Ameryki raczej nie odkryję stawiając na Hiszpana. Purito w dwóch poprzednich edycja był dwukrotnie drugi potwierdzając, że ostatni podjazd bardzo mu pasuje. Mur de Huy z nachyleniami sięgającymi do 19% to wymarzone miejsce do ataku dla filigarnowego kolarza Katiuszy. Dzisiaj szanse na wygraną Purito są o tyle duże, że część z najgroźniejszych rywali nie wystartuje (Evans, Sagan), zaś innym daleko do najwyższej formy (Gilbert w wywiadze podkreśla, że nie jest gotowy na 100%, zaś Valverde na Amstel Gold Race nic ciekawego nie pokazał). Dlatego też uważam, że kursy w okolicach 3.50 są jak najbardziej do przyjęcia i z pełnym przekonaniem stawiam na Hiszpana.
Dziś 5 decydujący etap wyścigu TdR, jazda indywidualna na czas - ponad 16 km z jednym podjazdem 1k i do mety cały czas lekko pod górę. Buki faworyzują tu Wigginsa ale moim skromnym zdaniem może być ciężko brytyjczykowi wygrać tą czasówkę, a tym samym cały wyścig. Gdyby Ewans był w formie (jest po jakiejś tam chorobie) stawiałbym na niego, ale lekko spróbuję pojedynek: Tour de Romandie 2012 - Etap 5 - Bradley Wiggins v Bauke Mollema (H2H) - Mollema win @4.5 W prologu był górą nad brytyjczykiem. Holender solidny zawodnik i niezłe wyniki tegoroczne, też liczy się w walce o końcowy win w tym wyścigu, moim zdaniem ma spore szanse żeby pokonać dziś Wigginsa.
odnośnie Giro 2012 warto podkreślić ze w tegorocznym wyścigu pojedzie AŻ siedmiu polskich kolarzy. Jeśli sie nie myle (poprawcie jesli zle pisze) to od wielu wielu lat w duzych Tourach nie było takiej liczby polskich kolarzy
Przemysław Niemiec - Lampre Maciej Bodnar - Liquigas Przemysław Szmyd - Liquigas Michał Gołaś - Quickstep Michał Kwiatkowski - Quickstep Bartosz Huzarski - Netapp Tomasz Marczyński - Vacansoleil
mamy taką samą liczbe jak Holandia ! i Australia ! a wiecej niz np Szwajcarzy, Duńczycy, Rosjanie czy Amerykanie. Czyżby powoli powoli odradza sie nasze kolarstwo?
Ostatnia taka historia to rok 2003. Wtedy jechała grupa CCC w niej 6 Polaków plus Sylwek Szmyd. Także obecny rok i siedmiu Polaków w różnych grupach osobiście traktuje jako większe wydarzenie. Miła koalicja którą przyjemnie będzie się śledzić przez 3 tygodnie.
Dzisiaj Bodnar miał małego pecha z samochodem, gdyby nie ta historia kilka miejsc byłby wyżej.
Na dzisiejszy etap na pewno nie postawie na Cavendisha po takim kursie (@2.00). Będzie wietrznie, będzie nerwowo (pierwszy etap sprinterski) także wyniki mogą być zaskakujące, tym bardziej że tak na dobre to nie wiadomo kto jest w jakiej formie. Dlatego też w mojej ocenie warto zainwestować na jakiegoś dobrego sprintera w top 3 (Farrar, Goss, Bos, Bennati, Renshaw etc.).
Osobiście wybrałem Farrara, który dobrze pojechał czasówkę i zwycięstwem lub późniejszym zdobyciem różowej koszulkji lidera będzie chciał uczcić pamięć Woutera Weylandta.
Też liczyłem na ciut lepszy występ Farrar'a dziś ale nic to... gdzieś widziałem wywiad z Cavendish'em i mówił że sporo trenował w warunkach podobnych podobnych jak panują w Danii i jak było widać forma jest.
Farrar choć był świetnie rozprowadzany fatalnie zszedł z koła. To co miało być jego przewagą sprawiło, że praktycznie stanął w miejscu. Później gonił lokatę na podium, ale zabrakło dystansu. Szkoda.
Cavendish ponownie potwierdził, że na chwilę obecną na płaskich finiszach nie ma na niego mocnych.
