#566611 - 26/04/2006 16:22
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 04/02/2004
Postów: 12017
Skąd: nIcEzCzS
|
Czy taki sposób grania jest mniej dochodowy???Dyskutowałbym tutaj  Znowu wszystko rozchodzi się do grania value  A co do tego raz trafisz raz nie to spójrz chociaż w ranking piłkarski  Lider raz trafia, a raz nie i odstawił wszystkich równo 
|
Do góry
|
|
|
|
#566612 - 26/04/2006 17:01
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 01/02/2005
Postów: 743
|
Quote:
Dopóki ktoś nie zrozumie że tak naprawdę prawdopodobieństwo jest po jego stronie a nie buka(i proszę na mnie nie krzyczeć) nie zacznie wychodzić na plus. Buk musi wystawić każdy mecz np. Chelsea (znowu proszę żeby nie krzyczeć) ale my nie musimy grać każdego i to nas stawia w uprzywilejowanej pozycji. A reszta to stawkowanie, zarządzanie kapitałem i inne takie tam.
Zgadzam sie z kolega, przeciez nie musimy grac kazdego meczu...Zarzadzanie kapitalem jest bardzo istotne, przeciez kazda wtope mozemy rozlozyc tak aby aby odzyskac to co wlozylismy i jeszcze ciut zarobic...Wymagana jest tylko zelazna dyscyplina... Pozdro
|
Do góry
|
|
|
|
#566613 - 26/04/2006 17:04
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 16/03/2002
Postów: 835
Skąd: Bytom
|
Quote:
Belisariusz --> twoja argumentacja jest bardzo konkretna i rzeczowa . Na pewno jestes jednym z tych, któzy zarabiają kokosy grając po 15 zdarzeń na kuponie
Błąd i to bardzo duży.
Przeczytaj co napisałeś i się nad tym zastanów. Bo sam sobie przeczysz a i logika wniosków pozostawia wiele do życzenia. Podpowiem ci zresztą w jednym punkcie. Chłopie przecież ty masz grala w ręku. Jeżeli granie singlami daje ci szanse 50/50 to graj wszystko jak leci byle kurs był większy jak 2,00 i będziesz kosił kapuche taką, że głowa boli.
|
Do góry
|
|
|
|
#566614 - 26/04/2006 17:13
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 01/02/2005
Postów: 743
|
Quote:
Quote:
Belisariusz --> twoja argumentacja jest bardzo konkretna i rzeczowa . Na pewno jestes jednym z tych, któzy zarabiają kokosy grając po 15 zdarzeń na kuponie
Błąd i to bardzo duży.
Przeczytaj co napisałeś i się nad tym zastanów. Bo sam sobie przeczysz a i logika wniosków pozostawia wiele do życzenia. Podpowiem ci zresztą w jednym punkcie. Chłopie przecież ty masz grala w ręku. Jeżeli granie singlami daje ci szanse 50/50 to graj wszystko jak leci byle kurs był większy jak 2,00 i będziesz kosił kapuche taką, że głowa boli.
Kolega moze zle sie wyrazil piszacz ze np w graniu U/O mamy 50/50 szanse trafienia, teoretycznie tak - 2 zdarzenia czyli 50/50 - praktycznie nie- musimy sami ocenic co sie oplaca grac, choc np granie under po kursie 1.50 niektorzy uwazaja za bezsens, jednak tu sie nie moge zgodzic bo w niektorych przypadkach moze byc to bardzo oplacalne...
|
Do góry
|
|
|
|
#566615 - 26/04/2006 17:20
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
newbie
Meldunek: 29/05/2005
Postów: 35
|
ale jak wyselekcjonowac te spotkania, ktore mamy grac? bo np piszeie ze raz sie oplaca raz nie, albo ze watro grac na zwyciestwo fawoyta ale znow gdy kurs jest juz bardzo niski a na x2 coraz wyzszy oplaca sie ryzykowac grajac wlasnie x2. Skad wiadomo, ktore mecze wybrac i jak je wybrac??
|
Do góry
|
|
|
|
#566616 - 26/04/2006 17:25
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 01/02/2005
Postów: 743
|
Quote:
ale jak wyselekcjonowac te spotkania, ktore mamy grac? bo np piszeie ze raz sie oplaca raz nie, albo ze watro grac na zwyciestwo fawoyta ale znow gdy kurs jest juz bardzo niski a na x2 coraz wyzszy oplaca sie ryzykowac grajac wlasnie x2. Skad wiadomo, ktore mecze wybrac i jak je wybrac??
