Od pewnego czasu ważną częścią mojego typerskiego życia stały się middle.
Ich wyszukiwanie zabiera mi sporo czasu (co nie oznacza, że zrezygnowałem z tradycyjnego typowania - wręcz przeciwnie), ale po kilku miesiącach regularnego ich grania muszę przyznać, że jest to naprawdę opłacalny (a chyba wciąż jeszcze mało popularny) sposób gry u buków.

W związku z nastaniem Nowego Roku postanowiłem stworzyć niniejszy temat by przybliżyć istotę grania midli i w miarę swoich możliwości czasowych postaram się wrzucać tutaj wyszukane i grane przeze mnie midelki.


Kilka podstawowych kwestii dotyczących midli:
- nie każda różnica punktowa jest midlem, czasami jest błędem buka i należy z tego tytułu oczekiwać zwrotu za zakład
- nie każdy midel jest warty zagrania (np. w koszykówce Over 160,5 i Under 163,5 po kursach 2 x @1.85 jest kompletnie nic niewarty)
- różne midle prezentują różną wartość i w związku z tym powinno się różnicować stawki, za jakie się je gra (np. Over 160,5 i Under 167,5 to zupełnie inna jakość niż Over 160,5 i Under 165,5 przy takich samych kursach, ale także Over 140,5 i Under 145,5 to inna jakość niż Over 160,5 i Under 165,5 przy takich samych kursach)
- ze względu na różnice w regulaminach bukmacherów potencjalne midle mogą: być bardziej wartościowe/być mniej wartściowe/zakończyć się obustronną porażką (np. liczenie lub nie liczenie dogrywki do u/o i handi w meczach koszykówki)


Kilka podstawowych kwestii dotyczących niniejszego tematu:
- nie podaję stawek i nie planuję robić żadnych podliczeń i bilansów, chcę tu po prostu prezentować wartościowe midle
- wrzucam tutaj tylko midle, które w mojej opinii są opłacalne (ale ja nie jestem bezbłędny i nieomylny)
- gram midle tylko i wyłącznie przed meczami (nie na LIVE), najczęściej w obie strony gram jednocześnie, ale czasami gram najpierw jedną opcję gdyż prognozuję wzrost/spadek linii i midla 'domykam' dopiero po kilku godzinach/dniach
- największą część moich midli stanowią te na u/o w kosza, ale w temacie mogą pojawić się midle dosłownie na wszystko
- podawanie midli przez innych forumowiczów, a także dyskusja na temat midli jest w tym temacie mile widziana


No to zaczynajmy... i zobaczmy jak długo wytrwam w prowadzeniu tematu...

(AUT) Kapfenberg - Oberwart
Over 158 @1.95 Pinnacle
Under 162,5 @1.85 Bet-at-home

marża Cię zje

Jak w podobnych meczach będziesz trafiał częściej niż dwa razy na 37 - zarobisz

W tym konkretnym przypadku przy nietrafieniu stratra wyniesie dokładnie 5,07% wkładu.
Szansa trafienia tego typu to ok. 10-11%.

Podoba mi się pomysl, móglbyś może podać listę buków branych pod uwagę, w których ewentualnie grasz, czy może w grę wchodzą wszystkie znane?

Prsaktycznie wszystkie "normalne" buki.

niektore buki oferuja ruchome line u/o (mozliwosc kupna/sprzedazy kilku/kilkunastu punktow) czy korzystasz czasem z takiej mozliwosci by samemu stworzyc midla?


czyli dobierasz tak stawki by przy ewentualnym niepowodzeniu midla strata wyniosla 5,07% a nie 2.5% lub 7.5%?

Nie korzystam z ruchomych linii, choć kto wie co przyszłość przyniesie...
Jeżeli dla middla mam różne kursy (np. @1.85 i @1.95) to stawki dobieram tak by ewentualna strata była taka sama bez względu na to czy wejdzie Over czy Under.

