Jestem strasznie ciekawy, jak wygląda sparwa legalności wygranej w internetowych firmach bukmacherskich. Przecież tam nie płaci się żadnego podatku. Żadna firma internetowa nie wystawi zaświadczenia o wygranej, więc nie można pójść do Urzędu i zgłosić wygraną. Czy pieniądze które wygrywamy w internecie są nielegalne? Czy można je w jakiś sposób zalegalizować teraz gdy Polska jest UE?

Temat był już kilka razy poruszany, ale pytanie jest nadal aktualne, bo nie było nikogo kto na 100% byłby w stanie potwierdzić, że jest to nielegalne ani nie znalazł się taki, który obroniłby tezę przeciwną. Ja obsobiście skłaniam się do stanowiska, że skoro firma zarejestrowana jest na wyspach Bahama to US nic do tego nie powinien mieć, ale prawnikiem nie jestem.

Niewiem czy jest tak jak mówisz. W końcu jesteśmy polakami i wygrywamy będąc w Polsce, więc podatek trzeba zapłacić. Nie mam pewności co do tej kwestii. Pozostaje jeszcze sprawa legalności tych pieniędzy. Zakładając, że Urzędowi Skarbowemu nie trzeba płacić podatku i jest to całkiem legalne to jak udowodnić im, że pieniądze są legalne i nie pochodzą np. z przestępstwa. Mówię tu oczywiście o kwotach po kilka tysięcy. uki w internecie nie wystawią zaświadczenia o wygranej na papierze, a Urząd nie honoruje jakiegoś np. skana z historii konta.

ja tam na minus jestem wiec nie bede placil podatku od straty

Cześć !
Sam jakiś czas temu będąc w US w sprawie pitów z ciekawości zapytałem panią z okienka informacyjnego jak to jest z pieniędzmi z zakładów wzajemnych wygranymi przez internet za granicą ale niestety niewiedziała co mi ma odpowiedziec zaczęła szperac w jakiejs grubej knidze cos rzuciła hasłem że może podwójny podatek trzeba będzie zapłacić tzn z tego kraju gdzie gramy i u nas chodz wiadomo ze to pierwsze odpada
Jeśli będę w takiej potrzebie to pójdę tam jeszcze raz i napewno wtedy się dowiem i jeśli będzie trzeba to tu obwieszczę
Pozdrawiam
_BUNIO_

Może troszkę źle sformułowałem problem. Chodzi mi o kwestię legalności tych pieniędzy, określenie źródła pochodzenia. Sprawa podatku też mnie interesuje, chociaż dla świętego spokoju można pójść zgłosić wygraną i zapłacić te 10%. Jadnak żeby to zrobić trzeba dowodnić, że te pieniądze są pochodzą z wygranej. W przypadku naziemnych buków sparawa jest jasna, bo można poprosić panią w okinku, żeby wystawiła zaświadczenie o wygranej. Buki internetowe czegoś takiego nie wystawią. Dla nich dowodem wygranej jest zapis w historii konta. Nie jest to jednak żaden dowód dla US.

Skąd wiesz że Buk internetowy nie wystawi ci takiego zaświadczenia??

Hmm no zaraz np jesli gramy w expekcie to firma zrajestrowana jest na malcie i rejestrujac sie do tego buka akcpetyjemy prawo PANSTWA MALTA!!! ."Podpisujemy " z expektem umowe "jaka taka" dobrowolnie sie rejestrujac ,a to ze gramy z polski to nie ma nic do zeczy,jak wiadomo na malcie nie ma podatku od zakladow sporowych wiec pieniadze sa legalen.a nas US nic nam nie moze zrobic,bo kase wygrywamy legalnie.
przynajmniej tak mi sie wydaje.
BO jesli by nas expekt okradl z pieniedzy "co sie zdarza coraz czesciej" np z sumy 1000zl i chcieli bysmy to zalatwic droga sadowa to musimy skladac pozew na MALCIE.wiem to od znajomego prawnika ,kiedys sie go pytalem o taka przykladowa sprawe.rejestrujac sie do jakiego kolwiek buka nalezy czytac regulamin ,gdzie buk jest zarjestriwany i na jakim prawie(panstwowym) dziala.

Ciekawa kwestia, tak samo jakbysmy wygrali w Lotto w niemczech przyjechali do Polski i US by chcial od nas za to kase Chociaz z drugiej strony gramy z terytorium Polski. Oczywiscie z US nikt nic nie wie.

spraa gry w lotta w niemczech to zupelnie i nna sprawa ,graja i wygrywajac w nimczech placisz tam odrazu podatek przy odbioze kasy.A poza tym posla i nimcy maja podpisane porozumieie o placeniu podatkow ,pracujac w nimczech legalnie placisz odrazu podatek i przyjezdazajac do polski US nic ci nie zrobi bo podatek zappaciles w nimczech.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Tetfol:
[qb]Skąd wiesz że Buk internetowy nie wystawi ci takiego zaświadczenia??[/qb][/QUOTE]Pytałem się w Expekcie, rozmawiałe z jakimś gościem z BOK i ten mi powiedział, że żaden buk internetowy czegoś takiego nie wystawi. Znajomi pytali się w innych bukach.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał raiders_:
[qb]jak wiadomo na malcie nie ma podatku od zakladow sporowych wiec pieniadze sa legalen.a nas US nic nam nie moze zrobic,bo kase wygrywamy legalnie.
przynajmniej tak mi sie wydaje.
[/qb][/QUOTE]No właśnie wydaje Ci się. Kasa przychodzi na Twoje konto z jakiejś firmy. Ty wiesz skąd i za co. US nie będzie wiedział. Zobaczy tylko jakąś sumkę i będzie chciał, żeby udowodnić skąd się wzieła i ewentualnie będą chcieli podatek. Jak im to udowodnisz jak się przyczepią? zrobisz zrzut z ekranu z historii swojego konta np. w expekcie?

Dobre rozumowanie Raiders iwo: dla Ciebie

Co do podatków to wygląda to tak, że podwójnego podatku zapłacić nie możemy - tzn. na tej Malcie i w Polsce. A czy ten pdoatek na Malcie jest róny 0% czy po prostu go nie ma to inna kwestia.

Sytuacja się jednak komplikuje bo wchodząć do UE jednocześnie zaakceptowaliśmy prawo, które mówi, iż ważne jest gdzie znajduje się stacja roboczą skąd robione są zlecenia (czyli de facto w którym kraju znajduje się komputer z któego korzystamy) a nie gdzie jest serwer odbiorcy (czyli owa Malta). Z tego wynika, że podatek trzeba zapłacić Polsce.

