Strona 3 z 15 < 1 2 3 4 5 ... 14 15 >
Opcje tematu
#598239 - 09/06/2006 13:27 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
pycio26 Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 13/10/2005
Postów: 2563
Skąd: Bournemouth
co innego by bylo jak bym dal 1 typ : dokladny wynik 0-0 ,a typ2: zadna z druzyn nie zdobedzie gola ! wtedy automatycznie wchodza 2 !

Do góry
#598240 - 09/06/2006 13:59 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
kewin Offline
Q

Meldunek: 19/04/2005
Postów: 7293
Skąd: Lubin
wiedziałem ze bedzie zamieszanie ... co nie którzy chyba nie kumaja że gra na to samo zdarzenie to duze ryzyko (zgodność z regulaminem) ... ehhh (mowa o Pyciu)
Jak dla mnie .. za te typy powinno być -200 (bez wzgledu na wynik) ... gdyż można powiedzieć ze zagrałeś na wyniki 2:0,3:1,4:2 i wyższe + 3:0 na to samo spotkanie

Do góry
#598241 - 09/06/2006 14:06 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
mach80 Offline
journeyman

Meldunek: 14/05/2005
Postów: 78
Z powyższym mam pytanie czy typy 1 i 2 YAQB w grupie 8 też przypadkiem nie są skorelowane:

1.
Germany - Costa Rica: Drużyna gości zdobywa gola
Typ: No

2.
Germany - Costa Rica: Drużyna gospodarzy wygrywa i utrzymuje czyste konto
Typ: TAK

Bo jeżeli wchodzi drugi to pierwszy automatycznie też.

Do góry
#598242 - 09/06/2006 14:13 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
kewin Offline
Q

Meldunek: 19/04/2005
Postów: 7293
Skąd: Lubin
Quote:

Z powyższym mam pytanie czy typy 1 i 2 YAQB w grupie 8 też przypadkiem nie są skorelowane:

1.
Germany - Costa Rica: Drużyna gości zdobywa gola
Typ: No

2.
Germany - Costa Rica: Drużyna gospodarzy wygrywa i utrzymuje czyste konto
Typ: TAK

Bo jeżeli wchodzi drugi to pierwszy automatycznie też.




Tutaj jest ta sama sytuacja... -200 pkt ... Jak posypia sie kary to niektórzy zaczna myslec co grają w konkursie..

Do góry
#598243 - 09/06/2006 14:17 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
Jonathan Sarkos Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/08/2003
Postów: 2560
Skąd: Kraków
Moim zdaniem typy pycia są ze sobą skorelowane polowiczniejednostronnie. Jeden wynika z drugiego tylko wtedy kiedy Niemcy wygrają 3:0. Jeśli patrzeć na odwrót to już nie; tak więc wszsytko zależy tu od wyniku. Ciekawa sprawa, trzeba sie mocno zastanowić nas tym punktem regulaminu w teakim brzmieniu. Jak dla mnie te typy są ok.

Do góry
#598244 - 09/06/2006 14:19 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
tangerine Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/10/2002
Postów: 5281
skoro typy nie mogą być SKORELOWANE oraz nie moga być PRZECIWSTAWNE to oznacza, że w zasadzie nie można podać więcej niż jeden typ na dane zdarzenie i tak byłoby prościej...

Do góry
#598245 - 09/06/2006 14:20 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
Jonathan Sarkos Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/08/2003
Postów: 2560
Skąd: Kraków
Quote:

Quote:

Z powyższym mam pytanie czy typy 1 i 2 YAQB w grupie 8 też przypadkiem nie są skorelowane:

1.
Germany - Costa Rica: Drużyna gości zdobywa gola
Typ: No

2.
Germany - Costa Rica: Drużyna gospodarzy wygrywa i utrzymuje czyste konto
Typ: TAK

Bo jeżeli wchodzi drugi to pierwszy automatycznie też.




Tutaj jest ta sama sytuacja... -200 pkt ... Jak posypia sie kary to niektórzy zaczna myslec co grają w konkursie..




