#616847 - 12/07/2006 18:42
Re: p*k=100 co to jest ?
|
a.k.a. "Experto"
King Of The Hill
Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
|
Quote:
jeszcze przed chwilką chciałem prowadzić dalej tą polemike i wysuwać swoje argumenty, ale nagle zrozumialem... że mam to w doopie 
 nie ma co sie wysilac, skoro wszyscy wygrywaja to po co mamy sie wysilac i tlumaczyc ze 2+2 to 4
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616850 - 12/07/2006 19:18
Re: p*k=100 co to jest ?
|
newbie
Meldunek: 12/07/2006
Postów: 25
|
Quote:
simple23 bez przesady, moze go nie lubie, ale raczej mu na konta nie zagladales.
Jest kilka podstaw w bukmacherce z ktorymi nie mozna sie nie zgodzic, poniewaz tak po prostu jest, tak jak napisal rockeman mnie tez nie chce sie tego tlumaczyc, bo mnie to do szczescia nie jest potrzebne. 
Dokłądnie experto. co do Aresa wiem co pisze, zakończył kariere, ciekaw jestem gdzie s ajego uczniowie i wyznawcy typu Wrona i inne miszcze:)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616851 - 12/07/2006 19:40
Re: p*k=100 co to jest ?
|
Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
|
tomo - przepraszam, ale kompletnie nie rozumiem o co chodzi w Twoim przykładzie z doliczonymi minutami, a raczej dostrzegam w takim myśleniu totalną niekonsekwencję. Tak na marginesie - orientujesz się mniej więcej jaką mam bazę danych statystycznych i dlatego pozwolę sobie na polemikę
Po pierwsze - szanse (a raczej statystyka) określone przez buka były prawidłowe - tak kończy się ok. 2,7% pierwszych połówek, tak było na ostatnich ME i dwóch ostatnich edycjach LM (przynajmniej takie mam swoje dane).
Po drugie - raz piszesz o próbie 1000 meczów (typów), które dają zysk, a podajesz wynik z 64. Gdzie tu logika ?
Po trzecie - ten przykład z kursem 34 to raczej pożywka dla fanów progresji, a nie p*k.
To nie ma nic wspólnego z p*k. Dane statystyczne mają to do siebie, że musze być korygowane na próbie odpowiadającej skali zjawiska. Próba 64 meczów jest nieistotna z punktu widzenia prawdopodobieństwa, co zresztą nie tylko Ty tutaj to stwierdziłeś.
Całkowicie zgadzam się ze zdaniem, że kurs nie ma prawie żadnego znaczenia - oczywiście w granicach rozsądku, bo kursów 1.10 grać nie chcemy. Nie rozumiem, jak można zagrać mecz z kursem 2.20, a nie zagrać po 1.95, tylko dlatego że p*k wychodzi poniżej 1. Albo jesteśmy przekonani do swoich racji, albo nie.
Kolejna sprawa - mówimy o próbie 1000 meczów i kursie ok.2.20 - 2.30. Przy tej próbie i graniu na p*k podobno musimy mieć zysk ( przy 300 meczach nie - a dlaczego nie ?).
No to policzmy - żeby porządnie zanalizowac 1000 meczów potrzebujemy ok. 18 miesięcy (ok. dwa mecze dziennie). Chyba że ktoś jest mi w stanie udowodnić że potrafi zagrać więcej niż dwa mecze dziennie taka metodą, ale wtedy zaprzecza sam sobie. Po 18 miesiącach i skuteczności 50% osiągamy z 1000 jedn. jakieś 1120 czyli 12% (8% w skali roku - tak bardzo uproszczone). W tej chwili rentownośc obligacji US to ok. 5 %.
Czy dla tych 3% rocznie warto tak ryzykować ?
Dalej - była mowa o jakimś chyba z el. LM z kursem 2.30. Proszę o przedstawienie szans drużyn w tym meczu w oparciu o p*k. A więc :
- czy w ogóle ktoś widział te drużyny w akcji - NIE
- taktyka, czy ktoś to analizował - NIE
- motywacja - NIC NIE WIADOMO
- pogoda w dniu meczu - NIKT NIE SPRAWDZIŁ
- czy ktos zna choć jednego zawodnika z tych drużyn - NIE
A więc obliczanie tego całego p w p*k to zwykłe przeczucie i grzebanie po różnych forach.
