Witam forumowiczów!

Jak dobrze wiecie II sezon EEL trwa już od dobrych dwóch miesięcy. Liga cieszy się dużą popularnością, wciąż chcą się zapisać nowi użytkownicy forum. Wchodząc do działu EEL na forum na pierwszy rzut oka wszystko wygląda w porządku, codziennie przybywa dużo postów z typami, wynikami itp. Po prostu wszystko pięknie, wszystko cacy. Jednak wystarczy odrobina czasu i dobrej woli żeby przekonać się że są jednak pewne problemy, które w dużej mierze rzutują na atrakcyjność gry. Jakie to powody wie chyba każdy uczestnik EEL - walkowery. Tak, zjawisko to które już tak licznie pojawiło się w I sezonie EEL jest prawdziwą zmorą zarządu EEL i prezesa - czyli mnie. W momencie zapisów do gry zgłoszeń jest wiele, jednak oprócz ludzi, którzy grają w EEL regularnie i wiadomo że będą grali zapisują się również osoby które ledwo zalogowały się na forum. Widzą dział konkursy, wchodzą do EEL, zapisują się i myślą że jest OK. Z biegiem czasu dany osobnik zapomina o konkursie, efektem czego mecze się nie odbywają, pełno jest walkowerów a tabele wyglądają kuriozalnie. Nie, nie mówię że odnosi się to wszystkich początkujących użytkowników forum. Są osoby, które mimo młodego stażu na forum wysyłają typy sumiennie. Podobnie często zdarza się że użytkownik forum (niekoniecznie Junior Member) nagle, po kilku kolejkach przestaje wysyłać typy. Rozumiem, może się nie podobać, może się znudzić, ale bądźmy chociaż fair. Po to jest temat "Apelacje do komisji EEL" żeby poinformować o jakimś wyjeździe i poprosić o przełożenie meczów, w drastyczniejszych przypadkach nawet o wycofanie drużyny z rozgrywek. To nie wymaga wiele wysiłku a jakże usprawnia pracę mnie a przede wszystkim Wesulowi. Użytkownicy przestają wysyłać typy bez słowa i to jest najgorsze. Niewiadomo czy dany delikwent zapomniał podać typów, nie ma dostępu do Internetu czy może mu się po prostu nie chce...
Jak zaradzić walkowerom?

Przyjrzyjmy się sytuacjach w poszczególnych ligach EEL:

I liga A:
Tutaj nie grają aż trzy drużyny. Od początku rozgrywek nie odezwały się: Lille, Przyszłość Rogów i Manchester United.

I liga B:
Tu jest zdecydowanie lepiej - nie gra tylko Leibstandarte (które wycofało się z rogrywek w trakcie sezonu)

II liga A:
Tutaj chęci gry nie zdradzają dwie ekipy: TsH Babilia i Wygrzewcy Ząbki. Podobne objawy zdradza od kilku kolejek Raków Częstochowa.

II liga B:
To co się dzieje w tej lidze to istna paranoja!!!
Zespoły nie dość że nie grają regularnie (np. w ostatniej kolejce żaden mecz się nie odbył!!!) to jeszcze brakuje wyników z pierwszych kolejek.

III liga A:
Nie grają: Prokom Trefl Sopot i Kinder Majster.

III liga B:
W tej lidze EEL ciepłym moczem olewają ekipy: Flaszka 0,7, Pass United, Polonia Elbląg i Ajax Amsterdam.

III liga C:
I znów czterech "walkowerowców": MC Kraków, Sandecja Nowy Sącz, ŁKS Łosie i od niedawna Mleqolaki.

III LIGA D:
Petarda Bolszewo, Ruda Śląska, Śląsk Wrocław i SKT Sopot to drużyny, które nie odezwały się od początku sezonu w tej lidze.

21 nie grających drużyn + cała liga II b !!!

To sytuacja zatrważająca lecz niestety prawdziwa. Atrakcyjność ligi spada, cierpliwość użytkowników grających w lidze z wieloma "walkowerowcami" jest na wyczerpaniu. Proszę o wasze opinie. Jak rozwiązać problem lub chociaż załagodzić jego działanie? Czy warto grać II sezon do końca czy może zacząć go od nowa po powtórnych zapisach?

