Hazard w internecie [13]

Kontynuacja poprzedniego tematu.

"Originally Posted By: michau13

Co wiecej przez point of consumption tax zmusza tez niedlugo wszelkie inne firmy do placenia podatkow u nich."

no tak ale :

"Ustawa nakłada na operatorów działających na rynku brytyjskim nowy podatek- jego wysokość to 15 procent. Firmy będą płacić go tylko od zysków brutto, które uzyskują tylko ,,dzięki” brytyjskim graczom. Zyski od graczy z innych krajów nie będą wliczane."

mam ten podatek w dupie

Nie wiem czy tak do końca w dupie, bo mogą odebrać sobie w marży na kursach, a raczej nie wprowadzą osobnych kursów dla brytoli i reszty

Betfair może manipulować prowizjami swoich klientów w zależności od miejsca rejestracji konta, więc bukmacherzy mogą manipulować kursami na tej samej zasadzie.

Zobaczymy, czy będą chcieli.

Wbrew pozorom manipulacja kursami w zaleznosci od lokalizacji nie jest taka prosta i nie jest to taka sama czynnosc jak zmiana prowizji na betfair.
Oczywiscie buki maja dobrych kilka miesiecy zeby cos takiego zorganizowac i calkiem mozliwe ze cos takiego zrobia. Ale biorac pod uwage fakt ze rynek angielski dla takich bukow jak William Hill czy Paddy Power czy nawet Betfair jest tak duzy w porownaniu z innymi calkiem mozliwe ze zmieniajac marze z mysla o UK po prostu pojada po calosci nie zwracajac uwagi na to ze oberwie sie graczom z innych krajow.

Im prościej, tym lepiej. Każda komplikcja powoduje dwie kolejne itd. Ja byłbym za jakimś ujednoliceniem tego całego bałaganu na z minimalna szkodą, czy kosztem od strony ogólnej. Tak, żeby wreszcie był spokój na jakis czas i każdy wiedział na czym stoi.

http://gry.onet.pl/gronet-156-zdjecie-na...rzedaz-na/xjy4q
true, fake?

W sensie, ktoś próbuje pokazać absurd ustawy poprzez happening w tym stylu?

Niekoniecznie. Jakakolwiek gra hazardowa wśród znajomych, we własnym gronie (nomen omen "gronie") też jest zabroniona. Piszę też, bo głównie nam chodzi o internet Nam, czyli meczowcom.peleowcom

niestety nie

https://www.e-play.pl/gry-hazardowe/item/3387-odpowied%C5%BA-izby-celnej-na-zdj%C4%99cie-z-ruletk%C4%85

To też nie jest fake

http://www.e-play.pl/zakady/item/3390-nie-b%C4%99dzie-blokowania-stron-internetowych

"Ministerstwo Finansów nie planuje zmian w prawie, które pozwalałaby na administracyjne blokowanie stron w sieci - wynika z odpowiedzi jaką uzyskał DGP. Bukmacherzy mogą być rozczarowani.
Już po publikacji artykułu otrzymaliśmy odpowiedź Ministerstwa Finansów, które prosiliśmy o skomentowanie sprawy. Wynika z niej, że resort nie rozważa powrotu do dyskusji na temat blokowania stron. „W Polsce odbyły się dwie duże dyskusje dotyczące administracyjnego blokowania stron internetowych – pierwsza w związku z ustawą o grach hazardowych, a druga w związku z ACTA. Pokazały one, że polskie społeczeństwo ceni wolność dostępu do stron internetowych i nie akceptuje administracyjnych narzędzi blokowania stron internetowych" – czytamy w odpowiedzi przesłanej przez wydział prasowy MF."

Bardziej jako anegdota. Smutna anegdota...
http://antyweb.pl/urzad-celny-uznal-nasz...blokowac-tekst/

Chory kraj.

U nas cisza a w Bułgarii PokerStars, Betfair już mają licencję a teraz dołączy do nich Bet365...

Na jakich zasadach to zrobili?

Jednorazowa opłata licencyjna 50 000 euro
20% podatku od różnicy pomiędzy zawartymi zakładami a wypłaconymi wygranymi
kasyno i poker 20% podatku.

Czyli "gross profits tax", podobnie jak w Anglii.

Ciekawe jak postąpią firmy, które udostępnią tam buka na tych zasadach ale nie inne produkty - czy wtedy zablokują pozostałe produkty czy będą pozwalać na granie na innych licencjach.

Ale tam można mieć licencję na inne produkty też. PokerStars wziął sam poker.

Rozumiem, ale zastanawiam się czy są firmy, które np. wzięły tylko licencję na sport a i tak przekierowują graczy na inny produkty bez lokalnej licencji.

Betfred wycofuje się z Polskiego rynku w tym miesiącu.
Prawde mówiąc żadna strata dla Polskich graczy, ale to kolejna firma z UK która wycofała się z naszego rynku.

I to nie będzie jedyna firma. Nowe angielskie prawo mówi, iż każda firma ubiegająca się o angielską licencję musi udokumentować legalność przychodów które stanowią więcej niż 3% ich całego biznesu. Więc można się przygotować na to że sporo firm ucieknie a już na pewno te, które poważnie działają w UK.

Myślę, że tego nie robią. Zbyt wysokie ryzyko. Raczej trudno się spodziewać, że Bułgarzy tego nie zauważą. Jak już wzięli licencję na jeden produkt będą monitorowani z każdej strony.

Sugerujesz, że niedługo nie pogramy w Bet365?

bet betem a BF to by była tragedia.

Bardzo możliwe. I bet365 i BF to angielskie firmy. Firmy te mogą zastować jakieś rozwiązania typu wydzielenie nowej spółki do obsługi "nielegalnych" krajów i wtedy pewnie dalej pogramy ale jeśli pójdą w pełni zgodnie z wymogami nowej angielskiej ustawy to nie pogramy. Ustawa wchodzi w życie chyba od stycznia 2015 więc do tego czasu się przekonamy.

na jakiej podstawie prawnej obowiązującej w UE twierdzisz, że dochody z Polski są nielegalne ?

Nic nie muszą udawadniać. Ale po kolei opierając się na ustawie a nie artykułach, plotkach itp :)

Nowe prawo w UK mówi że "The Commission will be asking B2C businesses to tell us about any market where they get 3% or more of their total revenue from players" (dalej już nie będę cytował bo trochę tego jest). Zatem komisja hazardowa w UK chce wiedzieć o wszystkich [b]rynkach[/b], na obszarze których działa firma ubiegająca się o licencję, a które stanowią wiecej niż 3% całkowitych przychodów. Co to oznacza dla np. BF ? BF miał w zeszłym roku około 75% przychodów z uregulowanych rynków. Jeśli w tych pozostałych 25% nieuregulowanych jest rynek który przynosi ponad 3% przychodów trzeba o tym poinformować komisję. Czy Polska tutaj się zalicza ? Moim zdaniem nie ma szans, ale załóżmy że tak. W tym przypadku komisja chce usłyszeć od operatora na czym opiera się jego przekonanie że może działać na tych rynkach, i zaznacza tutaj wyraźnie, że nie chce żadnych ekspertyz prawnych. Chce zwykłej infomrmacji. I to wszystko. Nie ma żadnego uzależnienia procesu przyznawania licencji, w ustawie jak i wytycznych komisji, od tego czy firma działa na uregulowanych rynkach lub nie. Co więcej komisja zwraca uwagę że operator sam wie co robi, ponosi odpowiednie ryzyko itp. Oczywiście komisja wolałaby żeby operator nie działał na nieuregulowanych rynkach (no bo co innego mieli napisać :)) ale akceptuje fakt że są operatorzy którzy mają inne zdanie na ten temat.

O co tutaj chodzi ? O podatki. BF, bet365 itd. na bazie licencji UK będą musiały płacić podatki od tzw. "UK person" ale od osób z innych już nie :) Czyli paradoksalnie firmom będzie się opłacało kierować swoją ofertę marketingową w kierunku nieuregulowanych rynków i zdobywanie klientów spoza UK.

Kończąc już. Nawet jeśli BF, bet365 lub inna firma opuści którego dnia nasz kraj to powodem nie będzie ta ustawa.

...a będzie to..?

np. wspólne dla całej UE regulacje hazardu on-line
wyrok ETS nakazujący zaprzestanie w danym kraju działalności
polska ustawa całkowicie banująca bukmacherkę
itp.
IMO jeśli by w Polsce wg BF byłby nielegal zrezygnowali by od razu przed wejściem ustawy a nie kilka lat po niej.

..albo po prostu nierentownosc od danej nacji, np. naszej u 90% bukow z Wysp.

jak sie reklamuja w mediach na terenie UK no to nie fair w stosunku do budzetu.
czy slychac ze zaskarza ta ich ustawe do trybunalu?

wyrok moglby byc taki: jak sie reklamujecie placicie jak nie to nie placicie i tyle.

bujda na resorach

http://forumprawne.org/prawo-finansowe-p...macherskie.html

Wrzuciles fragment i wyciagasz wnioski. w dalszej czesci jest wyrazna sugestia ze firmy, które beda swiadomie akceptowac "nielegalny" ruch beda miec problemy. Oczywiscie kwestia interpretacji ale z duza pewnoscia mozna uznac ze takie firmy nie dostana licencji na UK.
Punkt 14.7: http://www.gamblingcommission.gov.uk/pdf...al%20080414.pdf

Tutaj co twierdzi Unia nie jest istotne, wazne co powie angielska Gambling Commission, a ta z ogolnie dostepnych informacji wywnioskuje ze jest nielegalny.

W 2009 roku straszna tutaj była paniora
Niejeden tutejszy tuz piał, że Nas zbanuje BF, MB, NT itd.
Właściwie byłem Sam przeciw reszcie
Nie twierdze, że nie masz racji aczkolwiek opierasz się jak Ci w 2009 na własnych domysłach i interpretacjach........a aj wolę konkrety więc co powiesz na interpretacje Górala, który po analizie zmian w Anglii stwierdził, że dla Polaków - pokerzystów nic się nie zmieni ?

Chcesz powód do bana to proszę bardzo

http://www.wolnypoker.org/aktualnosci/zmiany-w-ustawie-hazardowej

tego się tylko obawiam.

Wnioskiem w mojej wypowiedzi było tylko ostatnie moje zdanie, reszta to tłumaczenie dokumentu m.in. tego który podałeś. Ale dzięki za ten link ponieważ teraz każdy ze średnią znajomością angielskiego i podstawami prawa będzie mógł to sam ocenić.

Pokaż mi konkretnie zdanie które wskazuje na to że firma która wystąpi o licencję nie dostanie jej ponieważ działa na rynkach nieuregulowanych. Albo że będzie mieć "problemy" jak piszesz. Konkret, nie cały punkt, tylko paragraf, zdanie, cokolwiek że jeżeli tłumaczenie firmy na czym opiera swoją działalność nie satysfakcjonuje komisji to ona ma prawo odmówić wydania licencji. Nie ma :) To jest litera prawa a nie opinie, domysły itp.

Ten pkt 14.7 który podałeś m.in. mówi że "We would not expect the operator to continue to supply those services without considering the applicability and enforceability of such laws to both operator and player". Nie oczekują, to wszystko. I bardzo fajne na końcu zdanie:
"We accept there will always be some players who deliberately flout domestic legislation but responsible operators could be expected to take
reasonable steps to discourage this" - dokładnie to co napisałem we wcześniejszym poście.

Powtórzę więc, że ta ustawa ma zerowy wpływ na nasz rynek. Są inne, większe zagrożenia.

[quote=AGASSI]Chcesz powód do bana to proszę bardzo

http://www.wolnypoker.org/aktualnosci/zmiany-w-ustawie-hazardowej

tego się tylko obawiam. [/quote]

Istotą tej nowelizacji jest dostosowanie polskiego prawa do europejskiego. Tak rezultat chce przynajmniej osiągnać MF :).

Na szybko przejarzałem propozycje zmian w ustawie i jedyną realną zmianą to jest dopuszczenie mozliwości otwarcia oddziału przez zagraniczny podmiot, nie trzeba powoływać spółki. Podatki, urządzenia archiwizujace, zakaz pokera, zakaz sumowania podstaw opodatkowania itp - reszta istotnych przepisów pozostaje bez zmian. Pytanie czy ta zmiana wpłynie na zmianę stanowiska zagranicznych firm.

jak dla mnie wystarczy dokladnie to co napisales - ze komisja oczekuje ze bukmacherzy podejmia odpowiednie kroki zeby zaniechac nielegalnej dzialalnosci.

Za 6 miesięcy się okaże kto miał rację :)

BF dzisiaj podał wyniki za ubiegły rok i przy okazji poinformował że żaden z jego nieuregulowanych rynków nie przekracza 3% przychodów. Niezależnie więć czy ma to wpływ czy nie na licencję mają luz w tym temacie.

jak ktos zna angielski to tu troche weicej o tej sprawie;

New gambling laws to be challenged through the courts

Dobre
W PRL idą firmy poszły do sądu po wejściu ustawy a w UK pół roku przed ............żesz qurwa "drobna" różnica

tak, w UK ustawy troche inaczej sa wprowadzane niz w Polsce aby nie wszedl jakis bubel, ot taka mala roznica

To prawda, ale tam akurat rząd posłuchał się branży i wprowadził mniej więcej to czego oczekiwali, czyli gross profits tax od zysków firmy zamiast dotychczasowego podatku od stawki lub wygranej od kuponu.

U nas branża podobnie jak i w Anglii też lobbowała rząd... ale nasza branża walczyła o zamknięcie rynku dla innych firm. I tutaj rząd nie powinien był się jej słuchać...

Jakby się ktoś pytał to ewentualną kosmetyczną nowelizację Ustawy Hazadowej, którą teraz szykują jak to ujęło Ministerstwo Finansów nie muszą wysyłać do notyfikacji ale jednak prewencyjnie wyślą

Niech wysyłają. Przecież nie zaszkodzi.

Najbardziej dziwi mnie stanowisko władz Wielkiej Brytanii oraz Malty. Inne kraje walą w buków jak leci, dyskryminując je i stwarzając sztuczne bariery dla ich działalności na wspólnym europejskim rynku... a nikt z tamtych krajów nie broni własnych przedsiębiorców choć prawo jest po ich stronie.

Gibraltar chciał bronić swoich bukmacherów i w jakiś tam sposób jako członek Wielkiej Brytanii chciał blokować wejście w UK tej nowej ustawy. Natomiast bukmacherzy tacy jak Will Hill, Ladbrokes czy Coral wypięły się na to i nie poparły tych starań.

Jedyne organizacje, które mogą cokolwiek realnie zrobić to EGBA i RGA. EGBA jest nawet na liście organizacji biorących udział w konsultacjach publicznych polskiej ustawy. Obie organizacje aktywnie też działają na polu Komisji Europejskiej chyba jako jedyne wywierając jakiś nacisk na komisarza zajmującego się hazardem.

STS oficjalnym partnerem reprezentacji Polski

http://www.pzpn.pl/federacja/aktualnosci/2014-07-29/sts-oficjalnym-partnerem-reprezentacji-polski

nie najlepiej teraz Juroszek będzie mocniej pluł i domagał się blokowania tzw.nielegalnych.

No właśnie, ciekawe jak to się ułoży pod względem Bońka i jego dotychczasowymi umowami.

Swoją drogą pełen Meksyk prezes związku związany z Expektem a sponsorem związku LEGALNY zieminiak

nie zdziwiłbym się po wygaśnięciu umowy prezesa jakby teraz lobbował za StS

Widać że naziemne mocno inwestują - coś może być na rzeczy.

nowa ustawa w sejmie...

Jakieś kosmetyczne zmiany czy coś więcej?

Raczej kosmetyka. Jedyna zmiana dotycza gry w necie to mozliwosc otrzymania licencji bez rejestracji firmy w Polsce (wystarczy oddzial).

Ale ustawa jeszcze musi przejsc przez sejm a tam jak wiadomo Twoj Ruch dziala na rzecz pokera a i paru innych poslow zwiazanych ze sportem moze dzialac na rzecz zmian wiec jeszcze nie wszystko stracone.

http://gry.onet.pl/wiadomosci/1000-zlotych-kary-za-zdjecie-na-facebooku/x5p27





co za kraj

Skandal nabiera rozpędu. Co z zakładami na wygraną Celticu Glasgow? Bukmacher: Raczej ich nie wypłacimy


Mateusz Juroszek po podpisaniu umowy sponsoringowej z reprezentacją Polski. • Fot. Materiały prasowe

To jeden z największych skandali w polskiej piłce w ostatnich latach. Celtic Glasgow kosztem Legii Warszawa awansował kuchennymi drzwiami do kolejnej fazy Ligi Mistrzów. Afera nabiera jednak rozmiaru nie tylko stricte sportowego, ale i bukmacherskiego. Pojawia się pytanie, co z wygranymi osób, które obstawił awans Szkotów – czy powinny otrzymać wypłatę za wygraną? Rozmawialiśmy o tym, z jednym z nielicznie działających bukmacherów w Polsce Mateuszem Juroszkiem.

Aż 120 osób postawiło u bukmachera STS na wynik 3:0 dla Celticu w drugim meczu z Legią Warszawa. Skoro taki rezultat figuruje w oficjalnych wynikach, to czy osoby, które obstawiły tak obstawiły otrzymają pieniądze? Mateusz Juroszek, prezes STS-u wyjaśnia nam jak wygląda wypłata wygranych w takim przypadku oraz rzuca nieco światła na bukmacherkę w polskim wydaniu.

Legia wygrała z Celtikiem w dwumeczu 6:1, ale jednak odpadła z Ligi Mistrzów. Wypłacicie tym, którzy postawili na awans Szkotów?

Na razie sprawdzamy, czy są podstawy. Mamy regulamin i on mówi, że wynik zawodów jest rozstrzygany na gruncie sportowym. Jeżeli protest został złożony w ten sam dzień, to jeszcze mamy obowiązek go sprawdzić. Bo w sumie równie dobrze my moglibyśmy w tym przypadku zażądać zwrotu pieniędzy wypłaconych za awans Legii. Na razie badamy sprawę i wkrótce ogłosimy, co zrobimy w przypadku tych, którzy obstawili awans Celticu.



Mateusz Juroszek prezentuje na twitterze "zakład" z meczu Celtic - Legia na wynik 3:0 (zwróćcie uwagę na szczegóły)


Jak to jest być jednym z nielicznych legalnych bukmacherów w Polsce?

