Wstyd mi się przyznać - nieżle radzę sobie na Giełdzie obracając akcjami,gorsze wyniki osiągam na kontraktach, - ale teoria OPCJI to dla mnie czarna magia.Czytam o OPCJACH na www.Bossa.pl,ale nic z tego nie rozumiem.Czy w miarę prosty sposób,tak,żeby zrozumieć,ktoś może wytłumaczyć to zagadnienie ? Z góry serdeczne dzieki./Jaja/

Nie wiem czy to znasz ale może będzie pomocne http://www.gpw.com.pl/gpw.asp?cel=edukacja&k=89&i=/papiery_wart/opcje

Opcje to najlepszy i najsprytniejszy instrument finansowy. Prosty jak kij.
Wytłumaczę na przykładzie opcji call
Ta opcja to prawo ( a nie obowiązek ) kupna akcji ( jako bazę wybrałem, by było bardziej zrozumiałe ) po określonej cenie w określonym dniu.
Np. masz prawo kupić akcję xxx po cenia 110 PLN w dniu 31 lipca

Teraz patrzysz na akcję. Załóżmy, że jest ona po 100 PLN
Kupując opcję zrobiłeś zakład ( prawie jak u buków )
Ty twierdzisz, że akcje pójdą w górę, ale nie inwestujesz w akcje bezpośrednio, a kupujesz sobie prawo do ich nabycia w określonym dniu.

Przy pomocy małego kapitału kontrolujesz akcje
Jeśli Twoje przypuszczenia sie potwierdzą, to zarobisz
Jeśli zaś akcje będą spadać, to stracisz to co zainwestowaleś w opcje
Jesteś w lepszej sytuacji od posiadacza akcji

Kiedy skorzystasz z prawa
Skorzystasz, kiedy ci się to będzie opłacało, a wiec wtedy, gdy 31 lipca akcje będą droższe niż 110 PLN
W przeciwnym wypadku nie będzie ci się opłacać skorzystać z opcji, bo przecież bedzie mozna kupic akcje ( bezposrednio ) taniej niż po 110 PLN
Wtedy opcja będzie miała wartość zero

Zobacz jednak jeszcze coś takiego
Siedzisz na akcjach i one zaczynaja spadać
Powinnieneś je sprzedać, by zredukować stratę
Załóżmy, ze je sprzedaleś i straciłeś 10%

Drugi gosciu nie miał akcji, tylko opcje call
Jego opcje nie są w cenie
Ale ten gość jeszcze nie zanotowal straty, bo opcja jest ważna ( ma swoj czas )
On póki co traci to, co zainwestowal w opcje, ale nie musi zamykać pozycji
Moze sie tak zdarzyć, ze akcje pójdą w gorę i opcja będzie w cenie

rene - serdeczne dzięki.Pozdrówka./Jaja/

http://onepress.pl/ksiazki/forexp.htm

Intreresuje mnie zdanie "W co inwestować na rynku walutowym: kontrakty futures i spot, opcje, swapy walutowe "

Wiem na czym polega inwestowanie w opcjie(akcji) i jak wygląda gra na forexie(lewarowanie),ale nie umie tego połączyć.Mógłby mi to ktoś wytłumaczyć na przykłedzie?

Jak dla mnie to troche zamotlałeś. Napisz konkretnie o co chodzi.

1.Czy na forexie(tzn.na platformie jak np. Marketivia czy Oanda) mozna kupowac opcje walutowe,ja tylko wiem ze mozna w banku,a z tresci opisującej tą książkę wynika ze można.
2.Jezeli tak to czy są jakieś minimalne wartości transakcji?
3.Jakiś przykład np,chcę kupić eurodolara na opcji call,cena wynosi 1,2800 jaką cześć tego musze wpłacić?10%, 20%?

