Wybory Prezydenckie - II Tura

Quote:

---

Czy ja gdzieś napisałem/stwierdziłem, że stacja TVN nie jest stronnicza. Jeśli tak to bardzo proszę żebyś przytoczył moje słowa. Jeśli nie to domagam się sprostowania.
Gdyby twoja teza był prawdziwa w 100% to z pewnością, w kampanii o której mówimy, wiodącej roli nie pełniłaby sprawa zakładników przetrzymywanych w amerykańskiej ambasadzie w Iranie.
To telewizje amerykanskie skupiły się na tym wydarzeniu, a nie kto inny. Tym samym pokazały one słabość Cartera.
Więc co chcesz mi wmówić ?

---

Quote:

---

przed chwila skończyła sie debata u T. Lisa na Polsacie, ale ja nie o treści tylko o manipulacji Polsatu,
dlaczego Kaczyński występował na takim tle, że w rogu na zresztą czerwonym tle (b. negatywnie oddziaływujacym) mozna było zobaczyć jego zniekształcona (rozciągniętą) twarz??
dlaczego pokazywano go w dużym zbliżeniu żeby podkreślić okrągłą twarz a nie pokazać dłoni złożonych w "piramidkę" (tzw. gest męża stanu)??
dlaczego Tusk był na niebieskim tle (najbardziej pozytywnie odbierany kolor)??
sztab Kaczyńskiego wywalczył ostatnio debaty tzw. siedzące, ale to za mało, trzeba dbac o wszystko, gdybym był w sztabie zażądałbym zdjecia czerwonego tła z tą "twarzą", jeśli w ogóle wszystko bym ustalił-zażądał (na zasadzie obaj kandydacie mają te same "warunki") przed programem;

moze ktos napisac że się czepiam i wszędzie widze spiski, otóż sztaby Busha i Kerry'ego 3 DNI negocjowały debaty, całość zajęła chyba 60 stron, ustalono wszystko, nawet odcień klamki czy poręczy na widowni, dlaczego?? bo w erze wszechobecnej telewzji takie sprawy są NIEZWYKLE ISTOTNE;
sztab Kaczyńskiego musi sie jeszcze wiele nauczyć, chyba nie liczyli na pozytywne czy nawet neutralne przyjęcie w Polsacie

---

Quote:

---

W sytuacjach gdy Tusk wytykał np. to, że Warszawa wydaje za mało kasy na hospicja, a Kaczyński mu pokazał porównanie ile inne miasta wydają na hospicja, Tusk nie wiedział co ma zrobić i plótł zbity z tropu jakieś bzdury.

---

Quote:

---

Podobnie było jak Kaczyński zapytał Tuska jakie ma doświadczenie w piastowaniu wysokich stanowisk. Niby proste pytanie, a odpowiedź niezrozumiała i nie na temat.

---

Quote:

---

Kaczyński wygra, bo oprócz haseł/programu chwytliwego dla biedniejszych (których jest chyba więcej niż liberałów), ludzie zrozumieją co Kaczyński do nich mówi. A Tusk uosabia najgorszą cechę polityka, czyli gadanie o wszystkim tylko nie o tym o czym ma mówić.

---

Quote:

---

wiem ze formuła tego programu jest "siedząca", nigdzie nie napisałem że Tusk nie był filmowany z tej samej odległości, ale na miejscu sztabu Kaczyńskiego zażądałbym filmowania z troche dalej, co do tła - strony to nie wierze w żaden przypadek - losowanie, jakoś tak się dziwnie składa że w tej kampanii to Tusk i jego partia JEST ZAWSZE LEPIEJ POKAZYWANA, przypadek?? nie sądze, że tuż przed wyborami sondaz daje mu 14% przewagi, oczywiscie że ktoś moze napisac że to przypadek albo niekompetencja ośrodka, to ja ise pytam dlaczego te błędy są ZAWSZE TYLKO W JEDNĄ STRONĘ;
co do debaty to Kaczyński był wyraźnie stroną ofensywną, debata zapewne nie zmieniła zdania przekonanych, o niezdecydowanych nie wiem (bo nim nie jestem ), ale obiektywny obserwator musi stwierdzić że na pewno conajmniej Kaczyński tej debaty nie przegrał , a Tusk nie wygrał

---

Quote:

---

Szkoda też, że nie powiedział ile hospicjów jest w innych miastach

---

Quote:

---

A obraz Kaczyńskiego jako butnego aroganta, który będzie stawał okoniem na wszystko co mu się nie podoba, to głównie wytwór propagandy jego rywali.