Ten przypadek jest już wzajemnie, dwustronnie zależny i jeśli stosowny punkt reg. zostanie w dotychczasowym brzmieniu, sprawca powinien być ukarany .

Do góry
#598246 - 09/06/2006 14:21 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
kewin Offline
Q

Meldunek: 19/04/2005
Postów: 7293
Skąd: Lubin
jak ok ?? to tak samo jakbyś zagrał
2:0 i 3:0 na to samo zdarzenie ...

Do góry
#598247 - 09/06/2006 14:25 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
kewin Offline
Q

Meldunek: 19/04/2005
Postów: 7293
Skąd: Lubin
Quote:

skoro typy nie mogą być SKORELOWANE oraz nie moga być PRZECIWSTAWNE to oznacza, że w zasadzie nie można podać więcej niż jeden typ na dane zdarzenie i tak byłoby prościej...




Jezeli ktoś rozumie tą zasade .. to nie widze problemu ... zagrać
przykładowo
Niemcy-Kostaryka :1 kartka w meczu [2]
Niemcy-Kostaryka :handicap 0-1,5 [1]
Niemcy-Kostaryka ver 8,5 rzutu rożnego

jezeli juz ktoś zamierza grac dwa typy na to saamo zdarzenie..niech 5 razy sie zastanowi czy aby na pewno typy sie nie pokrywają lub nie sa przeciwstawne

Do góry
#598248 - 09/06/2006 14:27 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
Jonathan Sarkos Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/08/2003
Postów: 2560
Skąd: Kraków
Quote:

jak ok ?? to tak samo jakbyś zagrał
2:0 i 3:0 na to samo zdarzenie ...




Opisujesz zupełnie inna i ewidentnie niedopuszczalna sytuację. Typy pycia to inna kategoria. Nie jednoznaczna i wątpliwa i dlatego powinna byc wyjasniona juz dziś. Te typy 1) wykluczają się wzajemnie/dwustronnie w obydwie strony jeszcze przed rozpoczeciem meczuTypy pycia nie wykluczaja się tylko jednostronnie i tylko w jednym przypadku - gdy Niemcy wygrają 3:0, a więc dopiero po rozegraniu zdarzenia.

Dobrze napisał veride i gdybysmy poszli tym tropem sprawa byłaby załatwiona, ale to też w pewien sposób ogranicza.

Do góry
#598249 - 09/06/2006 14:28 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
Jonathan Sarkos Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/08/2003
Postów: 2560
Skąd: Kraków
PS Miało być: "typy pycia wykluczają się tylko jednostronnie"

Do góry
#598250 - 09/06/2006 14:34 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
kewin Offline
Q

Meldunek: 19/04/2005
Postów: 7293
Skąd: Lubin
ale jest moment wykluczenia (jednostronny) ... i co ? mamy czekać do konca meczu ??? i Jak Niemcy wygrają 3:0 ... to ??
TYPY maja być przejrzyste .... wtedy nie bedzie takich sytuacji ..

PS: wiedziałem że tak bedzie

Do góry
#598251 - 09/06/2006 14:40 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
Jonathan Sarkos Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/08/2003
Postów: 2560
Skąd: Kraków
Quote:

i Jak Niemcy wygrają 3:0 ... to ??





Cóż, jak dla mnie gratulacje dla pycia za nos, lub analize i za ryzyko, ale o tym wypowie sie oczywiscie biszop.

W jednej grupie ktoś zagrał kilka typów na dokładny wynik 2:1. To tez jest pewien problem, bo wybranie takich meczy, ktore zakładają prawdopodobienstwo ze taki wynik padnie jest bardzo bliskie grze na progresje i moim zdaniem nie powinno byc czegos takiego w takim turnieju. Choc osobiscie mnie to nie dotyczy, to jeszcze znacznie mniej mi sie widzi niz typy pycia.

mam jeszcze jeden postulat, ale zabrzmi dla niektorych jak ograniczanie swobod, z tym ze sie pod nim nie podpisuje obiema rekami - to tylko propozycja: ograniczyc liczbe typów na correct score i ht/ft powiedzmy do trzech w całej rundzie.