W wielu sprawach mamy związane ręce z powodu nałożonych przez ministerstwo finansów restrykcji. O wiele więcej może robić nielegalna konkurencja. Ustawa hazardowa jest bublem prawnym, który blokuje dostęp środowiska sportowego do pieniędzy bukmacherów, przez niego nie możemy tak bardzo zaangażować się sport, jakbyśmy chcieli.

Ustawa nas nie chroni, a płacimy do budżetu państwa rocznie 50 milionów złotych z tytułu podatku, do tego wypłacamy pensje i płacimy ZUS-y za pracowników w kraju. Tymczasem nasza nielegalna konkurencja nic nie płaci, tylko zarabia, bo jest zarejestrowana w rajach podatkowych. Jeśli ktoś u nas postawi 100 złotych, to tak naprawdę gra sumą 88 złotych, co wynika z bardzo wysokiego podatku, aż 12 proc. od obrotu. U naszej nielegalnej konkurencji gra całą kwota.

Obecna sytuacja jest chora i są z niej dwa wyjścia. Jedna oznaczałaby wprowadzenie proeuropejskiej liberalnej ustawy, tak by zachodnie firmy mogły się tu reklamować, a my byśmy z nimi rywalizowali. Druga opcja jest taka, ze jeżeli państwo nie chce takiej ustawy i wprowadza swoją ustawę hazardową, to egzekwuje swoje prawo, jak to robią w Turcji, Rumunii czy na Węgrzech i blokuje dostęp do bukmacherów internetowych.

By lepiej Pan zrozumiał naszą sytuację wyjaśnię to w taki sposób: Mamy dwie stacje benzynowe, obie mają taką samą benzynę, ale jedna robi wszystko bez koncesji i nie płaci podatków, dzięki temu jest tańsza, to gdzie pan zatankuje? Raczej pójdzie pan do tych tańszych. I tak wielu robi.

Pana konkurencja nie tylko działa, ale także reklamuje się na portalu „skierowanym” do Polaków mieszkających za granicą.

Nie potępiam jego właściciela. Ma taki ciekawy koncept na biznes. Co prawda portal robi to w sposób śliski, ale nie zamierzam tego potępiać, bo każdy musi w jakiś sposób zarobić. Tak samo ja nie chcę krytykować Zbigniewa Bońka za to, że jest sponsorowany przez firmę, która działa na naszym rynku nielegalnie. To jego sprawa, nie zaglądam mu do kieszeni.

Chcielibyśmy, by było inaczej, bo w końcu STS jest sponsorem reprezentacji Polski, a wszyscy mówią że kadra to to samo co STS.

Mówił Pan, że macie związane ręce . To oznacza, że nie zobaczymy u was akcji, jakie robi Paddy Power, który lubi kontrowersje jak np. „karczowanie” amazońskiej dżungli przed mundialem?

Może nie aż tak. Jednak ostatnio mi się zarzuca, że ja jestem zbyt kontrowersyjny. Chyba chodzi o to w jaki sposób się wypowiadałem na temat trenera Lecha Mariusza Rumaka. Ale oprócz tego to chyba jako STS robimy show. Wspominał pan Paddy Power – wiemy, że mają ciekawe pomysły i staramy się na nich wzorować. Jednak nie stać nas na to, by powtórzyć ich numery.

Dlaczego?

Ustawa antyhazardowa. Ona nas ogranicza. Nie możemy się reklamować, możemy co najwyżej informować, że kogoś zasponsorowaliśmy. Jak zagra kadra, to nie mam prawa wykupić LED-a reklamowego i powiedzieć „Obstaw w STS-ie”, bo to nielegalne. Mogę co najwyżej mieć napisane „Polski bukmacher wspiera polską piłkę”.


Juroszek mówi, że legalni bukmacherzy muszą szukać kreatywnych sposobów, by się zareklamować•Fot: zrzut z ekranu Twitter.com/MateuszJuroszek

Juroszek mówi, że legalni bukmacherzy muszą szukać kreatywnych sposobów, by się zareklamować. W firmie jesteśmy bardzo wyczulenie na to, by nie złamać ustawy, bo po wprowadzeniu obecnie funkcjonującej ustawy urząd celny bardzo chciał się wykazać i mieliśmy parę spraw karno-handlowych. Dziś mój dział marketingu jest odpowiednio zbriefowany. Niemniej, musimy się wykazywać kreatywnością, by wszystko było zgodnie z prawem.

Może pan podać jakieś przykłady?

Chociażby w czwartek przy okazji rewanżowego meczu Lecha. Już sam fakt, że Polski bukmacher chce przeprowadzić relację telewizyjną z meczu wywołało olbrzymie zainteresowanie. Serwery nam padły. Potem jak się już dogadaliśmy z Lechem, musieliśmy wszystko załatwić, by ze strony technologicznej to zagrało, bo transmisja była i do komputerów i do komórek.

Od kogo przyjmujecie zakłady?

Tylko od pełnoletnich osób mieszkających w Polsce.

Podejrzewam, że głównie obstawiają piłkę nożną?

Tak, to zdecydowany lider. Oprócz tego Polacy chętnie obstawiają hokej, siatkówkę, koszykówkę oraz tenis. Ten ostatni jest popularny głównie dlatego, że jest dużo meczów, i nie ma remisów. Klient może obstawić wiele zakładów. Polacy bardzo chętnie też obstawiają wszystkie wydarzenia, w których biorą udział nasi rodacy.

A jak grają Polacy?

Specyficznie. Kiedyś pracowałem dla międzynarodowej firmy i rozmawialiśmy o tym, że Polski klient jest dziwny. Najczęściej gra o małą stawkę i chce dużo wygrać. Dlatego obstawi za 2-5 złotych 15-20 wyników i liczy na to, że któryś z tych zakładów wejdzie.

Inni tak nie grają?

Włosi grają za trochę większe stawki, ale obstawiają niewiele wydarzeń, tak by podwoić swoją wygraną. Zagranicą chętniej obstawiają takie mecze jak derby Manchesteru czy mecz Real-Barcelona. Polak z kolei celuje w pewniaki. Obstawi takie mecze, w których Manchester United, Chelsea, Real, czy Barcelona grają u siebie ze słabym przeciwnikiem. Jak obstawisz tak wiele meczów, to wygrana może być spora.

Jak duża?

Jeden gracz wygrał 250 tysięcy złotych. Jednak takich zakładów jest kilkanaście dziennie. Interesuję się tym, więc wiem jakie zakłady się u nas obstawia.

Sam pan obstawia?

U siebie nie mogę, ustawa zabrania. U internetowych bukmacherów tego nie robię, bo to nieuczciwa konkurencja. Tak więc zostaje legalna konkurencja w Polsce. Czasami do nich chodzę i gram za niewielkie kwoty. Obstawiam mecze Euro, Mistrzostw Świata czy Ligi Mistrzów.

Wygrywa pan?

Raczej nie. Słabo mi idzie typowanie wyników. Zamiast tego zakładam się z setkami tysiącami Polaków. Cały czas dostaję telefony w sprawie dużych zakładów. Przyjmuję ryzyko.

Kto ustala te kursy?

Jeszcze dziesięć lat temu takie firmy jak STS musiały zatrudniać bukmacherów, bo kursy ustalało się samemu. Teraz są firmy zewnętrzne, które ustalają kurs automatycznie. Dlatego osoby zatrudnione w firmie głównie wymyślają kreatywne zakłady.

Pana konkurencja też. Ostatnio Totolotek dał zakład, że golas wbiegnie na meczu Górnika. Wbiegł i podobno ktoś zainkasował 30 tysięcy złotych.

Wydaje mi się, że to ściema. Nie sądzę, żeby ktoś przyjął taki zakład. Też mamy u siebie tego typu zakłady, ale jeśli ktoś postawi większą sumę, to wiadomo, że szykuje się coś podejrzanego. Dlatego jeśli ktoś w takim wypadku postawiłby powiedzmy 500 złotych, to bym zakładu nie przyjął. W ofercie STS nigdy nie znalazłoby się zdarzenie mogące mieć wpływ na przebieg, a nawet przerwanie widowiska sportowego

To po co są tego typu zakłady?

By wzbudzić zainteresowanie mediów. Moi znajomi pytają się mnie o to, jak obstawiali klienci. Wtedy ja im daję statystyki, że np. większość postawiła na Anglię w meczu z Polską. Dziennikarzy tego typu fakty nie interesują. Dla nich suche statystyki nie są ciekawe, wolą mówić o golasach wbiegających na boisko.

Pan zarabia na zakładach bukmacherskich, ale wiele osób jest uzależnionych od hazardu...

To temat dość ciężki, dlatego może zacznę od drugiej strony. Powinniśmy rozdzielić hazard od bukmacherki. Bukmacherka to znajomość sportu. Jak zagramy w grę hazardową jak Lotto, i kupimy po zakładzie to jest to gra losowa. W bukmacherce możemy pójść do punktu i obstawić wyniki meczów drugiej ligi chińskiej. Pan może się nie zna na tym, ale ja np. mogę ją śledzić od 5 lat i znać każdy zespół na wylot. W tym przypadku mam większe szanse od Pana wygrać zakład, niż gdybyśmy obaj kupili losy w kolekturze lotto.

Ale znam osoby uzależnione, które obstawiają mecze.

Zdarza się. Jednak w Polsce to raczej niewielki odsetek. Więcej pieniędzy ludzie topią w kasynach. Z drugiej strony jesteśmy odpowiedzialni społeczni. W naszych punktach i na stronie www.sts.pl informujemy, gdzie można otrzymać pomoc w przypadku uzależnienia od hazardu.

Jeśli ktoś u nas zamknie konto z powodu tego, że jest uzależniony, a może tak na naszej stronie zaznaczyć, to już nigdy nie otrzyma od nas informacji ws. zakładów. Mimo wszystko ludzie tracą większe sumy w kasynie, gdzie rzeczywiście jest element losowy.

Powiem tak, że fajnie by było, gdyby w Polsce ludzie uznawali bukmacherkę za coś normalnego. Że przed meczem obstawimy jego wynik, i przeżyjemy jakieś dodatkowe emocje. Nie trzeba obstawiać wysokich kwot, by grać i się dobrze bawić.


Źródło: http://natemat.pl/112837,bukmacher-dla-n...a-awans-celtiku

Ciekawe, nie sądziłem że jadą od wielu lat na feedach, ale też dawno nie przyglądałem się ich kursom...

Pinnacle zamyka UK

tak, ze wzgledu na te zmiane prawa w uk

?

http://www.pinnaclesports.com/gb-notice.aspx

Dzieki.

Jakby ktos nie wiedzial to juz kolejny buk, który zamyka sie na UK po SBOBet, 12Bet i Mansion.

Ja nie wiedziałem, dlatego dzięki za wszelkie informacje.

Ministerstwo Finansów: Nie poprzemy ułatwień dla graczy w pokera

ale moglbys wyjasnic dlaczego?

Z powodu nowych podatków i licencji w UK.
Bylo juz o tym wczesniej. Niedlugo bukmacherzy, ktorzy chca akceptowac graczy z UK beda musieli miec angielska licencje i placic 15% podatek od angielskich graczy.

Dla wielu firm bedzie to nieoplacalne i jak widac pierwsi juz sie wycofuja.

a nie wiesz czy naziemne też mają mieć 15 % podatku ? wow - co się dzieje.

Te zmiany dotyczą online. Naziemni płacą takie podatki od dawna.

15% podatku od czego? Nigdy nie grałem u naziemnego w UK.

Z góry dzięki Michale za odpowiedź.

Pinnacle mnie zalamal. nikt nie ma takich kursow no i brak limitow jak oni. wiadomo cos o betfair?

W UK u naziemnych gracz nie płaci nic. Buk płaci 15% od zysku. To samo wchodzi od 1 października na online.

Betfair na pewno zostanie w UK.

Online wcześniej też płacił, zapewne chodzi o to że płacić będą teraz także firmy niezarejestrowane w UK, ale oferujące swoje usługi rezydentom Wysp.

Ogólnie bardzo ciekawe zmiany z przeniesieniem obowiązku podatkowego na miejsce zamieszkania gracza. Tak więc zagraniczne firmy oferujące swoje usługi rezydentom Wielkiej Brytanii będą teraz musiały zmienić podejście i płacić tam podatki od generowanych zysków, czyli jeśli jakaś firmy by głównie polegała na tamtejszym rynku to w tym momencie nie miałoby to sensu operować z zagranicy.

Ciekawe natomiast które buki się dostosowały a które zrezygnowały z obsługiwania graczy z Wysp lub co gorsze będą to robić wbrew nowym regulacjom.

Wejście w życie zmian przełożone na 1 listopada.

Conrad masz rację. Firmy online mogły do tej pory też działać na licencji UK i płacić tam podatki. Jednak chyba tylko bet365 tak robił a reszta (Will Hill, Ladbrokes, Coral, Betfred itp) wyprowadziły się głównie na Gibraltar bo to też terytorium zależne od UK ale już z dużo mniejszymi podatkami.

Oprocz tego, że firmy będą musiały płacić za graczy z UK to muszą uzyskać tamtejszą licencję. Jeśli tego nie zrobią to przede wszystkim nie będą mogły się w UK reklamować. Nie słyszałem nic o blokowaniu IP itp. Ale w UK jak się ktoś nie reklamuje to wiele nie znaczy i tak więc raczej nie muszą nic blokować a i tak szara strefa będzie nie większa niż 10-15% a nie jak w Polsce 90%.

Swoją drogą płacenie podatku w zależności od lokalizacji graczy to bardzo dobre rozwiązanie, które już dawno powinno zostać przyjęte przez Unię. Firmy musiałyby dostać jedną licencję na całą Unię Europejską, płacić podatek do Brukseli razem z infromacją, z którego kraju ile zarobiły a Unia by już to rozdzielała na kraje.

Witam,

czy orientuje się ktoś jak wygląda sprawa hazardu, a dokładniej mówiąc zakładów bukmacherskich, na terenie Niemiec? Czy są jakieś landy, które lepiej tę branżę traktują, czy wszystko jest ujednolicone? Jak z zakładami online?

Będę wdzięczny za wszelkie informacje, czy też materiały, gdyż w internecie nic aktualnego nie znalazłem.

Pozdrawiam.

Krótko mówiąc jest to skomplikowane zwłaszcza z online :-)

W to nie wątpię, ale nie ma chyba gorzej niż u nas?

Dla jasności mam tu na myśli przebywanie w Niemczech, ale granie z polskich kont bukmacherskich.

Zdradzisz coś więcej na ten temat?

Z góry dziękuję

Z punktu widzenia gracza możesz mieć problem z dostępem na giełde Betfair. A niektóre buki mogą ci ściągać 5% podatku od każdego zakładu...

Tak, o podatku 5% czytałem.

Najważniejsza jednak kwestia dla mnie to legalność, gdyż zdecydowanie groźniejszy wydaje mi się niemiecki organ ścigania, niż nasz polski.

Korver

w Bremen na kazdym rogu jest punkt bukmacherski ,mozesz tam grac bezposrednio na miejscu lub online w domu

np tipico

wiekszosc bukow ma 5 procent podatku ale sa tez takie ze nie ma

Z tego co czytałem to operatorzy płatności od Visa/MC aż po Pay Pal i inne już się zgodziły dobrowolnie i na zawołanie blokować transakcje do firm niemających prawa do działania na Wyspach. A jak wiadomo tam się głównie gra krajowymi kartami debetowymi.

No i tak jak wspomniałeś zakaz reklamy też zrobi swoje bo zapewne nie będzie się już liczyła poprzednia "biała lista" tylko jedynie firmy odprowadzające pieniądze do angielskiego budżetu będą się mogły promować w UK.

Natomiast nadal angielskie firmy są na lekko gorszej pozycji bo muszą bulić od klientów na całym świecie, natomiast firmy na jakiejś tropikalnej wysepce mogą po prostu przekierować swoich klientów będących rezydentami Wysp na angielską licencję a resztę świata obsługiwać po staremu. Do tego podejrzewam, że niektóre firmy chcące się tylko tam reklamować (a nie działać na rynku) też zdobędą licencję, z której nie będą zbytnio korzystać pod kątem graczy z UK.

Ciekawe jaki % klientów firm typu Ladbrokes, Coral, Betfred czy WH są z UK. Coral poza Eurobetem to chyba głównie w Anglii działa...

Angielskie firmy (Will Hill, Ladbrokes czy Coral) maja licencje na Gibraltarze i nic sie w tym temacie nie zmienia. Nadal beda obslugiwac wiekszosc swiata na podstawie tej licencji tak samo jak pozostali bukmacherzy i tak samo beda wykorzystywac licencje UK tylko do graczy z UK. Tyle ze oczywiscie ich to najwiecej bedzie kosztowac bo maja najwiecej graczy z UK - pewnie nawet do 80%.

Coral chyba nawet zdecydowanie bardziej niż WH/Lads?

W każdym bądź razie oszczędności płynące z ulokowaniu się na Gibraltarze czy gdzie indziej będą odwrotnie proporcjonalne do procentowego udziału angielskich klientów w obrotach/zyskach tych firm.

To racja. Dlatego tez mniejsze firmy, które mialy mala baze danych graczy w UK nie pchaja sie w licencje i zamykaja biznes bo przychody z graczy nie uzasadniaja kosztu licencji, utrzymania strony, biura no i oplacenia podatkow.

No ale taka sytuacja ma miejsce w kazdym kraju (Hiszpania, Dania, Wlochy, Francja) i tylko dlatego ze to UK czyli baza wielu buków wiecej sie o tym mówi.

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,1684...ka_budzet_.html Branza hazardowa namawia

kwestia czasu jak nas Betfair zleje.

Ciekawe. Czyli blokada adresów netowych buków obniżyłaby ich udział do 65-74%, ale obniżka krajowego podatku od stawki do 5% ograniczyłaby udział zagranicznych firm do 30% nawet bez blokady ich stron?


Ok, teraz widać skąd te cyfry są skoro tu mamy jakiś dziwny rozrzut "od kilkunastu do 40%. Ciekawe jak to by się u nas sprawdziło - pewnie jakieś zakłady widmo wstawione po czasie aby wyprowadzić forsę i obniżyć zyski?

Po pierwsze gracze żyją w dobie internetu i nie da się ich zapędzić do ziemniaków przez samo obniżenie lub zlikwidowanie podatku od stawki. Podobnie jak bank bez internetowego dostępu do konta nie zdobędzie dziś klientów przez oferowanie darmowego prowadzenia konta, karty, przelewów, itd.

Ponadto, gracze są już bardziej wyrafinowani i szukają też najlepszego produktu. A produkt ten jest dziś globalny i nie ma pewności, że najlepsze rozwiązanie dla siebie gracz akurat znajdzie w kraju.