1. Z tego0 co wiem to X Trade się w to bawi oraz TMS i kilka zachodnich platform.
2. XTB wydaje news lettera w którym było kilka odcinków o opcjach http://www.xtb.pl/strona.php?p=193&mm=114
Tu masz ich specyfikacje kontraktów http://www.xtb.pl/strona.php?p=149

Dzieki Belisariusz

No,to dzięki Wam poznałem już temat opcji i od poniedziałku spróbuję juz grać praktycznie.Dla tych,co jeszcze mogą mieć trudności ze zrozumieniem zagadnienia opcji,podam jeszcze kilka przydatnych praktycznych informacji.Mogę czasami uzyć nieprecycyjnego nazewnictwa,niech to nie będzie przedmiotem krytki,chodzi głownie o to,żeby zagadnienie opcji przedstawic w mozliwie najprostszy i najbardziej zrozumiały dla każdego sposób.
Czytałem mnóstwo opracowań na ten temat,ale niestety,dla mnie był to naukowy bełkot.Spróbuję omówić temat opcji na bazie WIG20.Ja przedstawię to tak :

Najogólniej opcje dzielimy na :
- wzrostowe
Te opcje,ze względu na termin wygasania oznaczone są literkami:
1/ Literą C oznaczone są te opcje,które wygasają w marcu,są to opcje :
- OW20C9100
- OW20C9110
- OW20C9120
- OW20C9130
- OW20C9140
- OW20C9150
- OW20C9160
- OW20C9170
- OW20C9180
itd
2/ Literką F oznaczone są te,które wygasaja w czerwcu,są to opcje:
- OW20F9100
- OW20F9110
- OW20F9120
- OW20F9130
- OW20F9140
- OW20F9150
- OW20F9160
- OW20F9170
- OW20F9180
itd

3/ Literką I oznaczone są te,które wygasaja we wrześniu,są to opcje :
- OW20I9100
- OW20I9110
- OW20I9120
- OW20I9130
- OW20I9140
- OW20I9150
- OW20I9160
- OW20I9170
- OW20I9180
itd

4/ Literką L oznaczone są te,które wygasają w grudniu,są to opcje :

- OW20L9100
- OW20L9110
- OW20L9120
- OW20L9130
- OW20L9140
- OW20L9150
- OW20L9160
- OW20L9170
- OW20L9180
itd

Przykład :

W dniu 27.03.2009 r WIG20 na zakończeniu sesji wynosił 1574,81 pkt.Inwestor po analizach doszedł do wniosku,że w czerwcu WIG20 będzie wynosił 1900 pkt.Kupuje więc opcję czerwcową wzrostową np OW20F9160 za 96 pkt.Każdy punkt to 10,00 zł.Inwestor za zakupioną opcję płaci więc 960,00 zł plus prowizja.Po zakupieniu opcji,można ją sprzedać w dowolnym momencie,a można czekać aż do jej wygasnięcia.Jeżeli jednak opcja w czerwcu,nie osiągnie 1600 pkt - tracimy całość zainwestowanej kwoty.Jeżeli WIG20 osiągnie w czerwcu 1900 pkt,a inwestor ma opcję OW20F9160 - czyli opiewającą na 1600 pkt to za kazdy punkt ponad 1600 otrzymujemy 10,00 zł.I najważniejsze: w handlu opcjami nie możemy stracić więcej,niż wydaliśmy na zakup opcji.Tutaj nie ma uzupełniania depozytu,makler nie będzie nas dręczył telefonami,żądając uzupełnienia depozytu, jak to jest w przypadku kontraktów terminowych.

Narazie tyle.Jutro dalsza część wymiany doświadczeń.Jak ktoś chce uzupełnić tą część o opcjach,bardzo proszę.Pozdrówka./Jaja/

ciekawe rzeczy przynajmniej sobie czlowiek przyswoi dzięki Tobie jaja

wiem, że dzisiaj dopiero śniadanie, jutro będzie dokładka ;-) ale mam jedno pytanie odnośnie tego co napisałeś.

"Inwestor za zakupioną opcję płaci więc 960,00 zł plus prowizja."

ile wynosi prowizja ? jest zależna od wielkości kupna czy stała ?

pozdr,

Bossa ma na przykład tyle:

http://bossa.pl/oferta/prowizje/

Baqu - prowizja w większości Biur Maklerskich zależy od wielkości transakcji.Kolega (J) podaje tabele prowizyjne.W większości są to kwoty do przyjęcia.Podam Ci przykład ze swojej praktyki.Kupiłem opcję wzrostową czerwcową OW20F9180 za 40 pkt i zapłaciłem prowizję 8,00 zł.Po paru dniach ją sprzedałem po kursie 46 pkt i zapłaciłem prowizję 9,00 zł.Zarobiłem więc 6 pkt czyli 60,00 zł a prowizja wyniosła 17,00 zł.