Z poważaniem
Prem
Prezes zarządu EEL

Mysle, ze nalezaloby dograc ten sezon do konca. Ponowne zapisy znow wprowadza ekipy, ktore nie przystapia do rozgrywek, a przy trzech walkowerach (w Ia) jeszcze da sie grac. Moze w nastepnym sezonie wyselekcjonuje sie okreslona grupa pewniakow.
A dla nowozapisywanych druzyn proponuje koniecznosc rozgrywania przedsezonowych sparringow. Byc moze bedzie to jakas wrozba, czy dana ekipa stawi sie do rozgrywek.

Wyciągnięcie ważnego tematu

grajmy ten sezon do konca.
na druga czesc sezonu mozemy zmienic terminarz, aby uniknac pauzowania przez druzyny ktore nie graja

Zgadzam się z DMK , gramy dalej .
Jestem także za zmianą terminarza tak by jak najmniej druzyn pauzowało (wszystkich pauz nie da się uniknąc) .
Jestem także za tym by od nowej rundy wprowadzić na powrót system pon - pią , sob - niedz. to przyspieszy dokończenie tego nieudanego sezonu .

Druga opcja :

Martwe drużyny niech od rundy rewanzowej przejmą nowi gracze - sztucznie doliczymy im punkty i bramki (ilość punktów najniżej notowanej żywej drużyny - 1 pkt. , bramki tak samo , przy czym starcone +1) .

Wnioskuje o dożywotni ban na grę w naszych rozgrywkach dla osób ,które się zgłosiły i nie podjęły walki . Losowe przypadki nie podjęcia gry będo rozpatrzana indywidualnie przez zarząd .

Członek zarządu .

[QUOTE]Oryginalnie wysłał xeo:
[qb]Zgadzam się z DMK , gramy dalej .
Jestem także za zmianą terminarza tak by jak najmniej druzyn pauzowało (wszystkich pauz nie da się uniknąc) .
Jestem także za tym by od nowej rundy wprowadzić na powrót system pon - pią , sob - niedz. to przyspieszy dokończenie tego nieudanego sezonu .

Druga opcja :

Martwe drużyny niech od rundy rewanzowej przejmą nowi gracze - sztucznie doliczymy im punkty i bramki (ilość punktów najniżej notowanej żywej drużyny - 1 pkt. , bramki tak samo , przy czym starcone +1) .

Wnioskuje o dożywotni ban na grę w naszych rozgrywkach dla osób ,które się zgłosiły i nie podjęły walki . Losowe przypadki nie podjęcia gry będo rozpatrzana indywidualnie przez zarząd .

Członek zarządu .[/qb][/QUOTE]Nad powrotem starego systemu pon-pią, sob-nie pomyślimy a jeśli chodzi o bany na grę to będą one z pewnością. Przypominam, że drużyny z I edycji które nie podjęły walki już otrzymały taką karę

druga opcja jest bezsensowna,lepiej awansowac na puste miejsca najlepszych z nizszych lig,a nowych dopisac do 3 ligi.

Masz rację , 2 opcja była by niesprawiedliwa dla starych graczy z niższych lig .

Witam serdecznie iwo:

Jestem takze za dograniem sezonu do konca i w pelni popieram pomysl by przyspieszyc ten sezon!Tzn kolejki pon-pt sob-nd i wtedy szybciej skonczymy i bedzie mozna zaczac kolejny sezon oraz rozgrywki... o Puchar EEL!!!!!Co do osob ktore zglosily swoj udzial i nie podjely walki....Tym druzynom juz dziekujemy....

Czlonek zarzadu

Też uważam że sezon trza przyspieszyć i nie męczyć tego sezonu.
Strzałem w dziesiątke była propozycja obowiązkowych sparingów przed sezonem. Powiedzmy z 8 meczy z teminarzem na system pn-pt sob-nie (z ciekawym terminarzem np. 1-ligowiec-3-ligowcem). Powiedzmy nie zagra gośc z 2 sparingów i jest weliminowany z sezonu. To wyselekcjonuje w 90% naprawde chętnych kopaczy.

Pozdrawiam

p.s. Jestem za systemem pn-pt sob-niedz we wszystkich sezonach

system pn-pt i so-n jest dobrym rozwiązaniem iwo:

W porządku, ale od kiedy Waszym zdaniem powinien wrócić stary system pon-pią, sob-nie - od następnej kolejki (za tydzień) czy od połowy sezonu?