Gdyby ta nasza branża hazardowa miała jaja to by się nastawiła nie na "obronę przed zagraniczną konkurencję" tylko na ekspansję i zdobywanie innych rynków. W każdej innej branży Polska i Polacy przenoszą walkę na inne rynki i coraz śmielej mocno wchodzą by zdobywać klientów w Europie i na świecie. Ale branża bukmacherska chyba skupia głównie eunuchów bo jako jedyna nie wydaje się zainteresowana pozyskiwaniem nowych rynków, nowych źródeł dochodów, itd. A mówimy tu o produkcie, który jest wirtualny, niczego nie trzeba wozić, szukać dystrybutorów, otwierać przedstawicielstwa lub całą sieć sklepów, itd.

Czy ten artykuł jest wiarygodny? Wątpie.
Pisany na zamówienie Fortuna.

Conrad, polska branża bukmacherska ma jaja. Przecież lobbują aż miło pod siebie. To raczej reszta (ich konkurencja) siedzi cicho jak ostatnie ciapy.

Życzę natomiast naszym pokerzystom zmian na lepsze. Robią co mogą chłopaki. Trzymam za nich kciuki.

No właśnie nie ma jaj bo lobbuje i prosi tylko o protekcję i przeszkadzanie innym zamiast patrzeć jak mogą sobie pomóc i się rozwijać. Co stoi na przeszkodzie by jakaś krajowa firma nie stała się dużym graczem? Mamy słabych bukmacherów, informatyków? Przecież wszystko mamy by stworzyć tu firmę z prawdziwego zdarzenia, ale ciapy z branży tego nie chcą tylko wolą bronić swojego skrawka.

Oddsmakerom płaca po 1,500zł. Tyle w tym temacie ; )

Mam głęboką nadzieję ,że obniżą podatek do 5 % z resztą łatwo policzyć dodatkowe roczne zyski + wyższe kursy promocje bonusy itd.

A nie mówiłem, że ciapy? Marnie płacić i tylko chronić swój mały skrawek rynku, to im wystarczy do szczęścia.

A w międzyczasie inne firmy, z innych branż, idą w świat i mają wielkie plany na przyszłość...

Buk?

http://www.biztok.pl/biznes/sluzba-celna-bedzie-scigac-za-gre-u-bukmacherow_a18629

"W każdym przypadku, oskarżeni będą musieli oddać wysokość wygranej, a dodatkowo ponieść koszty sądowe."

A jak ktoś jest na minusie ?

Jelen, nie jelen, bo wyplacal na konto bankowe, ale jednak nie jest to chyba taki slepy strzal i artykul nie jest wyjety z dupy

hmm o tym ze sie nie wplaca z buka ani nie wyplaca do buka z konto bankowe wiadomo od kilku lat, no ale dziwna ta kara ze jak zaplaci 23% to mu odblokują konto? Cos tu nie gra, ale jeśli to prawda to być może bank podkablował kolesia no chyba że pacjent nie pracuje a nagle w jego garażu pojawiło się autko a wakcje spędził na Dominikanie

Prosta sprawa, urząd skarbowy zwraca wysokośc przegranej, ty ponoszi koszta sądowe

Ten scenariusz to debeściak dla graczy, buków i być może nawet budżetu.

Cyfry są dziwne, bo wszystko jest zajebiście szacunkowe i nikt nie jest w stanie tego obliczyć dokładnie.

@connor, nominuję twój ostatni wpis jako 'komentarz roku'

Co tam Sośniak z tą Twoją blogo - stronką? Troszkę spuszczata z tonu chłopaki.

Sluzba Celna znalazla sposob na graczy

jak ktoś wysyłał kase z gry bezpośrednio na konto bankowe od buka (sic!) albo przez skrila czy inne portfele, linia buk-portfel-bank radzę się za wczasu prawnie doedukować bo może być niezła jazda w najbliższym czasie jak ktoś miał częste i w miare konkretne transakcje...

Najbardziej mylne w odniesieniu do europejskich buków jest stwierdzenie, że "podmioty zagraniczne są poza zakresem oddziaływania" polskich organów kontroli".

Jeśli buk z UE rzeczywiście złamał prawo to dziecinnie proste jest wejście na drogę prawną, tym bardziej w trybie oficjalnym, przez taki organ jak UC. Pytanie czy rzeczywiście chodzi o złamanie prawa... czy jednak brak ku temu przesłanek i chodzi jednak o samo przeszkadzanie i zastraszanie graczy.

Conrad pewnych rzeczy nie pisze sie na otwartych forach ale na prawdę będzie jazda, wiem co piszę, pzdr

To już dawno uderzono by w samych buków.

Poczekaj aż rozwiąże się sprawa reklamy podczas skoków narciarskich - nawet w tym przypadku nikt nie chce tego tykać. Gracz to ostatnie ogniwo w całym łańcuchu. W Singapurze czy Australii celują już w samych graczy także, ale nie sądzę by w Europie ktoś poszedł tą samą drogą.

gracz to najsłabsze ogniwo i by zastraszyć ludzi będzie się działo od stycznia, sam zobaczysz, 5 lat w stecz będzie tango

Do portfeli internetowych polskie organy nie mają dojścia. Izba Celna może uzyskać do nich dostęp jedynie w przypadku, gdy użytkownik otrzymał sądowy wyrok skazujący (wypowiedź od Skrill).

j.w

Nie srajcie w gacie ludzie

Złapali kilku/ może nastu/ może kilkudziesięciu - w te liczby z artykułu nie wierzę - leszczy, którzy wplacali/wypłacali bezpośrednio bank-buk, tylko tyle mogą.
Kto ma łeb na karku dalej może robić swoje

Sralo sie bedzie a nie dzialo . Znalezli sposob Zamkniete fora Skrill lub Netek udostepni normalnie dane ? Nie udostepini No to wypierdalac z propaganda PIS i zalosnych PL bukmacherow

A jak ma sie to do tego,ze te wszystkie firmy podobno sa nielegalne w naszym kraju,a na kazdym powaznym forum sportowym sponsoruja wszystkie konkursy...?Gracz wygra u nich nagrode i co...musi oddac ze swoich potem...Smiech na sali...Jak dla mnie to jedno wielkie straszenie zwyklych graczy...Z abonamentem takze mieli wszystkich karac i wchodzic do mieszkan...Jedno co wiem to to,ze Polska to chory kraj jak powiedzial jeden z politykow...

Pierwszy raz widze, zes sie Rafal tak uniosl

Ale dlaczego propaganda PiS? Przeciez to ziomale Luca z PO robia.

Prawdopodobnie cała akcja zorganizowana przez STS, nawet sie z tym nie kryją na ich twitterze. https://twitter.com/MateuszJuroszek

Conrad kazał pisać że to wina PIS-u

Unioslem sie bo gdzie nie wejde to widze podobne pierdolenie.5 osob(teoretycznie) puscilo bąka a reszta to roznosi po calym necie .Geniusze od szeptanej propagandy

Jakos z kaczkami mi sie to bardziej kojarzy niz z PO

Dokładnie przecież ta cała ustawa itd to odpoczątku sprawka tycvh kurew z PO.

Dokładnie. Ci co pozakładali konta w jakiś kurwa śmiesznych stsach czy innych fortunach mogą srać w gacie ze strachu, a reszta może spać spokojnie. Już widzę jak Skrill przekazuje dane polskiemu UC bez wyroku Wiekszej bzdury dawno nie czytałem. Niech no tylko tak zrobią to zobaczą taki odpyw klienteli, że zbaranieją. Rezumując kolejny straszak puszczony w eter i tyle.

z wypowiedzi szefa SC można domniemywać ze na terytorium RP znajdował/znajduje się serwer z którego korzysta/korzystała zagraniczna firma bukmacherska i prawdopodobnie stad otrzymano dane ewentualnych graczy

http://orka.sejm.gov.pl/zapisy7.nsf/0/B511C46628A43828C1257D810046E0EB/%24File/0385207.pdf

str. 15

nie chce wylewac tutaj na nikogo kubla zimnych rzygow, ale dla takiego skrilla polacy jako klienci to smiecie, generujemy niewiele wieksze obroty niz rumunii

luc nilis ktory wie co w trawie piszczy, ze wzgledu na to gdzie robi i wie jednak wiecej od przecietnego gracza

jak myslicie taki szef stsa czy innego naziemnego buka nie wie co to skrill?

z niecierpliwoscia czekam na wypowiedz agasiego i jego wizje na obecna sytuacje

17 700 tylu graczy zidentyfikowali jako wygrywajacych z 24 646. Czyli mozna domniemywac ze mają grubo nie pelne dane bo osob obstawiajacych,gry hazardowe, poker itp w PL jest ponad 100k. Zapewne dane maja od jednego slawetnego buka BAH? slawnego dosc w Polsce. Zreszta skad maja dane to i tak sie okarze wkrotce. Zreszta same posiadanie konta i granie w interenetowym bukmacherze to nie przestepstwo. MF bedzie musialo jeszcze udowodnic szereg dowodow ze taki gracz grał z terenu PL a to juz idzie w setki milinow zl jezeli kazdy gracz nie pojdzie na ugode i nie zaplaci grzywny+ wygranych u buka co bedzie grozic rozprawa sądowa.

Tak się zastnawiam jeżeli jest coś na rzeczy ( a sam nie wiem co już o tym myśleć) czy taki STS nie mógł sprzedać swoich klientów, mają przecież dostęp do pełnych danych i numerów kont bankowych.

Jeśli tak to ich punkty naziemne zapłoną bądź będą grabione.

Ekhm znaczy już są http://www.portel.pl/artykul.php3?i=77490

Gorzej, że w tym przypadku bardzie oberwie się franczyzobiorcom... niż samej firmie.

Powtarzam kolejny raz nie absolutnie żadnych podstaw prawnych aby Skrill bez wyroku udostępnił jakiekolwiek konta, a gdyby to zrobił to jest to strzał w stopę. Jeżeli tego nie robi to mogą skoczyć tym co wpłaty i wypłaty za pośrednictwem skrilla robią.
I druga sprawa - nie dziwi Was, że jakoś na żadnym liczącym się u nas formum nie napisała jeszcze choćby jedna osoba, że dostała jakieś wezwanie czy była przesłuchiwana. Tyli zidentyfikowali przecież podobno...

przecież to chodzi o zagraniczne internetowe buki

STS, totolotek ,fortuna są legalne

Ale chodzi chyba o to, ze polskie legalne buki mogly izbie celnej udostepnic dane ich graczy a wiadomo, ze jak ktos gra u polskiego legalnego to na bank gr/gral tez u zagranicznych.

Jesli nic sie nie wydarzy w tej sprawie to paru delikwentow stad powinno miec obite mordy i naruzone zwieracze za sianie zametu i straszenie uzytkownikow.

chyba, że ewentualnie tak

i wówczas zwracam honor @Kura

większość grających jest uzależniona od obstawiania, jak zsumują stawki z wygranymi na pewno będzie minus, im koniec końców starczą stsy i to tam, do naziemnych, trafią jak ziści się to co w kuluarach się gada, sam się obawiam bo nic poza skrilem więcej nie wymyślałm a obroty miałem dość solidne, pozdrawiam i mam nadzieję że skończy się jak zawsze na straszeniu...

na forum bukmacherskim 2 osoby juz sie ujawniły to raz
a dwa to chyba mylisz mechanizmy kolego, to ty przed np US musisz udowodnić legalność wpłat na swoje konto a nie odwrotnie, tak to działa

po tym wpisie ja już w tym temacie słowa nie napisze bo mi potem taki kretyn napisze że robię to w złej wierze,

ale sie podnieciliście . spokojnie .to podpucha

Szkoda, że tak lakonicznie


Nie bardzo rozumiem. To IC może sobie sprawdzać, ot tak, dowolne konta? Czyli ja mogę podesłać konto losowej osoby i oni je przetrzepią pod kątem hazardu? Coś chyba przesadzacie.

Józef Małolepszy - dokladnie chodziło mi o to co napisał ssaczu

Luc Nilis - mógłbyś podać link odnośnie tych osób które dostały wezwanie, bo ja jakoś tego nie widzę

nie będę tu Conradowi linkował konkurencyjnego forum, sory, jak Cie to ciekawi to sobie poszukaj

to wyślij mi na priva

oby skończyło się to na gadaniu jak zawsze, napewno moim skromnym zdaniem jak ktoś wpłcał i wypłacał grosze poniżej 1000 zeta nawet nie ma o czym gadac ale ci grający grubo i bardzo grubo mają zgryz jak robili to z polskich banków i naszego terytorium, tyle o demnie w tym temacie.

Panowie pozwólcie ,że napiszę kilka słów od siebie.
Jestem graczem legalnych bukmacherów STS , millenium , totolotek nie dlatego ,że boję się tego cwaniaka Kapicy , który uważa się niemal za Boga , bo ktoś go kiedyś przypadkiem zrobił wiceministrem , ale dlatego , że szanuję prawo polskie nawet jak jest uchwalane przez totalnych debili nie szanujących publicznych pieniędzy . To po pierwsze.
Po drugie wiadomo było już od dawna ,że planowana jest na przełom grudnia i stycznia potężna akcja mająca na celu zastraszyć fanów internetowej bukmacherki , pokera czy kasyn . Nawet głupi goryl by się tego domyślił jak STS rozpoczął współpracę z kalekami od piłki kopanej . Tego typu wiadomości i artykuły nie są niczym nowym . Podobnie działali Komuchy chcąc przynajmniej części ludzi zastraszyć . Każdy psycholog wie ,że taka strategia nie daje 100% sukcesu , ale częściowo może być skuteczna.
Prawdopodobnie w styczniu część ludzi dostanie z US wezwania do zapłaty podatku , po prostu odmawiajcie płacenia niech kierują sprawę do sądu . Zakładając ,że w tym komicznym kraju sądy są niezawisłe to efekt taki będzie ,że wszystkie sprawy będą umarzane.
Kto za to zapłaci ?
Jeżeli Polacy płacą za ośmiorniczki , wina po 500pln za butelkę to niech płacą także duże pieniądze za nikomu niepotrzebna awanturę z bukmacherami i tak to się wszystko skończy.
Panowie sami wiecie ,że sytuacja gospodarcza Polski jest katastrofalna , Pinokio narobił potężnego długu wewnętrznego , który już niebawem da o sobie znać , polskie dzieci maja bardziej popsute zęby niż ich koledzy z Wietnamu , gdyż stomatolgia nie istnieje , ludzie na byle jaką operację w szpitalu czekają wiele lat i płaczą z bólu , a wy tutaj podniecacie się takimi pierdołami . Grajcie dalej w bwin , Hillach włos wam z głowy nie spadnie .
Pozdrawiam.

Według mnie SC mogła uzyskać dane z banku mającego siedzibę w Polsce.

Kapica mówił wyraźnie, że buki zagraniczne są "poza zasięgiem oddziaływania".
Ale w jakim sensie?
W takim, że nie mogą im się dobrać do tyłka - z pewnością tak.
Ale czy w takim, że nie mogą przed sądem wskazać go jako potencjalnego "przestępcę" według polskiego prawa i w ten sposób uzykać listę rachunków, kóre miały wpłaty/wypłaty do/od przestępcy ?

A propos. Ta różnica między grającymi i tymi, którzy uzyskali wygrane..., czy to właśnie nie jest różnica między tylko wpłacającymi a wpłacającymi i wypłacającymi ?

Luc jesteś bardzo tajemniczy Jeśli możesz napisz mi proszę na priv coś niecoś więcej o tym co się mówi w kuluarach.

Banku i/lub pośrednika w rodzaju p24.

Według mnie jest to logiczne wytłumaczenie, bo "indywidualny" dostęp do rachunku bankowego, oprócz zgody sądu oczywiście, nie oddaje tej liczby.

Według organizacji Panoptykon od 2010 roku pozwoleń na wgląd do rachunku bankowego wydano raptem niewiele ponad 4000 razy.

Więc jeśli już, musiał być to dostęp "zbiorowy", do i od rachunku bankowego buka.

Art300 to jest zwykła ściema i prowokacje . Nie wierzę , aby w sposób legalny uzyskali dostęp do tylu kont . byłoby to możliwe tylko w kraju totalitarnym typu Korea Północna.
moja teoria jest taka ,że dostali dane na tacy od polskich firm bukmacherskich , gdzie aby założyć konto trzeba podać dokładne dane typu numer ID , adres zamieszkania itp . tylko powstaje pytanie czy w sposób legalny polskie ziemniaki mogły przekazywać te dane policji czy Us? . Biorąc pod uwagę atrakcyjne promo wielu kretynów pewnie im te dane podawało ha ha ha

ta pośrednika p24, a od kiedy to przez p24 można wypłacać pieniądze ?

@norman1000

Wskaż logiczny związek między ewentualnymi danymi od ziemniaków, a wypłatami od "nielegalnych" buków ?
Ja nie widzę żadnego.

Natomiast widzę taką ewentualność, że sąd uznaje argumenty strony wnioskującej, że buk jest przestępcą według polskiego prawa i wydaje zgodę na zidentyfikowanie kont, które miały "styczność" z kontami "przestępcy".

Rzecz jasna mogę się mylić, ale wycieki od buków uważam za mało prawdopodobne.

Wpłaty i/lub wypłaty.

i ma rację bo po co siać ferment ?, napisałeś że będzie się działo po nowym roku, to co to ma znaczyć ? to jest wlaśnie sianie fermentu nawet jeśli nie ma się większego pojęcia o tym, chyba że coś więcej wiesz ale nie chcesz napisać.

A nawet nie muszą nazywać buków przestęcami. Wystarczy, że uwiarygodnią w oczach sądu, że potencjalnymi przestępcami mogą być ci, którzy mają z tymi kontami związek ( wypływowo-wpływowy)

Pytanie, czy to jest to, czy co innego, pozostaje oczywiscie otwarte....


Na ewentualne zarzuty od razu odpowiadam: nie straszę. Straszenie dziś nie ma już najmniejszego sensu.
Ostrzegałem, owszem, rok, dwa i trzy lata temu przed "użyciem" banków z siedzibą w Polsce.

Ludzie dajcie spokój, nie dajcie się na to nabrać, grajcie dalej ile wlezie nic wam nie grozi.