Nie jestem prawnikiem, ani specjalistą od podatków ani fanatykiem US to moja interpretacja przepisów i może troche rozmijać się z rzeczywistością - za co z góry przepraszam

po pierwsze na mój rozum zaklad zawieram nie w polsce ale na serwerze buka czyli np w stanach czy na malcie i US nic do tego bo pieniadze zarobilem za granicą. a urzad nie ma prawa opodatkowywac twoich dochodów bo nie zarobiles ich na terenie polski[chyba]. tak samo mozna zalozyc sobie spólke w raju podatkowym i nie musisz w polsce nic placic. natomiasy urzad ma prawo zadac od ciebie udokumentowania dochodów czy zarobiles pieniadze legalnie.i jak nieudokumentujesz to ci przywala karny podatek do kilkudziesieciu procent. tylko wedlug mnie dowody wyplaty i przelewów wygranych z konta bankowego buka sa wystarczajacym dowodem na legalnosc dochodów. masz konta w banku. na niego przychodza pieniadze z konta buka który jest legalnie dzialajaca firma. pobierasz wyciag z banku i masz dowód. bo przeciez buk nie wysle ci kasy ot tak .musiales u niego wygrac. ale oczywiscie z nasza skarbówka nic niewadomo. lepiej jak sa mniejsze wygrane wogóle tego nie zglaszac.

złodzieje ponoć 1 000 000 przez rok zakasowali z tych procentow ! tak gdzies było na onecie bodajeze

Ale ja przecież nie napisałem, że logika jest charakterystyczną cechą polskiego/europejskiego ustawodastwa

Małych kwot rzeczywiście nie ma co zgłaszać (bo i po co ?) Ale jeżeli przykładowo student/bezrobotny nagle kupuje samochód za 60 tyś zł to wtedy moga zacząć sie problemy skąd, co i dlaczego ? I mimo wszystko chyba cięzko byłoby wytłumaczyć US ze pieniądze pochodzą z zakładów sportowych a nie np ze sprzedazy marihuany

Pozdrawiam

i przychodzi komornik skarbowy i zabiera samochod bez wyroku sadu, nakazem administracyjnym. na placach w urzedach skarbowych stoi masa zarekwirowanych samochodów.
oczywiscie mozesz podac urzad do sadu i czekac kilka lat na wyrok. a samochod stoi.
skarbowka nie prowadzi dzilalnosci operacyjnej jak policja. opiera sie wylacznie na donosach. wiec jak masz milych sąsiadow ktorzy nie wysla anonimu do skarbówki to mozesz sobie nawet kupic mercedesa S i urzad sie o tym nie dowie

Co roku przecież każdy rozlicza się z urzedem skarbowym. Urząd skarbowy losuje sobie kilka osób, które są szczegółowo kontrolowaneczy w zeznaniu podatkowym podały prawdę. Niech wylosują kolesia, który ma niewiadomo skąd mercedesa S to nawet mili sąsiedzi nie pomogą.

heheh chlopaki nie ma co sie zadreczac i straszyc na zapas.JAk ktos z was wyciaga 60tyś namiesiac u buka w necia i posiada mercedesa S i jakas skromna wille na mazurach badz na majorce i jest studentem ,bezrobotnym lub NIEPELNOLETNI to moze sie bac (wyjedz lepeij kolego zagranice ) bo US jak sie dowie to pozamiatane, nie wytlumaczysz sie do konca zycie iposiedzisz w zamknietym pensjonacie.Na szczescie ja male sumki wygrywam od czasu do czasu i jest dobrze .Pozdrawiam iwo:

Widzę, że największym problemem jest brak odpowiednich przepisów regulujących kwestię, tak jak np. w Wielkiej Brytanii. Przecież nikt nie będzie zgłaszał każdych pięciu euro szczególnie jak zawiera np. kilkanaście lub więcej zakładów dziennie. Mogliby wprowadzic np. podatek od zysków miesięcznych, albo rocznych. Poza tym być może nie da się udokumentować, że te pieniądze są legalne, ale US też musi dowieść (poprawcie mnie jeśli nie), że są one nielegalne i ma ten sam problem. Najbardziej boję się scenariusza holenderskiego. Duża część bukmacherów internetowych przestała przyjmować klientów z tego kraju. Czarny scenariusz jest taki, że w przyszłoci będziemy skazani na złodziei z STS, Profesjonała i TotoMixa.

Oby sie nie sprawdzila twoje przepowiednia ale by byla lipa swoja drogabuki internetowe maja wielu naprawde wielu klientow w polsce jest tu prawie 40 mln ludzi wiadomo ze nie kazdy gra hehe to oczywiste ale jest tu nas troche i sadze ze takiej sytuacji nie bedzie ze jakos to bedzie pozdro j.e.b.a.c. naziemnych

[QUOTE]Oryginalnie wysłał konkurent:
[qb]Co do podatków to wygląda to tak, że podwójnego podatku zapłacić nie możemy - tzn. na tej Malcie i w Polsce. A czy ten pdoatek na Malcie jest róny 0% czy po prostu go nie ma to inna kwestia.

Sytuacja się jednak komplikuje bo wchodząć do UE jednocześnie zaakceptowaliśmy prawo, które mówi, iż ważne jest gdzie znajduje się stacja roboczą skąd robione są zlecenia (czyli de facto w którym kraju znajduje się komputer z któego korzystamy) a nie gdzie jest serwer odbiorcy (czyli owa Malta). Z tego wynika, że podatek trzeba zapłacić Polsce.

Nie jestem prawnikiem, ani specjalistą od podatków ani fanatykiem US to moja interpretacja przepisów i może troche rozmijać się z rzeczywistością - za co z góry przepraszam [/qb][/QUOTE]Ale "stacja robocza" nie musi znajdować się w Polsce. Zalogować się do swojego konta możesz w każdym zakątku świata. Raz może to być w Polsce innym razem na Malcie a innym nawet w Afganistanie. W takim przypadku płacilibyśmy podatek w każdym z krajów. Więc ja też skłaniałbym się do tego, że podatek płacimy w tym państwie, w którym zakłady są przyjmowane (czyli na Malcie) a nie skąd zostało wysłane zlecenie wykonania ich. Tyle moich wywodów.

ja tez uwazam ze podatek placi sie tam gdzie zawiera sie zaklad czyli jezeli ja jestem w polsce a buk na malcie to zaklad zawarto na malcie.
co do kontrolowania poprzez losowanie przez USkarb. to tylko firmy tak sie sprawdza.
to obywatel musi udowodnic ze ma legalne dochody a nie urząd skarbowy. jak nie udowodni urząd uznaje ze ma kase z nielegalnego zródla i wysyla komornika. jak zgubisz fakture albo wyciagi to masz pecha. dlaczego buki nieprzyjmują zakładów z holandii jak napisał zoRro???

[QUOTE]Oryginalnie wysłał grimero:
[qb]dlaczego buki nieprzyjmują zakładów z holandii jak napisał zoRro???[/qb][/QUOTE]O ile pamietam, to bukmacherka zajmuje sie tam panstwowa firma i stwierdzili, ze za nmalo zarabiaja. Pozwali do sadu bodajze Ladbrokes o lamanie jakis przepisow unijnych i co gorsza-wygrali. Nie pamietam dokladnie uzadanienia (niech ktos napisze w skrocie jak wie, chyba cos na na ten temat bedzie na BA forum). Holendrzy maja przejeb...ne bo ponoc ten ich panstwowy buk to okropny zdzierca (wysokie marze,koniecznosc kombinacji potrojnej itd)

Wiecie co trzeba zrobic..... postawic sure beta , odprowadzic 10% podatku, i jeszcze miec 0,01% do przodu

[QUOTE]Oryginalnie wysłał slavooo:
Ale "stacja robocza" nie musi znajdować się w Polsce. Zalogować się do swojego konta możesz w każdym zakątku świata. Raz może to być w Polsce innym razem na Malcie a innym nawet w Afganistanie. W takim przypadku płacilibyśmy podatek w każdym z krajów. Więc ja też skłaniałbym się do tego, że podatek płacimy w tym państwie, w którym zakłady są przyjmowane (czyli na Malcie) a nie skąd zostało wysłane zlecenie wykonania ich. Tyle moich wywodów. [/QB][/QUOTE]Jak napisałem to moja intepretacja więc może być miejscami błędna i tu nie chodzi o żadną logikę czy >>normalność<<. Rozejrzyjcie się w jakim kraju żyjemy, kto stoi u steru Istotne, z punktu widzenia US, jest by płacić ten podatek u nas Poza tym inaczej to wygląda po 1 maja

koniec moich wywodów a propos podatków

Polska dobrym rynkiem dla bukmacherów netowych? Nie sądzę. Wg mnie liczba Polaków grających w necie nie przekracza kilkunastu tysięcy w skali kraju.

