#420552 - 08/10/2005 17:27
Re: Dobór stawkowania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 25/03/2005
Postów: 2546
Skąd: Warszawa / Otwock / Pruszków
|
Quote:
w ogole o czym my mowimy? mając typy z pk<1 nie masz ŻADNYCH szans cokolwiek ugrać w dlugim okresie. progresją prędzej czy póżniej zbankrutujesz.
Jak to nie mam żadnych szans. Trafiam mecz o kursie 3,0 raz na 4, 5 bądź 6 razy - czyli mam serię np:
- - - + - - - - + - - - - - + - - - - +...
Trafiłem 4 typy na 20 czyli p*k = 0,60 i jestem zarobiony. Więc okazuje się, że można zarabiać nawet przy p*k<1. Więc nie pisz, że nie ma na to żadnych szans.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420554 - 08/10/2005 17:39
Re: Dobór stawkowania.
|
old hand
Meldunek: 14/02/2005
Postów: 937
|
maycj chyba najpierw napisałeś, później pomyslałeś  pk w progresji zwiekszy jedynie liczbę trafień, ale zeby typy takowe były potrzebne do progresji, to napewno nie.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420555 - 08/10/2005 19:10
Re: Dobór stawkowania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 06/08/2002
Postów: 2020
Skąd: only wawa
|
Quote:
Ares- maycj chyba najpierw napisałeś, później pomyslałeś
niestety cie rozczaruje.
...
wszystkim polecam czytanie ze zrozumieniem - napisalem w DŁUGIM OKRESIE!!
w nieskonczoności na pewno trafi sie taka seria która rozpieprzy każdą progresje!
Quote:
KIDD-
Jak to nie mam żadnych szans. Trafiam mecz o kursie 3,0 raz na 4, 5 bądź 6 razy - czyli mam serię np:
- - - + - - - - + - - - - - + - - - - +...
Trafiłem 4 typy na 20 czyli p*k = 0,60 i jestem zarobiony. Więc okazuje się, że można zarabiać nawet przy p*k<1. Więc nie pisz, że nie ma na to żadnych szans.
niestety naiwny jestes. ciekawie jak czesto w rzeczywistosci ci sie tak ulozy ze akurat bedziesz trafial co piąty typ po kursie 3.00.
Rozkladu trafionych i nietrafionych typów nie możesz sobie 'ułożyć'!!
jak bedziesz gral wystarczająco dlugo to trafisz taką serie nietrafionych typów, która rozłoży twoją progresje i tyle bedziesz mial ze swojej teorii.
...
a tak zapytam z ciekawości, jak myślicie dlaczego 98% ludzi którzy sie bawią w bukmacherke, przegrywa?
czy dlatego ze grają jakimś oscylatorem zamiast progresjii...? NIE
czy dlatego że grają plaską stawką zamiast progresjii... ? NIE
czy dlatego że grają jakimś innym wyjebanym w kosmos sposobem stawkowania zamiast plaską stawką ... ? TEŻ NIE
tylko wlasnie dlatego i tylko dlatego, że mają kiepskie typy (pk<1) i żaden zakręcony sposób stawkowania im nie pomoże, jeśli nie polepszą swoich typów!!
oczywiście latwiej wymyslić jest kolejny zakręcony sposob stawkowania (tak jak to robią prawie wszyscy na tym forum) niż sprobować polepszyć swoje typy, ale to wlaśnie dlatego ta wartość 98% zostanie dalej taka sama!
pozdr
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420557 - 08/10/2005 19:34
Re: Dobór stawkowania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 25/03/2005
Postów: 2546
Skąd: Warszawa / Otwock / Pruszków
|
Quote:
wszystkim polecam czytanie ze zrozumieniem - napisalem w DŁUGIM OKRESIE!!
w nieskonczoności na pewno trafi sie taka seria która rozpieprzy każdą progresje!
Taka seria może rozpieprzyć także każdy oscylator i granie stałą stawką.