---

Quote:

---

Zupełnie nie rozumiem ludzi piszących tutaj ,którzy twierdzą ,ze Tusk w debacie wczoraj wypadł znacznie lepiej od Kaczyńskiego, jak można mieć takie klapki na oczach?

---

Quote:

---

Donald zaliczył dużo wpadek , (pytania o pełnione funkcje państwowe, lenistwo w Senacie, proniemieckośc, sprawa Piskorskiego - "najwyższa kara w PO" ).

---

Quote:

---

Pozawerbalnie również przegrał . Cały Czas wygląd na mocno przestraszonego i spiętego człowieka w przeciwieństwie do Kaczyńskiego rozluźnionego, uśmiechniętego i bez śladu zdenerwowania.

---

Quote:

---

Od tego gościa poza tym bije proniemieckość :
Tusk chce dbać o dobre relacje polsko-niemieckie(jakim kosztem?), zaś Kaczyński chce dbać o dobrą pozycję Polski względem Niemiec (jedyna rozsądna postawa wobec każdego sąsiada).

---

Quote:

---

Kaczyński podpadł wczesniej Niemcom , kiedy zapowiedział ,ze będzie dążył do zmiany formuły udziału niemieckiej mniejszości w parlamencie i ich też ma obowiązywać formuła 5% progu .

---

Quote:

---

ok, mamy rozne zdanie, szanuje Twoje, dyskutujemy, uwazam ze moglibysmy pojsc na piwo i nie skakac sobie do oczu z powodu odmiennych zdan

---

Quote:

---

Bzyku masz rację "ta bijącą proniemieckość" to była
lekka przesada z mojej strony

---

chyba jednak nie przesadziłes:
w Gdańsku wychodzi miesięcznik "30 Dni", wychodzi już dobre 7-8 lat, mam kolege który jest stałym czytelnikiem tego czasopisma, skrzywiło mu ono psychikę, już nie uważa się za Polaka , tylko za osobę narodowości... gdańskiej , w kólko bełkocze że Gdansk i woj. pomorskie musi być niepodległe, ewentualnie przyłaczyłby je do Niemiec, kiedyś mówi mi że w tym piśmie cały czas źle pisze się o Polakach i Rosjanach, na to ja czy nie widział tam napisu "sponsorowane przez Ambasade Niemiecką".
NIE!!!
"30 Dni" wydają ZNAJOMI TUSKA (bracia Parell, z którymi pisał też ksiązki o Gdańsku) , czy sam Tusk jest wydawcą nie wiem, mozna to sprawdzić, ale zamieszcza on tam teksty w kazdym numerze;
inne wypowiedzi Tuska:
- w 1987 pisał że Polska to "mit" i "nienormalność" (znana sprawa);
- w 1992 na zjeżdzie Związku Kaszubsko-Pomorskiego opowiedział się za odłączenie Kaszub od Polski i ogłoszenie niepodległości (też znana sprawa);
- teraz coś co sam znalazłem osobiście: kilka miesięcy temu w jednym z wywiadów mówił on coś takiego, moje nazwisko Tusk jest kaszubskie, gdyby było POLSKIE nazywałbym się Tusek (pozostawiam to bez komentarza);

Donald Tusk jest proniemiecki jak diabli, dużo bardziej niz Kwaśniewski, najlepiej żeby prezydent był propolski, ale już lepiej proamerykański niz proniemiecki

Quote:

---

Zupełnie nie rozumiem ludzi piszących tutaj ,którzy twierdzą ,ze Tusk w debacie wczoraj wypadł znacznie lepiej od Kaczyńskiego, jak można mieć takie klapki na oczach?,

Donald zaliczył dużo wpadek , (pytania o pełnione funkcje państwowe, lenistwo w Senacie, proniemieckośc, sprawa Piskorskiego - "najwyższa kara w PO" ).

Pozawerbalnie również przegrał . Cały Czas wygląd na mocno przestraszonego i spiętego człowieka w przeciwieństwie do Kaczyńskiego rozluźnionego, uśmiechniętego i bez śladu zdenerwowania.

Od tego gościa poza tym bije proniemieckość :
Tusk chce dbać o dobre relacje polsko-niemieckie(jakim kosztem?), zaś Kaczyński chce dbać o dobrą pozycję Polski względem Niemiec (jedyna rozsądna postawa wobec każdego sąsiada).