ART300 z całym szacunkiem jak zakładasz konto to ziemniaczka musisz podać swój numer konta bankowego inaczej nie ma weryfikacji i nie zagrasz nawet 1 zakładu , czyli taki buk zbiera dane całej masy graczy , bo zaoferował dobry bonus . Dalej proste , przekazuje te dane odpowiednim instytucjom a oni sprawdzają delikwenta konto pod względem przelewów od buków , pokera czy kasyn . Może tak być ? może. tylko czy to jest legalne ?
Przecież spokojnie znajdziesz 60 tysi debili , którzy kilka razy w tygodniu przelewali kasę np z Comeon na swoje konto bankowe i liczyli ,ze nic im nie będzie , bo nie były to kwoty rzędu 30 tysi PLN. Może nawet nic nie wiedzieli o takiej firmie jak Neteller i oni mogą zapłacić za głupotę .
Jeszcze raz napiszę , nie wierze że inteligentny sędzia wyda wyrok za takie głupoty . Sprawy będą umarzane . Inna sprawa gdybyśmy nie należeli do UE , ale to już inne kalosze.

To uwierz przynajmniej, że nie ma "spawdzania konta" bez zgody sądu.
W przeciwieństwie do "danych telekomunikacyjnych".

Stąd ta różnica: 1,5 mln do 4 tys.

Art300 ja to wiem , ale w tym śmiesznym kraju różne cudeńka są możliwe . Mnie już nic nie zdziwi ( patrz 3 muszkieterów madryckich z PISU ) .Pozdrawiam.

"Wyrok" - to jeszcze inna para kaloszy. Ja mówiłem o "zgodzie" na dostęp do danych objetych tajemnica bankową.

Wydaje mi się, że nawet jeśli zidentyfikuja wpłaty/wypłaty, to inteligentna obrona przed sądem nie jest bez szans.

właśnie o to mi chodzi . Trafiłeś w 10 . Mam taki sam pogląd . miło popisać z inteligentnym gościem.

Mówiąc zupełnie poprawnie, Służba Celna i skarbówkla mają dostęp do kont bankowych bez zgody sądu, ale tylko po wszczęciu postępowania karnego. Trudno przypuszczać, aby to był ten przypadek i wszczęto tyle tysięcy postępowań karnych, jeszcze przed sprawdzeniem.

Nie ma dostępu bez zgody sądu policja, straż graniczna itd.

Dlatego być może uzyskano zgodę sądu na "zbiorcze" sprawdzenia rachunków, z których i na które "był ruch" z rachunków buków.

Niby logiczne, ale to gdybanie...

User który opisywał wezwanie do UC na jednym z forów napisał ze dotyczylo to firmy znanej z afery z reklamą skoków narciarskich gdzie przedstawiono mu nr rachunku bankowego gracza i jego nr ID u bukmachera, dalej z opisu czytam ze nikt nie pytał czy grał na terytorium polski czy tez nie.

betathome sprzedal swojego klienta...? wtf...?

A czemu nie napisałeś, że na tym samym forum gostek który miał obroty w milionach (potwierdzone) i rok temu dostał wezwanie spokojnie się obronił i mogą mu skoczyć? A był bezrobotnym studentem obracjącym milionami... A co do mnie to spokojnie, moja mama od 1989 roku mieszka w Berlinie, ma obecnie podwójne obywatelstwo i może mnie dotować przez skrilla więc ja mam gadkę już dawno opracowaną. Powtarzam zachowajmy spokój, nie siejmy paniki.

nie wydaje mi się to możliwe, przecież oni nawet graczy nie weryikują przy wypłatach, tzn: kogoś tam weryfikują ale większość nie, więc co mogliby zgłaszać, żaden buk tego nie zrobił.

Przeciw temu, że dane są uzyskane z banków, może świadczyć, według mnie, sama kwota.

Kapica mówił o 27 mln zł, a to przy szacowanym rynku na 4,6 mld zł jest raptem 0,59% obrotu.I to przy założeniu, że odbyło się to w jednym roku, a nie dwóch, czy trzech latach.

Zakładam, że kwoty przerzucane przez grajków przez polskie banki - są znacznie większe.

Nawet, jeśli oczywiście wiemy, że "obrót" to nie są wpłaty i wypłaty, to mimo wszystko...

Moim skromnym zdaniem na tym forum są ludzie , którzy zostali wynajęci aby siać tu potworną panikę i działać psychologią na lękliwych ludzi , aby natychmiast blokowali swoje konta u buków zagranicznych i przechodzili do miernych ziemniaków .
Przekonany jestem na 1000% , że dupa z tego będzie i można spokojnie grać a jak ktoś jest lękliwy to do apteki i kupić sobie relanium lub nervosol , super sex z kobietą też pomaga .

@norman1000 zaraz wynajęci. To chyba normalne, że ludzie mają obawy. Ja nawet jestem zdziwiony, że większość z nas (w tym ja) uważa, że
Nie wiem jak Wy, ale ja śpię spokojnie Polowania na graczy nie będzie, bo nikomu to się nie opłaci (co najwyżej jakieś pokazówki). Dużo ważniejsza będzie kolejna większa nowelizacja ustawy. Ostatnio coraz więcej rozsądnych głosów słychać również z polskiej części branży. Mam więc nadzieję, że ewentualne zmiany będą korzystne dla wszystkich.

Jakie mają dziś stanowisko i co dokładnie teraz chcą? Wcześniej to oni byli największymi zwolennikami blokad i wszelkich restrykcji.

Na czele z Posłem Rasiem i Kucharskim

Hmm z tego co ludki pisza na innych forach, problemy maja osoby ktore wyplacaly lub wplacały kase do buków posiadająych polskie konta bankowe głównie chodzi tu o bat-at-home (Pekao S.A) i wygląda na to, że to właśnie z tego miejsca Kapica i jego świta zdobywa informację.

Jeśli bah przy wypłacie na konto podaje gdzieś w tytule przelewu id grającego to jesteśmy w domu, wiadomo skąd dane zostały pobrane. Sam miałem taki przelew z dwa lata temu, ale w tym moim gównianym systemie bankowym juz go nie ma ...

To w BAHu tyle ludzi gra?

Kuzwa zawsze mi sie wydawalo, ze tam to grywaja płotki, dwuzlotowkowicze i dzieciaki.

wszystkie osoby które zdecydowały się napisać o swoich problemach na forum publicznym, na tą chwilę łączy jeden bukmacher, nie wiem jak wygląda sprawa tytułu w przelewie - może ktoś udzieli informacji?

z przecieków wynika ze Kapica nie uderzył w ludzi którzy z tego żyją a raczej w tasiemców (na pokaz), średnia kwotowa spraw to około 1,500 zł - podobno

Po kolei:

1. Ktoś pisał, że w zarzutach celnicy przedstawili mu wyciąg z konta i ID u bukmachera.

2. Wiadomo, że bukmacher w przelewach bankowych uwidacznia ID gracza.

3. A więc jest wytłumaczenie skąd celnicy mają dane. Wszystkie mogą pochodzić z danych z przelewu.


Teraz pytanie, W jaki sposób weszli w posiadanie danych z przelewu. Chyba jest jedno najbardziej prawdopodobne wyjaśnienie - z banku.

P.S> to wciąż jednak gdybanie

ID - to bumer. Jakby ktoś nie wiedział...

numer

To jest średnia, więc równie dobrze może być 1 osobnik co zarobił 150 tyś. i 99 co zarobili po 1 zł i mamy srednią 1500

Po kolei:

1. Ktoś pisał, że w zarzutach celnicy przedstawili mu wyciąg z konta i ID u bukmachera.

2. Wiadomo, że bukmacher w przelewach bankowych uwidacznia ID gracza.

3. A więc jest wytłumaczenie skąd celnicy mają dane. Wszystkie mogą pochodzić z danych z przelewu.


Teraz pytanie, W jaki sposób weszli w posiadanie danych z przelewu. Chyba jest jedno najbardziej prawdopodobne wyjaśnienie - z banku.

P.S> to wciąż jednak gdybanie
[/quote]

No wlasnie , pytanie czy dane sprzedaje bank PEKAO S.A czy sam buk choć wątpie aby to był buk no chyba że w najbliższym czasie planują zwinąć żagle i mają już w dupie swoją reputacje ...

nie jestem na bieżąco,ale czy wpłata albo wypłata łamie ustawę,bo jedno i drugie nie oznacza z automatu że ktoś gra z terytorium RP,zawsze można tłumaczyc że właśnie aby być w zgodzie z prawem dzwoniłem do kumpla w GB żeby na moim koncie obstawił,ciekawe jak do tego podejdzie sąd,domniemanie niewinności itd,no chyba że ktos sie przyzna

A czy nie jest tak ze BAH środki od graczy trzymał w PKO i stąd wszyscy którzy grali w bah sa na liscie Kapicy[bez względu na forme przelewu] czy raczej tylko ci co przelewali z BAH do pko?

Mam na mysli Bet-at-hom

A ja się zastanawiam jak można (bez żadnych wątpliwości) udowodnić że ktoś grał bez potwierdzenia od bukmachera. Przecież ktoś może sobie wpłacać i wypłacać bez grania.

Teoretycznie jest to jakaś linia obrony. "Panie, wpłaciłem i wypłaciłem, gdyż dowiedziałem się, że jest to nielegalne )

W US i UC nie siedzą debile jak wpłaciłeś 1000zł a wypłacasz 5000zł to czym to wytłumaczysz?

ja to rozumiem
tylko pytanie czy dla sadu to wystarczy?

Wystarczy ,bo zakładając konto domniemuje się ze w celu grania a jak wypłacasz wiecej jak wpłaciłeś to nie ma innego wytłumaczenia.

Ale moje pyt jest takie;
Czy ci co wpłacali/wypłacali moneybookers i netller to BET-AT-HOME też trzymał ich kase w polskim banku ? czy ślady w polskim banku sa tylko u tych co przelewali do/z PKO?

chodzi o baha oczywiscie

Wystarczy, albo i nie wystarczy.
Wypłata/wpłata pieniędzy nie jest równoznaczna z "uczestnictwem w grze".




Ja nie wiem, jak jest zorganizowana współpraca portfeli z bukami. Nie wydaje mi się prawdopodobne, aby ewentualna wpłata/wypłata tą drogą, była realizowana akurat przez polskie konta stron transakcji. Choć wykluczyć tego teoretycznie nie można.
Mają przecież swoje konta główne w innych krajach.
Niewykluczone też, że rozliczają się miedzy sobą w jakiś zbiorczy sposób.

"Branży bukmacherskiej najbardziej podoba się jednak scenariusz, który zakłada zastąpienie podatku obrotowego podatkiem od przychodów brutto. - To najbardziej rynkowe rozwiązanie - mówił Konrad Łabudek. Chodzi o to, że podatek obrotowy muszą płacić nawet te firmy, które mają straty. W tym drugim przypadku opodatkowane byłyby przychody pomniejszone o wypłacone wygrane. W przypadku straty podatku by więc nie było. Taki podatek stosuje większość krajów unijnych.

Branża przekonuje też, że uporządkowanie sytuacji na rynku bukmacherskim sprawiłoby, iż do polskiego sportu trafiałoby więcej pieniędzy od legalnie działających na nim firm." - to cytat z jednego z artykułów, do którego link ktoś podał kilka stron wcześniej. Chyba wyborcza o tym pisała, nie mam teraz czasu poszukać.

To jest to, nie wiem dlaczgo dziwnie ten link się kopiuje.

Spokojnie mozesz sie obronic. Co z tego ze ktos wplacil 1k a wyplacił 5k? Niech Ci udowodnią ze grales z terenu RP. Sama wpłata i wyplata nie oznacza ze gralo sie u buka. Przeciez na Baha mozna bylo wplacac przez skrilla i pozniej nie grajac wyplacic do banku. Oczywiscie dla sadu przeslanka zlamania prawa jest ale w wyzszej instancji bez twardych dowodow to nie przejdzie.

Ponadto wazne jest czy wplacajacy grali jeszcze przed zmiana ustawy i tam zarobili. To tez musza udowodnic a bez BAHa tego nie zrobią. Np ktos wplacic 200zl w 2005r i wyplacił dopiero teraz kwote 2k. Prawo nie dziala wstecz a samo udowodnienie grania bez wspolpracy na linii buk-bank-SC jest niemozliwe. Nawet nie trzeba dobrego adwokata aby obronic sie w sadzie gdyz linia obrony jest szeroka.

Właśnie nie jestem pewny czy sąd tak ochoczo wydałby wyrok na podstawie samych wpłat i wypłat bez dowodów w postaci transakcji u buka. Bo to nie są dowody tylko domniemania. Na takiej podstawie wydać wyrok skazujący to wydaje się śliskie. Przecież mogłeś wpłacać do buka kasę z 10 różnych banków a potem wypłacić całość do jednego. Taka sytuacja w teorii może mieć miejsce.

móglbym wpłacić 1000 i wiedeząc że nie mozna w Polsce grac zagrac akurat podczas pobytu np.w GB i potem wypłacić 5000 czy ile tam wygrałem,nawet nie musiałem tam być tylko poprosiłem kumpla żeby zagrał na moim koncie przybywając poza RP,linia obrony chyba nie do obalenia

Po prostu chodzi mi o to ,że robicie straszny hallllooo tylko dlatego ,że jakiś cypisek wymyślił sobie pokazówkę w komuszym stylu , teraz i tak nie jest żle jak rządzą platformerskie taśmy , jeżeli wygra pewien stary kawaler to za samo oglądanie gołej baby w necie np cycuszków trafimy do więzienia , a jak ktoś nie daj Bóg oglądnie w internecie pornol trafi za kratki co najmniej na kilka lat . Więcej luzu , więcej bara - bara mniej gadania o Kapicy US czy tym kabaretowym kraju , wtedy jest szansa że nie dostaniecie nerwicy i żaden psychiatra na was nie zarobi .
Pozdrawiam normalnych .

Podobno bet365 zaczelo nowy proces weryfikacji, gracze ktorzy zweryfikowali kiedys konto a nie wyslali dokumentow musza dosylac skany i dotyczy to wszystkich klientow nawet takich ktorzy mieli konto po 10 lat.

Wystarczy wejsc na czat beta i spytac czy mozna grac u nich, wysylaja wiadomosc ze grasz na wlasne ryzyko i sprawdz w swoim kraju co ci za to grozi, czyli zwalaja odpowiedzialnosc. Z dobrego zrodla wiem ze ten caly Kapica postraszyl beta i jeszcze dwa buki sadem i dlatego zaczeli te dodatkowe weryfikacje, nie uwierze ze to akurat przypadek.

Możesz wytłumaczyć związek przyczynowo-skutkowy? Kapica straszy buki sądem, a te robią dodatkowe weryfikacje, bo...?

Dodatkowe weryfikacje robi w chuj bukow szczegolnie te co maja licencje LGA.

Sam takie przechodzilem niespodziewanie przy wyplatach w betssonie, betsyfie i paru innych mimo, ze konta stare jak swiat, nigdy nie weryfikowane a wyplat bylo robionych od groma.

A te regulka z czata to standard. Jak wchodzilo nowa ustawa u nas to ludzie wlasnie na czatach sie pytali czy moga grac i takie formulki dostawali w odpowiedzi.

Tak jak napisal ssaczu to juz jest od dawna i nie jest kompletnie niczym interesujacym.Bylo przerabiane X razy

Mi tez wyskoczyło takie okienko, ale jak kliknąłem aby zweryfikować konto to wyskoczył mi od razu komunikat, że weryfikacja jest udana czy coś w tym stylu. Chociaż w moim przypadku mają moje skany sprzed wielu lat.

Na pewno chodzi o zmiany formalne w firmie gdyż przechodzą na licencję gibraltarską, stąd drobne zmiany systemowe, upewnienie się że konto zostało zweryfikowane, itd.

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=6D7BEA3185ED325DC1257D8E0048FF2D#

Dziś było info w tzw mediach mętnego nurtu ,że podobno kopaczowa zażądała , aby od 1 stycznia zablokować wszystkie strony internetowe o tematyce bukmacherskiej , kasynowej i pokerowej . Wszyscy ci , którzy grali i korzystali z usług nielegalnych firm zostaną wezwani do Urzędu Skarbowego i mają zapłacić podatek . Niby zabawa w kotka i myszkę z graczami ma się zakończyć w dniu 1 stycznia jak wspominałem .
wygląda chyba na to ,że żarty się skończyły , chodzi o nabijanie punktów u elektoratu na rok przed wyborami , jakby to niby walczymy z potwornym hazardem zabijającym młodzież .
Robi się nieciekawie .

zdecyduj sie

pisałem wcześniejszy post przed tym jak usłyszałem to info . Tak czy owak zobaczymy co sie będzie dziać po 1 stycznia , albo straszą , albo faktycznie postanowili to uporządkować .

i zdrowo dać po dupie graczom . sukcesy jakieś muszą być .

Norman nie sraj chrzanem bo w oczy szczypie
Pierdolisz brednie i chcesz wprowadzić zamęt
Wyluzuj poślady
tutaj i tak nikt podatków od gry w UE płacił nie będzie

konczę wypowiedzi pogadamy 1 stycznia bez odbioru . Naucz sie chamie kultury .

Czy mam się bać? Czy w nowy rok do domu przez okno wejdzie mi jednostka specjalna ubzrojona po zęby? Serdecznie proszę o odpowiedź

Kompletnie nie rozumiem waszego rozumowania, jako prawdziwi hazardzisci powinniscie czuc adrenaline ze jeszcze oprocz pokonania buka sciga was urzad celny, a tu niekotrzy wymiekaja i zaczynaja sie bac ze zaplaca jakas kare.

oby tylko, który się nie wyhuśtał

Co to są źródła mętnego nurtu? Możesz konkretniej?

Moonchild co ty za pytania zadajesz? najpierw dziwisz sie ze buk chce miec wszystkich klientow zweryfikowanych zanim zostanie pozwany a teraz co to zrodla metnego nurtu? LOL

No dziwię się, bo nie widzę związku. I oczywiście miały być "media mętnego nurtu", bo tak napisał kolega. Pochylisz choć odrobinę nad moją ignorancją i wyjaśnisz co to takiego?

nie chce mi sie tu udzielac w temacie bo to kazdy leszcz co ma internet czyta - nawet pieski kapicy, a odnosnie pierwszego watku to poczytaj sobie najpierw o tym czym groza zaniedbania przy KYC w kontekscie takiego pozwu

i jak juz napisalem, taki straszak kapicy to dodatkowe emocje przy obstawianiu wiec smialo

a ty przypadkiem nie jesteś pieskiem kapicy? twój staż na forum pokazuje po co się tutaj zalogowałeś
bez odbioru

W razie czego zaklepuje miejscowke u Experto pod zmywakiem. Tam mnie kurwa nie znajda. Experto przygarniesz?