Do góry
#598252 - 09/06/2006 14:53 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
pixies Offline


Meldunek: 16/05/2003
Postów: 3062
Odpowiem hurtowo - jako współodpowiedzialny za omawiany zapis.

"przeciez moze byc tak ze bedzie 3-1 i wchodzi mi jeden typ !! " - jeszcze raz Regulamin :

- musi zaistnieć możliwość trafienia wszystkich typów ( czyli nie można zagrać dokł wynik 1:0 i druzyna gości strzeli bramkę)
- te typy nie mogą być ze sobą skorelowane, tzn nie można podać dwóch takich typów na jeden mecz, gdzie przy trafieniu jednego automatycznie wchodzi drugi

Zasada jest prosta : Trafienie jednego typu nie może być równoznaczne z trafieniem innego - i to działa jednostronnie.

Typy yaqb-a - sytuacja jest identyczna - Kewin już to wyjaśnił

"Moim zdaniem typy pycia są ze sobą skorelowane polowiczniejednostronnie. Jeden wynika z drugiego tylko wtedy kiedy Niemcy wygrają 3:0. Jeśli patrzeć na odwrót to już nie; tak więc wszsytko zależy tu od wyniku. Ciekawa sprawa, trzeba sie mocno zastanowić nas tym punktem regulaminu w teakim brzmieniu. Jak dla mnie te typy są ok." - Jonathan, jak wyżej. Wystarczy jednostronne skorelowanie.

"skoro typy nie mogą być SKORELOWANE oraz nie moga być PRZECIWSTAWNE to oznacza, że w zasadzie nie można podać więcej niż jeden typ na dane zdarzenie i tak byłoby prościej... " - Alez mozna - mozna kombinować np wygrana druzyny, wynik do przerwy, kartki w meczu, spalone itd. To w żaden sposób nie łączy się ze sobą i nie jest "konfliktogenne"

"typy pycia wykluczają się tylko jednostronnie" - Jonathan, o wykluczających się typach mówi inny punkt. W tym mówimy wyłacznie o korelacji.

Generalnie intencją tego rozwiązania jest uniknięcie sytuacji, w której na jedno przewidywane przez kogos zdarzenie mozna wystawić np pięć róznych typów. Tak było kiedys w konkursie tenisowym i tez zostało to zmienione. Trzeba słuchac praktyków

pozd

Do góry
#598253 - 09/06/2006 14:53 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
tangerine Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 26/10/2002
Postów: 5281
Quote:

w jednej grupie ktoś zagrał kilka typów na dokładny wynik 2:1




lepiej by zrobił jakby dawał typy przed meczem, bo jak wejda mu trzy pierwsze 2:1 mógłby sobie zmienić na 1:0, ale może nie wytrzymał nerwowo...

Do góry
#598254 - 09/06/2006 15:15 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
Ghost Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 27/02/2003
Postów: 9371
Quote:

W jednej grupie ktoś zagrał kilka typów na dokładny wynik 2:1. To tez jest pewien problem, bo wybranie takich meczy, ktore zakładają prawdopodobienstwo ze taki wynik padnie jest bardzo bliskie grze na progresje i moim zdaniem nie powinno byc czegos takiego w takim turnieju. Choc osobiscie mnie to nie dotyczy, to jeszcze znacznie mniej mi sie widzi niz typy pycia.

mam jeszcze jeden postulat, ale zabrzmi dla niektorych jak ograniczanie swobod, z tym ze sie pod nim nie podpisuje obiema rekami - to tylko propozycja: ograniczyc liczbe typów na correct score i ht/ft powiedzmy do trzech w całej rundzie.