Ktoś, kiedyś na tym forum zaprezentował ciekawą teorię. Otóż chciał płacić podatki w Polsce ale nie od każdego wygranego kuponu/zakładu ale od różnicy swoich całościowych zysków od całościowych strat w danym okresie. Tzn., że gra np. 3 zakłady/kupony miesięcznie, każdy za 1000 euro. Dwa weszły przy kursie 2.0, jeden nie wszedł. Podatek więc chciał ów forumowicz płacić nie za 2 x 2000 euro tylko za (2 x 2000) - 1000 Jak pisał - radził się doradcy podatkowego, który stwierdził, że jest to niemożliwe wedle polskich przepisów.

ps. to już któryś tego typu temat od dłuższego czasu; zamiast kombinować ale by mnie okradli gdybym już wygrał te miliony lepiej zająć się czymś pożytecznym lub chociaż przyjemnym

[QUOTE]Oryginalnie wysłał konkurent:
Tzn., że gra np. 3 zakłady/kupony miesięcznie, każdy za 1000 euro. Dwa weszły przy kursie 2.0, jeden nie wszedł. Podatek więc chciał ów forumowicz płacić nie za 2 x 2000 euro tylko za (2 x 2000) - 1000 Jak pisał - radził się doradcy podatkowego, który stwierdził, że jest to niemożliwe wedle polskich przepisów.
[/QB][/QUOTE]Włąśnie i tu jest problem , nawet jak chcesz zapłacić podatek to jak go wyliczyć?
Załóżmy np. że wpłaciłem do expektu 1000 zł i zagrałem na zwycięstwo Wisły Kraków z GKS, kurs około 1,4 czyli wygrałem 1400 , wypłacam kaśe i co płacę podatatek od czego? na zasadach ogólnych od przychodu? a jeżeli jestem dobrze zarabiającym i znajduję się w 3 progu podatkowym to co , mam z tego tytułu oddac do Urzędu 40%? To rzeczywiście niezły interes, pomimo trafienia zakładu jestem w plecy 160 zł i nie mówiąc już o kosztach bankowych , drogie hobby ta bukmacherka dla dobrze zarabiających.
Jezeli podatek miałby być od przychodów to powinien to być jakiś ryczałt 5 lub góra 10% a innym przypadku pod uwagę należało by brać dochód czyli różnice pomiędzy przychodami i kosztami, tymczasem brak jest jakichkolwiek regulacji co oznacza że nawet gdyby ktoś chciał opodatkowac się z tego tytułu to nie wie jak.

W sumie to mogliby zwolnić takie przychody z podatku. Trzeba by tylko udokumentować źródło posiadania kasy.

Konkurent, taki podatek byłby bardzo wygodny o czym sam już kilka postów wyżej pisałem. Natomiast największym problemem jest tu to, że 90% graczy tego podatku nie płaciłaby w ogóle, bo mieliby oni okresowe straty a nie zyski.

moim zdaniem podatek ma najmniejsze znaczenie, w przypadku jeżeli US wytopi takie dochody sprawa samego podatku to będą najmniejsze kłopoty, te zaczna się w momnecie wszczęcie postepowania karne skarbowego z tytułu naruszenia przepisu bodajże art. 85 kodeksu karno skarbowego, jeżeli kogoś to bardzej intresuje to jak będę miał chwilę czsu wrzucę te przepisy na forum

Przyznam ze tez sie czesto zastanawiam nad tym problemem- w jaki sposob legalnie uzyskiwac dochody z tytulu gry w bukach netowych by us sie do tego nie przyczepil...przeciez mozna zyc z bukmacherki np wygrywajac w profie...jakas wykladnia prawa chyba byc o tym musi...wie ktos cos o tym??

Wykonywałem usługi na rzecz podmiotu w Niemczech na odległość (przez internet) i chciałem to opodatkować w jako eksport usług. Nie było takiej możliwości, dla US ważne było to że ja-podatnik fizycznie siedziałem w Polsce a to gdzie był mój kontrahent nie miało znaczenia.
Jestem przekonany że dla US zakład zawarty przez polskiego podatnika na przebywającego na terenie kraju jest czynnością wykonaną na terytorium RP. Pewnie jest to w ogóle nielegalne ...

A jak sprawdzić, czy zakład był zawarty na terenie kraju?

hehe Szymek jak nie legalne :confuse: usilujesz powiedziec ze gra w necie na zakladach buk jest nie legalna .OK spoko to gdyby tak bylo faktycznie to "dawno" wyszedl by stosowny przepis utrudniajacy jaka kolwiek gre na zakladach bukmacherskich,albo zabronili by gier bukmacherskich i hazardowych.
A co powiecie na ludzi grajacych w kasynach w necie(sam chce zaczac grac).Grajac kasynie netowym npw LAS VEGAS i zysk jest w pelni legalny i czysty.Podatek odliczany jest od wygranej i koniec ,kase przelewaja na swoje onto i juz .A sa to sumy nie male ,rozmawialem dzisiaj na GG z gosciem (43lat) ktorygra w takich kasynach.z piatki na sobote potrafi wygrac do 700$ w blecjecka i pokera w jedna noc(nie wiem czy to duzo w grach kasynowych czy malo) ale kase wyplaca zawszepo takiej nocce na polskiekonto bankow.I jakos nikt sie mu do dupy nie dobiera a wyplaca w miare regularnie.Nie wiem na ile to prawda ,ale z przebiegu rozmowy gosc sie wydal wiarygodny .

Moze ma placona dywidende od zyskow bo innych regularnych wyplat bym sie nie spodziewal:)

wiarygodny:) hehee
pewnie miał 16 lat i pomyliły mu sie czasy terazniejszy z przyszłym.
on moze by chciał regularnie wygrywac 700$ co noc

Może i potrafi, ale kto wie czy nie przemilczał faktu iż równie łatwo i bez wysiłku jest w stanie w jedną noc przegrać 5000$...

No niewiem ,najlepiej jest sie przkonac sammeu .mam juz upatrzone kasyno ,obecnie przegladam i zapoznaje sie z zasadami i regulaminem ,zarejestruje sie w czwartek(powineienem sie juz apozanc ze wszystkim) w piatek rano kase wplace.Iz obaczymy jak to jest naprawde.nastawiam sie tylko na 2 gry POKER i BLACKJACK tylko tych 2 grach mam jakie kolwiek pojecie.