Experto - azyl dla polskich inwestorów

Dla mnie te wszystkie cyfry to jakis kosmos. Niby namierzono ponad 17 tys graczy, a na trzech najwiekszych forach bukmacherskich udalo się znaleźć dwie, może trzy osoby z których jedna osoba prowadziła serwis z typami a pozostałe wplacały kase przelewem z konta bankowego na witryne bet-at-home - takie sa fakty.

mamy roznego rodzaju prace;

Artykuł z interia.pl




Bezprawna inwigilacja polskich internautów?

Czy Służby Celne złamały prawo? - pytają posłowie z koła Bezpieczeństwo i Gospodarka. W specjalnym liście skierowanym do ministra Jacka Kapicy chcą wiedzieć skąd Służby mają dane osobowe ponad 24 tysięcy Polaków korzystających przez interenet z zakładów bukmacherskich i korzystających z tzw. poker-roomów.
Poseł Artur Górczyński wyjaśnił na konferencji prasowej w Sejmie, że podstawą tych pytań jest informacja, którą szef Służby Celnej Jacek Kapica przekazał na październikowym posiedzeniu sejmowej komisji kultury fizycznej, sportu i turystyki.

Poseł Górczyński powiedział, że dwaj niezależni prawnicy z którymi rozmawiał na ten temat są w 90 procentach pewni, że zostały złamane trzy ustawy: ustawa o ochronie danych osobowych, prawo bankowe i prawo telekomunikacyjne.


Z danych, które posłom z sejmowej komisji przekazał Szef Służby Celnej i wiceminister finansów Jacek Kapica wynika, że ujawniono 24636 graczy, w tym 17 700, którzy uzyskali wygraną na łączną kwotę 27 milionów złotych. Do 22 października, czyli do ujawnienia tej informacji wszczęto 1072 postępowania karno-skarbowe.

Z kolei z danych firmy badawczej Megapanel PBI/Gemius, na które powołuje się portal biztok.pl, opublikowanych w czerwcu wynika, że z nielegalnych w świetle polskich przepisów portali internetowych korzysta ponad 6 mln Polaków. Milion z nich to osoby niepełnoletnie.

Przede wszystkim, jeśli prawo zostało złamane, to zostało ono złamane również przez bank i firmy telekomunikacyjne.

Być może, ja bym się zdziwił jednak, chociaż w tym kraju wszystko jest możliwe. Zakładam jednak, że Kapica wie co robi ( w zakresie działań SC)

Sięgnięcie po dane telekomunikacyjne jest u nas proste i powszechne. Policja może po nie sięgać. Oburzenie niby jest, ale tylko w formie gadaniny.
Tyle że z samych danych telekomunikacyjnych nic nie wynika. Łączyłeś się z jakąś stroną. I co z tego?

Natomiast sięgnięcie pod dane bankowe wymaga zgody sądu, chyba że wszczęte jest postępowanie karne lub karne-skarbowe.
Wtedy SC nie musi się pytać sądu.

Trudno przypuszczać, aby SC wszczęła kilkanaście tysięcy odrębnych postępowań.

Więc:

1. albo wszczęto jakieś jedno zbiorcze postępowanie, w ramach którego uzyskano dane bankowe ( nie wiem czy tak można)

2. albo uzyskano zgodę sądu na uzyskanie danych zbiorczo.
( sąd określił zakres danych)

Ciekawe co odpowie Kapica.
Nie spodziewałbym się jednak rewelacji. Już przecież w wystąpieniu w komisji w sejmie powiedział, że działania były legalne. Pewnie to powtórzy, a o konkretach nic nie powie "dla dobra śledztwa", czy coś w tym rodzaju.

Wypowiedź Jacka Kapicy z 22.10.2014 skomentowało Koło Poselskie Bezpieczeństwo i Gospodarka:

http://sejm.gov.pl/sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=6D7BEA3185ED325DC1257D8E0048FF2D#

komentarz Surebety tutaj: Wezwanie od Izby Celnej

eFortuna miała 'swoje 5 minut" po wykorzystaniu artykułem sponsorowanym wypowiedzi Jacka Kapicy z dnia 22.10.2014.

Dziś czas na kontratak!
Pokaż, że jesteś z nami i zależy Ci na swobodzie obstawiania zakładów w Internecie!
Pomożesz?

Powiedzmy to głośno!
Chciał się Jacek Kapica pochwalić sukcesem. Ale czym się pochwalił???

- generowaniem strat dla Polski
(na rzecz samych automatów do gier o niskich wygranych mamy wypłacić 14mld zł odszkodowania po orzeczeniu Trybunału Europejskiego),
- nieudolnym działaniem (łapanie amatorów hazardu i straszenie ich karami 3000zł)
- pokazaniem, że cała ta ustawa hazardowa jest bez sensu!



Wypowiedź Jacka Kapicy z 22.10.2014 skomentowało Koło Poselskie Bezpieczeństwo i Gospodarka:

http://sejm.gov.pl/sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=6D7BEA3185ED325DC1257D8E0048FF2D#

komentarz Surebety tutaj: Wezwanie od Izby Celnej



Wklejaj video lub szerszy komentarz gdzie się tylko da!

Te źródła to polecenie służbowego dyrektora działu PR jakiejś Fortuny czy STSu nazywa się to fachowo agresywny marketing. Już widzę jak wzywają te setki nałogowych hazardzistów żeby dopłacili do mniejszych lub większych przegranych sum skarbówce. Ciekawe czym ludzie bez grosza czy z ogromnymi długami im zapłacą. Chyba tym jak mawiał mój Ś.P dziadek "Się zapłaci cynamonem z gaci". Chociaż w dzisiejszych czasach tolerancji ja osobiście miałbym pewną obawę swoją gołą dupę w skarbówce wystawić.

Ejże nie obrażaj się na hołotę weź że se jutro nadgodziny bo do 14 tej to grzech robić.

Przeglądałem dzisiaj różne fora, akurat głównie pokerowe, chociaż związane z bukmacherką też, czytałem pobieżnie zamieszczane tam artykuły w popularnych gazetach i dochodzę do wniosku, że STS, czy Fortuna grają teraz głównie na likwidację podatku obrotowego i zastąpienie go czymkolwiek innym, ewentualnie maksymalnym zmniejszeniem tego podatku.

Jakikolwiek wyciek danych graczy nie wydaje mi się być ich winą i nie leży w ich interesie, a ostatnio zaistniał taki pogląd. Nawet jeśli dane spłynęły z tych firm do "Kapicy" to tylko w wyniku ustawowych nakazów.

Co ciekawe, na forach pokerowych wieje większym dramatem niż na forach bukmacherskich mimo że wszyscy tam podkreślają, że ostatnie ruchy dotyczą bardziej bukmacherki niż pokera.

Może na przykład UC nie mając możliwości ukarania buka za Zakopane uwziął się na jego klientów i korzysta ze wszelkich możliwych środków w połączeniu z akcją medialno/propagandową w odpowiednim okresie włącznie.

Korzystając z przywróconej możliwości wypowiedzenia się w tym dziale przedstawię swój punkt widzenia.

Kilka ważnych punktów:
1. Artykuły o liczbie postępowań i liczbie wytypowanych graczy aż śmierdzą sponsorowaniem. Taki straszak jak kiedyś za małolata czarna wołga. A już pisanie o tym, że sprawy dotkną graczy akurat w styczniu jest dość absurdalne, bo niby czemu zwlekają? Co więcej żaden sensowny dziennikarz się tym nie zajął, w sieci można znaleźć raczej kopiuj wklej z takimi samymi cyferkami i niemal identyczną treścią.
2. To co mówią Ci panowie z Koła Poselskiego BiG to najmądrzejsze rzeczy jakie usłyszałem w sejmie odkąd pamiętam, warto poświęcić chwilę, żeby obejrzeć całość
3. Kapica strzelił sobie w stopę, bo liczby są przerażające na jego niekorzyść. Chwalenie się 17 tysiącami graczy, którzy wygrali średnio 1,5 tys przy obecnych stratach budżetu wynikających z blokowania reklam bukmacherów szacowanych w miliardach jest wręcz komiczne.
4. Niektórzy piszą, że UC może mieć dane graczy z banków, bo wypłaty w ciągu trzech miesięcy przekroczyły 40 tys zł. Z tym tylko, że z tych liczb przedstawionych przez Kapicę wynika, że średnia wygrana to coś koło 1,5 tys... Osobiście ciągle nie mam pomysłu skąd byłyby te dane.
5. Czy ktoś gdzieś w sieci widział skan dokumentu związanego z tą sprawą, czy wszystkie informacje są na gębę?
6. Gdzieś przeczytałem, że "znacznie mniej kłopotliwa i pozwalająca na właściwie natychmiastowe rozwiązanie sprawy, to przyznanie się do stawiania w sieci i dobrowolne poddanie się karze finansowej w wysokości od kilkuset do 3000 złotych bez wpisu do Krajowego Rejestru Karnego (gdyż kara jest przyznawana na podstawie Kodeksu Karnego Skarbowego, a nie Kodeksu Karnego)."
Skąd bierze się ta kwota 3 tysięcy? Dalej czytam, że większa kara może dotyczyć tylko kogoś kto uda się na ścieżkę sądową. Ktoś mógłby się do tego jakoś odnieść?

Proszę odnieście się do tych punktów. Pamiętam jak jakoś w zeszłym roku ktoś wysłał zapytania poselskie do Kapicy ile postępowań jest prowadzonych w ramach ścigania nieprzestrzegania ustawy hazardowej i było tam jedno albo wda postępowania przeciwko graczom w bukmacherce.

______

Grałeś w nielegalnych zakładach bukmacherskich? Grozi Ci kara i przepadek wygranych!

Informacje nie sa na gebe tylko pochodza ze stenogramow rozmow z jakiejs komisji sejmowej gdzie wystepowal chujek Kapica.

Nie ma co trzasc tylkiem. Experto zapewnil, ze udzieli azylu kazdemu gnebionemu przez Kapice uzytkownikowi forum. Rafal jest w trakcie organizowania drogi przerzutowej do Londynu.

http://www.biztok.pl/biznes/celnicy-lapi...macherow_a18652

Niestety od kilku tygodni jestem gościem polskich szpitali i bardziej niż ta prywatna wojna Kaplicy z BAH martwi Mnie zdrowie ale perełke zapodać trzeba .
Co do sławetnego art. 107 k.k.s. oddajmy głos ekspertowi a nie domysłom :

Uczestniczenie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym to tyle, co branie udziału w takiej grze czy zakładzie. Dla piszącego te słowa nie jest jasna płaszczyzna bezprawności tego czynu zabronionego. Trudno w przepisach ustawy o grach hazardowych odnaleźć normę zakazującą uczestnictwa na terytorium RP w zagranicznej grze czy zakładzie. Być może bezprawność tego typu zachowań czerpie swój byt z faktu ich karalności. Nie jest wykluczone, że rekonstrukcja elementu bezprawności jest - w ograniczonym zakresie, rzecz jasna - możliwa dopiero z obowiązującego od dnia 14 lipca 2011 r. przepisu art. 29a ust. 2 ustawy o grach hazardowych, zakazującego uczestniczenia w grach hazardowych przez internet. Uczestniczenie na terytorium RP w grach hazardowych urządzanych przez internet z zagranicy dotąd nie było przedmiotem jakiejkolwiek reglamentacji w polskim porządku prawnym. Dopiero od kilku miesięcy stało się zachowaniem zakazanym (to samo dotyczy gier hazardowych urządzanych przez internet w Polsce). Warto wszakże wskazać, że istnieje znaczne prawdopodobieństwo, że zakazy z art. 29a ustawy o grach hazardowych naruszają traktatową zasadę swobodnego przepływu towarów i usług w państwach członkowskich Unii Europejskiej, czego zresztą świadome jest Ministerstwo Finansów - urząd posiadający decydujący wpływ na kształt prawodawstwa hazardowego (por. tzw. Zielona Księga w sprawie gier hazardowych oferowanych w internecie w obrębie rynku wewnętrznego, dostępna na witrynie internetowej Ministerstwa Finansów). W obszarze rynku hazardowego niedopuszczalne jest co do zasady ograniczanie świadczenia usług hazardowych w którymś kraju członkowskim, stanowi to bowiem naruszenie art. 56 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. W kontekście komentowanego typu czynu zabronionego warto zauważyć, że przyjmując zakaz uczestnictwa w grach hazardowych urządzanych przez internet za relewantny dla art. 107 § 2 k.k.s., należy niechybnie dojść do wniosku, iż obejmuje on wyłącznie uczestnictwo w takich zagranicznych grach losowych i takich zagranicznych zakładach wzajemnych, które są urządzane za granicą nielegalnie. Oznacza to, że typ z art. 107 § 2 k.k.s. nie obejmuje uczestnictwa w legalnych na obszarze Unii Europejskiej internetowych grach losowych i zakładach wzajemnych (bo dozwala to Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej), jak również uczestnictwa w grach na automatach (w tym o niskich wygranych) - czy to internetowych, czy to innych.

Łabuda Grzegorz (w: ) Kardas P., Razowski T., Kodeks karny skarbowy. Komentarz, WKP, 2012
Sam autor tej części komentarza to doktor nauk prawnych, adwokat, specjalista, autor i współautor około 40 publikacji z zakresu prawa karnego, skarbowego oraz hazardowego, w tym komentarzy do kodeksu karnego i kodeksu karnego skarbowego, członek Komisji Legislacyjnej przy Naczelnej Radzie Adwokackiej.


IMO Kaplica nie mogąc już dłużej znieść jawnego śmiania się prosto w ryj na sali sądowej przedstawicieli BAH oraz oczywiście bycia naczelnym trolem na wszystkich forach bukmacherskich po prostu postanowił za wszelką cenę nawet łamiąc prawo dopiec ile się da i komu się da.

To jest jakis dramat

Jest tu jakas osoba ktora jest od dawna i nie smieszy jej ten artykul? Przeciez calosc jego kontekstu (moze powinno byc inne trafniejsze slowo ale to mi przychodzi akurat na mysl) to jest jakis totalny nonsens absurd czy jak to w ogole nazwac

Najlepsze jest jeszcze uzycie slowa odwiedzalo co do 6 milionow .Odwiedzac to sobie kur/wa moge wszystko na co mam ochote .No chyba ,ze bedzie tu kolejna Korea,ale to sie nigdy nie zdarzy

Milion maloletnich to odwiedza wiadomo jakie strony i jakos to nie jest problemem

Madry post Poljot Z punktem 2 sie w 100% zgadzam

AGASSI trzymam kciuki zeby ze zdrowiem bylo wszystko OK

Dla przypomnienia zeby to nie zaginelo w natloku postow http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=6D7BEA3185ED325DC1257D8E0048FF2D#

Agassi! Zdrowia!
Zdrowia, zdrowia do chorowania i zdrowia do polskich szpitali


Co do tej opinii, według mnie ona jest "techniczna" i zajmuje się sformułowaniami ustawy i kodeksu na gruncie polskiego prawa bez "europejskiego" kontekstu.

Być może takie podważenie zapisów będzie skuteczne, ale jeśli nie, to zawsze pozostaje jeszcze podniesienie zgodności polskiego prawa z prawem unijnym.


Wałkowaliśmy to już kiedyś, ale warto przypomnieć: państwa członkowskie mają prawo kształtować własną politykę ustawową w kwestii hazardu, o ile

przepisy będą:

1. proporcjonalne
2. spójne
3. przejrzyste
4. niedyskryminujące.

A nie są w żadnym z tych punktów !

Dlatego notyfikacja jest niezakończona i "wisi" w powietrzu.


Zdrowiej !

ja powiem wam że takie akcje dla nas graczy są dosyć dobre, buki sobe o nas przypominają i robią więcej akcji promocyjnych, ja dostalem wczoraj 100% do 800zl na Bah

Proszę państwa przestańcie tutaj pisać profesorskie posty , gdyż to forum to nie uniwersytet .
Fakty są takie i to wie uczeń najbardziej debilnego gimnazjum w tym kraju palący co dzień trawkę .
1. Każdy to ma pod swoja kontrola potężną machinę państwową może zrobić z nielegalnymi graczami budyń w ciągu kilku minut jeżeli tylko zechce i wasze profesorskie posty Conrada czy innych geniuszy nic nie wniosą , bo minister Kapica ma je w zadku .
2. Z pewnością zapadła decyzja , aby z dniem 1 stycznia zniszczyć nielegalny hazard i dziś w połowie listopada już są przymiarki do tego .
3. jeżeli ktoś myśli ,że Polski rząd boi się Kibucu brukselskiego wkrótce się pięknie rozczaruje . To tak jakby Żyd Warszawie bał się swojego najlepszego kumpla Żyda w Brukseli . Troszkę pomyśleć .
3 Od miesiąca już STS wysyła graczom takie emaile :ze namierzono 17 tysięcy graczy , którzy poniosą odpowiedzialność i coś w tym jest na rzeczy.
Nie ma co być agresywnym na forum spokojnie poczekamy do 1 stycznia i zobaczymy co będzie .
Gdyby jednak rozwalono ten biznes będzie świetny paradoks , ludzie którzy gorącą popierali tutaj PO zostaną zniszczeni przez tą partię .
Pozywiom uwidim co będzie 1 stycznia.

Na koniec . Przyznaję sam zrobiłem kilka przelewów do bet-at-home w ciągu roku na kwotę 100 PLN . będzie najazd miśków ? Szykować pastę i szczoteczkę do zubów ? , przecież rządzi PARTIA MIŁOŚĆI.

1 stycznia jest ustawowo dniem wolnym od pracy więc nic się wielkiego nie wydarzy poza konkursem czterech skoczni w Ga-Pa.

Moja osoba naprawdę się boi , niedobrze ullaaa , dostanę ataku histerii , w dodatku mam prawdziwe problemy ze zdrowiem , a ten kapicowaty jeszcze tak męczy i stresuje ...
http://bukmacherzyrazem.pl/news,12.html?m=1

fakty to są takie że straszą na wszelkie możliwe sposóby żeby grać w PLbukach bo mają dodatkowy haracz w postaci podatku, taki nowoczesny rodzaj reklamy w naszym kraju wolności i swobód...takie robienie jazdy gimbusom palącym co dzien trawe.kogoś tam wezwą, po miesiącu znowu ucichnie za rok kolejna pokazówka

aaa zapomniałem dodać, nawet wysyłają swoich ludzi żeby straszyli po forach.działajcie a nie pierdolcie.

Norman napisz posta po 14 jak już wyjdziesz z urzędu

Prezes STS-u na twiterze:

,,Urząd celny dzwoni do klientów bet-at-home w sprawie wypłat na ich konta:) Było grać legalnie!:)"

Jeśli to prawda to już wiemy skad Kapica ma dane graczy

https://twitter.com/MateuszJuroszek

co za pajac, cieszy sie z ludzkiego nieszczęścia

Niby prezes, a zachowuje się jak dzieciak. Nie zdziwiłbym się, gdyby to on pisał na różnych forach i straszył ludzi.