Kaczyński podpadł wczesniej Niemcom , kiedy zapowiedział ,ze będzie dążył do zmiany formuły udziału niemieckiej mniejszości w parlamencie i ich też ma obowiązywać formuła 5% progu , jak pamiętacie na żadania pewnych niemieckich środowisk zadośuczynienia za wypędzenie , Kaczyński zapowiedział ,że My tez im wtedy możemy wystawić rachunek za II wojne światową.

Nawiasem mówiąc Kampania PO i pro/niemieckich mediów na rzecz Tuska jest tak intensywna, że ktokolwiek zostałby kandydatem na prezia ze strony PO, miałby podobne poparcie.

Oczywiście ,co już powtarzam do znudzenia Kaczyński nie jest ulubionym bohaterem mojej bajki, ale wybór między Nim a Tuskiem jest dla mnie oczywisty

POZDRAWIAM
ELDORADO

---

Zgadzam sie w zupełnosci z ta wypowiedzią
Szkoda tylko ze większosc ludzi jest ślepa i tego nie widzi
Jedynie wypowiedź odnosnie mediów sugerująca że PO ma coś wspólnego z negatywnymi komentarzami odnośnie przyszłej prezydentury kandydata PiS-u w zachodniej prasie oraz gadka "wiem ale nie powiem" była nie na miejscu.
A koncowe wystąpienie Tuska było załosne,od poczatku kampanii sztab mówił o polsce liberalnej ,ale jak słupki zaczęły spadac to juz ta wizja jakby usuneła się w cień i w swoim wystąpieniu Tusk zaczął mówić o Polsce solidarnej czyli dokładnie to co od początku proponował PiS;to są tylko slogany, ale sztab PO może przygotować chyba własne hasło a nie posługiwac się "wizją" konkurencji;
Ps.
Szkoda ze nie zapytano Tuska czemu po 20 paru latach zdecydował sie na ślub koscielny ze swoja małżonką akurat tuz przed kampanią prezydencką,oczywiście czysty przypadek i chyba nie chodziło tutaj o dbanie o swój wizerunek w społeczeństwie katolickim
Na moją powyzszą wypowiedź nie miało wpływu postawione 100pln na zwyciąstwo Lecha Kaczynskiego

Quote:

---

Widocznie nie zauwazylem tego 'kąska'

Z jego wzrostem to praktycznie nie fotomont.

Po aferze z Kurskim stracil sporo, wiec moze nie dojdzie do takich spotkan jak powyzsze zdjecie.

---

ze wzrostem to fotomontaż i to wyraźny, Kaczyński (zresztą ten tu to Jarosław) jest mniej więcej wzrostu faceta z prawej;
darujcie sobie wklejanie "twórczości" jakiegoś sfrustrowanego aktywisty-idioty

Quote:

---

Ten żałosny fotomontarz już był, zatem powtarzasz się...

---

Po pierwsze nie żałosny tylko zabawny, a po drugie nie jestem do końca pewny czy to fotomontaż

Quote:

---

zresztą ten tu to Jarosław

---

Quote:

---

Kurski jeśli zrobiłeś to celowo , to jesteś genialny......

---

To samo pomyslalem

Quote:

---

Józef Tusk, dziadek kandydata na prezydenta miedzy sierpniem a październikiem 1944 roku został wcielony do Wehrmachtu - poinformowały Fakty TVN.


Nirtz...to teraz zgodnie ze swoim przeświadczeniem pojedź ładnei po TVNie że zakłamana neiobiektywna stacja bo oczerniła Kaczyńskiego


Kurski kłamał
powiedział że to nei dziadek tylko brat dziadka służył

---

Quote:

---

PSL poprze Kaczkę.

---

Podobno będzie zakaz trzymania kaczek poza kurnikiem

Quote:

---

2. Zasady forum, których złamanie grozi ostrzeżeniem . 3 ostrzeżenia oznaczają permanentny ban na forum (patrz pkt 7.):

I. Zabrania się wulgarnych wypowiedzi. Wszelkie posty ubliżające, pełne wulgarnych wypowiedzi będa kasowane.
II. Zabrania się treści godzących w narodowość, pochodzenie i światopogląd. Wszelka dyskryminacja nie będzie tolerowana. Dotyczy to także tzw. "Avatarów".

---

Quote:

---

Jak widać PiS oraz Kaczyńscy to śmiecie. Trafniejszego określenia chyba nie ma.