Stage 4 : Zwycięzca Typ: Team Garmin-Barracuda Kurs: 1.45
Swoim typem Ameryki nie odkryję. Team Garmin-Barracuda ma drużynę zbudowaną niemalże pod drużynową czasówkę. Tyler Farrar, Sebastien Rosseler, Jack Bauer, Ramunas Navardauskas, Ryder Hesjedal, Robert Hunter, Alex Rasmussen, Peter Stetina, Christian Vande Velde, każdy z tych zawodników potrafi doskonale jeździć na czas. Dość powiedzieć, że w inaugurującym wyścig prologu aż pięciu zawodników uplasowało się w czołowej siedemnastce. Oczywiście rywale nie zasypują gruszek w popiele i groźne będą również drużyny GreenEdge, BMC Racing, Sky Procycling, czy też RadioShack-Nissan jednak tak naprawdę żadna z nich nie dysponuje aż tyloma doskonałymi czasowcami co Garmin. Dlatego też Amerykańskiej drużynie w ewentualnym zwycięstwie może przeszkodzić jakaś kraksa lub złe warunki atmosferyczne.
Już od paru dni wszelke znaki wskazują na to że dziś liderem zostanie Rodriguez i dzisiejszy etap jest dla niego... wiadomo jak to się czasami kończy. Jak dla mnie jest duża szansa na win ale konkurencja nie śpi i jest duża, grono kręcących wie że dziś zaatakuje Rodriguez i kewstia czy ktoś go nie uprzedzi bo te dwie hopki przed metą dość sztywne a jest paru specjalistów od tego. Wczoraj zastanawiałem się nad tym kto może i nie zdziwię się jak Scarponi też dziś powalczy, moim zdaniem jest dobrze przygotowany w tym roku, wycieniowany świetnie, a jak pamiętamy rok temu Alberto też i na takich etapach pokazywał reszcie swoją klasę. Zyczę powodzenia i mam nadzieję na emocjonująca końcówkę dziś.
Wiadomo, że trochę przesadzają, ale jeśli dzisiaj i jutro - tak jak przez całe Giro - nie będzie ataku faworytów w trakcie etapu, a jedynie na ostatnim podjeździe to różnice na końce etapu znowu będą sekundowe. W takim wypadku głównym faworytem do końcowego zwycięstwa pozostaje Hesjedal, który najlepiej z czołówki jeździ na czas.
Z tą jazdą na czas to może być różnie. Hesjedal owszem choćby z racji warunków fizycznych i wcześniejszych startów w tej specjalności jest faworytem do koncowego zwycięstwa, ale po trzech tygodniach morderczego ścigania (szczególnie dwa ostatnie dni) może być różnie...
Rodriguez przed dzisiejszą czasówką ma 31 sek przewagi. Niedużo i dużo. Aż tak słaby w samotnej walce z czasem nie jest. Trasa jest płaska jak stół, ale dosyć techniczna co powinno sprzyjać lżejszemu Hiszpanowi. Jako że jest to centrum Mediolanu wiatr tylko w niewielkim stopniu będzie utrudniał jazdę. Pojawiła sie też informacja że etap z powodu trudności z zabezpieczeniem całej trasy zostanie skrócony o 2 km, ale nie wiem na ile to jest prawda, ale jeśli by tak było to też dodatkowa okoliczność przemawiająca za Hiszpanem
świetnie zapowiada sie ten Moreno Moser chłopak ma tylko 21 lat a już osiąga fajne wyniki. w tym roku zajął 3 miejsce w mistrzostwach Włoch, wygrał 2 cenione klasyki Trofeo Laigueglia i Eschborn-Frankfurt i teraz wspaniała wygrana w TdP. najpierw TdP wyszlifował Martina, potem Sagana a teraz czas Mosera warto zapamietać to nazwisko
Vuelta a Espana Stage 2 Head2head: Jose Joaquin Rojas Gil - Daniele Bennati Typ: Jose Joaquin Rojas Gil Kurs: 1.70
Daniele Bennati daleki jest od formy jaką prezentował jeszcze w 2007 lub 2008 roku. Wydawało się, że Włoch powoli wracał do dobrej dyspozycji w 2011 kiedy wygrał siedem etapów w tym 2 na trasie Vuelta a Espana. Jednakże obecny sezon nie potwierdza tendencji zwyżkowej. Zaledwie jeden wygrany etap w Tirreno-Adriatico (a więc 5 miesięcy temu) i parę miejsc poza podium w słabiej obsadzonych wyścigach (w Tour de Pologne najlepsze miejsca Włocha to 4 i 6 i to w sytuacji, gdy cała sprinterska śmietanka wałczyła na trasie Tour de France). Z kolei Hiszpan Jose Joaquin Rojas Gil to dosyć obiecujący sprinter, a przy tym mistrz swojego kraju sprzed roku (w tym sezonie w wyścigu ze startu wspólnego zajął 4 miejsce i musiał oddać palmę pierwszeństwa na krajowym podwórku koledze z zespołu F. J. Ventoso). Hiszpan preferuje nieco pagórkowate końcówki. Dzisiejszy etap z metą w miejscowości Viana do takich można zaliczyć.
