#2085178 - 21/02/2008 09:39
Re: Kosowo
[Re: bolo_lacznik]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5673
|
A wie ktos moze jak sie zapatruje na to nowe panstwo Chorwacja i Czarnogora ? http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Kosovo_relations.pngCiemny niebieski - Państwa, które oficjalnie uznały niepodległość Kosowa. Jasny niebieski - Państwa, które zapowiedziały uznanie Kosowa w najbliższym czasie. Żółty - Państwa zwlekające lub wyrażające neutralność w sprawie uznania Kosowa. Jasny pomarańczowy - Państwa, które chcą dalszych negocjacji lub zatroskane jednostronnymi posunięciami. Ciemny pomarańczowy - Państwa, które oficjalnie nie uznały Kosowa. Szary - Państwa, które nie zajęły oficjalnego stanowiska.
|
Do góry
|
|
|
|
#2085666 - 21/02/2008 19:11
Re: Kosowo
[Re: Igor]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/11/2003
Postów: 1900
Skąd: Bristol, UK
|
Niektore "dziwne" posuniecia UE (czyli fasady dla Niemiec) moga stac sie jasniejsze. Polecam strone: http://www.german-foreign-policy.comJest wersja polska
|
Do góry
|
|
|
|
#2085757 - 21/02/2008 19:54
Re: Kosowo
[Re: Hornblower]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 10/06/2004
Postów: 5125
|
Historyjki i mafii w Kosowie prawdziwe jak najbardziej trochę mnie jednak bawią. Tak jakby to Arkan i jego serbscy koledzy dorobili się w czasie wojny na Bałkanach wielomilionowych majątków na hodowli buraków Jugosławia to najdziwniejszy w Europie tygiel etniczny, religijny i kulturowy. Tito trzymał całość za mordę, ale kiedyś to się musiało rozlecieć. Niemniej jednak niepodległości Kosowa nie rozumiem... Przecież separatyści nie uważają się za Kosowarów tylko za Albańczyków! Przyłączyć część do Albanii, przesiedlić tam resztę chętnych i wszystko jest OK Kolejny rozlew krwi jest niestety możliwy, bo Serbowie mają swoje mocarstwowe ciągoty i mogą się one znów obudzić. Porównania zaś do byłych terenów niemieckich leżących obecnie w Polsce jest wybitnie nietrafne, a wynika jak sądzę z nieznajomości specyfiki tych rejonów. Moja babcia mieszkająca pod Raciborzem z sąsiadami rozmawia nierzadko po niemiecku, większość jej rodziny od dawna siedzi za zachodnią granicą! Babci jednakże do głowy nie przyszło przeprowadzić się tam na stałe, a co dopiero zaprowadzać Niemcy tutaj Ja od 6 lat mogę w każdej chwili podjechać do konsulatu i wyrobić sobie niemiecki paszport, a jednak tego nie zrobiłem. Mnie się tu podoba, a ci z niemieckim pochodzeniem którzy do Polski sentyment mają mniejszy już dawno w Reichu siedzą Śląsk przyłączy się do Niemiec zaraz po tym jak do Polski Lwów, czyli raczej nigdy A popularność radykałów pokroju NPD bierze się z tego samego co popracie dla Samoobrony czy LPR-u - z biedy i frustracji, która akurat w tym wypadku przerodziła się w chory nacjonalizm.