Przepisy o których pisalem wczoraj
wrzucam jako temat do dyskusji

kodeks karny skarbowy

Art. 107. § 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, zakład wzajemny, grę na automacie lub grę na automacie o niskich wygranych,

podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 2, albo obu tym karom łącznie.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym

Art. 109. Kto uczestniczy w grze losowej, zakładzie wzajemnym, grze na automacie lub grze na automacie o niskich wygranych, urządzonych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia,

podlega karze grzywny do 120 stawek dziennych.

jeżeli chodzi o podatek dochodowy ( niektórzy widac łudzą się że można w chwili obecnej zalegalizowac wygraną )

Art. 3. 1. Osoby fizyczne, jeżeli mają miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, podlegają obowiązkowi podatkowemu od całości swoich dochodów bez względu na miejsce położenia źródeł przychodów (nieograniczony obowiązek podatkowy).

Art. 4a. Przepisy art. 3 ust. 1 i 2a stosuje się z uwzględnieniem umów w sprawie zapobieżenia podwójnemu opodatkowaniu, których stroną jest Rzeczpospolita Polska.

Art. 10. 1. Źródłami przychodów są:
......

9) inne źródła.

Art. 20. 1. Za przychody z innych źródeł, o których mowa w art. 10 ust. 1 pkt 9, uważa się w szczególności: kwoty wypłacone po śmierci członka otwartego funduszu emerytalnego wskazanej przez niego osobie lub członkowi jego najbliższej rodziny, w rozumieniu przepisów o organizacji i funkcjonowaniu funduszy emerytalnych, zasiłki pieniężne z ubezpieczenia społecznego, alimenty, z wyjątkiem alimentów na rzecz dzieci, stypendia, dotacje (subwencje) inne niż wymienione w art. 14, dopłaty, nagrody i inne nieodpłatne świadczenia nie należące do przychodów określonych w art. 12-14 i 17 oraz przychody nie znajdujące pokrycia w ujawnionych źródłach.

.....

3. Wysokość przychodów nie znajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach lub pochodzących ze źródeł nie ujawnionych ustala się na podstawie poniesionych przez podatnika w roku podatkowym wydatków i wartości zgromadzonego w tym roku mienia, jeżeli wydatki te i wartości nie znajdują pokrycia w mieniu zgromadzonym w roku podatkowym oraz w latach poprzednich, pochodzącym z przychodów opodatkowanych lub wolnych od opodatkowania.

Mój komentarz

Obecnie nie ma możliwości bezkarnego zalegalizowania wygranych z firm internetowych.
We wcześniejszych postach pojawiły się twierdzenia że są przelewy na rachunki bankowe i nic się nie dzieje , nikt nie sprawdza itp.
To tylko pozory!!!
nie przypuszczam aby ktoś jednarozowo z dużą czestoliwościa przelewał na rachunek bankowy kwoty przekraczające 10.000 EUR ( dopiero takie transacje sa rejestrowane wewnętrznie przez Banki )

Do tego na szczęście ( narazie !!!) jest jeszcze tajemnica bankowa ( art 105 i nast prawa bankowego ) , które utrudniają organom prowadzenie różnego rodzaju postępowań.

Do tego należe jeszcze wziąć pod uwagę następujące kwestie:
- nakład pracy i efekty - aby udowodnić fakt popełnienia przestępstwa należało by wykonać z punku widzenia możliwości obronienia sprawy w sądzie tytaniczną pracę , co w przeważającej cześci jest po prostu nieopłacalne
- trudności w zebraniu dowodów - ( tajemnica bankowa, możłiwości techniczne itp.)
- możliwości organizacyjne organów ścigania ( są już wyodrębnione komórki ( przynajmniej w policji ) zajmujące się przestępstwami komputerowymi oraz koordynacja ich działań ( POLICJA URZĄD KONTROLI SKARBOWEJ, PROKURATURA SĄD )

Myśłę że z uwagi na powyższe większości grających w necie najprawdopodobniej nic złego się nie przydarzy. Jenkże w w niesprzyjaących okoliczności ( np kontrola UKS )i szczegółowej kontroli finansów takiego delikwenta jeżli UKS nie znajdzie nic łatwiejszego ( albo tak przy okazji ) można dużo stracić .

Dodatkowe info

stawka dzienna to w zależności od uznania od 27,00 zł - do 329.600,00 złotych

w niektórych przypadakach obligatoryjny przepadek przedmiotów służących do popełnienia przestępstwa ( np. komputera ) niezależnie od tego czyją własnością jest taki przedmiot

podatek od nieujawnionych źródeł dochodu - 75%

Wniosek
jeżli ktoś ma pecha w życiu to może go to drogo kosztować ( nawet jeżeli całą kasę przekazaną do buka przegra )

No i nareszcie konkretna wypowiedź. O to chodziło.

Konkretnie i wyczerpująco. Dzięki wielkie i iwo: dla Ciebie.

Wreszcie kompetentne wyjaśnienie sprawy!

To że US nie ścigają nas to nic nie znaczy. Poza jednostkowymi wypadkami nikt nie ściga prywatnych piratów komputerowych i nikt nie ściąga podatków od ludzi którzy pracują na czarno na zachodzie. Choć nie jeden sobie dom wybudował za te pieniądze.

A co do pecha - znam przypadek pechowca na którego złożono donos w związku z pirackim oprogramowaniem.
Strzeżcie się swoich orzuconych narzeczonych

[QUOTE]Oryginalnie wysłał SzymonK:
[qb] Poza jednostkowymi wypadkami nikt nie ściga prywatnych piratów komputerowych i nikt nie ściąga podatków od ludzi którzy pracują na czarno na zachodzie. Choć nie jeden sobie dom wybudował za te pieniądze.[/qb][/QUOTE]I tu sie bardzo ale to bardo mylisz Szymon,za pirackie oprogramowanie swego czasu byla duza afera na zachodzie polski.Sytuacje co prawda wykorzystali przebirancy i "obrobili" pare naiwbnych osob wgrywajac pirata ,a kasuja orginala i biorac za to 400zl i wystawiajac falszywy certyfikat.A policja taka akcje prowadzila istotnie "wpadla" cafejka ktora rozprowadzala piraty i poszlo jak po sznurku.Sprawa przycila ale akcja trwa nadal ,sa to punktowe "trafne" kontrole chodz juz sie o tym tak nie trabi.Co do pracujacych na czarno w niemczech to sie zgodze ze postawili sobie domy itp ,ale wielu bezkarnie to nieuszlo .Nie daleko mnie naosliedlu domkow jednowrodzinych gosc soie postawil mala wille,dobrali mu sie do tylka jakies 2 lata temu zdrowo bekna .Musial sprzedac cala posiadlaos +samochod zeby slpacic podatek jaki mu US nalozyl w polsce abylo to o ile pamietam 70% sredniego wynagrodzenia w NIEMCZECH ,udowodnion mu ze pracowal w niemczech przez 4 lata to policz teraz sobie ,miesieczne wynagrodenie w nimczech(srednie) w €€i przelicz to na PLN i wez z tego 70% tyle zawina US .Do tego ma zakaz wjazdu na teren niemiec i tez cos musi placic niemieckiej skarbowce czy komus .wiec nie jest tak rozowo jak sie wydaje ,jak ktos sie puszy to ma jak w BANKu ze go "dupna" .Koles wozil fajki do niemczech przez 3 lata ,buli miesiecznie 500€ niemieckiej skarbowce ,co prawda pracuje w niemczech legalnie itd. ale kazda zaleglosc z wplata i juz go zwijaja. to co "zarobil"to teraz w odda w 70%

A z tyi bukkami w necie to sie zastanowie jeszce 2 razy czy wplacac ta kase spotringbet czy nie.
1....2.... rozwazylem za i przeciw wplacam ,co prawda grozi 2lata zz postawioone 5zl i wygranie np 300zl ale co tam trzeba zyc i bawic sie

wychodzi na to ze jak ktoś z nas zarobi wiekszą kase bedzie musiał ja wyprac.

