Opcje tematu
#4266139 - 30/11/2010 17:22 Płaska stawka czy płaska wygrana?
Llama Offline
Ana <3

Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
Czy ktoś się nad tym dłużej zastanawiał i do jakich wniosków doszedł?


pzdr

Do góry
Bonus: Unibet
#4267291 - 01/12/2010 08:02 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Llama]
Ý€$ Offline
old hand

Meldunek: 23/01/2008
Postów: 987
Skąd:                  PO-land
Dodałbym, ze
z płaskiej stawki wychodzi płaska strata
a płaski ("leTki") plus, to minus.

Jak to robią buki?
jedni limitują stawkę a inni limitują wygraną.
W efekcie
z płaskiej stawki robi się śmieszna wygrana
a z płaskiej wygranej śmieszna stawka.

Do góry
#4267349 - 01/12/2010 11:57 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Ý€$]
andegawen Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 27/04/2010
Postów: 2547
Z cyklu latwe pytanie prosta odpowiedz
Jeden chu. Byle typy byly dobre

Do góry
#4267500 - 01/12/2010 18:35 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: andegawen]
Llama Offline
Ana <3

Meldunek: 21/06/2005
Postów: 20425
chodzi o zarządzanie kapitałem, a nie zarządzanie typami.

Do góry
#4267512 - 01/12/2010 18:43 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Llama]
Piostar Offline
Marcos Baghdatis

Meldunek: 01/11/2004
Postów: 40732
Skąd: Dęblin
Jeśli chodzi o zarządzanie kapitałem to osobiście gram tak w Pinnacle, poza tym zabawa na giełdzie w trading:

Stawkowanie standard: 1-10j.
1j = to już wszystko zależy od kapitału itp. u mnie 1j w zależności nie przekracza 2% konta. Zwykle 1%.

Typów gram do 50 miesięcznie, tak na oko. Czyli wychodzi poniżej 2 na dzień.

Praktycznie stawki 1j-4j - to są standardowe typy w zależności jak go czuje. Powyżej czyli 5j-7j typy które wyjątkowo jestem pewien lub są przesłanki do grania tego. Powyżej 8j w zasadzie nie grałem, musiała to chyba być ustawka z pierwszej ręki.

Wydaje mi się, że co do zarządzania kapitałem taki styl, jest w miarę porządny i sensowny.

Tu opisuje swoją poważną gierkę, nie zabawy w progresję czy nauka na BF.

Do góry
#4267554 - 01/12/2010 19:05 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Llama]
andegawen Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 27/04/2010
Postów: 2547
Originally Posted By: Ciągutka
chodzi o zarządzanie kapitałem, a nie zarządzanie typami.
ale to jest wprostproporcjonalnie powiazane
nie da sie dobrze zarzadzac kapitalem jesli typy leza zbankrutujesz predzej czy pozniej i zadne sztuczki matematyczne w tym nie pomoga
i vice versa jak typy beda dobre zebys jak zle nie zarzadzal kapitalem czyli chocbys rzadzil nawet jak Kopacz w Ministerstwie zdrowia na dluzsza mete bedziesz do przodu ciezko bardziej dosadnie wytlumaczyc

Do góry
#4267559 - 01/12/2010 19:08 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: andegawen]
Piostar Offline
Marcos Baghdatis

Meldunek: 01/11/2004
Postów: 40732
Skąd: Dęblin
i vice versa jak typy beda dobre zebys jak zle nie zarzadzal kapitalem

Bzdura totalna.

Gramy 3 typy po kursie 2 single. 2 pierwsze za 200zł, trzeci za 500zł. Dwa pierwsze wchodzą, trzeci nie - jesteśmy na minusie.

Pierwszy z dupy przykład.

Do góry
#4267571 - 01/12/2010 19:15 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Piostar]
andegawen Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 27/04/2010
Postów: 2547
no ale to fuks na trzy strzaly na dluzsza mete suma szczescia i pecha bedzie zero porownaj sobie dlugookresowo efekty
poza tym skad wiesz ze typ trzeci jest mocny skoro go grasz za 500 muisz miec jakies przeslanki ktore moga byc jak najbardziej mylne bo ciagle to sa Twoje przesłanki a na dluzsza mete zycie je zweryfikuje juz badz o to spokojny - tym razem gruby typ nie wyjdzie nastepnym razem gruby typ wejdzie a te mikrostawki juz nie i to sie wyrowna na dluzsza mete
Poza tym dla mnie nie ma mocnego i slabego typu albo jestem przekonany i cos gram albo nie gram proste jak budowa cepa

Do góry
#4267575 - 01/12/2010 19:20 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: andegawen]
Piostar Offline
Marcos Baghdatis

Meldunek: 01/11/2004
Postów: 40732
Skąd: Dęblin
W rzeczywistości wcale nie jest tak fajnie wink Oczywiście moim subiektywnym zdaniem.

Do góry
#4268732 - 02/12/2010 04:09 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Piostar]
maciey Offline
old hand

Meldunek: 05/01/2004
Postów: 713
Originally Posted By: Piostar
i vice versa jak typy beda dobre zebys jak zle nie zarzadzal kapitalem

Bzdura totalna.

Gramy 3 typy po kursie 2 single. 2 pierwsze za 200zł, trzeci za 500zł. Dwa pierwsze wchodzą, trzeci nie - jesteśmy na minusie.

Pierwszy z dupy przykład.

Idealne określenie dla tego przykładu, lepiej się po prostu nie da smile

Do góry
#4269784 - 02/12/2010 08:14 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: maciey]
saturas25 Offline


Meldunek: 03/08/2010
Postów: 2631
Jak dla mnie to tylko progresja- taki mam charakter, że musze się zawsze szybko odkuć...

