POPRZEDNI TEMAT

W zwiazku z tym ze wlasnie odpadlem z turka o puli nagrod 1000$ przypominaja mi sie rozdania ktore wydaje mi sie ze rozegralem nie najlepiej. Dlatego pytam co wy byscie zrobili w tych sytacjach:

Pula nagrod 1000$, uczestnikow ok 300 osob.

Sytuacja 1.
Druga polowa turnieju pozostalo ok 80 osob, blindy 2500/5000, mam ok 100K w zetonach jestem mniej wiecej na 12 miejscu.
Jestem na wczesnej pozycji zaraz po duzej ciemnej. Na malej ciemnej gosc ma ok 150K reszta w granicach 15-60K goscie graja raczej ostroznie i jak juz wchodza do gry to z wysokimi kartami lub para i to najczesciej jest wejscie all-in. Dostaje 2 2. Co robice ?

Sytuacja 2 i 3 w zasadzie identyczne. Pozniejsza faza turnieju pozostalo ok 45 osob od 36 miejsca zaczynaja sie miejsca platne. Blindy 10/20K. Mam ok 120K jestem ok 18 miejsca. W pierwszej sutuacji na wczesnej pozycji w drugiej na poznej dostaje AA. Gra jest jeszcze bardziej selektywna goscie juz mysla o zalapaniu sie na platne miejsca. Co byscie radzili ostry raise czy tylko call?

Dodaam tylko ze w 3 systacji gdy bylem na poznej pozycji tylko jeden gosc przedemna podbil standardowo o duza ciemna reszta sie zrzucila i pytanie czy tylko call czy reraise

w 1 sytuacji na Twoim miejscu bym sprawdził bo już wiele razy zrzucałem w takich sytuacjach karty typu 22,33 i dochodziło do seta. W sytuacji 3 z AA all in wg mnie najlepszy. Bo jeśli gość nic nie ma to odrzuci karty i zgarniasz 2,5 bb za free a jak sprawdza to masz przewagę w kartach. Z AA trzeba all in najlepiej pre-flop bo im więcej kart tym mniejsza szansa wygrania, tyle ode mnie

W sytuacji 1: Z takim stackiem bym limp ale po raise przeciwnika zrzucilbym karty ;). Ogolnie granie niskich parek na wczesnej pozycji tu UTG jest zlym pomyslem :). Szanse na set to jakies 18% W najlepszym razie z jednym przeciwnikiem jestes 50-50 jesli ma suit connectory (87 w kolorze) to jestes za nim 52%-48%. Short stacki pewnie beda lataly z all-inami i majac parke 22 musisz sprawdzic i jestes jakies 20k zetonow w plecy :|

W sutyacji drugiej z AA 4BB, i w przypadku obejrzenia flopa all-in w ten sposob zyskujesz nie 2,5BB, a 5,5BB ;). A jesli oboje zrzuca no to masz te 2,5BB. Z AA widzac flop praktycznie zawsze jestes na przedzie :). Co do limpowania z AA to chory pomysl

No wiec z para 2 spasowalem i faktycznie na flopie bylo A Q 2 dalej nie wiem bo rozgrywka na tym sie skonczyla i troche zalowalem ze nie sprawdzilem. Jesli chodzi o AA to w obu przypadkach podbilem 3xBB i goscie spasowali i wlasnie sie zaczalem zastanwiac ze chyba zmarnowalem okazje zeby wyciagnac od nich wiecej kasy gdybym dopuscil ich do flopa. Sytuacja byla taka ze w sumie gdybym zgarnal z tych 3 sytuacji ok 100K to bylby finalowy stol spokojnie a tak pozniej sie skonczylo na 32 miejscu.

A nie mówiłem

Mialem kiedys bardzo podobna sytuacje do tej z parka dwojek, limpowalem z poznej pozycji, na flopie zlapalem set :D. Gdy doszlo do showdown przeciwnik mial set 6 ;). Pytalem na forach czy gralem dobrze powiedzieli ze tak wiec nie ma co sobie wyrzucal ale szkoda bo gdybym tego nie zagral spokojnie bym do platnych doczlapal ;).