(EUR) CSKA - Olimpija
Over 148,5 @1.8 UB
Under 153,5 @1.9 Bwin

Under 162,5 @1.85 Bet-at-home


Tutaj np Bet-at-home juz poprawiło linię na 158.5. Skoro taka jest mniej więcej średnia, to nie przyniesie lepszych zysków granie tylko zawyżonych/zaniżonych o kilka pkt linii ?

wiadomo ze najlepsze kąski pojawiaja sie najczesciej zaraz po wystwieniu kursow - czy jest tu jakas regularnosc co do pory wystawienia kursow (np 36 godzin przed zdarzeniem) czy tez wystawiaja kiedy im sie chce?

Wystawienie kursow zalezy od firmy. Jak bedziesz obserwowal rynek po 2-3 kolejkach juz bedziesz wiedzial kiedy mozesz sie spodziewac wystawienia kursow i ew. korekt.

a co sądzicie o ewentualnych middlach na u/o na soccer - kwestia między under 2.5 a over 2.25( a więc nie do końca middle, z jednej strony wygrana, z drugiej zwrot połowy stawki) - Na większe różnice raczej trudno liczyć. Jakie jest mniej więcej prawdopodobieństwo padnięcia dokładnie 2 bramek w takiej sytuacji, i jaką stratę jesteśmy w stanie zaakceptować ?

Musisz wiedziec, o ile musi być linia zawyżona, żeby była opłacalna - bo to zawyżenie musi przeskoczyć jeszcze marżę. Jak masz middlebeta to masz pewność.

(FIN) KTP - Pyrinto
KTP -6,5 @1.83 LB
Pyrinto +9,5 @1.85 Bwin


TAU - Prokom (ilość punktów Prigioniego)
Over 8,5 @1.83 SB
Under 10,5 @1.8 LB

Nie jestem specjalistą od austriackiej ligi koszykówki i widząc 2 tak różniące się linie u/o nie wiem która jest właściwa.
Owszem czasami jest tak, że jeden buk wychyli się z linią wyraźnie odbiegającą od średniej rynkowej, ale najczęściej ta średnia jest gdzieś po środku granego midla.

Prokom - Bologna
Over 157,5 1,96 Bwin
Under 160 1,75 prof

154,5 masz w Unibecie...sredni ten middle po podatku kurs z profa:1,575

to jest przyklad na jakich midlach bedzie sie do tylu. Grajac w unibecie zakladam kurs 1.9, strate mamy az 14% przy szacowanym przeze mnie wejsciu midla okolo 13%. PK tego zakladu to .66

Grajac w Bwin, szanse okolo 11%, pk .63 czyli tez bez rewelki :-)

dzisiaj zagrałem pierwszy raz właśnie takie zakłady na under 153 Pin i over 145.5 Blue Square Menorca Estudiantes ... trochę niskie kursy 1.787 i 1.72 ale najważniejsze że weszło

Tomo midlujesz jeszcze ?

No właśnie Tomo. Obserwuję ten wątek od jakiegoś czasu. Jak Ci teraz idzie?

marża go zjadła

Przepraszam najmocniej, ale chyba się jednak troszeczkę zapędziłem tworząc niniejszy temat bo mam obecnie tak mało czasu, że nie jestem w stanie wrzucać tutaj swoich midli.

Co do tego czy gram... tak gram, praktycznie codziennie. Dzisiaj zagrałem przynajmniej kilka na europejskie ligi koszykarskie (hc i u/o) oraz na ilość goli poszczególnych zawodników w ME w piłce ręcznej.

Co do tego jak mi idzie... raz lepiej raz gorzej, ale ogólnie do przodu, bo grając wartościowe midle nie można być stratnym.

A co do tego czy marża mnie zjadła... jak się gra wartościowe midelki to marża może mnie pocałować we wiadome miejsce.