Szukam odważnego - proszę o analizę jednego dowolnie wybranego meczu i procentowe określenie szans drużyn. Chcę poznać jakimi kierujecie się przesłankami i być może zweryfikować swoje zdanie na ten temat. Bo czym się kierują fani progresji nie wiem do tej pory.
pozd
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616852 - 12/07/2006 19:51
Re: p*k=100 co to jest ?
|
member
Meldunek: 30/06/2006
Postów: 152
|
Quote:
Quote:
simple23 bez przesady, moze go nie lubie, ale raczej mu na konta nie zagladales.
Jest kilka podstaw w bukmacherce z ktorymi nie mozna sie nie zgodzic, poniewaz tak po prostu jest, tak jak napisal rockeman mnie tez nie chce sie tego tlumaczyc, bo mnie to do szczescia nie jest potrzebne.
Dokłądnie experto. co do Aresa wiem co pisze, zakończył kariere, ciekaw jestem gdzie s ajego uczniowie i wyznawcy typu Wrona i inne miszcze:)
Czytajac to co pisze ledwo zyje.
Pozdrawiam,
namiestnik Aresa.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616854 - 12/07/2006 20:03
Re: p*k=100 co to jest ?
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 27/12/2003
Postów: 3297
|
Quote:
Nie rozumiem, jak można zagrać mecz z kursem 2.20, a nie zagrać po 1.95, tylko dlatego że p*k wychodzi poniżej 1. Albo jesteśmy przekonani do swoich racji, albo nie.
Nie widzisz roznicy w zagraniu wypadniecia orla w rzucie moneta po kursie 2,2 a 1,95? Mozemy pograc - bede Ci placil 1,95 stawki gdy trafisz wynik rzutu moneta albo Ty mnie 2,2 gdy ja trafie, jak wolisz 
Quote:
Kolejna sprawa - mówimy o próbie 1000 meczów i kursie ok.2.20 - 2.30. Przy tej próbie i graniu na p*k podobno musimy mieć zysk ( przy 300 meczach nie - a dlaczego nie ?)
Wynika to z Prawa Wielkich Liczb.
Quote:
Czy dla tych 3% rocznie warto tak ryzykować ?
Grajac pk>1 i zarzadzajac rozsadnie budzetem ryzyka praktycznie nie ma.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616855 - 12/07/2006 20:21
Re: p*k=100 co to jest ?
|
Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
|
Nie widzisz roznicy w zagraniu wypadniecia orla w rzucie moneta po kursie 2,2 a 1,95? Mozemy pograc - bede Ci placil 1,95 stawki gdy trafisz wynik rzutu moneta albo Ty mnie 2,2 gdy ja trafie, jak wolisz Mylisz pojęcia - to jest czysta statystyka. A przy p*k kierujemy się (podobno ?) analizą. Kolejna sprawa - mówimy o próbie 1000 meczów i kursie ok.2.20 - 2.30. Przy tej próbie i graniu na p*k podobno musimy mieć zysk ( przy 300 meczach nie - a dlaczego nie ?) Wynika to z Prawa Wielkich Liczb. Byc może. Jednak jeśli nie masz zysków przy 300 meczach, to dlaczego masz mieć przy 1000 ? Jeśli przy 300 nie zarabiasz, to na następnych 700 musisz zarobić duzo więcej, żeby wyjśc na swoje. Brak konsekwencji w tym myśleniu. Czy dla tych 3% rocznie warto tak ryzykować ? Grajac pk>1 i zarzadzajac rozsadnie budzetem ryzyka praktycznie nie ma. Jak to nie ma ? A może pokaż jak analizujesz mecze pod kątem p*k ? Nie chodzi o to, czy trafisz, ale o sam tok myślenia. Odważysz się ?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616856 - 12/07/2006 21:21
Re: p*k=100 co to jest ?
|
a.k.a. "Experto"
King Of The Hill
Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
|
Quote:
Dalej - była mowa o jakimś chyba z el. LM z kursem 2.30. Proszę o przedstawienie szans drużyn w tym meczu w oparciu o p*k. A więc :
- czy w ogóle ktoś widział te drużyny w akcji - NIE
- taktyka, czy ktoś to analizował - NIE
- motywacja - NIC NIE WIADOMO
- pogoda w dniu meczu - NIKT NIE SPRAWDZIŁ
- czy ktos zna choć jednego zawodnika z tych drużyn - NIE
A więc obliczanie tego całego p w p*k to zwykłe przeczucie i grzebanie po różnych forach.