Pisalem wczesniej- najlepiej skupic sie na graniu zdarzen dwudrogowych- np U/O, Handicaps, money line np w baseballu i wystawianiu zdarzen ktore maja 3 lub wiecej opcji. Co sie oplaca grac? popatrz w statystyki, ocen trend forme z cala pewnoscia znajdziesz cos ciekawego do grania
|
Do góry
|
|
|
|
#566617 - 26/04/2006 17:27
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 16/03/2002
Postów: 835
Skąd: Bytom
|
Bład w rozumowaniu polega na tym, że niekturzy wychodzą od kursu a na tym powinno się kończyć. Najpierw nalezy oszacować sobie są szanse na zaistnienie danego zdarzenia. Powiedzmy, że interesuje nas np. U/O. Przypuścmy, że według nas jest to 60/40 więc opłaca nam się zagrać undera tylko wtedy jeżeli znajdziemy kurs większy jak 1,67
|
Do góry
|
|
|
|
#566618 - 26/04/2006 17:29
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 16/03/2002
Postów: 835
Skąd: Bytom
|
[quotePisalem wczesniej- najlepiej skupic sie na graniu zdarzen dwudrogowych- np U/O, Handicaps, money line np w baseballu i wystawianiu zdarzen ktore maja 3 lub wiecej opcji. Co sie oplaca grac? popatrz w statystyki, ocen trend forme z cala pewnoscia znajdziesz cos ciekawego do grania
Tego to nie kapuje zwłaszcza fragmentu z 3 opcjami?
|
Do góry
|
|
|
|
#566619 - 26/04/2006 17:33
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
newbie
Meldunek: 29/05/2005
Postów: 35
|
ok, odnosnie oszacowania w jaki sposob mozna tego dokonac nobo wiadomo ze analizujac mecz mozemy zauwazyc, ze bardziej prawdopodobny moze byc o lub u ale mozemy sie mylic skad mozemy wiedziec ze bedzie to np 60/40?
|
Do góry
|
|
|
|
#566620 - 26/04/2006 17:35
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 01/02/2005
Postów: 743
|
Quote:
Bład w rozumowaniu polega na tym, że niekturzy wychodzą od kursu a na tym powinno się kończyć. Najpierw nalezy oszacować sobie są szanse na zaistnienie danego zdarzenia. Powiedzmy, że interesuje nas np. U/O. Przypuścmy, że według nas jest to 60/40 więc opłaca nam się zagrać undera tylko wtedy jeżeli znajdziemy kurs większy jak 1,67
Hmmm ciekawe a jak zle ocenisz szanse zaistnienia danego zdarzenia i prawdopodobienstwo nie bedzie wynosilo 60/40 tylko np 65/35??wowczas 1.54 juz nas zadowoli:)To nie takie proste jak moze sie wydawac z ta ocena, 100 osob moze oceniac to samo zdarzenie i moga powstac rozbieznosci...Wole zdecydowanie patrzec na statystyki danego zespolu i wtedy oceniac czy oferwany przez buk kurs mozna zagrac chocby to mialo byc 1.50....
|
Do góry
|
|
|
|
#566621 - 26/04/2006 17:38
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 01/02/2005
Postów: 743
|
Quote:
[quotePisalem wczesniej- najlepiej skupic sie na graniu zdarzen dwudrogowych- np U/O, Handicaps, money line np w baseballu i wystawianiu zdarzen ktore maja 3 lub wiecej opcji. Co sie oplaca grac? popatrz w statystyki, ocen trend forme z cala pewnoscia znajdziesz cos ciekawego do grania
Tego to nie kapuje zwłaszcza fragmentu z 3 opcjami?