Co do parki Asow i mojego sposobu rozegrania z all-inem na flopie ;). Podobnego zdania sa tzw. pro (ale prawdziwi ). Wczoraj podobna sytuacje omawiali w pewnym show :). Niestety jeden z nich sie naciol na set

To ja wiem ze pro sa podobnego zdania jesli chodzi o pare asow akurat mnie gryzie tylko to ze to bylo chwile przed platnymi miejscami i widac bylo ze gracze sie czaja i wchodza tylko z jakas para albo AK, AQ i wsumie mysle ze chyba akurat w tej konkretnej fazie turnieju moglem troche spokojniej to sprobowac rozegrac

AA na reku = all in na preflop... inaczej kiepsko z Toba takie jest moje zdanie a z reszta par warto sprawdzac czesto dochodzi do seta

AA na reku to najbardziej zgubna karta;) tez czesto staram sie risowac preflop z tym ukladem nom i niestety czesto znajdzie sie ktos kto sprawdzi i we flopie dostanie do pary a na river do drugiej - i wtedy plyniemy z kasa...

Dlatego tez wydaje mi sie ze w grze stolikowej przy wyzszych stawkach lepij ukryc przed flopem to ze ma sie pare asow (czy w sumie kazda inna pare) i czekac na rozwoj sytuacji - wtedy jak podejdzie cos na stoliku przy odpowiedniej grze mozna wyciagnac znacznie wiecej i w bezpieczniejszy sposob...

No raczej nie masz racji.
AA to nuts przed pflopem (nikt nie ma lepszego ukladu od Ciebie), dlatego sie podbija. Wtedy zyskujesz :
-wieksza pule
-ograniczasz liczbe przeciwnikow.


Zauwaz, ze jesli bedziez tylko sprawdzal w grze bedzie uczestniczyc duzo wiecej osob, a przez to Twoje szanse na wygrana maleja. Jesli grasz z jednym graczem to masz okolo 85% szans na wygranie. Wiec to, ze koumś raz dojdzie nic nie znaczy. Po rozegraniu wiekszej liczby rak i tak musisz byc do przodu. Nie znaczy to, ze masz w ogole nie foldowac tej reki - ale sprawdzanie jest bledem. Idac tym tokiem rozumowania mozna nie podbijac zadnej reki pf.

jak dla mnie LOL miesiąca.

to już lepiej dostać KK, 98, T3o, itd. ????????

to nie jest tak, ze zawsze z nią wygrasz, limpować AA można przy ful ringu na UTG, mając nadzieję, że ktoś podbije a ty przebijesz.

Zauważ, że seta do pary trafisz tylko raz na 8.

Zawczyczaj rozgwywa się podbijąc aby został 1 góra dwóch przeciwników i trafiając w miarę bezpieczny flop continuation bet.

jeśli trafię seta, to już inna bajka, slow play nie jest zły bowiem gdy przeciwnik ma na ręce jakieś Ax,AJ itd, będzie pewnie ciągnął i możemy spokojnie callować.

nom m/w 1 na 8 razy biorac pod uwage ze pokerroomy uczciwie rozdaja karty

A według Ciebie soft w pokerroomach jest podkręcony ? Grałeś kiedyś w holdema live ? podam Ci 2 przykłady z jednej z ostatnich gier w Tarnowie. Stawki 1zł/1zł
Rozdanie 1
Gość A podbija z KQ nasz Bohater sprawdza. NA flopie pojawia się AJT ( T pik) Idą all iny i Bohater pokazuje 69 w pikach. Jako że on dopiero uczy się holdema ( wcześniej grał w 5 card draw) ktoś go uświadomił, że tak grać nie warto Turn: 2 pik, river: 8 pik. Zarobił na tym rozdaniu ponad 100 zł.
Rozdanie 2 ( dokładnie 4 rozdania później)
Gość B ( tym razem ja dostaje QJ po podbiciach przed flopem zostaje 3 graczy. flop: AKT . Inny zawodnik stawia 25 zł, Bohater sprawdza, a ja ostro przebijam all in(miałem jeszcze jakieś 150zł. Pierwszy zawodnik pasuje, a bohater sprawdza i pokazuje AJ. Zawodnik który spasował mówi, że też miał AJ. Flop: A , River T. Dziękuję, po zabawie.

Czyli co, w bilardowni też mamy podkręcany soft, żeby pomagał właścicielowi lokalu( którym jest nasz bohater) ?