Jeśli oni wynajmują jakąś kancelarię za granicą i płacą niemieckim prawnikom by szukali haków na Tuska, przepraszam... nie na Tuska, na DZIADKÓW Tuska, to co tu więcej mówić? Jest pan po prostu gówno wartym śmieciem, panie Kaczyński. Dlatego wcale mnie nie dziwi, że tego śmiecia popiera pseudo-katolicka rozgłośnia radiowa, do tego wspierana przez Kreml.

---

Conrad spokojnie,Twój kaczor(Donald) wygra.
Wpadka z Wermachtem to małe piwo,to przeciez zasłuzona organizacja,nawet Papa tam służył,tak wiec dziadek tego rachityka Tuska winien byc...rozgrzeszony

A propos śmiecia...skoro zacząłes.

Dla mnie śmieciem jest ten,który ze wzgledów koniunkturalnych zawiera sakrament małżenstwa.
Papier z USC juz nie wystarczy,trzeba komedie robic i z siebie bałwana.
Wstyd...Tasak,wstyd

Reasumujac.
Wybór pomiedzy syfem a tryprem,a który jest który niech juz kazdy sam dopasuje

Poniewaz dyskusja o polityce za posrednictwem netu to czyste wariactwo ,zycze wszystkim dystansu,spokoju i odrobiny humoru....wszak juz niedługo bedzie naprawde śmiesznie.

Pozdrawiam

Quote:

---

Tak Nitrz, i Ty zapewne będziesz się cieszył, że ten śmieć Kaczyński wygra w tak beznadziejny sposób, gdzie jedyną jego taktyką będzie napaść medialna na dziadka Tuska. Doprawdy żenujące. Widać jak zwolennicy popierają każde metody, nawet tę najgorsze i w ogóle niegodne tegu urzędu.

Tomo też zapewne by się zniżył do tak żenującego poziomy, jak to zresztą niejednokrotnie pokazał.

---

Quote:

---

pogrążyć te szambo z PiSuaru.

---

Quote:

---

Tak dla ścisłości Nitrz to Kurski wcale nie został oczyszczony z kłamstwa bo twierdził, że dziadek Tuska zgłosił się na ochotnika. Tak więc jak na razie to Kurski pozostaje kłamcą aż nie udowodni inaczej. A wszyscy historycy są zgodni co to tego jakimi metodami Polaków zmuszano do wstąpienia do Wermachtu.

Po drugie właśnie ukazała się informacja z brytyjskiego archiwum, pokazująca że wkrótce po liberacji przez Aliantów dziadek wstąpił do polskich sił zbrojnych. Tak więc sztab Tuska powinien sprawę ponownie obrócić i z podwójnym efektem pogrążyć te szambo z PiSuaru. "Dziadek patriota, dopiero co wyzwolony z przymusowej służby dla okupanta decyduje się dołączyć do polskiej armii".

---

Quote:

---

Tomo, nie mów lepiej o merytorycznych wypowiedziach bo tego akurat nie można powiedzieć o jakiejkolwiek Twojej wypowiedzi tutaj. Chodzisz tylko i płaczesz jak jakiś mały chłopczyk co nie dostał zabawki, której chciał...

---

Quote:

---

A teraz dla rozluźnienia coś z Onetu...

==========
Jest poniedziałek 24.X.2005 - komunikat PAP
PKW potwierdziła wstępne wyniki II tury wyborów. Wygrał Pan Prezydent Tusk, który uzyskał 75% popracia społecznego.

---

takie prognozy wywołaja tylko "uspienie" zwolenników Tuska i mogą oni nie pójść na wybory będąc pewnym że ich kandydat na pewno wygra
kto jak kto ale Ty nie powinienieś tego rozpowszechniac jeśli Ci zależy na jego zwyciestwie

Quote:

---

Ja pier****... triumfalizm zwolenników Kaczora po prostu przeraża. Trzeba chyba spieprzać z tego kraju.

Czy wy kur** nie rozumiecie, że w całej sprawie nie chodzi o to, czy dziadek Tuska był, czy nie był w Wehrmachcie???

Powtorze jeszcze raz:
Abstrahując od tego, kim byli dziadkowie Tuska, ocenianie ludzi po ich przodkach to totalitaryzm w czystej postaci...