A wiadomość o telefonach z UC ma od jakiegoś klienta, który do nich dzwonił i się żalił. Cyrk i żenada.

https://twitter.com/MateuszJuroszek/status/533275848099786755

to tak jakby policja dzwoniła do dilerów, i pytała kto od nich towar kupuje...bzdura

a propo bet-at-home, wycinek z regulaminu:

Bet-at-home.com ujawnia dane osobowe klientów na żądanie urzędów i/ lub zgodnie z przepisami obowiązującego prawa. Ponadto
Bet-at-home.com zastrzega sobie prawo do ujawnienia danych osobowych, jeżeli zaistnieje wystarczające podejrzenie nadużycia konta gracza na Bet-at-home.com. Jeżeli serwis Bet-at-home.com
będzie chciał przetwarzać dane klientów do innych celów, to gracz zostanie o tym poinformowany z wyprzedzeniem. Jeżeli zaistnieje konieczność wynikająca z przepisów prawnych, gracz będzie musiał wyrazić na to swoją zgodę.

totalna bzdura
i co przez telefon wypisuje mandat

przez telefon to oni mogą cie pocałować w pompkę
polecony z potwierdzeniem odbioru

W wezwaniu należy oznaczyć organ wysyłający oraz podać, w jakiej sprawie, w jakim
charakterze, miejscu i czasie ma się stawić adresat i czy jego stawiennictwo
jest obowiązkowe, a także uprzedzić o skutkach niestawiennictwa

Przez telefon to można dziwkę zamówić ;] Co za oszołomy.

Myślę, że można napisać zgrabną wiadomość do bet-at-home o tym co pisze Juroszek. Niech mu się dobiorą do dupy za przedstawianie takich informacji publicznie.

Nie no, wiekszej bzdury dawno nie czytałem. Urząd skarbowy moze zablokować konto na wniosek wyŻszej instancji jak sąd lub prokuratura, jeśli jest domniemanie, ze sa to srodki np. z przestępstwa lub jest wystawiony tytuł egzekucyjny, w przypadku mandatów skarbowych on sam jest tym tytułem. Może tez zablokowac na wniosek komornika, ale ten musi mieć tytuł wykonawczy sadu albo jeśli jest to mandat skarbowy( ale komornicy ze skarbówki są dosyć mało skuteczni, dużo groźniejsi sa sądowi!). Us nie może sobie tak komuś zablokowac konta! Jeśli już nawet jes skontrolują i wykryją jakieś podejrzane przelewy, to wzywają delikwenta, aby je wyjasnił. Potem jesli nie potrafi się wytłumaczyć, to może nałożyć( w POlsce z pewnoscią i radością nałoży!) podatek czy kare. I dopiero, jeśli w terminie nie zapłaci się tej sumy, to US może nam zablokowac konto, bo wtedy są do tego prawne podstawy!!

Ponadto granie w necie w swietle prawa jest u nas zwyczajnie legalne a całe to gadanie to komunistyzne zastraszanie ciemnych ludzi- stare stalinowskie metody, ale co te głąby potrafią innego wymyśleć, jak to są spadkobiercy stalinowskich urzędasów!!

Przecież ta cała ustawa hazardowa i wszystko z tym zwiazane jest celowo tak zagmatwane i popaprane, że praktycznie jest to martwe prawo i znając POlskie realia, to miśki z Wiejskiej wzieli sporo w kopercie aby tak własnie było i kasa zostaje u buków a ludzie grają bo państwo może im ch... zrobić.
To samo było z dopalaczami, chyba tylko chory myśli, że komuś tam w Wawie zależy na zdrowiu i życiu młodych ludzi!!
Chodziło o to, że przez rozwój rynku dopalaczy spadły obroty handlującym narkotykami, więc trzeba było zlikwidowac konkurencje...

Ponadto, dzięki temu,że jesteśmy w UE i nie jesteśmy krajem swuwerennym to ustawy wystawiane w POlskim Parlamencie sa gówno warte i w tym przypadku akurat na coś ta Unia sie przydaje bo "ustawa hazardowa" to prawo krajowe, które jest niższe wagą od prawa unijnego, a tam nic nie ma o tym, że hazard w necie jest nielegalny i jeśli firma jest zarejestrowana w UE to jest u nas legalna i jej przepisy podatkowe tez. Ponadto internet jest globalny,wiec grając w necie u zagranicznego buka, który na serwer gdzieś na Malcie, Kajmanach czy innym finansowym przekręcie, gramy tam a nie w Polsce, bo tam mamy fizycznie konto i tam zawieramy zakłady a logowanie się nawet w Polsce nie jest niczym do ukarania. Dlatego własnie kraje, którym zależy na tym , aby to ukrócić blokują takie strony jak w Grecji, USA albo opodatkowuja firmy a nie graczy za prawo oferowania swoich usług w danym kraju, bo nie da się jak w STS opadtkowac każdego kuponu i gracza, bo to jest bezprawne w świetle Brukseli a to ona tu rządzi i pierwszy lepszy prawnik po studiach to załatwi!!!

Ta cała ustawa ma tylko straszyć graczy a nie karać, bo jest nielegalna z prawem UE, więc nie można jej stosowac w Polsce.
Więc ten cały Kaplica się może pocałowac w d... i spadac na kolacyjke z partyjnymi aparatczykami za 2k( legalnie zarobione oczywiscie :D) bo to jest tylko medialna nagonka tego popapranego systemu i stsów, aby zastraszyć graczy i tyle w temacie...

Bo jak ktos jest kumaty, to wypłaca kase tak, że nawet US się nie przyczepi, ponadto tam tez idzie się obronic, tylko trzeba znac temat a jak ktos wygrywa to i stac go na prawnika, bo w US też można udowodnić, ze UE zezwala na granie i nie maja prawa się nas czepiać i jak nie to złożymy skarge i z pewnoscią się odczepia. Tylko masa ludzie o tym nie wie, w mediach trwa nagonka, wiec sporo ludzi się albo przestraszy i nie bedzie grac albo bojac sie US zaplaci i na tym te hieny bazuja...

Na koniec coś od buka:

Zgodnie z obecnym prawem xxx posiada wszystkie licencje, aby operować w Polsce przez Internet legalnie.

Uprzejmie informujemy, że platforma xxx prowadzona jest przez administratora strony xxx Miejscem jej działalności jest Gibraltar. xxx posiada europejskie licencje na zawieranie zakładów i prowadzenie kasyn online wystawione przez rząd Gibraltaru. (...)

Zgodnie z artykułem 299 ustęp 4 traktatu o ustanowieniu Wspólnoty Europejskiej swobody rynku wewnętrznego (swoboda przepływu towarów, kapitału, osób i usług) obowiązują również w Gibraltarze. xxx przyznane ma licencje dotyczące zakładów sportowych i kasyna i jest upoważniona do rozprowadzania własnych produktów w całej Europie. Wyrok ten został wydany przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości pod koniec roku 2003.

Z poważaniem,
Support Team "

Dobranoc i wysokich wygranych

najśmieszniejsze jest to,że jeśli ten turbo debil z legalnego bÓkmachera domaga się zablokowania stron zagranicznych buków,to skąd będzie kraść wszystkie kursy od piłki nożnej po darts i inne cuda ?

bo chyba nikt nie ma wątpliwości za funkcjonowanie polskich amatorów polega na podpierdoleniu kursów od zagranicznej konkurencji,i narzucenia swojej marży

Taaaa choćby nie znali stron typu betexplorer czy oddsportal

no a co masz na tamtej stronie jak nie wystawione kursy przez wszystkich bukmacherów? NIELEGALNYCH

omg, o blokowaniu porównywarek kursów nikt nie pisał...

http://bukmacherzyrazem.pl/nielegalna-reklama,19.html

nr 788

nie wiesz,to po co się na siłę próbujesz wypowiedzieć ?

to jest polska strona ? wygląda jakby legalne psy cały internet chciały kontrolować

to jest strona załozona przez polskich amatorów typu sts,fortuna
podejrzewam że prym wiedzie sts.
bo prezio stsu ma cos nie tak z glowa,chocby te jego wczorajsze wpisy na twitterze typu "urzad celny dzwoni do namierzonych graczy bet-at-home,trzeba bylo grac legalnie!" :]

bogaty tatus dal synkowi firme do zabawy i efekty widac

swoja droga spojrzcie na to,w tym linku juroszek przyznaje sie do grania u zagranicznych bukow,ktos sie domysla o jakiego wloskiego buka chodzi? bo mysle ze mozna to wykorzystac przeciw jednynemu legalnemu bukmacherowi

http://natemat.pl/91519,jeden-gol-blaszczykowskiego-byl-warty-11-mln-zl-najwiekszy-polski-bukmacher-zdradza-kulisy-biznesu

gdyby komuś się nie chciało czytać tekstu,dokładnie chodzi o ten fragment

"Igrzyska to także pojedynek pomiędzy samymi bukmacherami, grającymi przeciwko sobie. Juroszek zatrudnia kilku analityków od wyłapywania pomyłek konkurencji. Jeden z włoskich bukmacherów nie zamknął zakładów na skoki narciarskie, pomimo rozpoczęcia się treningów. Podczas skoków treningowych świetne rezultaty uzyskał wcześniej nieznany Michael Haybock.

– Dobry trening mówi dużo o formie podczas danej imprezy. Obstawiłem że Austriak będzie w pierwszej trójce zawodów – mówi. I jak już wiemy pomylił się niewiele, Haybock był piąty. Gdyby typ się sprawdził, włoski bukmacher zapłaciłby mu 16 do 1."

Koleś na kazdym kroku powtarza ze bukmacherka to jego życie, wątpie aby od początku swojej kariery zapierdzielał do toto-mixa Dla niego to istne 5 minut, liczy na to że ludzie się przestrasza i choćby kilka % przestraszonych zacznie grać u niego. Tak się zastanawiam dlaczego Fortuna nie ma robi podobnych akcji i siedzi cicho

bo Fortuna to czeski buk więc się wpierdziela w nie swoje rozrywki Polactwa, tylko siedzi cicho i liczy kase na dobrym rynku bukmacherskim

Oficjalne stanowisko bet-at-home wygląda tak:

Witaj,

Dziękujemy za wiadomość.

Uprzejmie informujemy, że polskie prawo traktujące o zakładach sportowych i grach losowych nie jest zgodne z prawem Unii Europejskiej, co prowadzi do niedopuszczalnego ograniczenia swobody świadczenia usług i dyskryminuje zagranicznych usługodawców jak np. bet-at-home.com

W związku z tym polska ustawa nie ma zastosowania.
bet-at-home.com posiada ważną licencje na zakłady sportowe, pokera, kasyno, która została wydana, przez państwo członkowskie Unii Europejskiej – Maltę i na jej podstawie może oferować legalne usługi na terenie Polski. O świadczeniu usług w innych krajach decyduje wiele różnorodnych czynników.

Jeżeli ma Pan jeszcze jakieś pytania, jesteśmy do dyspozycji.

Serdecznie pozdrawiamy,

Zespół bet-at-home.com


Wszystko w tym temacie.

a ciekawe jak wygląda sytuacja z bukami na licencjach w krajach poza UE

Ale, że jak? Polska jest w UE i dlatego prawo tego tworu nas dotyczy. Co ma do tego świat? Poza tym pajacyk Juroszek cieszył się na Twitterze, że dzwonią do klientów BAHa, a oni informują, że działają legalnie więc raczej bazy graczy nie udostępnili.

http://www.biztok.pl/gospodarka/jest-pie...-dzialac_a18845

@kapicajacek Są już też pierwsze wyroki

Trzeba bedzie odlozyc z 6k na czarna godzine i grac dalej. Chuj im w krzyz.

A to peowskie szumowiny.
Mysle jedna, ze ci, ktorzy grali i grac beda z glowa, moga spac spokojnie.
Nawet jesli do kogos sie przywala, to z pomoca dobrego prawnika, bedzie sie dalo wybronic.
Problemem moze byc jedynie - ewentualne - blokowanie stron.

Ktoś na TT zadał Kapicy pytanie : proszę o odpowiedź na jedno pytanie: komu szkodzę grając w pokera? jaki sens ma karanie osób, które robią to, co lubią?

odpowiedz : Ludzie lubią palić papierosy a jak zachorują na raka to zajmują kolejkę innym którzy sobie nie zaszkodzili a zachorowali.

Rycerz Kapica umieścił na TT jakis scan pisma sprawy a najlepsze jest to że ten sam scan pisma został kilka dni temu umieszczone na surebety Czyżby Kapica dysponował tylko jednym dokumentem ?

1 (słownie: jeden) dokument jakiś koleś na twitterze zamieścił i od razu wielkie halo. Zresztą z pomocą prawnika pewnie uda się wybronić.

to żaden wyrok

Wyrok nakazowy:

W niektórych prostych sprawach, w których za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe jest wystarczające orzeczenie kary grzywny lub ograniczenia wolności, za wykroczenie skarbowe – kary grzywny, a za wykroczenie – nagany, grzywny lub kary ograniczenia wolności, przy spełnieniu dodatkowych warunków sąd może na posiedzeniu bez udziału stron i bez przeprowadzania rozprawy wydać wyrok, zwany wyrokiem nakazowym, jeżeli okoliczności czynu i wina oskarżonego (obwinionego) nie budzą wątpliwości.

.............

Jeżeli jako oskarżony (obwiniony) nie zgadzasz się z wyrokiem nakazowym, powinieneś w terminie 7 dni od doręczenia wyroku wnieść sprzeciw, który nie wymaga żadnego uzasadnienia. Wówczas wyrok utraci moc, a sprawa będzie rozpoznawana normalnie przez sąd.

https://twitter.com/MateuszJuroszek

po twittach prezia jest jasne kto sponsoruje tą propagandę ( tym razem główna wiadomość na wp)


ktoś ma pomysł jak wykorzystać przeciw temu cwaniakowi wywiad w którym się chwali że pogrywa u zagranicznych buków?

drugi cwaniaczek z stsu to ten misiaczek,równie aktywny
https://twitter.com/ZKostrubala

witam, mam krewnego w Urzędzie Skarbowym na wysokim stanowisku i u mnie w mieście rzeczywiście coś Izba Celna rozsyła, ja mu wytłumaczyłem że prawo polskie jest nie legalne, a nie zakłady; może jakoś mi się uda wyciągnąć skąd maja dane osób

Podstawę prawna w zacytowanym wyroku nakazowym to art. 107 § 2 KKS

Art. 107 § 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom koncesji lub zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, grę na automacie lub zakład wzajemny, podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 3, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.

Łabuda G. - Komentarz do art. 107 KKS

Uczestniczenie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym to tyle, co branie udziału w takiej grze czy zakładzie. Dla piszącego te słowa nie jest jasna płaszczyzna bezprawności tego czynu zabronionego. Trudno w przepisach ustawy o grach hazardowych odnaleźć normę zakazującą uczestnictwa na terytorium RP w zagranicznej grze czy zakładzie. Być może bezprawność tego typu zachowań czerpie swój byt z faktu ich karalności. Nie jest wykluczone, że rekonstrukcja elementu bezprawności jest - w ograniczonym zakresie, rzecz jasna - możliwa dopiero z obowiązującego od dnia 14 lipca 2011 r. przepisu art. 29a ust. 2 ustawy o grach hazardowych, zakazującego uczestniczenia w grach hazardowych przez internet. Uczestniczenie na terytorium RP w grach hazardowych urządzanych przez internet z zagranicy dotąd nie było przedmiotem jakiejkolwiek reglamentacji w polskim porządku prawnym. Dopiero od kilku miesięcy stało się zachowaniem zakazanym (to samo dotyczy gier hazardowych urządzanych przez internet w Polsce). Warto wszakże wskazać, że istnieje znaczne prawdopodobieństwo, że zakazy z art. 29a ustawy o grach hazardowych naruszają traktatową zasadę swobodnego przepływu towarów i usług w państwach członkowskich Unii Europejskiej, czego zresztą świadome jest Ministerstwo Finansów - urząd posiadający decydujący wpływ na kształt prawodawstwa hazardowego (por. tzw. Zielona Księga w sprawie gier hazardowych oferowanych w internecie w obrębie rynku wewnętrznego, dostępna na witrynie internetowej Ministerstwa Finansów). W obszarze rynku hazardowego niedopuszczalne jest co do zasady ograniczanie świadczenia usług hazardowych w którymś kraju członkowskim, stanowi to bowiem naruszenie art. 56 Traktatu o funkcjonowaniu Unii Europejskiej. W kontekście komentowanego typu czynu zabronionego warto zauważyć, że przyjmując zakaz uczestnictwa w grach hazardowych urządzanych przez internet za relewantny dla art. 107 § 2 k.k.s., należy niechybnie dojść do wniosku, iż obejmuje on wyłącznie uczestnictwo w takich zagranicznych grach losowych i takich zagranicznych zakładach wzajemnych, które są urządzane za granicą nielegalnie. Oznacza to, że typ z art. 107 § 2 k.k.s. nie obejmuje uczestnictwa w legalnych na obszarze Unii Europejskiej internetowych grach losowych i zakładach wzajemnych (bo dozwala to Traktat o funkcjonowaniu Unii Europejskiej), jak również uczestnictwa w grach na automatach (w tym o niskich wygranych) - czy to internetowych, czy to innych.

Zielona Księga w sprawie gier hazardowych - strona 12

http://www.finanse.mf.gov.pl/documents/766655/1188990/zielona_ksiega_ke.pdf

Najlepsze jest to:
Nie namawiam (do hazardu) ale wskazuję że można legalnie, bo hazard nie jest zakazany jeżeli z zezwoleniem MF.

Chory kraj.

Niech Kapica lepiej zrezygnuje z tego TT bo z kazdym kolejnym postem się kompromituje

http://www.pb.pl/3942940,88064,jaroslaw-neneman-wraca-do-resortu-finansow czyzby koniec Kapicy jesli chodzi o rynek gier?

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=BCF1F7334D440C07C1257D9600498BC0#

Dziwny, ze tego artykulu jeszcze nikt tutaj nie wrzucil.

http://www.weszlo.com/2014/11/20/ministe...wilk-i-was-zje/

Warto poczytac w ramach ciekawostki.

iti to nie ta sprawa juz jest po ptakach

Co ciekawe z tej ciekawostki wynika, że dane pochodzą od firmy Unibet. Ciekawym jest też fakt, że od jakiegoś czasu nowe konta nie mają do dyspozycji Skrilla ani Netellera jako opcję do pierwszej wpłaty. Wie ktoś czy dotyczy to tylko Polski czy gracze ze świata też najpierw powinni się zastanowić nad przelewem z konta bankowego? Po pierwszej wpłacie ta opcja jest już aktywna. To tak w ramach ciekawostki

Wrócę do sprawy buków internetowych w Niemczech, gdyż dalej nie trafiłem na jednoznaczną odpowiedź.