Co więcej jak zauważył Markel Irizar: "I know this area well and it can be windy around. This should be one of the easiest stages but it depends where the finish is exactly. Often races finish on a short, 800m hill in Viana. It could complicate things for the sprinters."
Dlatego też spodziewam się, że Hiszpan powalczy dzisiaj co najmniej o podium i będzie lepszy od Bennatiego. Jest to tym bardziej prawdopodobne, że w zwiazku z wczorajszym zwycięstwem drużyny Movistaru na czasówce oraz w przypadku powyższego scenariusza Jose Joaquin Rojas Gil może założyć czerwona koszulkę lidera.
Siedmiokrotny triumfator kolarskiego wyścigu Tour de France Amerykanin Lance Armstrong postanowił nie bronić się dłużej przed zarzutami krajowej agencji antydopingowej USADA. Grozi mu utrata wszystkich zdobytych po 1 sierpnia 1998 roku tytułów.
Zawodnicy, którzy zajęli drugie miejsca w Tour de France gdy triumfował Lance Armstrong:
1999 - Alex Zuelle (Szwajcaria) 2000 - Jan Ullrich (Niemcy) 2001 - Ullrich 2002 - Joseba Beloki (Hiszpania) 2003 - Ullrich 2004 - Andreas Kloeden (Niemcy) 2005 - Ivan Basso (Włochy)
Lance Armstrong: Dotychczasowe postępowanie prowadzone przed USADA kosztowało mnie i moją rodzinę wiele wyrzeczeń. Nie chcę nadal płacić za to tak wysokiej ceny. Nie jestem także w stanie stale udowadniać swojej niewinności w tym jednostronnym i nie fair w stosunku do mnie prowadzonym procesie. W życiu każdego mężczyzny przychodzi moment kiedy musi powiedzieć 'wystarczy'
Jan Ullrich: To mnie nie interesuje. Już dawno zakończyłem swoją sportową karierę i zawsze powtarzałem, że jestem dumny także z tych drugich miejsc
Skiper
shaken not stirred
Meldunek: 07/07/2005
Postów: 10769
Skąd: Kraków
G..wno, nic się nie waży. Armstrong przeszedł setki testów i nigdy nie wpadł. Od ostatniego triumfu w TdF minęło 7 lat, i ludzie z WADA i USADA i Feds próbują go różnymi sposobami dopaść, najczęściej za pomocą zeznać dopingowiczów bo ci jak wiadomo to ludzie o najwyzszej wiarygodności. Ja tam się Armstrongowi nie dziwię że ma już dość walki o swoją niewinność, ile można. Nawet jeśli faktycznie brał doping, to wszystkie agencje antydopingowe na całym świecie przegrały z nim walkę bo go nigdy nie dopadły, i powinny uznać swoją porażkę a nie teraz po latach próbować zniszczyć legendę, i to metodami o wątpliwej reputacji.
Również nie jestem zwolennikiem łapania zawodników po latach na dopingu (abstrahując od metod). Cieszę się jednak, że skoro te wszystkie organizacje antydopingowe zniszczyły kariery i odebrały zwycięstwa wielu innym kolarzom (szczególnie w ostatnich pięciu, dziesięciu latach), to są konsekwentne w tym co robią i nie traktują Armstronga pobłażliwie.
Skiper
shaken not stirred
Meldunek: 07/07/2005
Postów: 10769
Skąd: Kraków
To jest taka konsekwencja że Armstronga się ściga po latach od końca jego kariery przy pomocy niezaprzeczalnie wątpliwych metod, a całą resztę karze tylko wtedy gdy wpadli podczas kontroli lub to wyszło przy okazji (Riis, Ullrich).