Ponieważ temat opcji spotkał się z zainteresowaniem,jutro omówimy sobie opcje spadkowe i podstawowe systemy transakcyjne : opcja straddle i podstawowe kombinacje.

Mam trochę czasu, więc poprawię Twojego posta, tak w ogóle, to kogo książki czytałeś?



Raczej na opcje kupna, czyli opcje call. Dają one w ustalonym z góry momencie (momentach) prawo (nie obowiązek) kupna instrumentu, na który opiewają w ustalonej liczbie i po ustalonej cenie. Jest też opcja sprzedaży, czyli opcja call


O - opcja
W20 - WIG20
C - opcja kupna, marcowa
9 - rok
100 - cena wykonania opcji to 1000



Zupełnie nie o to chodzi. W handlu opcjami handluje się zmiennością opcji!!!




W handlu opcjami można stracić więcej niż się zainwestowało, handel rozumiemy jako nabywanie opcji, wówczas max. strata to cena opcji + prowizja albo jako wystawianie opcji, gdzie - teoretycznie - max. strata jest nieograniczona w przypadku opcji call

Pamiętasz jeszcze moje pytanie z pierwszego zdania?

a od czego zależy zmienność opcji?

a jak wystawisz opcje put to jaką możesz ponieść stratę?

Zmienność danej opcji zależy od zmienności historycznej cen instrumentu bazowego i wpływu tej zmiany na kształtowanie się ceny opcji, jak również oczekiwania rynku co do zmienności w przyszłości.

W przypadku opcji put - przykład na indeksie - możesz ponieśc max. stratę w wysokości mniejszej niż: cena wykonania, bo indeks nie może spaść poniżej, a nawet do 0, teoretycznie i póki co praktycznie

Czyli, wracając do przykładu:

Opcja put na WIG20, cena wykonania 1000 ->

max. strata < prowizja + 1000 x 10 zł, załóżmy, że indeks spadnie do 1, bo do 0 nie bardzo jak ma

999 x 10 zł + prowizja to max. strata z wystawienia puta OW20R9100

zmarcin - dziękuję za poprawki.Ja unikałem takiego przedstawienia tematu opcji,bo wydawał mi sie zbyt trudny dla kogoś,kto nie miał wogóle styczności z opcjami.Chciałem to przedstawic tak,jak w jednym z postów napisałrene : opcja to najsprytniejszy instrument jaki wymyslono,prosty jak kij../Jaja/

zmarcin nie wiem po co ten śmiech?
Poważnie pytałem i dzięki za odpowiedź. Mam nadzieję, że jak pojawią się jakieś wątpliwości to będziesz równie pomocny

Pzdr

Wybaczcie Panowie.Swoją próbą przedstawienia opcji,narażam się specom od tego zagadnienia.Dla mnie najważniejszym w handlu opcjami jest to,żeby przeciętny,czy początkujący inwestor na giełdzie,mógł na handlu opcjami zarabiać.Mnie,zanim rozgryzłem zagadnienie opcji,zeszło bardzo dużo czasu,a fachowa literatura,była dla mnie zupełnie niezrozumiała.Coś,co jest proste,w fachowych opracowaniach było dla mnie niezwykle zagmatwane.Kolega wytłumaczył mi to "po chłopsku" tak jak ja to próbowałem przedstawić wyżej.Zrozumiałem jego tłumaczenia i w tej chwili gram na opcjach na WIG20 z powodzeniem.Ale ja chyba nienadaję się na "nauczyciela" Pozdrówka wszystkim./Jaja/

Lubię się śmiać, a tak naprawdę, to lubię tę emotkę


jaja i ja służymy pomocą w razie pytań

Czy majac podstawowy rachunek maklerski moge bawic sie w opcje?
Po prostu kupuje te opcje z oznaczeniami? Jak wyglada potem sprawa z rozliczeniem tych opcji? - koniec marca, czerwca, wrzesnia i grudnia? Pozdr

Nie wiem, co masz na myśli pisząc podstawowy rachunek. Jeżeli masz możliwość handlowania prawami pochodnymi, czyli instrumentami pochodnymi, to możesz opcjami handlować. Co prawda mogą być restrykcje (zakazy nawet) odnośnie wystawiania opcji, ale nie wszędzie.