Czy te buki, które nawet mają 5% podatku działają legalnie? Różne źródła podają np.,że wchodzą z IP niemieckiego na stronę b365 można zawrzeć zakład, jednakże potrącają owe 5%, ale czy z perspektywy gracza jest to legalne? Czy poza landem Schleswig-Holstein coś się ruszyło w Niemczech? Najbardziej aktualny obraz stanu rzeczy rynku niemieckiego mam z artykułu z lutego 2014:

http://gamingzion.com/gamblingnews/german-efficiency-not-in-online-gambling-3340

gdzie jest wyraźnie napisane:

"Even if the good folks put down their schnitzels and do their jobs, the first licenses will not be issued until this summer at the earliest. That means that German bettors won’t be able to legally place bets with anyone other than Oddbet until late in the year, more than two years past the signing of the treaty. One wonders if Germany truly is a picture of efficiency."

Pzdr.

W Niemczech nie ma regulacji online wiec nie da sie powiedziec czy dzialaja legalnie. Prace nad ustawa regulujaca online trwaja ale ida bardzo powoli.
Natomiast 5% podatku wynika z ustawy o podatkach i firmy to placa i dzialaja w Niemczech i mozesz grac spokojnie.

http://audycje.tokfm.pl/widget-player/20707

czy wybierając kasę kartą Neteller w Polskim bankomacie, mam się obawiać? Czy prolem dotyczy tylko wypłacających na konto bankowe?

Z tego co mówi w tym wywiadzie to istotą problemu nie jest konto u bukmachera tylko przepływ kwot

widzę że sprawa nabiera tempa, ciekawe w jaki sposób nakładają kary, od kwot wygranych czy aktywności na koncie bankowym

Szkoda że dziennikarz nie zadał pytania, które aż prosiło się zadać. Czyli o rozdzwięk, miedzy tym co mówi Kapica w tym wywiadzie, a tym, co powiedział w komisji sejmowej.

W wywiadzie stwierdził, że z tego co wie, w tych już ujawnionych przypadkach chodziło o sprawy związane z innym przestępstwem.
Nie doczekał się jednak pytania, skąd SC ma dane "z imienia i nazwiska" ponad 17 tys. ludzi, kórzy "uzyskali wygrane".

To samo pytanie zresztą stawiali Kapicy posłowie na konferencji prasowej. Być może takie pytanie zadał któryś z nich formalnie w formie zapytania lub interpelacji, ale póki nie nadejdzie odpowiedź, nie będziemy o tym wiedzieli. W rejestrze zarejestrowanych pytań i interpelacji nie ma bowiem ich treści.

Nawet jak zadano takie pytanie formalnie, to jeszcze nie oznacza, że "odpowiedź" cokolwiek wyjaśni.

Wyplata w bankomacie raczej nijak sie ma do gry u bukmachera. Przeciez nie wyplacasz z bankomatu kasy z konta buka tylko musisz najpierw wyplacic od buka na neteller...
Sam neteller obsluguje inne transakcje oprocz bukmacherskich wiec nie widze problemu.

How about that? Informacja od ComeOn:

Witam serdecznie,

Moge Pana zapewnic, ze posiadamy legalną licencję na terenie Unii Europejskiej oraz nie udzielamy żadnych informacji o transakcjach finansowych organom państwowym w Polsce.

W przypadku gry na uregulowanych w UE stronach nie musi Pan płacić podatków od swoich wygranych. Spokojnie, prosze sie nie przejmowac tymi nonsensami z mediow. Nasza firma jak i podobne firmy maja sie bardzo dobrze i NIGDY nie udostepnilismy danych graczy zadnym organom panstwowym. Mamy licencje na Malcie i nie jest to licencja Polska jest to licencja Unii Europejskiej i naprawde nie ma sie o co bac

Od siebie dodam tylko tyle - prosze nie wierzyc w to co mowia media w Polsce. Caly czas manipuluja informacjami i sa to wyssane z palca czesto teorie tylko po to by zwiekszyc ogladalnosc czy liczbe czytelnikow. A przed wyborami to juz w ogole :)Napisane sa tak by wzbudzic strach i niepokoj - wyglada to bardzo nieprofesjonalnie i wydaje mi sie ze ktos mial cel by wprowadzic taka nieprawdziwa informacje...

Podsumowujac:

1. Przelewy od naszej firmy nie są opisywane jako wygrana z zakładów bukmacherskich
2. Nie udzielamy informacji o tym kto u nas gra żadnym organom w Polsce, a już w szczególności Służbie Celnej.
3. Mamy pełną licencję na terenie EU i nie prowadzimy na terenie Polski żadnych zakładów ani gier kasynowych.
4. Zakłady zawierane są poza terytorium Polski, na Malcie, gdzie takie zakłady są legalne.
5. Ustawa na którą powołuje się Urząd Celny nie była ratyfikowana przez Unię Europejską


W przypadku dodatkowych pytań prosimy o kontakt.

Niby wszystko prawda ale jak sie siedzi na Malcie to mozna sobie tak kozaczyc.

Powyzsze nie zmienia faktu, ze jesli grasz to musisz sie liczyc z tym ze ktos ci kiedys przysle wezwanie do sadu a sad moze ci wlepic kare. Oczywiscie od kary mozesz sie wtedy odwolywac i isc do instytucji unijnych z tym i w koncu zapewne wygrac ale czy bedziesz mial na to kase, nerwy, ochote i czas?

Na razie mamy dwa przypadki: Bank; Skarbówka; UC; Sąd; Kara.

http://natemat.pl/125501,wojna-bonka-z-wiceministrem-kapica

– Ustawa antyhazardowa została napisana na kolanie, pod wpływem nacisków politycznych, żeby rozprawić się z różnymi Mirkami czy Zdziśkami (wszyscy wiemy, że sprawę umorzono, więc się nie rozprawiła), naprawdę zaszkodziła polskiemu sportowi. Okazała się kompletnym fiaskiem. Lody nadal kręcą wszyscy, a pan nie ma w ręku nawet wafelka – napisał Boniek w felietonie. Twierdzi, że w domu organizuje imprezy towarzyskie z tańcami, ruletką i pokerem na pieniądze. Chętnie zaprosiłby Jacka Kapicę z żoną, ale obawia się nalotu jego żołnierzy ze Służby Celnej.

Wiceminister Jacek Kapica znosi to ze stoickim spokojem. Czasem nawet odgryza się atakującym go internautom.

Karol: – Komu szkodzę grając w pokera? Jaki sens ma karanie osób, które robią to, co lubią.

Kapica: – Ludzie lubią palić papierosy, a jak zachorują na raka, to zajmują kolejkę innym, którzy sobie nie zaszkodzili, a zachorowali.

W podobnym stylu minister spławił lobbystów, relacjonuje jeden z przedsiębiorców. Kapica miał oświadczyć: – Chcecie innej ustawy? Znajdzie odważnego posła, który nie będzie się bał się krytyki. Niech przeprowadzi projekt przez komisje, potem przez czytania w Sejmie, a następnie niech przekona do gry w pokera i u bukmacherów większość parlamentarną. To proste.

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/tra...57D9E0044F87C#

druk

http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/druk.xsp?nr=2927



się pozmienia? kojarzy ktoś czy taki sens ustawy to analogia do ktoregos z krajow EU?

nie mozna edytowac, poprawny pierwszy link:
http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=E9248D0039E278B0C1257D9E0044F87C

W przyszlej kadencji wystapia z propozycja blokowania "nielegalnych" stron internetowych

Ta ustawa nic nie zmieni. Ma jedynie na celu dopasowanie drobnych przepisow aby byly zgodne z prawem unii (wymog rejestracji firmy zmieni sie na oddzial)

witam
Nasi sąsiedzi, tak jak i chyba my ale może się mylę, jedni z najważniejszych jeśli nie najważniejsi członkowie UE, nie płacą ani złamanego, przysłowiowego Feniga podatku od wygranej ?
To chyba nie jest możliwe tak to niesamowite...
pzdr

Blokada na tytuły ?????
No, nie wydaje mi się. Pewnie to moja nieumiejętność w poruszaniu się w sieci..
Wobec tego cytuję "na piechotę"

"W Niemczech padła rekordowa wygrana w loterii EuroJackpot. Mieszkaniec tego kraju wygrał 58 mln 700 tys. euro, czyli prawie ćwierć mld złotych.

Jeszcze nigdy w historii gier liczbowych mieszkaniec Niemiec nie zgarnął takiej kumulacji. Wiadomo, że 6. grudnia los uśmiechnął się do kogoś z niemieckiej Hesji – podaje Radio Zet.

Międzynarodowa loteria EuroJackpot działa od 2012 r., uczestniczy w niej 16 państw. W tym kraje bałtyckie, Węgry, Czechy. Szczęściarz jako jedyny w Europie skreślił prawidłowo 7 liczb i być może jeszcze o tym nie wie, bo do tej pory nikt nie zgłosił się po wygraną. Odebrać miliony człowiek musi w ciągu 13 tygodni.

Niemiec nie będzie musiał płacić podatku od wygranej, bo niemieckie prawo tego nie przewiduje."

Jesli mowisz o Niemcach to akurat placa. Maja taka sama strukture podatku tylko nie 12 a 5%. Z tym ze niektore firmy biora podatek na siebie. Ale coraz wiecej zrzuca na gracza.

poszły kolejne wyroki

nic nowego chodzi o graczy z BAH nic nowego nie mają.

na jakiej podstawie te wnoiski wyciągasz ?

jeszcze nie spotkałem na forach o tej samej tematyce nikogo kto nie był by umoczony przez Bah dzis na FB był nawet jakiś zapis z ze sprawy i również chodziło o BAH.

zaraz powiesz że jest 17 tys spraw ale pisze o tych upublicznionych.

oli nic nie powiem bo po pierwsze nie moge a po drugie nie chcę bo tu sami mądrale co pisali że nic się nikomu nie stanie, co im będę burzył ten mir i spokój, święta idą

Ja uważam że nawet jak komuś przywalili to spokojnie idzie się odwołać i uniknąć tej nie niby kary. ALe ludzie właśnie panikują i sraczkę mają.

Przecież ustawa jest nie zaakceptowana przez KE więc na jakiej podstawie mam płacić karę na podstawie bubla?

Boniek punktuje Kapice

Nie możesz, nie chcesz, nie będziesz burzył, ale jednak znalazłeś czas po miesiącu ciszy by napisać:



Skoro się mówi A to ...

Dokładnie, @Luc zamęt sieje, a nic więcej powiedzieć nie chce... ale wspominając jego słowa, już niedługo 'będzie się działo'.

Ja osobiście czekam na jakąś poważniejszą sprawę, vide kara dla gracza u Pepików. To co jest na chwilę obecną to karanie płotek, które nieświadome sprawy twardo wypłacały/wpłacały poprzez konta bankowe. Sparaliżowane lękiem biorą kary w ciemno, a i media mają o czym pisać, Kapica dumny z załogi - sieją postrach, ludzie panikują, cel osiągnięty. Naród jednak kolejny raz się nabrać nie da. Przyjdzie nowa miotła i wróci marazm. Oby.

powiem tylko tyle:

co ty robisz kapicy dobry PR ?
nikt kto ma coś w głowie i stać go na dobrego adwokata nie zostanie ukarany
i Koniec Kropka

o mozliwosciach technicznych blokad slow kilka od fachowcow:

http://niebezpiecznik.pl/post/o-kuka-czy...olski-internet/

;D

Witam
Czytaliście?

http://czestochowa.gazeta.pl/czestochowa/1,89625,17117998,Czestochowianin_skazany_za_hazard_w_internecie__To.html

Pierwsze pytanie czy już sma zawarcie takiego zakładu jest karane, bez względu na wygraną?
Bo jeśli tak to skąd oni moga wiedzieć kiedy zagrałeś jakiś zakład jak nie od buka.


"Przedawnienie karalności przestępstw skarbowych polegających na uczestnictwie na terytorium RP w zagranicznych grach losowych lub zagranicznych zakładach wzajemnych ustaje dopiero z upływem 5 lat od czasu ich popełnienia
"
Ale 5lat od daty zawarcia zakładu, czy tak jak w podatkach od końca roku w którym zakład został zawarty?

I jeszcze jedno pytanie.

Od jakiej daty zakłady wzajemne są juz nielegalne?

Listopad 2009, nie pamietam jaki dzien.

[/quote]
Ustawa jest 19 listopada 2009, w życie weszła 1 stycznia 2010. Ale to nie ma znaczenie, przecież jedną z tych ujawnionych osób ścigali za przelewy z początku 2009 roku.


Powiedz chociaż, czy kolejne ścigane osoby będą z tej już wytypowanej puli 26 tys. graczy, czy też szukają kolejnych? Czy ta informacja też wykracza poza to co powiedzieć możesz?

Zakłady przez internet są w Polsce nielegalne od samego początku, czyli od 15tu lat. Ustawa z 2009 zaostrzyła kary, "doprecyzowała" co nieco i podniosła podatek.

Przedawnienie liczy się od momentu zakończenia postępowania, dlatego można być ściganym za grę w 2008, czy 2007 roku.

Te przypadki namierzonych osób nie dotyczą bezpośrednio gry, tylko przelewów bankowych. Na podstawie tych przelewów wnioskuje się, że ktoś zawarł nielegalny zakład, czy grał w pokera, albo jakąś internetową zdrapkę itd.

Szanujmy się, nie przytaczajmy artykułów z tej żydowskiej gadzinówki, przeciez od lat wiedomo, że Wybiórcza i TVN to tuby reżimu platfusów i to była kwestia czasu jak taka nagonka się pojawi w tych mediach, niedługo bedzie o tym w Uwadze

Wyjasnijmy sobie jedną rzecz. Nawet jeśli komuś ludzie szeryfa wytrzepią konto i dojda to tego, że wpłaty pochodza z firmy bukmacherskiej to i tak to nie jest zaden dowód. Aby cokolwiek nam udowdnić, a mimo całej farsy naszych sądów, póki co to on musi nam dowieść winy. W tym intersującym nas przypadku grania w necie, muszą dowiesć, że zakład był zawarty po zalogowaniu się z IP na terenie Polski w firmie bukmacherskiej i zawarcie tak zakładu czy też uzyskania w ten sposób korzyści majątkowej. Bo co z tego,że dostałem przelew z firmy bukmacherskiej X? Może byłem akurat w Sudanie, Burkina Faso czy na Vanuatu i mi przyfarciło, a że nie posiadam konta w tym kraju i się boje otwierac, to podałem to w ojczyźnie, nie jest to zabronione, aby otrzymywac takie przelewy ...

Tak więc IC czy US, aby nam udowodnić, ze braliśmy udział w hazardzie, muszą mieć pełną wpółprace naszego buka, który udostepni dokładne dane zawartych przez nas zakładów i IP z jakiego się logowaliśmy. Tak jak ludzie szeryfa Kapicy wpadają na te turnieje w pokera , to wtedy jest to na goraczym uczynku i można się obawiać!

Tak więc firma bukmacherska by musiała iść z szeryfem na pełną współprace, tylko kto to zrobi, przecież to jest samobójstwo na rynku. Oczywiście jest to możliwe, nie wiem ile prawdy jest w tym, ze bah się sprzedał, ale tylko w takim wypadku mogą mieć twarde dowody i wtedy jest podstawa się obawiac

"...Bo co z tego,że dostałem przelew z firmy bukmacherskiej X ? Może byłem akurat w Sudanie, Burkina Faso czy na Vanuatu i mi przyfarciło..."

hahaha normalnie przedszkole i elementarny brak w tematyce skarbowej

a Ty Luc po której stronie barykady stoisz?
Jak wygrywałeś te PLAY-oFFY to grywałeś u legalnych buków?

kocham bukmacherkę więc stoję po stronie graczy i nic i nikt tego nie zmieni, sam stoję w rozkroku i nie wiem co przyniesie jutro, na konto nigdy nie wypłacałem więc powinno być ok...
ale czasy i prawo są jakie są, nic na to nie poradzimy, może przyszłośc będzie lepsza ? kto wie, moim zdaniem będzie tylko gorzej...
a wygraną z konkursu dostałem z tego co pamiętam w całości na skrilla z tego co pamiętam
mój dobry przyjaciel jest blisko tego zamieszania z bukmacherką (hazardem) i z tego co wiem będzie sporo wyroków, oczywiście można się odwoływać,
z tego co wiem jak ktoś ma małe kwoty za wygrane to można na miejscu sie dogadac z US czy UC i zapłacic max 3 tys i nawet wpisu do KRK nie ma,zwykłe wykroczenie skarbowe, ale to dla osób co nie obracały dziesiatkami tysięcy złotych oczywiscie...
ogólnie pewnie dostanie po kości jakiś mały procent graczy ale kto zapewni że nie trafi właśnie na ciebie ?
jak na razie rozpiętość kar z tego co wiem od kilkuset do parunastu tysięcy do zapłaty dla kilkunastu ludzi,

jest tu rarę osób w stylu Nirtza związanych z PiSem, jak się na to ta partia zapatruje ? to może być pytanie klucz na kolejne lata bo raczej za PO nic dobrego graczy nie czeka, niestety...

A mnie ciekawi jedna kwestia.
Czy wstyd tych skazanych jest ktos kto gral przed wejsciem tej ustawy z 2009 roku?

http://www.biztok.pl/biznes/sluzba-celna-ma-dane-graczy-korzystajacych-z-betathome-i-pekao_a19117

Z tego co mozna juz bylo przeczytac w tej sprawie to wlasnie to, ze jednym z najprostszych sposobow na wybronienie sie jest podniesienie kwestii iz przelew z buka ktory do delikwenta przyszedl na konto nie swiadczy o tym, ze zaklady zostaly zawierane w tym samym dniu czy tam pare dni wczesniej.

Ktos mogl grac w 2005r a wyplacic kase dopiero teraz. A to oni chyba powinni udowodnic ze zaklad zostal zawarty w czasie obowiazywania ustawy i z terytorium RP. A chuj wie czy takie szczegolowe informacje posiadaja od BAH.