Nie jest wcale tak rozowo, midli jest sporo ale szukajac recznie jest to nieoplacalne. Godziny spedzane na przegladaniu linii nie rekompensuja kilku midli zagranych w tygodniu. Odpadaja tez betbrainy w ktorych opoznienia powoduja ze zazwyczaj midli juz nie ma.

pzdr

Lekki zapewniam Cię że Tomo nie wyszukuje recznie

Pozdrawiam

więc jak?

pewnie za pomoca betradara

dokładnie tak

Odnosnie betradara, to jest jakis sposob zeby miec do niego dostep? Oczywiscie poza byciem analitykiem w firmie przyjujacej zaklady
Na jakiej zasadzie tomo masz dostep do niego ? Pozdr.

miesięczny koszt takiego betradara to jakieś 15 tyś pln[ nie pamiętam dokładnie ] Więc złóz się z kumplami na taki zakup. W 10 -ke składacie się , wychodzi na głowe po 1500 pln. Warto.

Ale po co Ci taki betradar, masz BF za darmo . BF lustro azjii, jak tylko azja pierdnie to on reaguje od razu

możesz wyjaśnić kiedy typ jest wart, a kiedy nie, jaka musi być różnica pkt. i jaki kurs aby było opłacalne granie, jest jakaś tabelka ??


tutaj już nic nie rozumiem dla mnie to to samo różnica 5pkt. rozwiń co miałeś na mysli


którzy bukmacherzy liczą dogrywke do U/O??

byłoby fajnie jakbyś wkleij jakiś excel z typami granymi tym sposobem. Chyba korzystać z wielu buków, masz kase w kazdym czy transferujesz? jesli to ostatnie to trzeba doliczyc nieraz procent od depozytu jak w BW.


ps. gratuluje trafnego typu w playoff, bylo blisko. mnie nie bylo wczoraj i uciek mi cameron z handi ale zaraz cos wymyśle
pozdrawiam

To chyba jasne, że im wyższy oczekiwany wynik, tym rozrzut większy i trafić trudniej. Może łatwiej zrozumieć na piłce nożnej - co byś wolał obstawić przy tym samym kursie - że będą 2 lub 3 bramki, czy że będą 4 lub 5?

W najbardziej prymitywny sposób można sobie to wyobrazić w ten sposób - szacujemy, że wynik meczu powinien się zawierać pomiędzy 130 a 190 punktów. Czyli 60 punktów różnicy. Jeśli obstawisz 3 punkty, to jest to tylko 3/60, czyli raptem 5% możliwych wyników, natomiast stawiając po kursie 1,85 ryzykujesz 7,5% stawki.

Oczywiście normalnie należy uwzględnić dużo więcej czynników. Poza tym wcale nie uważam, żeby middle podane w przykładzie było takie bezwartościowe... na pewno nie skreśliłbym go od razu.

betradar stoi kolo 100 tys Euro rocznie takze malo kogo stac na taki wydatek
Buki internetowe przewaznie maja znizki.

ta, szczegolnie w koszu

no to u naziemnych byla skladka

moze taki middle

Lottomatica Roma - Roanne

Expekt under 165,5
Unibet over 160,5

Oczywiscie mozna to tlumaczyc matematycznie. Inaczej jednak... Roznica jest tu prosta, tak wiec na chlopski rozum... Jak masz 2 overowe ekipy to masz wieksze prawdopodobienstwo rozrzutu miedzy linia, a wynikiem niz jak graja 2 druzyny underowe

Hmm... to może ja się pochwalę moim najlepszym middlebetem. A może to 4 middlebety? Ciężko powiedzieć - wszystkie były na to samo zdarzenie, tylko w pewnych odstępach czasowych.

Dyscyplina to krykiet,, a mecze krykieta zwykle trwają cały dzień, więc jest czas, żeby sobie wszystko policzyć. Tak czy inaczej to mój chyba najbardziej zyskowny middlebet.