Prezes EEL

Prem co do II ligi B to zawiesilismy jej rozgrywanie bo nie bylo najmniejszego sensu grac w lidze w ktorej graja tylko 3 czy 4 druzyny mijalo sie to z celem i stwierdzilismy ze poczekamy do nastepnego sezonu albo do czegos co ta sprawe rostrzygnie
Pozdrawiam

Ja uwazam ze ponowne zapisywanie sie byloby bezsensowne, znow pozapisuja sie osoby ktore maja dostep do sieci raz w miesiacu i sytuacja walkowerow bedzie sie powtarzala. Trzeba dokonczyc sezon "zimowy" i podzielic ligi tak jak po pelnym sezonie.

Prem od rundy rewanzowej grajmy systemem pn-pt i sob-nd wtedy to bedzie duzo szybciej i szybciej zakonczymy sezon.Moim zdaniem przyczyna tylu walkowerow jest fakt iz od momentu zapisow do monetu rozpoczecia EEL minela bardzo duzo czasu teraz to trzeba przeprowadzic duzo szybciej.

POzdrawiam iwo:

Ja ponawiam swoj pomysl, ze nalezaloby grac na poczatku sezonu male grupy powiedzmy 4 osobowe, jak w lidze mistrzow, oczywiscie druzyny z wyzszych lig moglyby byc rozstawione w kazdej z grup, pozniej utworzyly by sie wieksze ligi z podzialem na 1, 2 i 3, a to w ktorej lidze by dana druzyna grala zalezaloby od zajetego miejsca po 6 meczach w malej grupie. Taki uklad ma sporo zalet, poniewaz kazdy z uczestnikow mialby szanse wygrac cala zabawe. I w koncu najwazniejsza sprawa, WALKOWERY, nie byloby tutaj takiego problemu gdyz po 6 meczach okazaloby sie kto naprawde chce sie z nami bawic, zawodnik nie podajacy typow po pierwszej rundzie zostal by automatycznie usuniety z gry. Oczywiscie ostateczny ksztalt moze byc troche zmieniony, ale uwazam ze pomysl jest godny przemyslenia, zostawiam to do rozpatrzenia przez komisje EEL.

Pozdrawiam

[QUOTE]Oryginalnie wysłał PaRaNoo:
[qb]Ja ponawiam swoj pomysl, ze nalezaloby grac na poczatku sezonu male grupy powiedzmy 4 osobowe, jak w lidze mistrzow, oczywiscie druzyny z wyzszych lig moglyby byc rozstawione w kazdej z grup, pozniej utworzyly by sie wieksze ligi z podzialem na 1, 2 i 3, a to w ktorej lidze by dana druzyna grala zalezaloby od zajetego miejsca po 6 meczach w malej grupie. Taki uklad ma sporo zalet, poniewaz kazdy z uczestnikow mialby szanse wygrac cala zabawe. I w koncu najwazniejsza sprawa, WALKOWERY, nie byloby tutaj takiego problemu gdyz po 6 meczach okazaloby sie kto naprawde chce sie z nami bawic, zawodnik nie podajacy typow po pierwszej rundzie zostal by automatycznie usuniety z gry. Oczywiscie ostateczny ksztalt moze byc troche zmieniony, ale uwazam ze pomysl jest godny przemyslenia, zostawiam to do rozpatrzenia przez komisje EEL.

Pozdrawiam[/qb][/QUOTE]Dzięki za głos - pomyśl może i dobry ale ten sezon trzeba jak najszybciej dograć i o nim zapomnieć - a zaproponowana przez Ciebie formuła EEL jest ciekawa i od nowego sezonu czemu nie!

Proponuje aby drużyna która nie stawi się na boisku otrzymywała ujemne punkty np.-3.
Przeciwnik który stawił się na spotkanie musiałby strzelić przynajmniej 1 gola aby zainkasować 3 punkty.
W obecnym systemie nie jedna druzyna jest na czele tabeli dzięki walkowerom.

Proponuje coś takiego zgodnie z pomysłem PaRaNoo:

I Etap (mecz i rewanż)
Po 6 ewentualnie 8 zespołów (w zależności od chętnych) Przechodzi 1-wszy i 2-gi zespół z grupy
Grupa A
Grupa B
Grupa C
Grupa D
Grupa E
Grupa F

II Etap (mecz i rewanż)
A+C+E = Liga A
B+D+F = Liga B

III Etap (bez rewanżów)
Zwycięsca Ligi A - Zwycięzca Ligi B = Mistrz
Drugie zespoły walczą o 3 miejsce...