Faszyści mordowali dzieci, bo ich dziadkowie byli Żydami.
Dalecy krewni moich dziadków - już po II wojnie światowej - ginęli w PRL-owskim obozie w Jaworznie, bo ich dziadkowie byli Ukraińcami.
Dziesiatki, moze setki tysięcy ludzi (w tym dzieci, młodzież, kobiety które wyszły za niewłaściwych ludzi) musialy emigrowac z Polski w 1968 i pozniej, bo ich przodkowie byli Żydami...

Dlatego ch** mnie obchodzi, kim byli dziadkowie Tuska. Niechby i byli Romami czy Eskimosami. Ocenianie ludzi po narodowości ich przodków to faszyzm w czystej postaci.

Conrad
Działając w dobrej wierze (ograniczenie faszystowskiej propagandy sztabowców Kaczyńskiego) moglbys jeszcze dac bana tym wszystkim, ktorzy rozpowszechniaja te fuckty o Tuskowych dziadkach

pozdruffki!

---

Lubię Twoje wypowiedzi , choć światopoglądowo stoimy po przeciwnych stronach barykady , to powiem nieskromnie inteligencja zawsze dostrzeże drugą inteligencję , tyle pochwał

piszesz ,że c**j Cię obchodzi kim byli dziadkowie Tuska , a mnie nie, dlaczego zapytasz ? - odpowiem Ci od razu
Mnie również c**j obchodz czy dziadek Tuska był w niemieckim wojsku czy nie. Ale smiesza mnie argumenty obrońców Tuska typu: a cóz to ma do rzeczy, wnuk nie powinien odpowiadać za
postepowanie swoich dziadków.Ok,tylko ze Tusk w swoich reklamówkach mówił cos o dziadku czy kimś innym z rodziny którego aresztowało gestapo.I nie chodzi mi tutaj że Tusk minął się z prawda .Przyjmijmy że jeden dziadek był aresztowany przez gestapo a drugi słuzył w wermachcie.To co jedna informację można podać jako swiadczącą że Tusk jest patriota bo jego przodkowie walczyli z niemcami ,a drugą nie, bo wnuk nie odpowiada za czyny dziadków?.

I tak właśnie działa manipulacja zmanipulowany człowieku

Pozdrawiam

Quote:

---

Andj i tutaj w pełni się z Tobą zgadzam.

Dla mnie także najmniej istotne jest kim był dziadek czy też prababcia kandydata na prezydenta (o tym zreszta kilka dni temu również już pisałem i zdanie podtrzymuję) toteż sam ani razu nie poruszyłem sprawy dziadka Donalda Tuska.

Dla mnie ważna jest postać samego kandydata i to co ma do zaoferowania ojczyźnie.
Natomiast jakie znaczenie ma to kim był dziadek...?

---

LOL - jest coraz smieszniej

Hucuła wybierzcie na prezydenta,wśród Polaków nie ma odpowiedniego kandydata

Acha,z reguły dziadkowie Hucuła sa cool

Quote:

---

Conrad
Działając w dobrej wierze (ograniczenie faszystowskiej propagandy sztabowców Kaczyńskiego) moglbys jeszcze dac bana tym wszystkim, ktorzy rozpowszechniaja te fuckty o Tuskowych dziadkach

pozdruffki!

---

Quote:

---

Ja pier****... triumfalizm zwolenników Kaczora po prostu przeraża. Trzeba chyba spieprzać z tego kraju.

Czy wy kur** nie rozumiecie, że w całej sprawie nie chodzi o to, czy dziadek Tuska był, czy nie był w Wehrmachcie???

Powtorze jeszcze raz:
Abstrahując od tego, kim byli dziadkowie Tuska, ocenianie ludzi po ich przodkach to totalitaryzm w czystej postaci...

Faszyści mordowali dzieci, bo ich dziadkowie byli Żydami.
Dalecy krewni moich dziadków - już po II wojnie światowej - ginęli w PRL-owskim obozie w Jaworznie, bo ich dziadkowie byli Ukraińcami.
Dziesiatki, moze setki tysięcy ludzi (w tym dzieci, młodzież, kobiety które wyszły za niewłaściwych ludzi) musialy emigrowac z Polski w 1968 i pozniej, bo ich przodkowie byli Żydami...

Dlatego ch** mnie obchodzi, kim byli dziadkowie Tuska. Niechby i byli Romami czy Eskimosami. Ocenianie ludzi po narodowości ich przodków to faszyzm w czystej postaci.