Dla mnie całą ta sytuacja jest śmieszna, niech nie patrzą za siebie tylko kontrolują tych co są w trakcie kariery. Dla mnie to nic innego jak szukanie sobie ofiary celem pognębienia, jak bez dowodów można kogoś czegoś pozbawić, oskarżać.... śmiech i wstyd dla federacji kolarstwa z USA. Co lepsze w życiu UCI bez dowodów nie pozbawi amerykanina zwycięstw, bo niby na jakiej podstawie, chorych historii amerykanów.
lupus
antimadrista
Meldunek: 06/01/2005
Postów: 26258
Skąd: Fenway Park, Boston, MA
Originally Posted By: Kukis
Również nie jestem zwolennikiem łapania zawodników po latach na dopingu (abstrahując od metod). Cieszę się jednak, że skoro te wszystkie organizacje antydopingowe zniszczyły kariery i odebrały zwycięstwa wielu innym kolarzom (szczególnie w ostatnich pięciu, dziesięciu latach), to są konsekwentne w tym co robią i nie traktują Armstronga pobłażliwie.
Wszyscy wiedzą, ze Lance brał, tylko mial na tyle farta, że tak naprawdę go nie dupnęli nigdy. Podobnie wygląda sprawa z US Postal.
Lapali tylko ex-postalowcow. Oprcz nich wpadala cala czolowka swiatowego peletonu. I tak dla wielu ludzi Lance bedzie zwyciezca, bo za nim jeszcze stoi rak oraz doskonale zbudowany wizerunek.
Osobiscie jestem zdania, zeby banowac ludzi szybciej. Ale to wymaga wiekszych nakladow na dzialania antydopingowe. Choc z drugiej strony kolarstwo i tak jest mocno dotkniete kontrolami.
lupus
antimadrista
Meldunek: 06/01/2005
Postów: 26258
Skąd: Fenway Park, Boston, MA
I taka ciekawostka:
Kolarskim światem wstrząsają ostatnio doniesienia o śledztwie przeciw Lance'owi Armstrongowi - siedmiokrotnemu zwycięzcy Tour de France. Po piętach depcze mu Amerykańska Agencja Antydopingowa, która chce mu odebrać zwycięstwa. Pojawia się jednak pytanie, czy to ona jest tym ciałem, które może to uczynić.
Portal Cyclingnews twierdzi, że jedyną instytucją, która ma władzę nad zmianą wyników "Wielkich Pętli" jest UCI. Sprawa odebrania tytułów pozostaje wobec tego mocno wątpliwa.
Dziś rano pojawiła się informacja o tym, że Armstrong nie będzie walczył z USAD-ą i nie będzie ciągnął postępowań. Czy tabele zostaną zatem zmienione? Prawdopodobnie nie.
Poniżej przedstawiamy zestawienie pierwszych "10" Tourów z lat 1999 - 2005. Przy zawodnikach z kartą dopingową w karierze w nawiasie umieściliśmy krótki opis zdarzenia. Na podstawie tego nikomu nie zabierze się miejsc, ale można zobaczyć, jak wielu uczestników wyścigów z tamtych lat, wcześniej czy później, zamieszanych było w skandale dopingowe.
1999 1. Lance Armstrong (oskarżenia o doping ciągną się za nim od lat, sprawę znają wszyscy) 2. Alex Zülle (wyrzucony z Festiną z TdF 1998 za EPO, później się przyznał) 3. Fernando Escartín (zawodnik ekipy Kelme, wielokrotnie oskarżanej o zorganizowany doping) 4. Laurent Dufaux (afera Festiny 1998) 5. Ángel Casero (zawodnik Kelme, Festiny, zamieszany w Operacion Puerto 2006) 6. Abraham Olano (1994 rok - sprawa z zakazaną ówcześnie w większych ilościach kofeiną) 7. Daniele Nardello 8. Richard Virenque (afera Festiny 1998) 9. Władimir Belli (zawodnik Festiny) 10. Andrea Peron (jego nazwisko pojawiało się w kontekście dopingu w latach 2003-2004)
2000 1. Lance Armstrong (jw.) 2. Jan Ullrich (zamieszany w Operacion Puerto, skazany przez CAS) 3. Joseba Beloki (zamieszany Operacion Puerto, potem oczyszczony) 4. Christophe Moreau (wpadka dopingowa w 1998 i afera Festiny) 5. Roberto Heras (wpadka na EPO w 2005 roku) 6. Richard Virenque (jw.) 7. Santiago Botero (zamieszany w Operacion Puerto, zawodnik Kelme, Telekomu i Phonaku, czyli ekip, w których miały miejsce wpadki dopingowe i które oskarżano o zorganizowany doping) 8. Fernando Escartín (jw.) 9. Francisco Mancebo (zamieszany w Operacion Puerto) 10. Daniele Nardello