Sussex - Surrey 265 - 281

Zapomniałem dodać, że te middlebety były na live, a do tego dwa z nich to jednocześnie surebety. I niech mi ktoś powie, że matematyka nie daje zysków w bukmacherce

ja gram tylko "matematycznie" ... bo jak inaczej grać U/O ?

Liga adriatycka
Unibet: Zadar KK -12.5 , 1.85
Pinnacle: Helios Domzale +18 , 1.952

U jakich bukmacherów u/over w koszu liczony jest bez dogrywki?

witam
Ja ostatnio gram middle w na zywo w Bwin i mansion88
under 2.5 over 2/2.5 jak padna 2 bramki zwrot poloowy stawki
czesto po obstawieniu jednej strony czekam kilka minut i gram surebeta wtedy pewny zysk z surebeta ok 2.5% i ewentualnie zwrot stawki z mddla najlepsze jest ze tych middli jest naprawde duzo i nie trzeba ich specjalnie wyszukiwac.
co o tym sadzicie??? pozd

nic tylko zgarniac pieniadze a tak powaznie to czekaj, az kilka razy w ciagu tych "kilku minut" padnie bramka, bedziesz inaczej mowil.. Jak mozesz pisac ze robisz surebeta ok 2.5 % po kilku minutach?:) to juz zaden surebet. Zwykly hazard, tyle ze nie jestes zalezny od wyniku meczu, a od tego czy w przeciagu jakiegos okresu padnie bramka. Pozdr.

Też tak na początku pomyślałem, ale on nie opiera sie na tych 2,5%, tylko na 50% - czyli na zwrocie połowy stawki w przypadku, gdy jego middle wejdzie.

Wziąłem pierwszy lepszy mecz z brzegu (1. FC Norymberga - VfL Wolfsburg) i zrobiłem na podstawie kursów i marży takie przybliżone obliczenia:
- szansa na dokładnie 2 bramki - 36%
- middle wchodzi co 1/36% = 2,78 meczu,
- podwajasz swój bank co 2 * 2,78 = 5,56 meczu.

Średnio w ciągu meczu pada 2,5 bramki, czyli co 36 minut. Jeżeli czekasz powiedzmy 5 minut na tego swojego middla, to masz 5/36 = 14% szansy na Zonka, czyli na to, że padnie bramka w międzyczasie. Tak więc Zonk raz na 7,14 meczu, a podwojenie banku raz na 5,56... Na razie brzmi sensownie, tym bardziej, że Zonk nie zawsze oznacza stratę stawki.

Wszystko zalezy o jakich "kilku minutach" mowimy, a tego nie jestes w stanie okreslic w momencie zawierania zakladu w jedna strone. Mozna to przewidziec w przyblizeniu ewentualnie na podstawie zachowan kursow z przeszlosci. Ja mimo wszystko wolalbym miec zamknieta pozycje od razu, anizeli czekac w niepewnosci czy padnie bramka czy tez sie znow uda tym razem. No ale kazdy sposob jest dobry byleby przynosil zyski

Granie "middli" czy "surebetów" (celowo wzięte w cudzysłów) na live w odstępach czasowych to tak jak ktoś napisał - zwykły hazard.
Taka gra nie ma nic wspólnego z prawdziwym middlowaniem czy graniem surów, to taka gra na zasadzie, że albo sie uda albo się nie uda...

Dodajmy, że niekoniecznie zawsze, choć w tym przypadku raczej tak.

To może być nawet całkiem opłacalne, ale po prostu śmiesznie brzmi gdy ktoś pisze, że odczekał pół godziny i zagrał "surebeta"

Czasem trudno też przewidzieć jak zachowa się linia. Nie dalej jak kilka dni temu mieliśmy mecz gdzie kurs, który przy braku goli powinien rosnąć, w ciągu pierwszych 10 minut faktycznie urósł z 1.35 do 1.75. Potem było jeszcze 35 minut pierwszej połowy (bramka nie padła) a w przerwie kurs wynosił 1.65.