Taka propozycja z wieczornych nudów.

Pozdrawiam

te ostatnie propozycje sa do kitu,4 zespoly w lidze to jest smieszne ,i co konczymy rozgrywki po 6 meczach?

chyba ze wszystko to :
Taka propozycja z wieczornych nudów.

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Hubi:
[qb]Proponuje aby drużyna która nie stawi się na boisku otrzymywała ujemne punkty np.-3.
Przeciwnik który stawił się na spotkanie musiałby strzelić przynajmniej 1 gola aby zainkasować 3 punkty.
W obecnym systemie nie jedna druzyna jest na czele tabeli dzięki walkowerom.[/qb][/QUOTE]a jak to zapisac w tabeli?
mozesz tez byc na czele tabeli bo wszyscy maja te same walkowery.

Zastanawiam się, czy Zarząd ligi nie mógłby po prostu "sprzedać" drużyny, które ewidentnie nie grają, bez przerywania rozgrywek. PO trzech walkowerach z rzedu z powodu nie podania typów druzyna jest na sprzedaż, a dany uczestnik traci możliwość grania w danym sezonie, a ew. w następnym zaczyna od najniżej ligi.
Drużyny sprzedawać mozna tylko nowym chętnym z np. z min. 50 postów na koncie. Zagranie z mniejsza ilością możliwe jest w nowym sezonie.

Proces sprzedaży drużyn mógłby byc ciągły. Drużynę w ciągu sezonu kupuje się z aktualnym dorobkiem punktowym, a więc w zasadzie nie ma premii za friko. A jak ktoś wyprowadzi drużynę z dołu to na pewno zasługuje na pozostanie w lidze.

I wreszcie czas na puchary. Proponuję dwa rodzaje pucharów. Puchar ligi: pierwsza z drugą, oraz puchar EEL - mecze według właściwości geograficznej (miejsca "trenerów" lub z nazw klubów).

Zalety:
1) można sprzedawać drużyny już od zaraz,
2) reguluje to raz na zawsze problem nieobecnych, podczas gdy inne rozwiązania wprowadzają pewną niestabilność, gdyż są jednokrotną korektą, którą pewnie za dwa miesiące trzeba będzie powtórzyć.

Wady:
1) kupienie drużyny w I lidze daje pewne miejsce w lidze II.
2) kupienie drużyny bez punktów nie jest dobrą zachętą do dalszej gry,
3) niektórzy będą mieć pecha jak drużyna, która oddała trochę walkowerów zacznie "nagle" wygrywać akurat z nimi....

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Anthrator:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał Hubi:
[qb]Proponuje aby drużyna która nie stawi się na boisku otrzymywała ujemne punkty np.-3.
Przeciwnik który stawił się na spotkanie musiałby strzelić przynajmniej 1 gola aby zainkasować 3 punkty.
W obecnym systemie nie jedna druzyna jest na czele tabeli dzięki walkowerom.[/qb][/QUOTE]a jak to zapisac w tabeli?
mozesz tez byc na czele tabeli bo wszyscy maja te same walkowery. [/qb][/QUOTE]No na to nie ma reguły,bo powody walkowerow są rozne jedna osoba popełniła go raz a druga np co 3 mecz,albo jeszcze inna druzyna 2 pierwsze mecze wygrała a reszte sobie odpusciła.
Jak to jak zapisać to do tabeli a w czym widzisz trudnosc? Poprostu druzyny będą miały ujemne punkty.Minus przed cyferkami chyba problemu nie robi.A np po 3 walkowerach druzyna zostanie wydalona z ligi.

na tym etapie rozgrywek każde rozwiązanie będzie dobre bo napewno ma na celu wyeliminowanie walkowerowców a znajdą się i tacy co mogą zostać pokrzywdzeni, jeżeli można to trzeba powiększyć ligi i moim skromnym zdaniem można awansować zespoły z drugich lig do pierwszej a z trzecich do drugich jak po zakończeniu sezonu, ewentualnie jak by zostali chętni zrobić dwie grupy trzeciej ligi

no oczywiście po zakończeniu 11-stej kolejki czyli na półmetku
co do liczenia punktów to moim zdaniem walkower to walkower i zmiany w trakcie sezonu nie powinny mieć miejsca,
kończmy to po staremu do połmetka i 12-stą kolejkę można zaczynać już nieco zmodernizowaną