2001 1. Lance Armstrong (jw.) 2. Jan Ullrich (jw.) 3. Joseba Beloki (jw.) 4. Andrei Kivilev 5. Igor González de Galdeano (w 2003 roku Francuzi odsunęli go od Touru za stosowanie salbutamolu, ale UCI nie zdyskwalifikowała go) 6. François Simon 7. Oscar Sewilla (zamieszany w Operacion Puerto, zawodnik Kelme, Phonaku i Telekomu) 8. Santiago Botero (jw.) 9. Marcos Antonio Serrano (zamieszany w Operation Puerto) 10. Michael Boogerd (w późniejszych latach Bernhard Kohl wymienił go jako jednego z kolarzy stosujących transfuzje krwi, Holendra przesłuchano w tej sprawie)
2002 1. Lance Armstrong (jw.) 2. Joseba Beloki (jw.) 3. Raimondas Rumšas (wpadka na EPO na Giro d'Italia 2003) 4. Santiago Botero (jw.) 5. Igor González de Galdeano (jw.) 6. José Azevedo 7. Francisco Mancebo (jw.) 8. Levi Leipheimer (1996 sprawa ze środkiem na alergię - lotardyną, zawierającą efedrynę - 3 miesiące banicji, później zawodnik US Postal oraz ekipy Gerolsteiner, także znanej z dopingu) 9. Roberto Heras (jw.) 10. Carlos Sastre
2003 1. Lance Armstrong (jw.) 2. Jan Ullrich (jw.) 3. Alexander Vinokourov (wpadka na transfuzji krwi - TdF 2007) 4. Tyler Hamilton (transfuzja krwi na IO w 2004 roku, potem wpadka na Vuelcie, przyznał się do dopingu w 2011 roku) 5. Haimar Zubeldia 6. Iban Mayo (pozytywny test na EPO w 2007 roku) 7. Ivan Basso (Zawieszony w 2007 roku za Operacion Puerto, 2 lata banicji) 8. Christophe Moreau (jw.) 9. Carlos Sastre 10. Francisco Mancebo (jw.)
2004 1. Lance Armstrong (jw) 2. Andreas Kloden (2006 rok - jego nazwisko pojawiło się w kontekście afery fryburskiej) 3. Ivan Basso (jw.) 4. Jan Ullrich (jw.) 5. Jose Azevedo 6. Francisco Mancebo (jw.) 7. Georg Totschnig (oskarżany o doping w 2005 roku, później o kłamstwa w tej sprawie) 8. Carlos Sastre 9. Levi Leipheimer (jw.) 10. Oscar Pereiro (oskarżany o stosowanie salbutamolu podczas Tour de France 2006, ale postępowanie umorzono, ponieważ Hiszpan przedstawił wytłumaczenie na użycie leków na astmę)
2005 1. Lance Armstrong (jw.) 2. Ivan Basso (jw.) [3. Jan Ullrich (jw.) - wynik skasowany wyrokiem CAS-u] 3. Fransico Mancebo (jw.) 4. Alexander Vinokourov (jw.) 5. Levi Leipheimer (jw.) 6. Michael Rasmussen (wyrzucony z TdF 2007, potem 2 lata banicji za rozmijanie się z kontrolami) 7. Cadel Evans 8. Floyd Landis (wygrał Tour de France 2006 i został zdyskwalifikowany za doping, oskarżał o doping Armstronga) 9. Christophe Moreau (jw.) 10. Jarosław Popowicz (oskarżony o doping przez Landisa, miał powiązania, ze skazanym za praktyki dopingowe, doktorem Ferrarim)
Sabelius
Carpal Tunnel
Meldunek: 12/08/2010
Postów: 2706
Skąd: ten swąd
Christopher Froome - Tony Martin Kurs: 1.70 Typ: 1
Normalnie, gdyby to była zupełnie płaska czasówka to z pełnym przekonaniem postawiłbym na Niemca, który pokonał w takiej próbie Brytyjczyka podczas Letnich Igrzysk Olimpijskich w Londynie. Jednak w środku dzisiejszej, 40-kilometrowej czasówki znajduje się blisko 10 kilometrowy podjazd o nachyleniu wahającym się od 4 do 6 procent. Dlatego też choć zakładam, że Froome będzie na płaskich odcinkach tracił (ale znowu nie tak wiele), to na podjeździe jak również na trudnym, technicznym (co podkreślają osoby znajace profil trasy) zjeździe zawodnik SKY powinien sobie wypracowac przewagę, która zagwarantuje mu zwycięstwo nad Niemcem. Jeszcze jedna sprawa to motywaja. Froome walczy o zwycięstwo w klasyfikacji generalnej zaś dla Niemca to jedynie sprawdzian przed Mistrzostwami Świata w Valkenburgu, gdzie bedzie bronił tytułu sprzed roku.