To akurat duża anomalia i niekoniecznie z meczu EPL ale podobne historie na mniejszą skalę zdarzają się codziennie. Ile to razy kurs, którego wzrostu oczekujemy nagle uparcie zaczyna stać w miejscu mimo, że czas upływa? A jak już osiągnie zadowalający nas poziom to pada bramka. Złośliwość rzeczy martwych I nawet jeśli bramka nie padła to z planowych 4 minut zrobiło się 18. Także obliczenia pi razy oko, przy założeniach typu "średnio pada 2,5 bramki na mecz" nie powinny stanowić 100% naszej wiedzy na ten temat.

Zorro, jasne, że są przypadki niefajne, ale są też przypadki fajne. Czasami zamiast czekać planowych 4 minut, wystarczy minuta i kurs jest jeszcze wyżej, niż się spodziewaliśmy. Na dłuższą metę się to równoważy, bo to, że będą wpadki, jest pewne, jak w banku, tylko trzeba nauczyć się zarządzać ryzykiem.

A co obliczeń to piszę przecież, że przybliżone i tylko po to, żeby wstępnie odrzucić lub dalej analizować pomysł.

Ja myśle że granie surebetów z odstępami czasowymi to świetny pomysł.

"Surebety połączone" to będzie przyszłość grania ( może i już teraźniejszość ).
Sorry za tylko "hasło" i za kiepskie spolszczenie

najlepiej sugerować się tylko azją i wtedy nieważne jest czy zrobi się mecz na zielono czy nie

DOMINICCA Mógłbyś rozwinąć?

Po co ? Na tym forum azja jest niemile widziana

Hehehe to może "prywatnie" wyjaśnić? gg ?

Czy chodzi o obserwowanie kursów w azji i granie tych zdarzeń a później kontrowanie?.
Czy takie coś jest opłacalne? czy może chodzi o granie bez kontry wszystkich spadających kursów w azji?

Tak z ciekawosci skad w Azji wiedza jaki bedzie wynik - jakies mafie zastraszaja kluby czy kluby same dorabiaja tam na wieksza skale - gield a tym bardziej bukmacherow europejskich nie przekreca na wieksze pieniadze

nie wiem czy to jest opłacalne. Słyszałam tylko ,że tak ludzie grają.Więc nie ma o czym dyskutować.

dziadki z stsów grają takim sposobem i widzisz Dominica co sie potem dzieje ,demoluja lokale

Temat przycichł.

Gra ktoś tym sposobem? Jak wynik?

Witam
Chciałem zapytać się a raczej abyście wyrazili opinię o tym co napiszę bo nie wiem czy to ma sens
Po pierwsze chodzi o grę na betfair
Po drugie o uzyskanie ALL GREEN
do rzeczy

wybieram spotkanie dzisiejsze np chorwacja - niemcy
przed samym meczem obstawiam

1. wynik 0-1 kurs na BACK 6,40
2. wynik 1-0 kurs na BACK 15,00

stawiam 100 euro ale w taki sposób

1. 70.09euro na BACK 0-1
2. 29.91euro na BACK 1-0

myślę że powyżej jest to jasne podzielono tak żeby by był taki sam zysk

na czystko wychodzi 348,60euro
wynik kurs stawka zysk zysk na czysto
0-1 6,4 70,09 378,50 348,60
1-0 15 29,91 418,69 348,60

teraz zaczyna się mecz i zalezy w którą stronę rozwija się akacja jeżeli padnie bramka i kurs na LAY dla zespołu który strzelił bramkę spadnie do 4 to wystarczy wtedy dać LAY za 112 (wynika z wyliczenia matematycznego) i mam ALLGREEN na poziomie 12,00 EURO oczywiście kurs na LAY i mniejszy tym mamy większego ALLGREEN bo przy LAY np 3 dajemy LAY za 150 i mamy wtedy ALLGREEN 50Euro.
Jeżeli natomiast długo by nie padała bramka w meczu to wtedy analogiczna jest zasada powyższa ale do LAY na 0-0 w meczy czyli jezeli kurs spadnie do 4 i mniej wtedy dajemy LAY na 0-0 i też mamy ALLGREEN.