|
Do góry
|
|
|
|
#2085899 - 21/02/2008 20:39
Re: Kosowo
[Re: Igor]
|
enthusiast
Meldunek: 03/10/2007
Postów: 341
Skąd: Wrocław
|
Kosovo je Srbija - Tako je bilo, tako ce biti i tako ce i ostati! Srbe na vrbe! Srbe na vrbe! Srbe na vrbe! Chyba tłumaczyć nie muszę. Jak nie zrozumieliście tego zdanka to wystarczy wrzucić w google i od razu widać wytłumaczenie tego zdanka. Ja mam rodzinę w BiH i Chorwacji. Część rodziny kuzyni i wujkowie walczyli z Serbami. Wujek z Chorwacji dostał nawet dwa ordery od Franjo Tudżmana za zasługi wojenne. Jest jedym wielu heroji (Braniteli Hrvacke) bo brał udział w Akcji Oluja (Burza). Wtedy dali popalić Serbom. Był w oddziale Ante Gotoviny, który w Chorwacji nadal jest uważany za bohatera narodowego. Co od Akcji Oluja to według mnie dobra była. Wypieprzyli Serbów którzy w czasie wojny napłyneli do Chorwacji (Serbia stosowała niedozwolone Międzynarodowym Prawem przesiedlenia, czyli wykurzali Bośniaków i Chorwatów i odrazu zasiedlali jakimiś wieśniakami z zadupia Serbii). Chcieli ogłosić Serbską Krainę. Ale Chorwaci odpłacili się im i przy użyciu wojska pomagali w pakowaniu rzeczy ;-) Ci którzy nie chcieli lub się rzucali to dostali. W wakacje jadę z bratem do BiH i Chorwacji. Najlepiej, że rodzinka ma w piwnicach od chxxx jeszcze broni (wszyscy mają na wszelki wypadek) i wujek mi mówił, że jak przyjadę to będę mógł sobie z kałacha postrzelać. Ma jeszcze wiadro naboji. Ma też cieższe rzeczy (kilka granatów i jedną ręczną wyrzutnię rakiet) ale tego nie pozwoli się pobawić bo za dużo hałasu. Najlepiej jak w BiH była akcja odbierania broni ludności to za kałacha dawali dvd, tv lub lodówkę, pralkę. I tylko kilka osób się zgłosiło. Na Bałkanach broń to jedyna rzecz która daję poczucie bezpieczeństwa. Na wszelki wypadek gdyby się zaczął młyn. Sebastijan (Bośniak)
|
Do góry
|
|
|
|
#2085915 - 21/02/2008 20:46
Re: Kosowo
[Re: Sebastijan]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/11/2003
Postów: 1900
Skąd: Bristol, UK
|
Moze i jest, jak piszesz, Emrod. Ale ... ja przeciez daje do zrozumienia, ze nie jestesmy w stanie przewidziec przyszlosci. A przypadek Kosowa to otwarta furtka dla wszelkiej ekstremy Sebastijan (Bośniak) B. dobre podsumowanie w nawiasie. Moze i dla Bosni secesja Kosowa jest dobra. Dla nas - nie. Hornblower (Polak)
|
Do góry
|
|
|
|
#2085948 - 21/02/2008 21:05
Re: Kosowo
[Re: Sebastijan]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5673
|
Przyznasz, że Bośnia i Hercegowina to dość dziwny twór państwowy? Macie hymn bez słów bo i o czym miałby być hymn BiH? BiH to chyba jedyne na świecie państwo z trzema prezydentami. Jeden prezydent jest muzułmaninem, drugi Serbem, a trzeci Chorwatem. W samej Bośni muzułmanie, którzy zwą siebie Bośniakami stanowią mniejszość. Większość tam stanowią Serbowie, a oprócz Serbów i Bośniaków żyją tam jeszcze Chorwaci. Poza tym BiH to tak na prawdę dwa kraje - jeden to chorwacko-muzułmańska Federacja Bośni i Hercegowiny, a drugi to Republika Serbska. Twierdzisz, że Kosowo powinno być niepodległe? A czy dokładnie na tej samej zasadzie Republika Serbska nie powinna być niepodległa? Tylko że jak od BiH odłączy się Republika Serbska, a następnie ziemie zamieszkałe w większości przez Chorwatów to pozostanie malutkie państewko Bośnia z ziemiami wokół Sarajewa. I wtedy powstaje pytanie - po co była ta cała wojna? Dlaczego Alija Izetbegović nie zgodził się na pokój oferowany mu przez Miloszewicia i Tudżmana w marcu 1992 roku w Lizbonie?