masz match odds 1x2 teoretycznie szanse 33/33/33 - praktycznie musisz ocenic co sie oplaca wystawic - 1 opcja wchodzi czyli 33.3/66.7- masz teoretycznie 66.7% szans na wygrana
|
Do góry
|
|
|
|
#566622 - 26/04/2006 17:41
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
newbie
Meldunek: 29/05/2005
Postów: 35
|
zapytam z innej beczki al jak ktos moze to niech mi odpowie na poprzednie pytanie... Od jakiej sumy oplaca sie grac ..bo nie oszukujmy sie generujac nnp iles tam % w skali roku nie oplaca sie zaczynac od malej kwoty, dodajac tez ze trzeba wplacic $$ do kilku bukow jeslui chcemy wylapac te najlepsze kursy na dane zdarzenie./
|
Do góry
|
|
|
|
#566623 - 26/04/2006 17:45
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 01/02/2005
Postów: 743
|
Quote:
zapytam z innej beczki al jak ktos moze to niech mi odpowie na poprzednie pytanie... Od jakiej sumy oplaca sie grac ..bo nie oszukujmy sie generujac nnp iles tam % w skali roku nie oplaca sie zaczynac od malej kwoty, dodajac tez ze trzeba wplacic $$ do kilku bukow jeslui chcemy wylapac te najlepsze kursy na dane zdarzenie./
Zalezy jakie masz oczekiwania i ile mozesz zainwestowac-jesli masz 1000PLN stawka na zaklad 20 PLN jesli to bedzie 10000 - 200 PLn, ale sugeruje nie zaczynac od "duzej kasy", lepiej dorabiac sie kroczek po kroczku i oczywiscie w razie niepowodzenia stracisz mniej:)wiadomo caly czas czlowiek uczy sie na bledach...
|
Do góry
|
|
|
|
#566624 - 26/04/2006 17:48
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
newbie
Meldunek: 29/05/2005
Postów: 35
|
ale patrzac na to z innej storny rozumiem ze zaczynajac od 1000 stawka 20 a od 10 000 stawka 200. Ale jak to sie bedzie mialo procentoewo, powiedmy w skali roku chodzi mi od kapitalu poczatkowego?
|
Do góry
|
|
|
|
#566625 - 26/04/2006 17:50
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
addict
Meldunek: 14/02/2006
Postów: 502
|
Belisariusz --> napisałem najpierw ze gdy gramy dwa mecze koszykówki na jednym kuponie to wygrywamy tylko w jednym przypadku bo kombinacji jest 4, w przypadku piłki nożnej tych kombinacji jest 6 (no chyba, że gramy 1 lub X2 na dwóch meczach wtedy znowu sa 4 kombinacje). Tak czy siak bukmacher tutaj ma przewagę, a grając singla istnieją tylko dwie kombinacje - i to jest to statystyczne 50 % - oczywiscie tylko statystyczne bo wiadomo ze podczas meczu Detroit - Milwaukee wiekszą szanse na wygraną ma Detroit, co znajduje swoje odzwierciedlenie w kursach. Ja osobiscie gram undery/overy w kosza albo handicapy w koszu - zawsze są tylko dwie opcje do wyboru i mają one podobne kursy - ok. 1.85. Ale oczywiscie sledząc rózne fora lub przydatne stronki jak np. www.covers.com mozna zauwazyc, że ludzie uwazają inaczej i oceniają szanse wejscia takiego handicapu czy undera (overa) nawet na 80% - w tym przypadku oczywiscie mamy value beta. Ja nie widze sprzecznosci w tym co napisałem, a i uwazam, że Twoje rozumowanie jest błedne. Jezeli najpierw szacujesz prawdopodobienstwo zajscia danego zdarzenia, a dopiero potem patrzysz na kurs to musiałbyś siedzieć cały czas z ołówkiem w ręce, szacowac prawdopodobienstwo i dopiero potem porównywać to z kursami i ewentualnie wyliczac valuebety - ja wole to robić odwrotnie - patrze na kurs i od razu wnioskuje intuicyjnie czy owy kurs odpowiada prawdopodobieństwu - taki sposób rozumowania jest zdecydowanie mniej czasochłonny.