Conrad
Działając w dobrej wierze (ograniczenie faszystowskiej propagandy sztabowców Kaczyńskiego) moglbys jeszcze dac bana tym wszystkim, ktorzy rozpowszechniaja te fuckty o Tuskowych dziadkach

pozdruffki!

---

już raz pisałem że sprawa NIE MA NIC WSPÓLNEGO Z NARODOWOŚCIĄ dziadka Tuska, ale nie dotarlo, trudno

Conrad mimo że używa bardzo ostrych słów (może to przez nerwy zszargane przez bukamcherkę ) nigdy nie groził w tym temacie banem, nie ograniczał swobody wypowiedzi mimo że ktoś miał poglądy inne, bo ma naprawde poglądy liberalne, szanuje wolność, natomiast tu widzę tendencje totalitarne, ktos ma inne poglądy to zbanowac, uciszyć, zamordować;
po za tym jak juz pisalem dla częsci lewicy (tej skrajnej przykład to Ikonowicz ulubinym słowem jest faszyzm);
ogólnie to są tendencje totalitarne, nie mające z wolnością ani demokracja nic wspólnego, co nastepnego zaproponujesz "faszystowskim propagandzistom Kaczyńskiego"?? komore gazową, mordowanie w imię walki z faszyzmem??

Quote:

---

Ok,tylko ze Tusk w swoich reklamówkach mówił cos o dziadku czy kimś innym z rodziny którego aresztowało gestapo.I nie chodzi mi tutaj że Tusk minął się z prawda .Przyjmijmy że jeden dziadek był aresztowany przez gestapo a drugi słuzył w wermachcie.To co jedna informację można podać jako swiadczącą że Tusk jest patriota bo jego przodkowie walczyli z niemcami ,a drugą nie, bo wnuk nie odpowiada za czyny dziadków?.

---

Nie rozumiesz. Donald Tusk ma oryginalne imie i nazwisko. Tak oryginalne, ze na pierwszy rzut oka mozna pomyslec, ze jego dziadkiem byl Walt Disney. Dlatego w reklamowce chcial zasugerowac przede wszystkim, ze pochodzi z polskiej rodziny, z Gdanska. Co jest w 100% prawda. A to, ze dziadek nie mial wyjscia i musial sluzyc w Wehrmachcie? To nic niezwyklego... Moj dziadek, po masakrze w Kaszycach (w woj. podkarpackim), gdy w jedna niedziele Niemcy wymordowali 2/3 wioski, tez pozniej sluzyl okupantom. Tyle, ze nie jako mieso armatnie w Wehrmachcie, ale jako pracownik przymusowy w hucie Stalowa Wola...
Czy to znaczy, ze nie byl patriota???
Moj drugi dziadek nie zyje od 1952 r. Zginal w nieznanych mi okolicznosciach. Nie wiem, czy sluzyl w UPA, mordowal Polakow i zabilo go Ludowe Wojsko Polskie, czy tez byl AK-owcem i zakatowalo go w wiezieniu UB (na szczescie w 1947 r., gdzies w okolicach Bozego Narodzenia, zdazyl splodzic mojego ojca )
Pisze to, bys wiedzial, ze w czasach wojny, szczegolnie tam, gdzie przez wieki zyly obok siebie dwa czy trzy narody, nic nie bylo czarno-biale. Tusk mogl nie wiedziec, jakie dokladnie byly losy jego dziadka. Tak jak ja - nawet gdyby drugi dziadek zyl dluzej - niekoniecznie musialbym wiedziec, jak bylo naprawde... Ludzie kiedys wcieleni do Wehrmachtu, tak jak ludzie pochodzenia zydowskiego/ukrainskiego czy geje i lesbijki nie przyznaja sie do swojej przeszlosci/narodowosci/orientacji seksualnej itp. Bo zyjemy w poje**nym kraju, w ktorym wiekszosc posluguje sie stereotypami myslowymi, zyje przeszloscia, przesiaknieta jest narodowym katolicyzmem, wiec do tak "strasznych" rzeczy ludzie nawet rodzinie sie nie przyznaja. Zwyciestwo Kaczynskiego utwierdzi mnie w przekonaniu, ze nic sie w tej kwestii nie zmieni...