G..wno, nic się nie waży. Armstrong przeszedł setki testów i nigdy nie wpadł. Od ostatniego triumfu w TdF minęło 7 lat, i ludzie z WADA i USADA i Feds próbują go różnymi sposobami dopaść, najczęściej za pomocą zeznać dopingowiczów bo ci jak wiadomo to ludzie o najwyzszej wiarygodności. Ja tam się Armstrongowi nie dziwię że ma już dość walki o swoją niewinność, ile można. Nawet jeśli faktycznie brał doping, to wszystkie agencje antydopingowe na całym świecie przegrały z nim walkę bo go nigdy nie dopadły, i powinny uznać swoją porażkę a nie teraz po latach próbować zniszczyć legendę, i to metodami o wątpliwej reputacji.
Dalej twierdzisz, ze to metody watpliwej reputacji? Kilkunastu bylych zawodnikow pod nazwiskiem wskazlo ze Armstrong bral. Maile, bilingi operacje finansowe potwierdzajace caly proceder jaki mial miejsce w UsPostal.
Ale najlatwiej powiedziec, ze jak ktos sprytny, ma wsparcie ludzi i olbrzymie srodki na kombinowanie, branie i unikanie wykrycia i jak go nikt nie zlapie to jest wszystko w porzadku.
Z afera BALCO bylo tak samo. Przypomnij sobie Marion Jones. Wielka zawodniczka, wielokrotna zlota medalistka MS i IO. Okrzyknieta nastepczynia FloJo. Status mega gwiazdy na calym swiecie tak jak dzis Bolt i nie dawno Armstrong. I co? Kolezanka przez lata zaprzeczala, ze nic nie bierze. Ze jej swinie podkladaja nawet wtedy kiedy mieli juz dowody. Klamala na przesluchaniach i dopiero jak ja przycisneli to sie przynala. Odsiedziala bodaj pol roku za skladanie falszywych zeznan.
Skiper
shaken not stirred
Meldunek: 07/07/2005
Postów: 10769
Skąd: Kraków
Trzeba będzie ten raport przeczytać, niby 1000 stron ale jak widziałem do netu puścili okrojoną do 200, może to i lepiej będzie mniej do czytania. Teraz to wygląda na to, że nie da się pozyskać zeznać czystych kolarzy, bo takich po prostu nie ma na czele z wymienianym chocby Hincapie'm. Sprawa się delikatnie mówiąc rypła
Niemniej przyznasz chyba ssaczu że jest to jednak porażka wszystkich antydopingowych organów, jak nie są w stanie złapać ludzi biorących doping przez kilkanaście lat (bo tyle jak wygląda brał Armstrong).
Oczywiscie, ze porazka instytucji antydopingowych.
Tylko trzeba patrzec na to w ten sposob ze doping byl zawsze przed organami scigania. Po to wymyslaja nowe specyfiki, nowe metody aplikowania srodkow itd. zeby nie bylo to w danej chwili wykrywalne przez sluzby antydopingowe. Maja Ci ludzie na to srodki finansowe lub znajduja sie w duzych grupach sportowcow pod ktorych specjalnie wynajduje sie to swinstwo.
Po to wlasnie swiatowe federacje sportowe i sluzby antydopingowe wprowadzily przepisy, ze wszystkie probki pobrane od sportowcow bede dlugo przetrzymywane wlasnie po to by po latach moc je przebadac nowymi metodami, ktore nie byly wczesniej dostepne lub przykladowo odkryli nowy specyfik dopingujacy, ktory byl w uzyciu juz od jakiegos czasu.
nic tylko brawo bic za inteligencje 
nie chciałem się chwialić żeby nie zapeszać ale weszło 
Poprzedni temat
Lista tematów