Quote:
niestety naiwny jestes. ciekawie jak czesto w rzeczywistosci ci sie tak ulozy ze akurat bedziesz trafial co piąty typ po kursie 3.00.
Spójrz na sam początek tematu - zaplanowałem tam 12 etapów a nie 5. Wiem, że wkońcu nawet te 12 etapów nie wystarczy, trudno wtedy przegram. Jednak inne systemy też mogą mnie nie uchronić przed bankructwem.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420558 - 08/10/2005 19:38
Re: Dobór stawkowania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 06/08/2002
Postów: 2020
Skąd: only wawa
|
Quote:
macyj przeczytaj jeszcze raz, póxniej mozemy porozmawiac o czytaniu ze zrozumieniem 
Quote:
KIDD:
Może i tak ale w tym przypadku musisz mieć p*k>1, natomiast przy progresji nie jest to wymagane
--------------------------------------------------------------------------------
macyj:
w ogole o czym my mowimy? mając typy z pk<1 nie masz ŻADNYCH szans cokolwiek ugrać w dlugim okresie. progresją prędzej czy póżniej zbankrutujesz.
przeczytalem, nie wiem o co ci chodzi.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420559 - 08/10/2005 19:48
Re: Dobór stawkowania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 06/08/2002
Postów: 2020
Skąd: only wawa
|
Quote:
Quote:
wszystkim polecam czytanie ze zrozumieniem - napisalem w DŁUGIM OKRESIE!!
w nieskonczoności na pewno trafi sie taka seria która rozpieprzy każdą progresje!
Taka seria może rozpieprzyć także każdy oscylator i granie stałą stawką.
Quote:
niestety naiwny jestes. ciekawie jak czesto w rzeczywistosci ci sie tak ulozy ze akurat bedziesz trafial co piąty typ po kursie 3.00.
Spójrz na sam początek tematu - zaplanowałem tam 12 etapów a nie 5. Wiem, że wkońcu nawet te 12 etapów nie wystarczy, trudno wtedy przegram. Jednak inne systemy też mogą mnie nie uchronić przed bankructwem.
tylko że pierwsze zbankrutują progresja i oscylator, a plaska stawka sie utrzyma, jako że przy plaskiej stawce nigdy nie zagrasz za calą wartość budzetu, tylko za jego procent. natomiast w progresji i oscylatorze masz z góry ustaloną konkretną stawke, która może sie okazać równa wielkości budżetu.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420560 - 08/10/2005 19:52
Re: Dobór stawkowania.
|
old hand
Meldunek: 14/02/2005
Postów: 937
|
macyj o to że usilnie mieszasz pk do progresji, co jest spora bzdurą. Kiedys sie tez upierałeś że nie ma większych różnic między bukami na dane zdarzenie niż 2.0 -2.30 teraz pięknie piszesz o pk Obierz sobie jakąś drogę bo błądzisz we mgle.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420561 - 08/10/2005 20:20
Re: Dobór stawkowania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 06/08/2002
Postów: 2020
Skąd: only wawa
|
Quote:
maycj o to że usilnie mieszasz pk do progresji, co jest spora bzdurą.
pk mozna oszacować dla każdego typu, niezależnie od sposobu stawkowania. dla każdego typu można oszacować prawdopodobieństwo i pomnożyć je przez kurs. na prawde nie wiem do czego dążysz.
Quote:
Kiedys sie tez upierałeś że nie ma większych różnic między bukami na dane zdarzenie niż 2.0 -2.30 teraz pięknie piszesz o pk Obierz sobie jakąś drogę bo błądzisz we mgle.
byś mi musial pokazać gdzie tak pisalem o 2.0-2.3, bo jednak nie przypominam sobie...
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420562 - 09/10/2005 06:20
Re: Dobór stawkowania.