Poza tym, ELDORADO, za pierwsze dwa zdania

Quote:

---

Conrad mimo że używa bardzo ostrych słów (może to przez nerwy zszargane przez bukamcherkę ) nigdy nie groził w tym temacie banem, nie ograniczał swobody wypowiedzi mimo że ktoś miał poglądy inne, bo ma naprawde poglądy liberalne, szanuje wolność, natomiast tu widzę tendencje totalitarne, ktos ma inne poglądy to zbanowac, uciszyć, zamordować;
po za tym jak juz pisalem dla częsci lewicy (tej skrajnej przykład to Ikonowicz ulubinym słowem jest faszyzm);
ogólnie to są tendencje totalitarne, nie mające z wolnością ani demokracja nic wspólnego, co nastepnego zaproponujesz "faszystowskim propagandzistom Kaczyńskiego"?? komore gazową, mordowanie w imię walki z faszyzmem??

---

Nirtz, jesli w cytacie o banach i fucktach o Tuskowych dziadkach nie zauwazyles ironii, to przepraszam Możesz czuć się bezpieczny, nie mam doświadczenia w budowaniu komór gazowych i mordowaniu ludzi

Poza tym... skonczmy juz te kretynskie dyskusje o Tuskowych dziadkach, Kaczkach i innym drobiu, bo i tak kazdy juz chyba wie, na kogo zaglosuje...

pozdruffki!
andrzej...

Quote:

---

http://www.orzelpocztowy.pl/tusk_len/index.htm

---

OJ jak fajnie ze wrociles!!! a co do tych zdjec Donald to nie jest kandydat z mojej bajki ale sportem sie interesuje tzn siedzi facio w naszej branzy!!! a ja tez bym w jego sytuacji ogladal mecz a nie sluchal pierdol jakie serwuja nam poslowie

Quote:

---

http://www.orzelpocztowy.pl/tusk_len/index.htm

---

Quote:

---

Conrad, chociaż zupelnie sie z Tobą nie zgadzam i mnie też razi Twoj radykalizm , to jednak dla Ciebie za To ,że te forum jest nadal otwarte

---

Mój radykalizm? Eldo, kilkanaście godzin temu nie tylko nie potępiłes ochydne działania Kaczyńskiego polegające na czarnej kampanii wokół zmarłego człowieka, dziadka Tuska, ale jeszcze pisałeś jakieś insynuacje jak to on mógł być agentem KGB. Jak widzisz w porównaniu do tego to nie ja tu jestem radykałem ani zwolennikiem metod Radia Maryja.

Co do fotek to są super.

Quote:

---

Nie ma jak sumienność w pracy (dobrze płatnej. Gdyby taki incydent miał miejsce w jakiejkolwiek firmie t zapewne nie skończyło by się na naganie.

---

Nie jest to dyskusja miedzy nami dwoma, jednak jeden raz odpowiem. Bardzo niewielu jest ludzi z zelaznymi zasadami, czesto takie zasady oznaczaja jakies problemy z osobowoscia, zdolnosciami adaptacyjnymi itp. Zapewne i Ty i ja zaliczamy sie do wiekszosci. Donald Tusk (ktorego fanem nie jestem i glosowal na niego nie bede, choc wole go od Kaczora), zostal przylapany na ogladaniu meczu. Jest facet fanem sportu. Ciekaw jestem jak Ty zachowalbys sie w takiej sytuacji, siedzial w sejmie sluchajac byc moze jakiegos meganudnego goscia, gdybys byl fanem futbolu, w telewizji dawali by jakis mecz, a Ty musialbys byc w "pracy". Stawiam stowe, ze zrobilbys to samo i ani przez chwile nie przemkneloby Ci przez glowe, ze jestes w "pracy".

Po drugie. "praca" w sejmie rzadzi sie swoimi prawami, nikt nie wymaga tam zelaznej punktualnosci, nikt nad nikim nie stoi z biczem itp. Dobrze to i zle, ale nie o to chodzi. Prostym i wielokrotnie obserwowanym zjawiskiem jest tzw prozniactwo spoleczne, zeby tylko o nim wspomniec.