Opcję możesz mieć rozliczoną w 3. piątek III, VI, IX, XII lub wcześniej, gdy zawrzesz transakcję przeciwstawną.

Np. wystawiłeś opcję za 10 pkt. a odkupiłeś za 6 pkt. - masz zysk brutto 4 pkt.
Wówczas zeruje Ci się konto opcyjne (znaczy się nie masz opcji, ani kupionej, ani wystawionej). Zwalnia Ci się ewentualny depozyt zabezpieczający i tyle

zmarcin - spróbujmy "na sucho" zacząć grę na opcjach.Praktyka jest najlepszym nauczycielem.

Spróbuję zagrać "na sucho" czyli wirtualnie.Jest godzina 10:36 WIG20 1495,69 tj -1,07% Opcja kupna/call/ OW20F9180 jest notowana po 28,90 - 30,00 Kupuję więc opcję OW20F9180 po 30,00 pkt plus prowizja.Powodzenia:)

Ja zupełnie nie siedzę teraz w giełdzie, więc wypadam. Jedyne, co mogę powiedzieć, to to, że spodziewam się jakichś konkretnych (15-20%) ruchów na WIG20 do czerwca, a w którą stronę? Raczej w dół.


Jak mówię, to bardziej zgadywanie niż poparte analizą. Piszę to na podstawie sytuacji na rynku pracy, która cały czas się pogarsza.


Powodzenia z opcjami!

Ja podobnie jak zmarcin również spodziewam się wiekszych ruchów na WIGu20, z tym,że z moich analiz wynika,że teraz WIG20 raczej spadnie w okolice 1400 pkt a następnie powinien poszybować w okolice 1900 - 2000 pkt.Jak powinien zachować się inwestor giełdowy,czy spekulant giełdowy - jak byśmy go nie nazywali ?
Idealnym rozwiązaniem w takim przypadku jest opcja straddle - polega ona na jednoczesnym kupnie takiej samej liczby opcji kupna i opcji sprzedaży z tą samą ceną wykonania i z tą samą datą wygasnięcia i oczywiście na ten sam instrument bazowy.Zobaczymy,czy nasze przypuszczenia sie sprawdzą.Otwieramy "na sucho" wirtualnie opcję straddle:

Jest 01.04.2009 r godz.12:10 WIG20 1506,15 pkt

1/ Kupujemy opcję kupna /call/ OW20F9150 jest ona notowana 120,00 - 125,95 pkt
2/ Kupujemy opcję sprzedaży /put/ OW20R9150 jest ona notowana 120,00 - 126,00

Zalety opcji straddle:
- nieograniczony zysk w obu kierunkach
- strata ograniczona do zapłaconej premii
Wady opcji straddle :
- odległe punkty opłacalności
No,to wypada życzyć powodzenia

Największe jaja z tymi opcjami polegają na tym, że zachodnie banki i instytucje, bo polskie były tylko pośrednikami, zrobiły z poszkodowanych przedsiębiorstw sprzedawców (wystawców) opcji!
A wszystko to poza obrotem giełdowym. Zgodnie z regulaminem giełdy wystawcą opcji moze być co prawda każdy, jednakże pod warunkiem wniesienia depozytu zabezpieczajacego. Takiego depozytu nie było, ale to nie dziwi że zachód go nie wymagał, bo wystawca i późniejszzy nabywca nie mają rónych praw. Nabywca ryzykuje tylko ceną opcji, wystawca może stracić mnóstwo. Przedsiębiorstwa powinny być tu nabywcami, gdyż w ten sposób mogą zabezpieczyć się przed zmianami kursów w dowolną stronę, a ryzykują tylko ceną opcji pomijając prowizję.
Ciekaw jestem czy w Polsce znajdzie się sąd, który rozpracuje ten prosty mechanizm i opowie się po stronie firm, które po prostu zostaly wpuszczone w wystawienie opcji. Znając życie to nie. Spodziewam się raczej że banki teraz będą udzielać kredytów na spłatę zobowiązań z opcji i jeszcze bardziej pogrążą firmy