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 06/12/2004
Postów: 2961
|
Witam wszystkich. Rozgorzała prawdziwa dyskusja. Panowie, po przeczytaniu waszych postów dochodzę do wniosku, że nie nad sposobami doboru stawek nam się spierać, ale nad sposobem doboru typów. Granie za płaską stawkę, czy też za procent budżetu ma swoje niepodważalne zalety (niewielkie ryzyko bankrutstwa), ale żeby w ten sposób zarobić coś konkretnego musisz mieć wysoką skuteczność (a więc dobre typy). Gra progresją ma z kolei jedną zaletę (możliwość wysokich wygranych). Nie ma nic za darmo i grając tym sposobem musisz liczyć się z dość dużą mozliwością utraty całości budżetu. Dochodzimy znowu do dobrych typów. W ogóle to mam do KIDDa, jako autora tematu propozycję. W tym temacie chyba już z nic nowego nie uzyskasz. Może byś go zamknął i otworzył kolejny poświęcony dobieraniu typów. Poprawiając skuteczność typowania, każdy poprawi swoje zyski z bukmacherki. Niezależnie jakim systemem gra. "Nie tylko czarne swetry są ładne, ważne żeby każdy dobrze czuł sie w swoim i wszystkim było w zimie ciepło" - ale wymyśliłem, sam w to nie mogę uwierzyć. Pozdrawiam
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420563 - 09/10/2005 10:35
Re: Dobór stawkowania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Moze jeszcze dwa slowa przemysleń na temat zarzadzania kapitałem i progresji wogóle.
Oczywiście że tzw dobre typy są ważne we wszelkiego rodzaju zarzadzaniach kapitałem.
Ale co ma zrobic delikfent który umie wygenerować dobre typy dajmy na to takie o p*K =101
Płaską stawką zarobisz 1%
Kellym - hmm obawiam sie ze teoretyczny zysk może zostać "zjedzony" przez naprzemiennośc cykli gdzie okres trafień przypada na granie za mniejsze stawki a bessy za wieksze.
Zauważmy ze po trafieniu zwieksza mi sie budżet a wiec nastepny zaklad bede grał w Kellym za nieco wieksza stawke - tym sposobem w praktyce grasz nietrafione mecze za nieco wieksza stawke niż trafione a to może spowodować "zjedzenie" tego 1% przewagi ktory masz na tzw. dobrych typach.
Dlatego osobiscie jestem zainteresowany rożnymi formami progresji a szczegółnie D-Alambertem - tutaj jesli uda ci sie tak zmontowac ciągi stawek aby nie wpasć w kominowe zadlużenie to może bcy całkiem ciekawie.
Od pewnego czasu szturmuje naszych naziemnych bukmacherow hortową gra na bardzo duże ako w okolicach 30-70 , gram po kilka kuponow za te sama stawke jak nic nie wejdzie to zwiększam o 5zł jak narazie doszedłem najdalej do 35zł - po trafieniu cofam sie o tyle oczek ze stawkami jakie mam ako na kuponie.Jak narazie budżet rosnie jak na drożdzach a to mi pozwala na coraz dluższe ciągi i stawianie coraz to wiekszych stawek w razie potrzeby - z samej róznicy stawek masz calkiem spory zysk natomiast gdybym to grał płaska stawka to może wyszedlbym na 0 lub minimalny +.
Jesli na poczatku nie przytrafi mie sie jakas gigantyczna czarna seria to wraz z wydłużaniem sie gry bede sobie mogł pozwolic na coraz to dłuzsze serie nietrafień a za jakis czas na naprawde długie....- wszystko dzieki zarabianiu na różnicy stawek + na tzw. dobrych typach.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420564 - 09/10/2005 11:54
Re: Dobór stawkowania.
|
veteran
Meldunek: 22/06/2004
Postów: 1209
|
Quote:
Moze jeszcze dwa slowa przemysleń na temat zarzadzania kapitałem i progresji wogóle.
Oczywiście że tzw dobre typy są ważne we wszelkiego rodzaju zarzadzaniach kapitałem.