|
Do góry
|
|
|
|
#566626 - 26/04/2006 17:55
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
addict
Meldunek: 14/02/2006
Postów: 502
|
devilfish --> jezeli chodzi o zsyki to jest to sprawa bardzo indywidualna  . Jezeli dysponujesz jakąs tam kwotą np. 1000 PLN to mozesz zacząc np. pierwszy poziom progresji od 10 PLN, albo od 100 PLN. Tylko zauważ, im większy zysk tym większe ryzyko  , im mniejszy zysk tym bardziej bezpieczna jest gra. Generalnie mysle, ze chciwosc jest najbardziej zgubna jezeli chodzi o zakłady  - większosc osób od razu chce robić gigantyczny zysk - a w ten sposób znacznie ograniczają bepzieczeństwo i zazwyczaj w ogólnym rozrachunku przegrywają z bukiem.
|
Do góry
|
|
|
|
#566627 - 26/04/2006 17:58
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
old hand
Meldunek: 01/02/2005
Postów: 743
|
Quote:
ale patrzac na to z innej storny rozumiem ze zaczynajac od 1000 stawka 20 a od 10 000 stawka 200. Ale jak to sie bedzie mialo procentoewo, powiedmy w skali roku chodzi mi od kapitalu poczatkowego?
Tego to ci nie policze:) zalezy jakie kursy trafisz i ile singli %. Przyjmujac ze bedziesz mial miesiecznie 10% od kapitalu 1000 PLn po 12 miechach 3138 czyli calkiem dobrze:)Zycie jednak bywa bardzo przewrotne i mozesz miec rowniez 500 a nawet 5000...
|
Do góry
|
|
|
|
#566628 - 26/04/2006 18:00
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
newbie
Meldunek: 29/05/2005
Postów: 35
|
przyjmijmy ze gram plaska stawka od jakiedos kapitalu x jhednostek. jasli stawka stanowi 0,02x czyli to 2% to jaki jestem w stanie osiagnac zysk (oczywiscie okolo) po pol roku czy roku gry?
Progresji sie boje musze jeszcze pomyslec nad tym sposobem gry..
|
Do góry
|
|
|
|
#566629 - 26/04/2006 18:01
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
addict
Meldunek: 14/02/2006
Postów: 502
|
Randall --> oczywiscie mozesz mieć racje  - po prostu nie ma jednej uniwersalnej metody dobrej dla wszystkich. Ja napisałem to z własnego doswiadczenia - zdecydowanie lepiej wychodzi mi gra progresją na AKO 2 czy 1.85 niz granie na rózne kursy chociaz czesto gram np. system 2/3 na jakies niskie kursy, albo zakłady kombinacyne z bardzo wysokim AKO - ale to już tak bardziej dla emocji anizeli dla pieniędzy  . Pozdro
|
Do góry
|
|
|
|
#566630 - 26/04/2006 18:03
Re: sztuka gry - czyli ...jak to robic?
|
newbie
Meldunek: 29/05/2005
Postów: 35
|
Quote:
Quote:
ale patrzac na to z innej storny rozumiem ze zaczynajac od 1000 stawka 20 a od 10 000 stawka 200. Ale jak to sie bedzie mialo procentoewo, powiedmy w skali roku chodzi mi od kapitalu poczatkowego?
Tego to ci nie policze:) zalezy jakie kursy trafisz i ile singli %. Przyjmujac ze bedziesz mial miesiecznie 10% od kapitalu 1000 PLn po 12 miechach 3138 czyli calkiem dobrze:)Zycie jednak bywa bardzo przewrotne i mozesz miec rowniez 500 a nawet 5000...
oki to pytanie co zadalem wyzej sorry bo nie zauwazylem odpowiedzi...
a czy dobierajac mecze juz odpowiednio mozna zaliczyc po roku jakis znaczny minus, gdy gramy zdarzenia tylko o wysokim prawdopodobienstwie i atrakcyjnyxh kursach? czy jest to mozliwe...
|
Do góry
|
|
|
|
|
|