No..no...nigdy nie przypuszczalem ze bukmacherka w necie jest nielegalna . Ale zastanawia mnie jedno - jezeli granie poprzez internet jest nielegalne - to jak granie u naziemnych moze byc legalne - jedynym argumentem jest placony podatek, ale czy to jest wystarczajaca przewaga zeby stac sie monopolistami ( u nas oligopol rzadzi ) - ale ja nie studiuje prawa wiec sie nie wypowiadam...

[QUOTE]Oryginalnie wysłał zbycho:
Przepisy o których pisalem wczoraj
wrzucam jako temat do dyskusji

kodeks karny skarbowy

Art. 107. § 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, zakład wzajemny, grę na automacie lub grę na automacie o niskich wygranych,

podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 2, albo obu tym karom łącznie.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym

Art. 109. Kto uczestniczy w grze losowej, zakładzie wzajemnym, grze na automacie lub grze na automacie o niskich wygranych, urządzonych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia,

podlega karze grzywny do 120 stawek dziennych.
[/QUOTE]nadal mam watpliwosci. w paragrafie pierwszym pisze URZADZA LUB PROWADZI a nie uczestniczy. wiec to dla organizatorów. paragraf drugi już brzmi inaczej. pisze wyraznie UCZESTNICZY. ale nie widze możliwosci udowodnienia ze ja ten zaklad zawarlem z terytorium polski a nie np z niemiec. szczególnie teraz kiedy mozna przekroczyć granice na podstawie dowodu i [chyba]nie jest to rejestrowane]. musieli by dostac logi[rejestr ze ja sie logowalem z polski na konto buka] a jaki zagraniczny buk je udostępni o ile wogóle je przechowuje [ a pisze ze zapeewniaja anonimowośc i dyskrecję] co do mojego kompa to wystarczy usunąc pliki cookies a jezeli [chyba ABW tylko] udowodnią ze sie logowalem to i tak nie ma dowodu ze zawarlem jakikolwiek zaklad. moglem ogladac tylko kursy. chyba zeby buk cie wydał ale wtedy nikt by u niego nie gral. a zmusic go nie moga bo jest za granicą. zeby mi cos udowodnic musieliby miec swiadka albo zalozyc mi podsłuch w domu i na kablu. zaden sąd nie da w sprawie gdzie grozi grzywna i 2 lata nie da takiego pozwolenia na inwigilacje. więc nawet jakby US zagial na mnie parola to grozi mi tylko karny podatek od wygranej sumy [chyba 75%]o ile znajdą ta kasę. co do opodatkowania to jezeli jest to nielegalne [Art. 107. § 2.] to nie ma mowy o podatku i oskarzeniu o unikanie go.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał zbycho:
[QB]
kodeks karny skarbowy

Art. 107. § 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, zakład wzajemny, grę na automacie lub grę na automacie o niskich wygranych,

podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 2, albo obu tym karom łącznie.

§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym
[QB][/QUOTE]Kolega zbycho pominął niewątpliwie dla nas ważny paragraf tego cytowanego artykułu:

§ 4. W wypadku mniejszej wagi, sprawca czynu zabronionego określonego w § 1 lub 2

podlega karze grzywny za wykroczenie skarbowe.

Ale nie zmienia to faktu odpowiedzialności karno skarbowej

grzywna po prostu będzie mniejsza ( albo i nie ) wsztko zalezy od tego jaką stawka dzienna zostanie przyjęta

Na marginesie jest jeszcze kilka innych przpisów karnych , które można zastosować w takiej sytuacji
cytowanie całego kodeksu karno skarbowego, kodeksu karnego czy ustawy o zakłądach wzajemnych mija się z celem chodziłi mi tylko o pokazanie zasad na podstawie których można poniesć odpowiedzialnosc karno skarbową szczegóły jak np mniejsza waga mogą być rozważane w konkretnych przypadkach

Pozdrawiam

to znaczy ze jak urząd skarbowy dowie sie ze
wygralem spora sumę to bede mial sprawe karną lub
grzywnę?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał raiders_:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał SzymonK:
[qb] Poza jednostkowymi wypadkami nikt nie ściga prywatnych piratów komputerowych i nikt nie ściąga podatków od ludzi którzy pracują na czarno na zachodzie. Choć nie jeden sobie dom wybudował za te pieniądze.[/qb][/QUOTE]I tu sie bardzo ale to bardo mylisz Szymon,za pirackie oprogramowanie swego czasu byla duza afera na zachodzie polski.Sytuacje co prawda wykorzystali przebirancy i "obrobili" pare naiwbnych osob wgrywajac pirata ,a kasuja orginala i biorac za to 400zl i wystawiajac falszywy certyfikat.A policja taka akcje prowadzila istotnie "wpadla" cafejka ktora rozprowadzala piraty i poszlo jak po sznurku.[/qb][/QUOTE]Z tego co sie słyszy to wpadki zwykłych zjadaczy chleba na piractwie to zawsze odpryski większych spraw lub wyniki donosów. Mimo wszystko uważam że liczba spraw do skali zjawiska jest znikoma. Ilu jest piratów na tym forum a ilu miało sprawę? Pewnie 90%/0
Podobnie chyba jest z dochodami zza granicy. Na dziesiątki takich którym nic się nie dzieje zdarzy się jeden na którego ktoś napisze donos. Ja akurat znam dziesiątki tych którym nic się nie dzieje

Jeżeli ktoś ma znaczące dochody to przy odrobinie wysiłku poradzi sobie z ich legalizacją. Można zadeklarować dochody jako osiągnięte poza granicami, połączyć to z faktycznym pobytem za granicą.

Dzisiaj rozmawiałem z doradcą podatkowym. Zadałem mu pytanie jak jest z legalizacją pieniędzy wygranych w internecie. Kobieta stwierdziła, że wygrane są jak najbardziej legalne. Zaświadczenie o wygranej jest niepotrzebne, wystarczy jedynie dowód z banku, że piniądze zostały wpłacone z jakiejś firmy (dane z przelewu). Aby wszystko było legalnie, wystarczy zgłośić wygraną w US na odpowiednim formularzu. Podatek od wygranej to 19%. Wyraźnie zaskoczyłem tą panią moimi pytaniami, widać było, że nie była przygotowana na tą rozmowę. Dlatego do tych informacji podchodzę z dużym dystansem. Pani na koniec zaznaczyła, że przpisy dotyczące zakładów wzajemnych są bardzo niejasne i można je interpretować w różny sposób. W niedługim czasie pójdę do innego raddcy i zobaczymy co mi odpowie.

Ciezko jest zalegalizowac kase z dzialalnosci, ktora sama w sobie jest niezgodna z prawem. A tak wynika z poprzednich wypowiedzi, wiec cos tu nie tak. Stary - zmieniaj doradce:)

Piotrek, ciekawi mnie czy skonfrontowałeś tę panią z przepisami przedstawionymi przez zbycha. Według mnie są one dosyć jednoznaczne.