a mnie sie wydaje ze jeszcze kontakty w pewnych miejscach na swiecie sa dosc istotne
dlugoterminowe inwestowanie eliminuje ryzyko minusa, zagralem w zyciu ponad 10 tysiecy pickow i jeszcze jestem w grze 
p*k=100 jak mnie to zawiedzie to dam znac, za kolejne 10tysiecy pickow napisze czy nadal jestem w grze
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616857 - 12/07/2006 21:25
Re: p*k=100 co to jest ?
|
addict
Meldunek: 21/03/2006
Postów: 649
|
Szacunek pixies bo z Twoimi argumentami naprawde trudno polemizować .Kazdy kto spróbuje narazi sie tylko na śmieszność Pozwoliłem sobie na cytat Twojego autorstwa ... Quote:
Dalej - była mowa o jakimś chyba z el. LM z kursem 2.30. Proszę o przedstawienie szans drużyn w tym meczu w oparciu o p*k. A więc :
- czy w ogóle ktoś widział te drużyny w akcji - NIE
- taktyka, czy ktoś to analizował - NIE
- motywacja - NIC NIE WIADOMO
- pogoda w dniu meczu - NIKT NIE SPRAWDZIŁ
- czy ktos zna choć jednego zawodnika z tych drużyn - NIE
A więc obliczanie tego całego p w p*k to zwykłe przeczucie i grzebanie po różnych forach.
Szukam odważnego - proszę o analizę jednego dowolnie wybranego meczu i procentowe określenie szans drużyn. Chcę poznać jakimi kierujecie się przesłankami i być może zweryfikować swoje zdanie na ten temat. Bo czym się kierują fani progresji nie wiem do tej pory.
pozd
Dokładnie ten meczyk o którym tu mowa (LM Gorica) zainspirował mnie wczesniej do zabrania głosu w tym temacie. Meczyk "wszedł" - fakt jednak rownież mam nieodparte wrazenie ze o wszystkim zadecydowal przypadek a nie prawidłowo oszacowane p*k
W tym cytacie pixies wręcz modelowo pokazał ze cala ta gadka o p*k to tylko dorabianie ideologii do własnej gry.
A sprawa jest banalnie prosta jestes dobry, potrafisz analizowac - wygrywasz w przeciwnym wypadku jestes na minusie. Koniec. Kropka.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616858 - 12/07/2006 21:28
Re: p*k=100 co to jest ?
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616859 - 12/07/2006 21:29
Re: p*k=100 co to jest ?
|
addict
Meldunek: 21/03/2006
Postów: 649
|
Experto widze ze kozak z ciebie.
Prosilem o linki- niedoczekalem sie.
Podejrzewam ze gdyby zrobic sonde to na pytanie czy jestes na "+" 90% odpowiedzi na tym forum bylaby twierdzaca.
Bez komentarza...
Zrozum, ze dla mnie nie ma znczenia co sobie o mnie ktos mysli. Czy jestem na minusie czy na plusie? Moja sprawa, niech kazdy dba o swoj interes.
Edited by Experto (12/07/2006 21:39)
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616861 - 12/07/2006 21:34
Re: p*k=100 co to jest ?
|
a.k.a. "Experto"
King Of The Hill
Meldunek: 12/08/2002
Postów: 32174
|
Quote:
Experto odbierz prv
Odpisze w nocy na maila, pisalem na priva, ale miales zapchana skrzynke i przepadl.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616862 - 12/07/2006 21:37
Re: p*k=100 co to jest ?
|
addict
Meldunek: 21/03/2006
Postów: 649
|
A wiec napisz ze grasz(kupujesz?) picki ludzi ktorzy potrafia szacowac p*k i polemike konczymy.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#616866 - 12/07/2006 21:59
Re: p*k=100 co to jest ?
|
I see dead people
Meldunek: 04/08/2001
Postów: 20043
Skąd: Elbląg
|
Quote:
Pewnie, to jest dno, nie warto tak grac, nie warto rowniez grac progresja, najlepiej odpuscic sobie zaklady, isc do normalnej pracy i przy sporym szczesciu zarabiac 3tys.zl. w PL, zyc nie umierac
Jutro mam druga zmiane  Na ra
Nie rozumiem co masz do normalnej, uczciwej pracy?
To wg ciebie taka hańba? A już jak ktoś zarabia mniej niż 3 koła? To co? A jak zarabia 25 koła?
Czasami przed wysłaniem posta, warto się chwilę zastanowić, by potem nie edytować 9 na 10 swoich postów.
PS. Jutro mam urlop ...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
|
Poprzedni temat
Lista tematów