Nie mam tylko wiedzy jak zachowują się kursy tzn np przy stanie 0-0 w której minucie meczu kurs na LAY 0-0 spada poniżej 4euro albo przy strzeleniu gola 1-0 lub 0-1 kieyd kurs na LAY spadnie poniżej 4 czy odrazu po strzale czy dopieor po jakimś czasie.

Proszę o opinię tego co napisałem
Pozdrawiam

Nie za bardzo rozumiem. Gramy 1-0 i 0-1 oraz sprzedajemy 0-0. To chyba spory minus wyjdzie jak się skończy 0-0?

ja tez nierozumiem.


Ale przede wszystkim zaznacz sobie tomyderesz aby system odejmował Ci od zysków prowizje , bo chyba zapomniałeś o niej.Wtedy może wyjdą Ci lepsze wyliczenia.

ktoś Ci wystawił kurs 16 .00 Correct Score1-0 dla Chorwatów

A teraz na poważnie : przy 0-0 w połowie spotkania kurs powinien być w okolicach 3.00 [Correct Score].Także możesz dac kontre w połowie spotkania i modlić się do ostatniego gwizdka aby padły tylko te trzy ewentualności : 0-0[3], 0-1[6.4], 1-0 [16 ]. Ale z tego co wiem to niemcy lubią grać w kontrataku , więc ........

Moim zdaniem będzie wyższy niż 3, 3.5-4

Ale to nie jest middlowanie

zorro czego nie rozumiesz gram 1-0 i 0-1 od razu przed meczem a pote mw trakcie meczu czekam aż kurs na 0-0 spadnie poniżej 4 lub w trakcie meczu zostanie strzelony jeden gol i wtedy kurs na wynik 1-0 lub 0-1 spadnie poniżej 4 proste co tu do rozumienia

Jeżeli chodzi o prowizję to jakie to ma znaczenie i tak prowizja jest grosze.

Tak to wcześniej opisałeś, że chyba nikt nie zrozumiał.

Co do samego pomysłu to testuj, ale ze świadomością pewnych ograniczeń.

Przykładowo jeśli Chorwaci strzelą pierwszego gola do 10 minuty spotkania to kurs na 1-0 dla nich jeszcze bardzo długo nie będzie poniżej 4 (30-40 minut prawdopodobnie). A po tym czasie i tak nie masz midla tylko wychodzisz na zero.

Gdyby w większości spotkań pierwsza bramka padała między 50 a 70 minutą (albo nie padała do 70 minuty) system mógłby się całkiem nieźle sprawdzić. Jeśli tak jest (nie wiem) to warto przetestować ten sposób gry.

Ja myśle że to dobry middel. Z resztą sami sie przekonamy

też uważam że dobry system Ma pewne wady , ale kto ich nie ma ?

zdarzaja sie takie sytuacje ze padaja szybko 2 bramki w na tyle krotkim odstepie czasu ze nie zostanie miedzy nimi otwarty rynek betfair (mnie osobiscie zdarzylo sie to kilka razy) i wtedy tracisz wszystko

Dokładnie, qbasmuggy.
Middla można zagrać przed meczem, ewentualnie w trakcie, gdy jest przerwa i ryzyko zmiany kursów lub ich zdjęcia jest mniejsze niż w trakcie gry.

Dziś w meczu Włochy-Rumunia zafunkcjonował pewnie wzorcowo.

a nie lepiej grac 1:1 przed meczem? gdy troche ograniczyc ryzyko trafienia na mecz bezbramkowy calkiem niezle sie sprawdza

lepiej.

Też mi się wydaje że lepiej zagrąć middla 1:1 przed meczem ,do tego mozna grac to progresją a to już wogóle szał pyty.