Ja początkujący gracz chciałbym zadać pytanie: czy nie wydaje się Wam, że soft (w turniejach !) "dynamizuje" rozdania? Tzn. czy nie jest tak, że po początkowej fazie, kiedy odpadną wariaci typu all-in i idę spać, soft faworyzuje ludków, którzy mają na koncie więcej żetonów ??? Wczoraj grałem na unibecie turniej na 2000 ludków, i gdy zostało nas bodajże 21 (parę godzin gry) prowadzący w turnieju kolo podjął ze mną walkę mając D3 ( u mnie KK ) - nie muszę wyniku przedstawiać...
Dziś gram braoddsa na expie zagrałem "sprytnie" check mając DD, dalej jakiś koleś raise, mówię gram spokojnie - call (gostek też call - luknąłem na jego wynik - w tym momencie był piąty) . Na flopie D 9 K - już mi to śmierdziało lekko, ale cóż, check, raise, call to ja all-in. Byłem bez szans ??? Człowiek wygrał mając A 4 - tylko dlatego, że w tej fazie MUSIAŁ WYGRAĆ - eliminacja - doszło 10 W ....

Złudne wrażenie.
Zawsze pamiętasz badbeat'a bardziej, jeżeli dla Ciebie oznacza on koniec udziału w turnieju.
NIEMAL zawsze gracz z dużym stackiem będzie rozgrywał większy wachlarz rąk do flopa z dobrej pozycji.
Te dwa przykłady o których mówisz... ot, poprostu - życie?
Jeżeli ktoś został potrącony 2x przez samochód w życiu, a ktoś inny ani razu; to znaczy, że kierowcy się na niego uwzieli?

witam serdecznie

nie chciałem zakładać nowego tematu więc piszę tutaj

zna ktoś może jakąś stronę / forum, z którego mógłbym ściągnąć wszystkie odcinki The World Series Of Poker 2007 ? zaznaczam, że nie chodzi mi o torrenty.

pozdr,

p.s.
jeżeli nie można podawać linków proszę o PW

Witam

***/poker-pozycja/

Ps. Mam nadzieje ze nie łamie regulaminu no ale inaczej nie moglem podac adresu do artykulu.

Pozdrawiam

Na stronce "poker unlimited" powstal artykul na temat wykorzystywania pozycji na stole. Jak ktos chetny na przeczytanie to zapraszam na stronke.

Pozdrawiam

ehheh no podales dobry przyklad
Niestety ja tez to zauwazylem... nie zawsze tak jest ale wydaje mi sie ze cos takiego wystepuje szczegolnie w sieci B2B (i4poker, martins itd.) nie mowie tutaj akurat o sobie bo siedzac nie raz z chipliderem przy jednym stole zauwazalem sytuacje dosc dziwne bo w dosc krotkich odstempach czasowych koles wygrywal wiekszosc rozdan wchodza doslownie z niczym... co lepsze kiedy ja bylem chipliderem to mialem podobnie byly serie w ktorych wygrywalem praktycznie ze wszystkim z czym bym nie wszedl to flop (jezeli nie flop to turn i river) przesadzal o mojej wygranej i nie zdazalo sie to np raz czy dwa a praktycznie wiekszosc rozdan wygrywalem z ludzikami o stacku 1/2 1/4 mojego... wiec jednak cos w tym jest... bo raczej ciezko powiedziec ze to zbieg okolicznosci.

tam mialo byc ...o sobie i moich przegranych rozdaniach...

Powstal kolejny artykul na Poker Unlimted w dziale strategia. Dzisiejszy artykul jest na temat zarzadzaniu bankrollem.

Pozdrawiam

jeżeli chodzi o podrasowanie softu... temat walkowany na wielu forach pokerowych. generalnie to zdazyly sie wypadki (udowodnione), ze ktos wykorzystywal soft w niedozwolony sposob, ale konkretnie to byl to jeden udokumentowany i wykryty przypadek, gdzie jeden z wlascicieli serwisu wykorzystywal funkcje testowa w oprogramowaniu. ludzie, ktorzy bawia sie w zbieranie rozdan, po przeanalizowaniu kilkudziesieciu tysiecy rozdan, a to dosc sporo, byli w stanie udokumentowac podejrzane zachowanie jednego gracza i wymodz na wladzach serwisu sledztwo. sprawa zostala wykryta. pewnie pare niewykrytych tez mialo miejsce. ale pomyslcie teraz jak glupie to bylo ze strony takiego goscia. ile stracil przez to jego serwis na niezbyt madrej zabawie. dla serwisow pokerowych biznes jest w tym, zeby gra byla czysta, bo z kazdego rozdania biora prowizje. jak ludzie zaczna o nich pisac, to nawet jesli nic im sie nie udowodni, traca klientow. no i wreszcie komisje gier hazardowych przynajmniej w niektorych krajach po wykryciu nieprawidlowosci w dzialaniu serwisu moga im zabrac koncesje.
wydaje mi sie, ze najczesciej szuka sie w ten sposob usprawiedliwienia dla przegranych, ktorych nie rozumiemy. a w grach turniejowych ludzie z duzym stackiem czesto prawidlowo wcdhodza w rozdania, w ktorych nie maja przewagi, zeby wywierac presje na shortstackach. i nawet jesli sie potem okazuje, ze maja 40% czy nawet 35% (a tak jest najczesciej, z wyjatkiem sytuacji nizsza para na wyzsza) to i tak na 10 rozdan w 4 cie wyeliminuje. skoro ma przewage w zetonach to moze robic wiecej niz jedno podejscie no i w koncu mu sie najczesciej uda.
co mozna zrobic... uczyc sie, czytac, grac i jak najwiecej myslec.
troche strategicznych podstaw jest na Shaolin Poker. z czasem ma byc wiecej.