Ale co ma zrobic delikfent który umie wygenerować dobre typy dajmy na to takie o p*K =101
Płaską stawką zarobisz 1%
Kellym - hmm obawiam sie ze teoretyczny zysk może zostać "zjedzony" przez naprzemiennośc cykli gdzie okres trafień przypada na granie za mniejsze stawki a bessy za wieksze.
Zauważmy ze po trafieniu zwieksza mi sie budżet a wiec nastepny zaklad bede grał w Kellym za nieco wieksza stawke - tym sposobem w praktyce grasz nietrafione mecze za nieco wieksza stawke niż trafione a to może spowodować "zjedzenie" tego 1% przewagi ktory masz na tzw. dobrych typach.
Dlatego osobiscie jestem zainteresowany rożnymi formami progresji a szczegółnie D-Alambertem - tutaj jesli uda ci sie tak zmontowac ciągi stawek aby nie wpasć w kominowe zadlużenie to może bcy całkiem ciekawie.
Od pewnego czasu szturmuje naszych naziemnych bukmacherow hortową gra na bardzo duże ako w okolicach 30-70 , gram po kilka kuponow za te sama stawke jak nic nie wejdzie to zwiększam o 5zł jak narazie doszedłem najdalej do 35zł - po trafieniu cofam sie o tyle oczek ze stawkami jakie mam ako na kuponie.Jak narazie budżet rosnie jak na drożdzach a to mi pozwala na coraz dluższe ciągi i stawianie coraz to wiekszych stawek w razie potrzeby - z samej róznicy stawek masz calkiem spory zysk natomiast gdybym to grał płaska stawka to może wyszedlbym na 0 lub minimalny +.
Jesli na poczatku nie przytrafi mie sie jakas gigantyczna czarna seria to wraz z wydłużaniem sie gry bede sobie mogł pozwolic na coraz to dłuzsze serie nietrafień a za jakis czas na naprawde długie....- wszystko dzieki zarabianiu na różnicy stawek + na tzw. dobrych typach.
Opowiedz coś więcej jak grasz.
Od ilu stawkujesz??
Grasz z systemem?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420565 - 09/10/2005 12:04
Re: Dobór stawkowania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Zalozenie jest takie że jak gram np. ako 30 to bede trafiał conajmniej raz na 30 kuponow w skali wielkich liczb [mogą byc oczywiście ciągi dłuższe niz 30 po rzad nietrafionych ale gdzies tam w przyszłości to powinno zostac nadrobione patrz . zalozenie punktu wyjścia.]
Zaczynam za 10zł kilka kuponow , jak nic nie trafie to za 15zl i znow kilka kuponow , jak ponownie nic to za 20zl itd.
Jesli trafie to cofam sie w tył o tyle stawek jakie mam ako zarabiajac sporo na rożnicy stawek.
I dlużej gram tym moj budżet rosnie z trafiania i zarabiania na różnicy staweek co bedzie mi pozwalało na pudlowanie coraz to dluższych ciągów.
Za jais czas może dojśc do tego że spokojnie bede mógl sobie pozwolić na nietrafienie np. 100 kuponow pod rzad gdyż a za jeszzce dluższy więcej niz np. 100 = im dluzej sie gra tym można przetrzymac dluzsze czarne serie.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420566 - 09/10/2005 12:15
Re: Dobór stawkowania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 11/02/2005
Postów: 1792
|
no to tak samo jak z progresja. Jesli na poczatku uda ci sie zarobic duuzo to pozniej mozesz sobie nia grac rownie bezpiecznie bo raczej nie zdarzy ci sie wpadka 30 meczy bez X. A np na 15 masz spokojnie siano. Wszystko zalezy od tego jaki mamy budzet- jesli wysoki to najlepsza jest progresja. B.duze zyski przy niewielkim % porazki. Oczywiscie z odpowiednim kapitalem. No ale druzyny i tak trzeba dobierac rozsadnie bo stawianie na 'chybil trafil' nawet z duzym kapitalem moze sie skonczyc tragicznie, szczegolnie jak sie gra kilka druzyn jednoczenie i stawia sie nie te druzyny ktore powinno
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420567 - 09/10/2005 13:02
Re: Dobór stawkowania.
|
journeyman
Meldunek: 29/03/2005
Postów: 61
|
Quote:
Jesli trafie to cofam sie w tył o tyle stawek jakie mam ako zarabiajac sporo na rożnicy stawek.