Do góry
#4271132 - 03/12/2010 00:31 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: saturas25]
Dajmos Offline
enthusiast

Meldunek: 03/11/2010
Postów: 298
A teraz takie pytanie zakładamy że gracie cały czas single lub kupony po takim samym kursie (no taka powiedzmy taktyka) i sprawa matematycznie wygląda tak:
ako 1,3 > ponad 77% skuteczności żeby wyjść na plus
ako 1,7 > ponad 58% ,,,,,
ako 2,0 > ponad 50% ,,,,,
ako 3,0 > ponad 33% ,,,,,

co byście subiektywnie z waszej praktyki jakie AKO najlepiej wam siada wybrali?

Do góry
#4271175 - 03/12/2010 00:38 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Dajmos]
stoprocent_ Offline
veteran

Meldunek: 02/03/2006
Postów: 1344
Skąd: Kielce
singla 1.85-2

Do góry
#4271249 - 03/12/2010 00:56 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: stoprocent_]
Dajmos Offline
enthusiast

Meldunek: 03/11/2010
Postów: 298
no ja właśnie podobnie najczęściej single z kursem około 2 (ew.dubel kurs 2) i skutecznośc ok 65% (średnia z 3 ostatnich miesięcy) co daje 30% zysku i jakoś to idzie ale nie powiem że jest łatwo.

Do góry
#4271307 - 03/12/2010 01:30 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Dajmos]
stoprocent_ Offline
veteran

Meldunek: 02/03/2006
Postów: 1344
Skąd: Kielce
jak masz skutecznsc 65% to wielki szacunek! bo to jest spory wyczyn

Do góry
#4272834 - 03/12/2010 08:02 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: stoprocent_]
Dajmos Offline
enthusiast

Meldunek: 03/11/2010
Postów: 298
no gdybym tylko miał większy kapitał to byłoby ok, a tak grając tym sposobem (w miarę bezpiecznym) mam około 1500zł na czysto średnio przez ostatnie 3 miasięce. Wcześniej grałem na 'pałę' i wiadomo sukcesów nie było.

ps. nie twierdzę że 1500zł to mało, ale napewno nie wystarcza żeby móc nie pracować normalnie. No i gram tak niecałe 3 miesiące więc może poprostu narazie nie miałem gorszego sezonu.

Do góry
#4272836 - 03/12/2010 08:07 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Dajmos]
Dajmos Offline
enthusiast

Meldunek: 03/11/2010
Postów: 298
*1500zł oczywiście średnio miesięcznie a nie suma tych 3 miesięcy smile
Zastanawiam się czy nie spróbować ze stałym ako 2,8-3,2 ale chyba nie ma co kombinować.

Do góry
#4291779 - 11/12/2010 23:51 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Llama]
Baqu Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 28/09/2004
Postów: 26931
Skąd: ‎Mindfields
Originally Posted By: Ciągutka
Czy ktoś się nad tym dłużej zastanawiał i do jakich wniosków doszedł?


pzdr


osobiście... ani płaska stawka ani płaska wygrana...

każdy typ jest inny, każde spotkanie czy pojedynek się różni... moim zdaniem nie wolno wpadać w "złą systematykę" - tak to nazwijmy... każdy kto gra długo wie, że są miesiące z dużym plusem, sa okresy kiedy notujemy minus i trzeba mieć twardy charakter oraz trzymac się 'założeń taktycznych' gdyż sami jesteśmy sobie piłkarzami, trenerem oraz managerem. nie wolno ustalać sobie twardych reguł tyle a tyle muszę wygrać, jak mi to nie wejdzie gram grubo coś innego, nie wejdzie ? jeszcze solidniej... nie weszło, cholera jutro rata za samochód... bet za polowę konta... stop to nie tędy droga... stawkowanie - tak jak napisał Piostar - każdy dopasowywuje je do własnej gry i tego należy się trzymać, ja akurat mam od 0.1j. do 10j. lub jak kto woli od 1j. do 100j. i na prawdę bardzo, bardzo rzadko to przekraczam, oczywiście zdarza się, ale nie sięgam nawet aż tak daleko pamięcią, zeby napisac kiedy miałem taki bet - sytuacja całkowicie wyjątkowa.

pozdr,
Baqu

Do góry
#4293117 - 12/12/2010 09:16 Re: Płaska stawka czy płaska wygrana? [Re: Baqu]
Wychowany_Na_Nalewce Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 27/12/2003
Postów: 3297
Dla 98% graczy optymalnym sposobem gry jest płaska stawka w wysokości 0$, a dla pozostałych 2% jakaś odmiana Kelly'ego http://en.wikipedia.org/wiki/Kelly_criterion

Płaska stawka jest bezpieczna, łatwa i wiesz czego się po niej spodziewać - pk wprost przekształca w yield. Manipulując stawką możesz odchylić yield od pk - pytanie tylko w którą stronę.
Pojawia sie pomysł płaskiej wygranej czyli jak sądzę ustalania stawki na podstawie k. Pomysł daleki od optymalnego, bo ignorujemy p. Biorąc pod uwagę, że najczęściej na niższych kursach będzie mniejsze pk niż na wyższych cała zabawa skończy się tak, że typy gdzie mieliśmy większy edge zagramy mniejszą stawką niż te gdzie mieliśmy mniejszy edge - suma sumarum wyjdziemy gorzej niż płaską stawką. Najoptymalniej używać wspólnie p i k do kalkulacji stawki. Proszę mnie poprawić jeśli palnąłem gdzieś głupotę smile

Do góry




Kto jest online
1 zarejestrowanych użytkowników (Kretol), 1963 gości oraz 9 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24772 Użytkowników
97 For i subfor
45044 Tematów
5581246 Postów

Najwięcej online: 4023 @ 16/03/2024 13:49