A tego to całkiem nie rozumiem. Jaka progresja jak nie ma możliwości zwiększenia stawki? A zresztą co to komu przeszkadza? Jeśli nawet trafi typ za 10 razem to i tak ma już -900 z poprzednich typów, no tak?
Z postulatem się całkowicie nie zgadzam mimo, że pewnie nie będe często grał correctów. Jedynym ograniczeniem powinien byc maksymalny kurs na typ. I wystarczy.

Do góry
#598255 - 09/06/2006 15:23 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
mach80 Offline
journeyman

Meldunek: 14/05/2005
Postów: 78
Z tego co tu widze piszecie cały czas o skorelowniu jednostronym, w obydwuprzypadkach tak jest. Bierze się się to stąd że bardzo trudno uzyskać skorelowonie dwustrone, w bardzo niewielu przypadkach może występować (przykład stawiamy 1x2 i dokładny wynik), w większości przypadków występować będzie tylko jednostrona krelacja i na to trzeba przedewszystkim uważać, Wniosek dla mających z tym problemy: unikać stawiania tego samego meczu.

Do góry
#598256 - 09/06/2006 15:31 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
Jonathan Sarkos Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 15/08/2003
Postów: 2560
Skąd: Kraków
Quote:


A tego to całkiem nie rozumiem. Jaka progresja jak nie ma możliwości zwiększenia stawki? A zresztą co to komu przeszkadza? Jeśli nawet trafi typ za 10 razem to i tak ma już -900 z poprzednich typów, no tak?
Z postulatem się całkowicie nie zgadzam mimo, że pewnie nie będe często grał correctów. Jedynym ograniczeniem powinien byc maksymalny kurs na typ. I wystarczy.




Przecież nie napisałem, że to dokładnie tak jak progresja. Ma z nią natomiast dużo - moim zdaniem wspólnego. Oczywiście, że masz racje z tymi kursami. Tutaj jednak nie chodzi o to by kogoś pozbawiac mozliwosci typowania. Chodzi o to, zeby ograniczyc desperackie seryjne typy za 8.00 i 9.00, u tych, ktorzy na poczatku pokpią sprawę, a potem bedą gonić. Oczywiście nikomu nie mozna tego zabronic i nie o to chodzi by zabraniac. Chodzi o to, zeby nie bylo takiej sytuacji, ze ktos typem na zdarzenie, w którym chodzi przede wszystkim o wysokosc kursu i ewentualny awans dzięki niemu, nie wskoczył za kogoś, kto typował przez cały czas rundy równomiernie i trafnie. Nie wiem czy Ci to przeszkodzi, czy nie, jesli sam znajdziesz sie w sytuacji, gdy ktoś Cię przeskoczy w ten sposób.

Postulat jest tylko propozycja, ja też nie powiedziałem, że się z nim zgadzam. Uważam, że nie jest idealny, ale mozna go przedyskutowac, nawet jesli będzie to tylko krytyka z czym się w pełni licze.

Do góry
#598257 - 09/06/2006 15:56 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
Biszop Offline
Bohater na zawsze nieśmiertelny. Mały Żołnierz nie odszedł. On wyruszył w drogę na mecz wyjazdowy...

Meldunek: 24/11/2003
Postów: 28405
Skąd: Pod barem w Zurichu
Buster - dyskwalifikacja!!!
http://www.mecz.org/ubbthreads/showflat.php?Cat=0&Number=2602032&an=0&page=0#2602032

powyzej za co,
zlamanie punktu 14!!!

Do góry
#598258 - 09/06/2006 16:10 Re: PYTANIA I UWAGI- temat na Final!!! Powodzenia:)
zywieczdroj Offline
enthusiast

Meldunek: 10/03/2006
Postów: 380
Komentuj sobie na czacie, a nie tutaj jak sie nudzisz to przynajmniej nie w tym temacie!


Edited by Biszop (09/06/2006 16:16)

Do góry
Strona 3 z 15 < 1 2 3 4 5 ... 14 15 >


Kto jest online
4 zarejestrowanych użytkowników (alfa, forty, Lukasz111, Sensei), 1296 gości oraz 10 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24780 Użytkowników
105 For i subfor
51067 Tematów
5801826 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47