Ponieważ niepokoi mnie sytuacja na zachodnich giełdach zamykam opcję,którą otworzyliśmy rano.
-----------------------------------------------------------------
Jest godzina 10:36 WIG20 1495,69 tj -1,07% Opcja kupna/call/ OW20F9180 jest notowana po 28,90 - 30,00 Kupuję więc opcję OW20F9180 po 30,00 pkt plus prowizja.Powodzenia:)
-----------------------------------------------------------------
Teraz jest godzina 14:34 opcja OW20F9180 jest notowana po 36,00 - 38,00 Zamykam ją natychmiast po 36,00
Zarobek z tej opcji wynosi 60,00 zł minus prowizja.:)

Spróbuję podsumować transakcje jakie zrobiłem wczoraj "na sucho" na opcjach :
1/ Opcja kupna /call/ OW20F9180 kupiona była po 30,00 a sprzedana po 36,00 na tej samej sesji.Zarobek wyniósł co prawda 6 pkt brutto,ale niepotrzebnie spanikowałem,bo gdybym przetrzymał ją do chwili obecnej,zarobek byłby o wiele większy.W tej chwili / jest godzina 9:14 opcja ta jest notowana po 48,45 - 49,25 Różnica znaczna

2/ Opcja straddle :

Sytuacja bardzo ciekawa.Opcja kupna OW20F9150 /call/ idzie do góry i jest w tej chwili notowana po 164,00 - 170,00 - zarobek na niej jest już miły:),natomiast opcja sprzedaży OW20R9150 /put/ jest notowana po 79,80 - 86,00.Poobserwujmy dalej

Jest godz 11:09 - na Giełdzie euforia.Spróbuję zagrać "pod prąd" i na "sucho" kupuję opcję sprzedaży /put/ OW20R9140.Jest ona notowana po 54,20 - 57,00 Kupuję natychmiast po cenie 57,00.Jeżeli ktoś dopiero zaczyna przygodę z opcjami,mój zakup oznacza,że zrobiłem zakład,że Giełda poleci w dół,albo,że liczę na spadek.Powodzenia

No,to chyba czas zrealizować zysk z opcji straddle.Zarobek jest przyzwoity.
01.04.2009 otworzyłem "na sucho" opcję :

1/ Kupujemy opcję kupna /call/ OW20F9150 jest ona notowana 120,00 - 125,95 pkt
2/ Kupujemy opcję sprzedaży /put/ OW20R9150 jest ona notowana 120,00 - 126,00

Teraz,jest godzina 09:35 i opcja OW20F9150 jest notowana po 197,10 - 203,00 Sprzedaję tą opcję natychmiast po 197,10 Zarobek brutto wynosi 71,1 pkt to jest 711,00 zł.
W grze są teraz dwie opcje put OW20R9150 i OW20R9140.Są one oczywiście w grze "na sucho"./Jaja/

a jak wyglada to od praktycznej strony?
jezeli chce kupic opcje to poprstu w domu maklerskim zlecam polecenie kupna opcji, a co mam zrobic jesli chce byc wystawca opcji i otrzymac premie za wystawienie? zlecam sprzedaz opcji (ktorej nie mam)? gdzie definiuje jej parametry? czy moge wystawic tylko kilka juz zdefiniowanych opcji?

czyli np:
OW20R9200 - zarobie jesli wig20 bedzie ponizej 2000pkt ??? aktualny kurs opcji 275.30
przypuscmy, że kupuje ja po w/w cenie

przychodzi rozliczenie,
cena opcji spadla powiedzmy do 200, wig20 ma 1880pkt

i co zarobiłem czy straciłem

aha prosze sie nie smiac z pytania

Jeżeli następuje rozliczenie opcji, to jej cena jest równa cenie rozliczenia, w przeciwnym przypadku byłby możliwy arbitraż, choć technicznie nie byłoby to możliwe po wygaśnięciu handlu daną serią opcji. Nieco namieszałeś


Ale - wracając do samego rozliczenia z Twojego przykładu - wygląda to tak:


zysk/strata z realizacji opcji dla inwestora, który zajął długą pozycję (czyli kupił opcję) wynosi -155,3 pkt., czyli oznacza stratę w wysokości 1553 zł*



2000-1880=120 pkt. <- z rozliczenia opcji
275,3 pkt. -> koszt opcji

120pkt. -275,3pkt.=-155,3pkt.



* - bez uwzględnienia prowizji za kupno opcji i za rozliczenie opcji