|
Do góry
|
|
|
|
#2085955 - 21/02/2008 21:11
Re: Kosowo
[Re: Hornblower]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 10/06/2004
Postów: 5125
|
Rozpad Jugosławii miał pociągnąć za sobą falę separacji, potem niepodległość Czarnogóry - też bez szerszych konsekwencji. Każdy kraj i każdy region ma swoją specyfikę i nie wystarczy tylko przekonanie, że "my byśmy chcieli się odłączyć". No bo jak to to wygląda w Europie: Włochy się różnicują na Północ i Południe, a Niemcy na Wschód i Zachód. Różnice mają jednak podłoże wyłącznie ekonomiczne, tak więc nic się dziać nie powinno. Francja jest właściwie jednorodna, podobnie Portugalia i Holandia. Coraz wyraźniej dzieli się Belgia, ale tutaj mowa być może chyba tylko o autonomii, a nie niepodległości. Wielka Brytania też raczej niezagrożona, ewentualnie może dojść kiedyś do zjednoczenia Irlandii. Problemem jest Cypr i tu się coś dziać może! Sensowne byłoby jednak podzielenie wyspy na część grecką i turecką i dołączenie ich do tych państw. Po co komu Grecja bis i Turcja bis? No i jest jeszcze Hiszpania! Co do Katalonii to się powinien wypowiedzieć Amkwish, ja się aż tak nie orientuję. Popieram natomiast niepodległość Baskonii, bo to przecież zupełnie inna bajka niż reszta Hiszpanii! Baskowie wywodzą się z zupełnie innego pnia niż reszta zachodniej Europy i mimo upływu setek lat ich tożsamość narodowa wciąż jest bardzo silna. Zamordyzm Franco się skończył i nie rozumiem dlaczego teraz nie da się im zapewnić własnego państwa? Kluczem zapewne jest pieniądz... Była Jugosławia to jest ewenement na skalę Europy i nigdzie indziej nie widzę równie wyraźnego ogniska zapalnego. Zróżnicowanie na Bałkanach jest tak silne, że chyba nawet miejscowi nie do końca się w nim łapią
|
Do góry
|
|
|
|
#2085962 - 21/02/2008 21:17
Re: Kosowo
[Re: Igor]
|
enthusiast
Meldunek: 03/10/2007
Postów: 341
Skąd: Wrocław
|
Dlaczego Alija Izetbegović nie zgodził się na pokój oferowany mu przez Miloszewicia i Tudżmana w marcu 1992 roku w Lizbonie? Wg. mnie nie powinno być porozumienia w Daytonie. W tym czasie Bośniacy i Chorwaci zaczeli wypierać Serbów i gdyby jeszcze z rok to był w BiH Serbów już nie było, a tak Dayton ustanowił granicę między liniami frontu. Co do Republiki Serbskiej to wg. mnie nie powinna wogóle istnieć (gdyż została utworzona na ludobójstwie i co za ludobójstwo Serbowie dostają nagrodę)?? Rząd Federacji BiH dąży do unieważ nienia Republiki Serbskiej (poza tym tam Serbowie nie stanowią takiej przewagi jak w Kosovie Albańczycy). Jeśli Repiublika się odłączy to odrazu Sandzak to samo zrobi. Co do Hymnu to oficajalnie nie ma słów bo 3 narody nie umieją się dogadać co ma być. Ale Bośniacy do Hymnu śpiewają słowa z poprzedniego Hymnu Jedna i Jedina http://pl.wikipedia.org/wiki/Jedna_i_Jedina
|
Do góry
|
|
|
|
#2086020 - 21/02/2008 21:35
Re: Kosowo
[Re: Emrod]
|
Pooh-Bah
Meldunek: 07/11/2003
Postów: 1900
Skąd: Bristol, UK
|
Włochy się różnicują na Północ i Południe, a Niemcy na Wschód i Zachód. Różnice mają jednak podłoże wyłącznie ekonomiczne, tak więc nic się dziać nie powinno
Teoretycznie zgoda, ale wloska Liga Polnocna stanowi potege na polnocy kraju. I wlasnie ze wzgledu na skok na kase, politycy Lega Norda beda dazyc do secesji. Wielka Brytania też raczej niezagrożona, ewentualnie może dojść kiedyś do zjednoczenia Irlandii.
Tu juz sie mylisz zdecydowanie. Predzej Szkocja odpadnie niz Ulster. Oczywiscie Szkoci to niekwestionowany narod. Ostatnie wybory lokalne nacjonalisci wygrali z ogromna przewaga. Bylem wtedy zreszta w Edynburgu i wierz mi: to kwestia paru lat. Wiekszosc Szkotow jest za wlasnym panstwem. Osobiscie sadze, ze zbiednieja na tym eksperymencie - ale dano im mozliwosc wyboru i jest, jak jest.
|
Do góry
|
|
|
|
#2087688 - 22/02/2008 04:02
Re: Kosowo
[Re: Sebastijan]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 13/01/2004
Postów: 29182
|
Nawet nieźle zacząłes na forum ,ale z kazdym postem wychodzi z ciebie kompletny imbecyl. Jedź do wujka ,do Bosni,postrzelaj sobie z kałacha ,zapisz sie w punkcie werbunkowym Hamasu jako zamachowiec - samobójca ,dostap wiecznej chwały i...nie wracaj. I jeszcze jedno. Jezeli ktoś do tej pory zastanawia sie dlaczego doszło do tylu zbrodni na Bałkanach ,po przeczytaniu twoich postów ma gotową odpowiedź. Debile i zwyrodnialcy to margines kazdego narodu ,wojna stworzyła okazje by "zabłysnęli" ,zarówno ci serbscy ,jak i bosniaccy. Jeden z tych ostatnich własnie nam sie tu w całej okazałości zaprezentował. PS. Aby było jasne. Za Serbami nie przepadam ,wielokrotnie bywałem w Chorwacji i...Bośni ,opowiadam sie za uznaniem Kosowa ,ale......jak widze takie teksty jak w powyzszym poscie ,to mi sie przebiera.