Ta pani nie była wogóle przygotowana do rozmowy. Ja wszedłem z ulicy zadałem pytanie. Ona nic nie sprawdzając zaczeła mówić. Mam ogromny dystans do tych informacji. Jutro zadzwonię do innego doradcy i przedstawię mu temat. Poproszę żeby się zorientował i zapoznał z odpowiednimi paragrafami.

ja bylem w urzedzie skarbowym tydzien temu i pytalem sie o legalne zawieranie zakladów przez internet. dwie urzedniczki wyciagnely kodeks karno skarbowy i pokazaly art. 107 mówiac ze za granie grozi mi minimum grzywna a przy wiekszych sumach odpowiedzialnosc karna -2 lata-
oczywiscie inna sprawa jak oni by to wykryli ale z legalizacja forsy mozecie zapomniec bo to w/d tego to sąbrudne pieniadze i jak ktos sie zgłosi do urzedu z kasa z zagranicznych zakladów dokonanych na terytorium polski to ma kłopoty. oczywiscie mogły sie pomylic. bo ja pytalem anonimowo .zaproponowaly mi zebym złozyl zapytanie na pismie [z nazwiskiem i adresem ]. oczywiscie podziekowalem grzecznie i wyszedłem

chociaż niezupelnie rozumiem po co ten art. 107
przeciez jak bym placil ten podatek to panstwo mialo by korzysc.

OLEWAM TOTALNIE WSZYSTKIE URZĘDY SKARBOWE W POLSCE.....NIECH SIĘ ZABIORĄ DO SPRZĄTANIA SWOICH BRUDÓW , A POTEM DOPIERO ZA BUKMACHERSTWO INTERNETOWE uke: uke:

Nikt z nas nie bedzie placil podatku za granie w necie - predzej by poszedl grac do STSa,totomixa,profa niz odpalac 19% od kazdej swojej stawki,wygranej lub przegranej.

Nie ma szans zeby nas doszli!!
Z tego co policzylem do od grudnia 2003 powinienem zaplacic kolo 1 tys podatku ( no bo liczy sie go od obrotu co nie - bo raz sie wygrywa nawet live po kursach 1,01 za gruby hajs a raz wtapia i od tego wszystkie sie buli podatek )

ogolnie podsumowanie to : J E B A C US !!!

Dla mnie sprawa nadal nie jest jednoznaczna z dwóch powodów:
1.Rejestrując się u buka musisz wyrazić zgodę na to iż wszelkie kwestie sporne bedą roztrzygane w oparciu o prawo kraju w ktorym buk się znajduje - mają to jasno zapisane w regulaminie a więc akcpetujesz sytuacje gdzie obowiązuja cie paragrafy i procedury prawa nie polskiego.

2.Zapis ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych ktory mówi: "Kto uczestniczy w zagranicznej grze losowej , zagranicznym zakładzie wzajemnym na terenie Rzeczypospolitej ten..." - zapis ten powstał jak dobrze pamietam na poczatku lat 90 czyli w czasie gdzie panstwo nie miało pojecia co to jest internet a juz wogóle nikomu do głowy nie przychodziło ze można dokonywac przez net transakcji finansowych a więc intencja ustawodawcy nie było uniemożliwienie gry przez net bo o tym nikt nie mial pojęcia ale chodzilo o sytuację że na terytorium polski fizycznie powstanie buk bez zgody Ministerstwa Finansow i taka sutuacja jest/byłaby niezgodna z tym zapisem - od tego czasu nie powstał zaden zapis prawny który
by regulował sprawę gry przez net.
Więc sprawa wcale nie jest taka oczywista.

Co do doradcow podatkowych to szkoda czasu ,gdyż opinia doradcy nie jest wiążąca dla zadnego US każdy US w Polsce moze mieć swoje zdanie jak naliczyć tu podatek.
Natomiast ciekawe i warte zastanowienia by było poruszenie sprawy legalności z dobrym prawnikiem specjalistą osd prawa internetowego - taki by coś potrafił powiedzieć.

mi tez ten art107 par2 do końca nie pasuje. bo przeciez jak ja zadzwonie do brata w niemczech by zawarl na moje konto zaklad to to jest to samo jak bym osobiscie przez linie telefoniczna[internet-modem] zawarl zaklad besposrednio u buka w anglii czy na malcie. moze tu chodzi o to ze jak ktos by zrobil biznes bez pozwolenia, kupowal losy za zagranica i sprzedawal na terytorium polski a ja bym je od niego kupował to wtedy podpadam pod art107 par2. bede musial jeszcze raz sie przejsc. tym razem najlepiej do izby skarbowej.

[QUOTE] Dla mnie sprawa nadal nie jest jednoznaczna z dwóch powodów:
1.Rejestrując się u buka musisz wyrazić zgodę na to iż wszelkie kwestie sporne bedą roztrzygane w oparciu o prawo kraju w ktorym buk się znajduje - mają to jasno zapisane w regulaminie a więc akcpetujesz sytuacje gdzie obowiązuja cie paragrafy i procedury prawa nie polskiego.
[/QUOTE]te kwestie reguluje prawo prywatne międzynarodowe i o ile dobrze pamiętam nie jet to takie jednoznaczne

[QUOTE] a więc intencja ustawodawcy nie było uniemożliwienie gry przez net bo o tym nikt nie mial pojęcia ale chodzilo o sytuację że na terytorium polski fizycznie powstanie buk bez zgody Ministerstwa Finansow i taka sutuacja jest/byłaby niezgodna z tym zapisem - od tego czasu nie powstał zaden zapis prawny który
by regulował sprawę gry przez net.
[/QUOTE]do chwili obecnej nie ma innych przepisów a państwo ma prawo do chornienia swoich inetresów i będzie z tego korzystać ( wydanie zezwolenia dla firmy kosztuje dośc dużo ( ile nie chce mi się teraz szukać ) i moim zdaniem nikt tego nie odpuści
nalezy powidziec jeszcze że integracja z unia nie będzie miała znaczącego wpływu na te przepisy ( patrz Holandia i obowiązujący państwowy monopol na grę w sieci )
[QUOTE] bede musial jeszcze raz sie przejsc. tym razem najlepiej do izby skarbowej [/QUOTE]izba skarbowa nie pomoże urzędowej interpretacji dokonują urzędu skarbowe ( bodajże art 14 ordynacji podatkowej )

Urzędy skarbowe mogą się tylko wypowiadać w sprawie podatków natomiast w sprawie legalności gry decydujące zdanie ma NSA a na wcześniejszym etapie - no właśnie kto? Ministerstwo Finansow? chyba tak ale ich opinię też można "przezwyciężyć" w NSA.
Z tą legalnościa to warto by się skontaktować z dobrym prawnikiem od prawa internetowego może by coś sensowniejszego powiedział.