na Shaolin Poker jest juz artykuł o prawdopodobieństwie
niedlugo bedzie jeszcze drugi z tabelami i metodami, zeby wszystko maksymalnie uproscic. od siebie tylko dodam, zep oza mysleniem o swojej sytuacji przy ocenianiu oplacalnosci, warto tez pomyslec w jakiej sytuacji stawiamy przeciwnika.

czesc
nie wiem czy bywa tu ktos z kielc i okolic, ale jesli tak to zapraszam na Shaolin Poker.
sa tam informacje o IV sezonie lokalnej ligi pokerowej. mozna przyjsc, pograc, napic sie piwa i porozmawiac o pokerze i zakladach sportowych.

Pod poniższym linkiem jest artykuł, który może się niektórym przydać
http://www.pokertexas.pl/pokerowa-strategia/pokerowe-abc
Ja też twierdzę: poker stolikowy jest izzi

A nawiązując, do opisywanych niedawno na QC historii o podkręcaniu softu (które są wg mnie tak samo prawdopodobne jak te, mówiące o tym, że dzieci przynosi bocian ), zacytuję jednego gościa z forum pokerzysty:
"pokaż dane z PT z jakiejkolwiek reprezentatywnej próbki powyżej powiedzmy 100k rozdań w jakikolwiek sposób potwierdzające Twoje teorie...
do tego momentu będziesz tylko setną osobą wyznającą różne kosmiczne teorie spiskowe i nikt nie będzie z Tobą rozmawiał poważnie...
a że jak każdy z wyznawców takich teorii nie jesteś w stanie pokazać takich danych - bo każdy kto ma 100k rozdań w PT widzi, że statystyka się zgadza - koło się zamyka"

I może jeszcze jeden cytacik z ostatniego Card Playera:
"Element nieprzewidywalności w przypadku turniejów jest nie do ogarnięcia. Nie sądzę, by można było mysleć o grze w turniejach jako sposobie zarabiania pieniędzy. Uważam, że to niemożliwe...Jestem jednym z lepszych graczy turniejowych, a czuję się tak jakbym ciągle przegrywał!" - "Action" Dan Harrington

Szkoda tylko że to ABC dla poczatkujących działa na min. stawkach 1/2-3/6 gdzie trzeba mieć bankroll ok.1000$ a ciekawe ktory z poczatkujących taki ma Poniżej tych stawek to zwykła gra losowa gdzie siedzą calling station no chyba że gra się na FT albo Pokerstars bo to jedyne roomy gdzie można pograć normalnie na micro stawkach ale kij ma dwa końce i poziom jest wysoki :)Do tego nikt w tym artykule nie pisze że na stolikach zarabia ledwie parę procent graczy Faktycznie na turniejach nie da się zarobić szkoda tylko że szachista Harringhton "ciągle przegrywając" 6,5 milionów dolarów z samych live wyciągnął

lol
właśnie ABC szczególnie działa na niskich stawkach. na wysokich to dopiero trzeba sie natrudzić.

A przecież calling station to nałatwiejszy rodzaj przeciwnika.

A 1/2 to przecież niskie stawki To zagraj sobie ABC na 0,1-0,2 albo innych microstawkach na stołach w Microgaming albo B2B szczególnie ci się przyda ABC jak co ręke ktoś rzuca all-ina na preflopie Fakt najłatwiejszy chyba że mu coś w końcu dojdzie..:)

Grałem na różnych stawkach od 2/4c do 25/50c i ABC działało na prawde bardzo dobrze.

Jak ktoś rzuca allin preflop to foldujesz chyba że masz jakąś wysoką pare, żadna filozofia. Chyba że ktoś rzuca co chwile wtedy rozszerzasz zakres.