Mógłbyś to wyjaśnić na jakimś krótkim przykładzie? Z góry dzięki.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420568 - 09/10/2005 13:30
Re: Dobór stawkowania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
Quote:
Mógłbyś to wyjaśnić na jakimś krótkim przykładzie? Z góry dzięki.
Zalużmy że trafie za 30 razem zwiększajac po kilku kuponach stawke o 5zł.Wygląda to tak.
Stawki w zł:
5,5,5,5,5,10,10,10,10,10,10,15,15,15,15,15,15,15,20,20,20,20,20,25,25,25,25,30,30,30 - tu trafiam ako 30.
30 * 30zl czyli 30* 27zł [podatek u naziemnych] = 810zl.
Zainwestowałem w to : 470zł a wyciągam 810zł.
A więc gdybym grał płaską stawką nie zarobiłbym ani 1zł a tu na różnicy stawek zarabiam na czysto 340zł na jednym trafieniu.
Tylko blagam nie pytajcie teraz a co jak nie trafisz za 30 razem bo to wszystko opisywałem i wyżej i w oscylatorze.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420570 - 09/10/2005 13:40
Re: Dobór stawkowania.
|
journeyman
Meldunek: 29/03/2005
Postów: 61
|
Chodzi mi o mechanizm cofania. Mamy taki przykład:
55555
1010101010
1515151515
2020202020
2525252525
3030303030
3535353535
4040404040
4545454545
5050505050
5555555555
Jaka będzie kolejna stawka jeżeli trafi się jeden kupon za 55zł, a jaka będzie stawka gdy trafi się np. dwa kupony za te 55zł?
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420571 - 09/10/2005 13:57
Re: Dobór stawkowania.
|
old hand
Meldunek: 21/02/2001
Postów: 776
|
logaon347 -nie mam pojecia jaki % kuponow trafiam , czasami jak mi sie sklei świetny kupon z ako ponizej 5.0 to tez zagram albo jak powyżej 7.0 to tez puszcze.Zysk od obrotu na oscylatorze to w tej chwili ok +24% i nie ma absolutnie takiej mozliwosci bym tyle osiągnął płaską stawka.
Wembley4
55555
1010101010
1515151515
2020202020
2525252525
3030303030
3535353535
4040404040
4545454545
5050505050
5555555555
Gdy trafiłes jeden kupon .
Jesli ako jest 30 to cofasz o 30 stawek w tył czyli odrobisz wszystkie stawki do początku ciągu za 30zl [ladnie zarabiajac na roznicy stawek] i następna stawke grasz albo jeszzce 1 lub 2 razy za 25zł albo już można za 30 zł zaczac grac.
Jesli masz w tym samym czasie 2 otwarte kupony za 55zł i oba wejda no to odrobiłes cały ciąg i zaczynasz praktycznie od poczatku czyli za 5zł.
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
#420572 - 10/10/2005 12:52
Re: Dobór stawkowania.
|
Pooh-Bah
Meldunek: 12/09/2003
Postów: 1990
|
Quote:
Quote:
Jesli trafie to cofam sie w tył o tyle stawek jakie mam ako zarabiajac sporo na rożnicy stawek.
Mógłbyś to wyjaśnić na jakimś krótkim przykładzie? Z góry dzięki.
Z mojej strony wembley co ci moge doradzic - nie interesuj sie zbytnio tym systemem - bo razem z jegomosciem jahu obudzisz sie pewnego dnia z reka w nocniku 
Po wiecej szczegolow zapraszam na priva 
|
|
Do góry
|
|
|
|
|
|
Poprzedni temat
Lista tematów