Po trzecie to, co zrobil Tusk, to zadna hanba, nie dowodzi to w zaden sposob ze jest leniem, czy bumelantem. Po prostu ogladal sobie mecz. Czy znaczy to, ze w 100% przestal sluchac tego co mowia z mownicy, czy koncentrowwac na jakichs innych rzeczach. Nie sadze. Mozesz nie wierzyc, ale sprobuj sobie zasiasc przed telewizorem przy najbliszym meczu orlow Janasa i zaplanuj na ten czas kilka innych zadan i zobacz czy zdolasz je pogodzic z ogladaniem. Napisz cos, zadzwon do kogos, posluchaj co mowi ktos z Twojej rodziny w pokoju obok. Na pewno Ci sie uda i nik nie bedzie mial pretensji, ze przeoczyles podanie Rasialdo do Lewandowskiego. Moze nawet lepiej ze go nie widziales

Quote:

---

Donald Tusk (ktorego fanem nie jestem i glosowal na niego nie bede, choc wole go od Kaczora)

---

Ja myślę, że równie ważnym elementem wyborów jak głosowanie na najlepszego kandydata jest przynajmniej wybieranie mniejszego zła. Jeśli wolisz Tuska od Kaczora to nie głosując jedynie pomagasz temu drugiemu.

Ciekawi mnie jego, ani jeden zwolennik nie zdystansował się wobec ochydnej kampanii Kaczyńskiego tak jak to zrobił Arcybiskup Życiński, porównując takie działania do metod PRLu.

Do tego ani jeden zwolennik PiSu nie chce nawet przedstawić tu program swojej partii. Jak się pytałem (chyba 4-5 razy już) o "ulgę" dla dzieci to każdy milczy.

Quote:

---

Słyszałem, że jest to 50zł za pierwsze dziecko. Ale czy to jest miesięcznie czy rocznie?

---

Quote:

---

Czy wy naprawdę myślicie że jak będą ulgi na dzieci to będzie większy przyrost naturalny??

---

Nie, w tym wpyadku pomogłaby tylko wizja Macieja Giertycha która jest nieco szalona (nawet dla mnie konserwatysty) ponieważ żyjemy w teoretycznie wolnym świecie. Dla przypomnienia - wystarczy zostawić kobiety w domu. Wtedy znajdzie się praca dla mężczyzn. Również dzięki temu zabiegowi w rodzinach przybędzie dzieci. Jak dla euro-liberałów głoszenie poglądów o normalnych związkach kobiety z mężczyzną to średniowiecze to tu cofamy się do epoki kamienia łupanego

Odnośnie ulgi - jak to ulga jest jednorazowo odliczana od podatku ale w tym wypadku nie wiem napewno ponieważ nie interesowałem się tym. Jednocześnie wygląda śmiesznie jako ulga roczna więc mam nadzieję że będzie to ulga miesięczna.

Quote:

---

w Unibecie 3.25 na Kaczyńskiego

szkoda że nie ma hc

---

Quote:

---

Protasiewicz nie powinien przepraszać, ale na kolanach dziękować Kurskiemu. Były sztabowiec PiS sam z własnej woli dał Platformie i Tuskowi wielki atut w niemrawej kampanii wyborczej.

---

Nie ma to jak propaganda. Cały czas słyszę od wyborczej, TVN-u itp. jak to Kurski zrobił Tuskowi dobrze, jak to Tuskowi teraz nie skoczy ... szemrane sondaże oczywiście to potwierdzają.

Ciekawe o jakim atucie mówią? Jakoś 5x głośniej było słychać o wermahcie niż o patriotyzmie jego dziadka. I ludzie prędzej zapamiętają to pierwsze. Typowe odwracanie kota ogonem...

Grzech samozadowolenia i pychy popełniła kiedyś UW i zapłaciła za to zniknięciem ze sceny politycznej. Za to samo PO zapłaciła przegraniem wyborów parlamentarnych. Może teraz zapłaci po raz trzeci Dobrze by było...

Quote:

---

Były lider Platformy Obywatelskiej i marszałek Sejmu, a obecnie senator-elekt Maciej Płażyński (niezrz.), powiedział w poniedziałek, że w drugiej turze wyborów prezydenckich odda głos na Lecha Kaczyńskiego.

Płażyński wraz z Donaldem Tuskiem i Andrzejem Olechowskim w 2001 roku założyli Platformę Obywatelską.

- W polityce nie decydują względy towarzyskie lub przyjacielskie. Zagłosuję na Lecha Kaczyńskiego jako kandydata bardziej rozumiejącego państwo. W sporze między wizją Polski liberalnej Donalda Tuska a Polską solidarną Lecha Kaczyńskiego jestem po stronie Polski solidarnej, bo tak jest od 25 lat - podkreślił.

Płażyński zastrzegł, że jego decyzja o poparciu kandydata Prawa i Sprawiedliwości na prezydenta nie oznacza, że zamierza wstąpić do tej partii


Interia.pl
Ciekawe........

---