Częsciej mu nie dojdzie niż dojdzie. i wiecej ci zapłaci gdy nie dojdzie, niż stracisz gdy mu dojdzie.

na gosci ktorzy rzucaja allina w kazdym rozdaniu tez jest posob. trzeba go sparawdzac z dosc silna reka. jesli ma farta to zabierze nam kase raz, moze dwa, ale w koncu odda. zawsze oddaja. jest jedna zasada na niskich stawkach. grac kartami. tu blef to tylko strata kasy. rzecz w tym, zeby wchodzic we wlasciwie rozdania. jeseli nie jestesmy w stanie opracoawc stratyegii skutecznej na micro to nie ma mowy o grze wyzej.
trzeba tylko poczytac i pograc. i miec odpowiedni bakroll.
na Shaolin Poker jest zestawienie prawdopodobienstw po polsku i artykul i grze pozycja.

jesli to komus pomoze w grze to to na Shaolin Poker jest juz artykol o zarzadzaniu kasa w pokerze. niestety czesc rozdan musimy przegrac. w grze turniejowej to czasem wywiera na ans spora presje, ale w grze stolikowej... so it be. jesli gramy prawidlowo i mamy bankroll - ladujemy i gramy dalej.

uuu, ale tu cisza. nikt sie nie chce uczyc?:)
Shaolin Poker troche sie zaktualizował.
Poza tym doszedl dział Cideo, w ktorym jest pare filmikow, miedzy innymi ponad 20 z finalowych rozdan World Series of Poker.

Dalsze aktualizacje na Shaolin Poker.
Do wygrania Super system 2 Brunsona.

Zapowiada sie bardzo ciekawie. Na razie chlopaki na blogach zamieszczaja swietne relacje z vegas. Polecam.

Na pokerze jako grze sie znam ale dopiero zaczynam grac w necie. Wiele osob twierdzi ze na turniejach nie da sie zarobic, to ja mam pytanie o turnieje z gwarantowanymi nagrodami - pula z wejsciowek od graczy + pula dorzucana od organizatora, jak to sie oplaca organizatorowi a jak graczowi turniej z powiedzmy 1000$ gwarantowanymi o buy in 1$ bez rebuyow i addonow ?

Panowie
Jakbyscie zagrali w takim momencie:
Turniej, ja 78k chipsow (Leader), koles 58k chipsow. Dostaje na reke AKs, na pozycji srodkowej, rise 5x BB, (struktura 800/1200) - kolo wchodzi all- in. ???

po cholere raisujesz preflop 5xBB? lepiej smallballem uderzyc szczegolnie ze nie masz wysokieo pocketa na rece. Nie trafisz flopa jesli dostaniez calla to foldujesz na kazdy bet a tak bez sensowanie budujesz wysoka pule preflop ktora ciezko ci bedzie odpuscic.

wlasnie moglby ktos napisac o tej taktyce smallball?

generalnie chodzi o to zeby ogladac jak najwiecej flopow z rekami z potencjalem, nie budowac duzych pul i ogrywac przeciwnika po flopie.

Na youngturks.pl sa filmiki na ktorych Warsaw omawia swoja gre wlasnie smallballem. MOzna zalapac o co chodzi.

Hm ... moze i masz racje. Ale zalozmy, ze ja tylko sprawdzam, a kolo wali all-in. Co wtedy ? Pasowac ???

duzo zalezy od tego jak gral wczesniej i cz 5bb to Twoje standardowe podbicie. Mimo wszystko nawet przy coin flipie masz za duzo do stracenia.

Jak gral, zbytnio nie wiem, gdyz chwile wczesniej zostalem wrzucony na ten stol.

Dobra, nie bade was dluzej zanudzal. Jak sie pewnie domyslacie - ja go oczywiscie sprawdzilem, a kolo wywalil na stol AA
Kolejny problem wystapilby rowniez na flopie - zalozmy, ze nie "zolinowalismy" (lol, co za slowo ) sie na preflop - ja mialem drow na kolor Niestety nic juz nie doszlo.
Zostalo mi 20k zetonow. Bylem praktycznie na wylocie - 9 miejsce na 11 pozostalych graczy. Paradoksalnie, w tym momencie zaczalem grac lepiej - agresywniej. To w polaczeniu ze szczesciem w kolejnych "losowaniach kart" dalo mi ostatecznie zwyciestwo w calym turku
Pozdrawiam !