Witam
Sorki że nia całkiem w temacie ale interesuje mnie jedna rzecz.
Czy jeżeli np. w STS-ie wygra się przykładowo kilka tysięcy złotych to czy STS wystawiając zaświadczenie o wygranej zaznacza na nim za ile się postawiło ?
Z góry dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam
Bunio

[QUOTE]Oryginalnie wysłał grimero:
[qb] dwie urzedniczki wyciagnely kodeks karno skarbowy i pokazaly art. 107 mówiac ze za granie grozi mi minimum grzywna a przy wiekszych sumach odpowiedzialnosc karna -2 lata-[/qb][/QUOTE]hehe, w twarz bym sie im zaśmiał. I każdemu innemu urzędasowi

[QUOTE]Oryginalnie wysłał _BUNIO_:
[qb]Witam
Sorki że nia całkiem w temacie ale interesuje mnie jedna rzecz.
Czy jeżeli np. w STS-ie wygra się przykładowo kilka tysięcy złotych to czy STS wystawiając zaświadczenie o wygranej zaznacza na nim za ile się postawiło ?
Z góry dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam
Bunio[/qb][/QUOTE]W Profesjonale na zaswiadczeniu masz wpisana kwote, ktora wyplaciles od buka, np. grasz za 5000 PLN, odbierasz 5500 PLN, na czysto jest 500 PLN, na zaswiadczeniu jest 5500. To jest dla graczy bardzo korzystne... Przypuszczam ze w STS jest tak samo.
Pozdrawiam

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Dragoon:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał _BUNIO_:
[qb]Witam
Sorki że nia całkiem w temacie ale interesuje mnie jedna rzecz.
Czy jeżeli np. w STS-ie wygra się przykładowo kilka tysięcy złotych to czy STS wystawiając zaświadczenie o wygranej zaznacza na nim za ile się postawiło ?
Z góry dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam
Bunio[/qb][/QUOTE]W Profesjonale na zaswiadczeniu masz wpisana kwote, ktora wyplaciles od buka, np. grasz za 5000 PLN, odbierasz 5500 PLN, na czysto jest 500 PLN, na zaswiadczeniu jest 5500. To jest dla graczy bardzo korzystne... Przypuszczam ze w STS jest tak samo.
Pozdrawiam[/qb][/QUOTE]Zaswiadczenia z STS-u, profa, totomixa czy totoligi sa takie same.Nie ma nic zaznaczonego za ile kupon został puszczony a jedynie kwota wygranej.

Dragoon i dardaw dzięki iwo: .

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Dragoon:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał _BUNIO_:
[qb]Witam
Sorki że nia całkiem w temacie ale interesuje mnie jedna rzecz.
Czy jeżeli np. w STS-ie wygra się przykładowo kilka tysięcy złotych to czy STS wystawiając zaświadczenie o wygranej zaznacza na nim za ile się postawiło ?
Z góry dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam
Bunio[/qb][/QUOTE]W Profesjonale na zaswiadczeniu masz wpisana kwote, ktora wyplaciles od buka, np. grasz za 5000 PLN, odbierasz 5500 PLN, na czysto jest 500 PLN, na zaswiadczeniu jest 5500. To jest dla graczy bardzo korzystne... Przypuszczam ze w STS jest tak samo.
Pozdrawiam[/qb][/QUOTE]czyli podatek place od 5500 ?
jesli tak to to jest chore wygrana 500 podatek ok 1000 i 500 w plecy mimo wygranej
a potem sie dziwia ze ludzie kombinuja jak nie placic podatkow LOL

[QUOTE]Oryginalnie wysłał seoman:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał Dragoon:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał _BUNIO_:
[qb]Witam
Sorki że nia całkiem w temacie ale interesuje mnie jedna rzecz.
Czy jeżeli np. w STS-ie wygra się przykładowo kilka tysięcy złotych to czy STS wystawiając zaświadczenie o wygranej zaznacza na nim za ile się postawiło ?
Z góry dzięki za odpowiedź.
Pozdrawiam
Bunio[/qb][/QUOTE]W Profesjonale na zaswiadczeniu masz wpisana kwote, ktora wyplaciles od buka, np. grasz za 5000 PLN, odbierasz 5500 PLN, na czysto jest 500 PLN, na zaswiadczeniu jest 5500. To jest dla graczy bardzo korzystne... Przypuszczam ze w STS jest tak samo.
Pozdrawiam[/qb][/QUOTE]czyli podatek place od 5500 ?
jesli tak to to jest chore wygrana 500 podatek ok 1000 i 500 w plecy mimo wygranej
a potem sie dziwia ze ludzie kombinuja jak nie placic podatkow LOL[/qb][/QUOTE]Tak podatek placisz od 5500, ale w przypadku gdy masz to na jednym kuponie. Mowie tu o zakladach AKO, nie systemach.Twoja w tym glowa zeby tak rozbijac kupony aby wygrana kwota na zadnym z nich nie przekraczala trzech najnizszych pensji krajowych, tj. ok 2200 (kwota podana z pamieci, moze byc nieco inna) Lepiej puscic 10 kuponow po 100 PLN, niz jeden za 1000 PLN. Po wiecej informacji zapraszam na gg 5301216
Pozdrawiam

We wcześniejszych postach piszecie że na polecenie US dotyczące przychodów musimy je udowodnić inaczej grożą nam konsekwencje prawne, finansowe itp. w takim układzie co ma zrobić np. facet który siedzi z czapką na środku ulicy i żyje sobie właśnie z tego, lub student grający na gitarze ( można z tego nieźle wyżyć ) - jeżeli zapuka do ich drzwi US to co, grozi im więzienie ? Nigdy przecież nie udowodnią legalności swoich dochodów, czy na prawdę takie do dupy mamy prawo ?

nie pojda siedziec bo granie na gitarze to nie przestepstwo. ale US upomni sie o ta kasę [70[75]% podatek] o ile student kupi sobie z "grania na gitarze" samochód i mieszkanie. czyli jezeli bedzie z czego sciagnac. natomiast zebracy nic nie maja. chyba ze oszusci. natomiast siedziec mozna pójsc jezeli udowodnia ci przed sadem umyslne unikanie podatku -wiekszych sum. jezeli np jestes wlascicielem firmy i rabniesz US na 2mln zl to jak to wykryja masz sprawe karną. natomiast sam fakt ze masz kase a nie masz na to dakumentów nie jest przestepstwem. nałaza ci "tylko" 75% padatku od nieudukomentowanej kasy. bo ci np wylicza ze przez 20 lat pracy nie byles w stanie tego zaoszczedzic itd.

Na interii jest artykuł o zakładach bukmacherskich, oto cytat:

"Expekt.com, jak i wszystkie inne firmy działające w sieci internet, posiada licencję na prowadzenie działalności wydaną przez ministra finansów, przez kraj, gdzie firma ma swoją siedzibę - w przypadku Expekt.com, są to Malta, Austria i Wielka Brytania. Wszystkie zakłady zawierane w Expekt.com, uznane są za zawarte na Malcie - tam znajdują się nasze serwery i tam zawarte są zakłady, tam też odprowadzany jest podatek. W żaden sposób, nie narusza to obowiązującego prawa - ripostuje Stańczak."

więcej:
Interia

Myślę że warto jeszcze dodać cytat interii :

"Wybór zatem należy do potencjalnego gracza, który kieruje się dostępem do internetu lub dostępnością zakładów stacjonarnych w swoim mieście. Jedno nie ulega wątpliwości, że firmy internetowe oferują wyższe kursy."

oj byl ten temat juz walkowany tyle razy ...

o ile pamietam zawsze konczylo sie na tym co nastepuje:

1. granie u zagranicznego bukmachera JEST legalne, bo uczestniczymy w zagranicznym ukladzie wzajemnym, ale zawieranym (poprzez internet) w INNYM kraju np. na malcie - zaklad zawieramy bowiem na serwerze, ktory tam sie znajduje. nie podchodzi to wiec pod art. 107 p.2

2. jezeli mamy z bukmacherki SENSOWNE zyski, to warto byloby je ujawnic i zaplacic podatek, np. wpisujac dochod z zakladow w rubryce "inne dochody" w corocznym zeznaniu podatkowym.