|
Do góry
|
|
|
|
#2087815 - 22/02/2008 04:33
Re: Kosowo
[Re: Amkwish]
|
enthusiast
Meldunek: 03/10/2007
Postów: 341
Skąd: Wrocław
|
nie wiem jak Ty ale ja przed chwilą oglądałem na RTS (Kanał serbski Radio Telewizja Serbii) i tam od 17 pokazywali wiec w Belgradzie.
Jakie oni tam rzeczy mówili, to lepiej nie powtarzać. To zacofani, ortodoksyjni fanatycy, kierowani przez popów, którzy nawołują do rozlewu krwii.
Serbowie jako cały naród nie odpowiadają za Srebrenicę (tak uważa Trybunał w Hadze) ale oni na każdym spotkaniu sportowym z BiH to skandują "Noż, żica, Srebrenica!" ("Nóż, drut (taki do wiązania rąk), Srebrenica!").
Oni nigdy się nie zmienią! Są największymi chamami na świecie. To zbrodniarze, gwałciciele, złodzieje i kłamcy!
Nie wiem czy wiesz ale Rząd Federacji BiH, wystosował pismo do Youtuba za pozwalanie na umieszczanie filmików propagandowych robionych przez Serbów. Oni chcą wszystko przeinaczyć, zrobić z siebie ofiary. A jak coś złego się dzieje to szybko uciekają z pomocą do Rosji.
Wy nie umiecie zrozumieć jakie uczucie oni wywołują w Bośniakach, to tak jak kilka lat po II Wojnie Światowej Polacy nienawidzili Niemców (część z nich nadal ich nienawidzi a minęły ponad 62 lata) a tutaj nawet 15 lat nie minęlo. Ile jeszcze jest zaginionych, o których słuch zaginął, rodziny musiały się rozpaść, by ratować życie, wszyscy uciekali.
Kilka miesięcy temu była afera w Serbii, bo się okazało, że jacyś serbscy wieśniacy, przez cały czas od wojny przetrzymywali jednego chłopaka z BiH, traktowali go jak niewolnika.
Gdy widzę to wszystko to mi się nóż w kieszeni otwiera.
Mam nadzieję, że po tym jak Serbowie rozwalili amerykańską ambasadę, USA zareaguje. Właśnie usłyszałem, że Serbowie zaatakowali ambasadę Chorwacji i Turcji. Mam nadzieję, że Serbia spłonie cała.
Jak uważacie, że moje wypowiedzi są za ostre ("debilne") to proszę o BANA!
"Imbecyl" Sebastijan (Bośniak)
|
Do góry
|
|
|
|
#2088422 - 22/02/2008 06:04
Re: Kosowo
[Re: Igor]
|
antimadrista
Meldunek: 06/01/2005
Postów: 26258
Skąd: Fenway Park, Boston, MA
|
Sam z chęcią podpaliłbym jakąś amerykańską ambasadę, ale niestety mam trochę za daleko W Warszawie tez jest. Od biedy do krakowa i konslulat, ale to juz nie takie spektakularne
|
Do góry
|
|
|
|
#2088431 - 22/02/2008 06:05
Re: Kosowo
[Re: Conrad]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5673
|
Zawsze możesz wstąpić do Talibów i żyć z barbarzyńcami, którzy boisku piłkarskie w Kabulu wykorzystywali do egzekucji kobiet, strzałem w tył głowy. Wybacz, ale tak jak już wcześniej powiedziałem - z muzułmanów toleruję tylko Bośniaków, Irańczyków i Rosjan, więc żadnych talibów mi nie proponuj.
|
Do góry
|
|
|
|
#2088447 - 22/02/2008 06:07
Re: Kosowo
[Re: lupus]
|
Carpal Tunnel
Meldunek: 16/11/2004
Postów: 5673
|
Sam z chęcią podpaliłbym jakąś amerykańską ambasadę, ale niestety mam trochę za daleko W Warszawie tez jest. Od biedy do krakowa i konslulat, ale to juz nie takie spektakularne Do Warszawy mam nie mniej niż 400 km, a do Krakowa chyba jeszcze dalej. To trochę za daleko jak dla mnie
|
Do góry
|
|
|
|
|
|