Dosc ciekawe sa wypowiedzi Piotrka, czyli wynikaloby ze mozna od wygranych zaplacic tylko 19%, czyli raczej mniej niz stawka podatku dochodowego ...

Oczywiscie dla 99% graczy to tylko teoretyczne rozwazania

pozdrawiam
M.

Mam pytanie. Jeżeli gram np. w profie to jest to w pełni legalne i płacę podatek. Tylko jak ja mogę udowodnić, że zapłaciłem od wygranych pieniędzy podatek? Czy uliczne firmy bukmacherskie wystawiają w praktyce jakiekolwiek zaświadczenia o wygranej? Jeżeli tak to od jakich kwot? Czy mają taki obowiązek?

[QUOTE]Oryginalnie wysłał zoRro:
[qb]Mam pytanie. Jeżeli gram np. w profie to jest to w pełni legalne i płacę podatek. Tylko jak ja mogę udowodnić, że zapłaciłem od wygranych pieniędzy podatek? Czy uliczne firmy bukmacherskie wystawiają w praktyce jakiekolwiek zaświadczenia o wygranej? Jeżeli tak to od jakich kwot? Czy mają taki obowiązek?[/qb][/QUOTE]z tego co wiem to w profie maja obowiazek wystawienia zaswiadczenia na zadanie klienta, czyli pewnie takze zalozmy od wygranych 2 zl , nie wiem jednak jak to jest w prkatyce, jeszcze niwe wygralem tak duzych pieniedzy, zeby potrzebne mi bylo zaswiadczenie

Ja w sprawie tego 75% od nieujawnionych Dajmy na to pech dopadli mnie bo kupilem se maluszyne a nie pracuje w swietle ich oczu jestem goly i wesoly to 75% chcieli by uskubac na mnie z wartosci maluszyny czy jeszcze na konto zagladna czy czasem nie zakisilem czegos na czarna godzine i okaze sie ze mam tam 2tys zl to od tego jeszcze wezma? Dupne to zdeka bo wiadomo ze rodzinka moze pomoc nawet w kupnie auta za 30tysPLN
Pozdro

Hmmm....jedna rzecz mnie zastanawia.
Nawet gdybym miał zapłacic ten podatek (75% lub 19%) to bedzie on poobierany od sumy którą EXPEKT przelał na moje konto, czy od poszczególnych kuponów które wygrywałem?
Jeśli od poszczegolnych kuponów to może się okazać, że zostanę na sporym minusie gdyż załóżmy za wygrałem dużą kwotę, nastepnie prawie wszytsko przegrałem i wypłacam resztę. Zgodnie z moją poprzednią obawą płacę te 75% od pierwszej wygranej (ktorej juz niema)...i co się okazuje? Że muszę zapłacic więcej niż wypłaciłem. Jak jest w takim przypadku?

moim zdaniem też powinno sie płacić podatek od kwoty przelanej na twoje konto czyli od czystego zysku, niestety tak nie jest. Tak jak sts podatek jak juz coś powinieneś zapłacic od każdego zawartego kuponu co jest parnaoją. Masz w miesiącu postawione na kupony 10 000 zl, wygranych masz 10 600 zł czyli 600 zł na plusie, a podatku płacisz 2000 zł i juz jestes ładnie 1400 zł na minusie. Tylko jest jeden haczyk, jeżeli weżniemy pod uwage, ze chcesz sam zgłosić wygrane i zapłacic podatek i przyjmujemy że jednak granie w necie jest nielegalne, to zapłacic tylko i wyłącznie z kwoty która ci wpłyneła na konto, ale to bedzie wtedy podatek karny i to jest 75 % + jeszcze jakies mozliwe kary czyli nie ma sensu.

Właśnie przeczytałem waszą dyskusję i zastanawiam się nad jedną rzecą. Dlaczego liczycie podatek wg. stawki podatku dochodowego? Przecież u buka naziemnego płacisz 10% od wygranej (każdej). Jeżeli zagrasz w Lotto i wygrasz to też zapłacisz 10%, ale tylko od kwoty powyżej 3 min. pensji (około 2200 zł). O ile wiem to stawka podatku od wygranych w grach losowych i innych konkursach (np. audiotele, teleturniej) wynosi właśnie 10%. Więć chyba taka sama stawka dotyczy zakładów wzajemnych?

Moim zdaniem to liczenie podatku od zyskow z czegos co jest "nielegalne" jest pozbawione sensu.

Przestańcie z tymi tekstami że granie w internecie jest nielegalne ok ???

Jeszcze jedno: O jakich kwotach rozmawiamy? Jesli wygrywam w granicach 50zł-1000zł to moge byc spokojny ze nikt sie nie przyczepi? Chyba nikt mi nie bedzie zaglądał do szafek...

Jakiś czas temu poprosilem znajomego studenta prawa oraz jego brata (doktoranta) o opinie na temat odprowadzania podatku z zysków w internetowych zakladach bukmacherskich. Oczekiwalem szybkiej i jasnej odpowiedzi, ale koledzy powiedzieli, że jest to niezwykle trudna i skomplikowana sprawa. Wraz ze swoimi wykladowcami dlugo analizowali różne przepisy i jednoznacznie stwierdzili, że w unijnej Polsce internetowy hazard u zagranicznych bukmacherów jest calkowicie legalny i nie trzeba od tego odprowadzać żadnych podatków, ponieważ podatki te placi bukmacher w kraju, w którym jest jego serwer. Należy tylko zachowywać dowody, że zarobione pieniądze pochodzą z tego źródla, w postaci komputerowych wydruków (może być np. statystyka konta).

Pozdrawiam wszystkich serdecznie czytam te dyskusje i nie rozumiem jednego wszyscy mowia o zyskach a co dzieje sie ze stratami pieniedzmi przegranymi czy mozna je wpisywac w strate i odliczac od podatku.

Wydaje mi sie ze w Polsce brak jednoznacznych przepisow zakazujacych gre przez internet dla podmiotow majacych serwer i zarejestrowana dzialalnosc za granica.

I chcialbym sie zapytac co z zakladami przegranymi jak mozna je odliczyc od podatku?

[QUOTE]Wydaje mi sie ze w Polsce brak jednoznacznych przepisow zakazujacych gre przez internet dla podmiotow majacych serwer i zarejestrowana dzialalnosc za granica. [/QUOTE]kodeks karno skarbowy art 107 według mnie jest wystrczająco jasny

[QUOTE] I chcialbym sie zapytac co z zakladami przegranymi jak mozna je odliczyc od podatku? [/QUOTE]kategorie kosztów uzyskania przychodu określa art 22 upodf
i w zadnym punkcie tego art. nie dopuszcza takiej możliwości
można próbowoać według zasad ogólnych ale w takim przypadku życzę powodzenia!!