Pewnie to działa podobnie jakby w przypadku oskarżeń o ściąganie filmów - ludzie uważają że lepiej zapłacić karę i mieć to z głowy niż się bronić, kasa z kar wpłynie a propagadna walki ze złym zachodnim bukmacherem działa.

dokładnie jak napisałes
danych szczegółowych z tego co mi wiadomo nie ma
są dane graczy co robili wpłaty/wypłaty przez to feralne konto z pko
mają liste od 1.1.2009 do 24.4.2012 z tego co gdzies czytałem
za ten okres te 24 tys osób jest

zastanawiam sie czy w 2015 to jak minie 5 lat nie przedawnia sie rok 2009 ?

W takim razie wracamy do punktu wyjscia - skad maja te dane, bo wydaje mi sie, ze albo BAH w ramach tamtej afery z PS w skokach cos sypnal albo zdobyli je w sposob nielegalny.

Czy sie przedawnia? W zasadzie to 5 lat juz minelo za rok 2009, ba - do daty 12.12.2010 ludzie powinni byc spokojni jezeli by sie przedawnialo, wiec raczej nie.

po co pytac teraz i PiS skoro PO bylo za legalnym graniem u zagranicznych bukow w necie dlatego sporo osob na forum ich popieralo, jednak gdy dostali sie do koryta zmienily im sie tez poglady

a przedawania sie w praktyce po 6 latach a nie po 5ciu

za date 12.12.2010 spokój będzie w 2015 nie teraz ewentualnie w 2016 jak jest 6 lat co podniósł Experto
dane są z konta PKO które to konto ma u nas BAH
tak podał pewien portal, info ponoc pewne

Spoko, myslalem, ze 5 lat i tym sie sugerowalem.

Przepis art. 44 § 1 k. k. s. określa podstawowe terminy przedawnienia karalności przestępstw skarbowych. Długość okresu przedawnienia uzależniona jest od wagi czynu i wynosi odpowiednio :

5 lat – gdy przestępstwo skarbowe jest zagrożone karą grzywny, ograniczenia wolności lub pozbawienia wolności nieprzekraczającą 3 lat

Nie wiem co za idiota placi kare za sciaganie filmu

Artykuł 23 paragraf 1 Ustawy z 4 lutego 1994 O prawie autorskim i prawach pokrewnych pozwala na korzystanie z już rozpowszechnionych utworów w zakresie własnego użytku osobistego: Bez zezwolenia twórcy wolno nieodpłatnie korzystać z już rozpowszechnionego utworu w zakresie własnego użytku osobistego.

upiłem sie irżadam WiNcyj! czy to jest zxłę ?

Ściągłem film o tym kutafonie Wałęsie za darmo mam nadzieję że pójdę siedzieć bo mam głeboko w dupie państwo polskie i ich artykuły.

I myslisz ze jak ktos wplacil 31 grudnia 2009 to 1 stycznia 2015 jest juz przedawnione?

ja nie mysle takie jest prawo

tyle razy sie mowilo / pisalo zeby nie wyplacac na konto bankowe a teraz niektorzy maja sraczke i pelne pory

to jeszcze raz ztym przedawnieniem
zakład z 14-05-2009 przedawni się:
1)15-05-14
czy
2)01-01-2015

http://www.biztok.pl/biznes/sluzba-celna-ma-dane-graczy-korzystajacych-z-betathome-i-pekao_a19117

http://www.pokertexas.pl/newsy/przelewy-...y-w-szczecinie/

pisałem własnie o tym samym pare dni temu, ale nasz fan szeryfa i jego szajki łowczych, niejaki Nilis wie lepiej i od stycznia zaczyna młócke na forum

Wiatm

zamieszczam moją rozmowę z czatem bet-at-home,

Może co niektórych to uspokoi



Service PL: Dzień dobry, przepraszam za dłuższy czas oczekiwania na połączenie. W czym mogę pomóc?

ADI: Witam. Jak długo przechowujecie informacje o zagranych kuponach. Np kupon zagrany 10-03-2014 kiedy jego dane kasujecie.

Service PL: oczywiście archiwizujemy takie dane

ADI: przez jak długi czas?

ADI: Np kupon zagrany 10-03-2014 kiedy jego dane kasujecie.

Service PL: proszę podać numer konta gracza

ADI: interesuję się czysto teoretycznie

Service PL: zazwyczaj jest to okres dwóch lat

ADI: 7lat ,8lat?

Service PL: dwóch lat

Service PL: 2 lata

ADI: czyli jakbym chciał informacje o zakładize z 2011 to mi nie udzielicie takiej informacji?

Service PL: niestety nie

ADI: a jakby jakaś instytucja Państwowa taką informacje chciała?

Service PL: nie przesyłamy takich danych

a co mają napisać: szanowny kliencie sprzedajemy wasze dane łowczym Kapicy?

Przeciez oni nie dali im historii zakladow klientow tylko Kapica wbil im sie na ich konto bankowe i po historii przelewow realizowanych do polskich klientow sie kapneli.

Dlatego tez bylo mowione ze Kapica moze co najwyzej chapnac dzide ludziom bo UC nie ma dostepu do informacji kiedy dana osoba obstawiala konkretne zaklady, z jakiego IP itd.

Maja tylko historie przelewow z konta \bankowego BAH obslugujacego polskich klientow. Do danych z kont uzytkownikow bukmachera dostepu nie maja.

... i trzeba dodać, że jeżeli jakikolwiek gracz zamiast potulnie płacić jakieś bliżej nieokreślone kary odwoła się do sądu, to nawet nieudolny sędzia zapyta: a gdzie dowody, że pan Kowalski zawierał "nielegalne" zakłady, na dodatek z terytorium Polski? Na szczęście ciężar udowodnienia winy leży po stronie Kapicy, a ten na szczęście działa po omacku licząc na zastraszanie gawiedzi. Sądu raczej nie zastraszy ...

Bet-at-home już sam nie wie co ma pisać. Niby piszą, że nie udostępniają, ale piszą też:

Dziękujemy za grę w naszym serwisie.

Zgodnie z Pana prośbą konto gracza zostało na życzenie zamknięte, lecz prosimy mieć na uwadze, że wszystkie zawarte na koncie transakcje są archiwizowane za względu na prawny nakaz przechowywania danych (w okresie trzech lat).
Po trzech latach prosimy o ponowny kontakt celem usunięcia wszelkich danych osobowych.

Gdyby napisali po angielsku, byliby trochę bardziej zgodni z ustawą.

Nawiasem mówiąc. Na chuj się czepiają osób które zarabiają. Nie robimy nikomu żadnej krzywdy. Straty dla budżetu Państwa przynoszą osoby które przegrywają.

Po co czepiać się wypłacających kasę od buków?

Nie chodziło mi o ten zwrot, a o informacje że dane o kuponie przechowują tylko 2lata.

Nasuwa się tylko pytanie czy aby napewno, bo z drugiej strony jak w mailu to napisali mi że zakład ostatni zawarłem 2010 a to jest więcej niż 2lata.

to by sarkazm Przecież prawdy i tak Ci nie powiedzą, tylko taki konsultant wpisuje wyuczone regułki ze szkolenia....

Ktoś te moje pijackie posty z wczoraj zgrabnie zmoderował ;-)

Dzięki i pozdrawiam

a jakie to ma znaczenie ?? niech sobie przechowuja nawet 50 lat jesli lubia i maja taki kaprys

Dokładnie. Niech przechowują nawet tyle ile rozkłada się torebka foliowa, czyli 500 lat.

Jebać konsekwencje

Po co w ogóle się czepiać. Co kogo obchodzi czy ktoś wygrywa czy przegrywa swoje pieniądze ? To jego kasa niech robi co mu się podoba. Rozumiem że zgodnie z polskim prawem mogę się podetrzeć pieniędzmi i spuścić je w toalecie i nie poniosę za to odpowiedzialności a jak obstawię zakład w zagranicznym serwisie to zajmie się mną wymiar sprawiedliwości ? Zamiast sensownie uregulować te kwestie to oni będą jeszcze wydawać nasze pieniądze na ściganie , udowadnianie kary i wymierzanie sprawiedliwości ludziom, którzy mieli czelność wydawać swoje zarobione pieniądze.

rozj..bała mnie dzisiaj reklama podczas meczu Skry
sts LEGALNE polskie zakłady bukmacherskie...

Na narkotyki swoich ciezko zarobionych pieniedzy tez wydac nie mozesz. I na wiele innych rzeczy rowniez.

Wolnosc w demokracji...

W piatek około 22.00 na National Geographic tasiemiec reklam bukmacherów, najpierw Boniek i jego expekt a póżniej Borek i jego betclik

Na Sportklubie podobnie i nie tylko w piątek

Należy to sklasyfikować jako bardzo pozytywną rzecz. Tylko czekać aż Kapica zacznie od góry ustawiać walki z zawodnikami z najwyższej półki typu właśnie Boniek czy Borek, a nie nękać typowego gracza jak damski bokser.

Zibi to pewnie wybroni się podwójnym obywatelstwem, ale nie wiem jak wygląda sytuacja z Borkiem czy Kołtoniem

reklamuje na terytorium PL ? więc obywatelstwo nie ma tu znaczenia.

Obywatelstwo nie ma w ogóle znaczenia, w tej sprawie jest równoznaczne ze znakiem zodiaku. Media za każdym razem trąbiły o jego podwójnym obywatelstwem w tej sprawie choć niczego to nie zmienia...

w Polszy problemu z hazardem nie ma, wezmy moje rodzinne miasto 10 kosciolow i tylko jedno pseudo kasyno, wiec jaki hazard, gdzie?
a inteneowy hazard przeciez ludzie sie boja tego jak diabel swiecony wody

jeśli ty faktycznie mieszkasz w tym Singapurze, to chyba zatraciłeś kontakt z rZeczywistością polską. Przecież taki Kapica, US czy inne ustrojstwo potrafi właśnie zgnębić tylko szarego obywatela, bezbronnego żuczka bez kasy i układów. Jak ktoś ma w tym kraju znajomości, pozycje czy kase to mogą mu skoczyć. Skoro taki debil z monciaka co rozjechał 20 osób albo ta pijana idiotka co wpadła do tunelu w Wawie unikneli odpowiedzialnosci bo maja plecy to co dopiero szychy jak Boniek czy nawet taki Borek!!!!?

Dlatego szeryf może im skoczyc i skupi się na maluczkich, których da się zastraszyć, jak to się odbywa w Polandii...

Widać, że masz problemu ze zrozumieniem. Właśnie chodzi mi o to by Kapica zaczynał od góry a nie od dołu jeśli ma jakieś ale. Niech wyjaśni się sprawa Bońka jeśli jest (Kapica) taki mocny. Normalnych ludzi powinno się zostawić w spokoju.

te reklamy lecą od dawien dawna i z tego co ja rozumuję - są emitowane przez zagraniczne stacje, więc Kapicy nic do tego.

No, ale jeżeli ma 'prawo' w związku z takimi reklamami działać - to jest to pokaz totalnego nieudacznictwa z jego strony, gdyż jak mówię rzuciło mi się to w oczy dawno temu.

http://www.biztok.pl/biznes/kapica-przeg...utm_campaign=o2

dobre wiadomosci szybko sie rozchodza, tez na ten news wpadłem

przecież to było oczywiste, dokładnie pisałem o tym post z miecha temu nie chwaląc się

Ale im nie chodzi o wyroki czy zyski, tylko własnie o medialną goebelsowską propagande, aby ludzi nastraszyc a sporo jest głupków, aby grali u kumpli Kapicy w STS albo choc przestali w necie.

http://bip.warszawa.ic.gov.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=3255&Itemid=419

problem w tym że średnia wieku w kościele to jakieś 60 lat, żadko kto wie co to facebook a co dopiero bet365

Nie wierzę... to musi być jakaś prowokacja

byłem 28 grudnia w Kościele na mszy świętej
nie było żadnego listu Izby Celnej
28 grudnia to jakaś Niedziela Świętej Rodziny - pierwsza niedziela po świętach 24-26 grudnia - i w całej Polsce kazanie jest związane z ta tematyką "rodzinną"
nie wierzę, że księża pozwoliliby na zmianę koncepcji, i naruszenie ich porządku przez IC
no chyba że w Warszawie coś by takiego wymyslili...ale niemożliwe
ja byłem w Starachowicach, wojewodztwo swietokrzyskie, diecezja radomska

pozdro

Ło kuźwa, głęboko wchodzimy w analizę

no patrz a ja jak cały rok chodziłem tak 28 grudnia nie bylem, tyle wiem ze wikarego wymienili

pewnie grał w bet-at-home

co sie smiejesz ja tez jak krucho z kasa to tam gram

http://www.biztok.pl/biznes/kapica-przegrywa-bitwe-hazard-w-sieci-bez-konsekwencji_a19607

na poprzedniej stronie jest link do dokładnie tego samego artykułu

W Szczecinku myślą, nie ma łatwo. Co to za dowód tylko pokazać wpłatę do buka...

Sprawa jest obserwowana przez dużo większe grono: według danych firmy badawczej Megapanel PBI/Gemius ponad 6 mln polskich internautów odwiedzało strony tych portali, które nie dokonały rejestracji w naszym kraju. Z opublikowanego w czerwcu raportu wynika, że aż milion z nich to osoby niepełnoletnie.

Nikt nie bierze pod uwagę, że osoba niepełnoletnia sobie nie założy konta, nie pogra i nie przegra? Osoba niepełnoletnia może zagrać u ziemniaka tylko. Oprócz tego osoba niepełnoletnia moż sobie wejść do ziemniaka i np. popatrzeć.

Osoba niepełnoletnia może zagrać również w necie, co to za problem, 15 latek zakłada konto na osobę dorosłą i gra, pomijając już fakt że jest sporo buków które nie weryfikują klientów.

jakie np___?

i w jaki sposob wypłacają?

Wszystko przykładowo za zgodą rodzica się odbywa.

tak dokładnie, to nawet wejść nie powinna i niektórzy tego przestrzegają..kiedyś wszedłem do ziemniaka z młodszym synem - lat 14 i znajoma poprosiła mnie by młody nie wchodził, bo będzie miała nieprzyjemności "jakby co"

pozdrawiam

a myślisz że tak trudno zeskanować dowód osobisty przykładowo rodzica ? starszego brata... lub kogoś innego.

Przykład buka który rzadko weryfikuje przy wypłacie ( oczywiście jeśli się nie brało żadnego bonusa): BAH, Paddypower i kilka innych, zainteresowani na pewno znajdą sobie takiego buka.

Jakoś ciężko mi uwierzyć w milion małolatów grających u nielegalnych buków przez internet. Przecież to byłaby całość nastolatków w Polsce :-)

Moim zdaniem sam proces weryfikacji jest przecież zaostrzony, jakieś dowody przy twarzy, dowody na płacenie rachunków, adres zamieszkania itd plus konta bankowe na odpowiednie dane osobowe hmm serio milion 15 latków potrafi to obejść ??

Ostatnio oglądałem zajebisty film pod tytułem "Furia". Oglądałem online nielegalnie. Przy okazji wyświetliło mi się z 5 reklam przeróżnych portali. Według Gemiusa trzydziestolatek pięć razy dziennie odwiedza dziwne portale... Tak działają ich statystyki.

http://www.uwazamrze.pl/artykul/1122820/sad-najwyzszy-hazardowa-to-bubel
http://www.weszlo.com/2015/01/08/sad-najwyzszy-bezlitosny-ustawa-hazardowa-nie-obowiazuje/

http://pokerground.com/zwiazek-zawodowy-celnikow-w-liscie-przeciwko-kapicy/

Dziś o 20:30 na TVN24 w Czarno na Białym o tzw. nielegalnym hazardzie w sieci warto obejrzeć.

Kapica beknął

Co masz na myśli?

Co wczoraj ukazało się w tym materiale na TVN24? Ktoś się podzieli wrażeniami?

http://www.e-play.pl/twarze-brany/item/3855-koniec-gry

dzięki

To przeca od dawna wiadomo.

http://www.wykop.pl/link/2251496/kapicy-dziekujemy-jaroslaw-neneman-wraca-do-resortu-finansow/

Wiadomość sprzed 2 miesięcy

ktoś ogarnia czy ta ustawa,która obecnie notyfikują to czy w przypadku gdy wejdzie w życie 1 czerwca to w zupełności wystarczy żeby większość buków się wycofała jak we Francji itp?

czy nie ma ona jakiegoś większego znaczenia?

http://www.e-play.pl/twarze-brany/item/3746-ustawa-o-grach-hazardowych-zosta%C5%82a-notyfikowana-komisji-europejskiej

Nikt Ci chyba obecnie w 100% nie odpowie na to pytanie, ale jak na moje, to nie wyglada to dobrze.
W kazdym razie lepiej dla nas, zeby zostalo tak jak jest teraz.

wlasnie dla mnie tez nie wyglada to za fajnie
to zeby zostalo tak jak jest teraz jest niemozliwe skoro notyfikuja ustawe i wychodzi na to ze ona przejdzie..

Proszę bardzo jak to ministerstwo finansów chciało pozyskać dane gracz pokerowych:

link do artykułu:

Niebezpiecznik - info

Bet-at-home,chce się wkupic w nasze łaski Przysłali mi propozycję bonusu

Odbierz swój prezent noworoczny już teraz!
Tenisowe asy serwują już w pierwszym wielkoszlemowym turnieju roku w Melbourne. Przed nami gorące pojedynki ligowe w piłce nożnej oraz widowiskowe Super Bowl. Bundesliga również budzi się ze snu zimowego. Kalendarz sportowy znów ma wiele do zaoferowania!
JUŻ TERAZ ODBIERZ BONUS!


Tylko dla Ciebie: dajemy Ci 800 PLN!
.........., udany początek roku z bet-at-home.com gwarantowany! Podwajamy kwotę Twojej kolejnej wpłaty – tak po prostu. Zapewnij sobie już teraz do 800 PLN dodatkowo na zakłady sportowe!

W ten sposób skorzystasz z bonusu:

1/ Zaloguj się i doładuj konto gracza;
2/ Kliknij "Skorzystaj z bonusu" w opcjach zarządzania kontem;
3/ Podaj poniższy kod bonusu – gotowe! 100% wpłaconej kwoty zostanie natychmiast dodane do Twojego konta gracza (do maks. 800 PLN).

Często rozsyłają takie bonusy więc chyba jednak nie ten dział.

Dziś 16:30 na TVP INFO w "Pulsie Polski" ma być materiał o zakładach bukmacherski naziemnych i internetowych.

Huehue, typowy parominutowy reportażyk pewnie zamówiony przez sts - dla lemingów i to tych najbardziej ciemnych. Najlepsze jak tam, że się opierali na wypowiedzi 18 laetniego Michała, który gra stawkami od 50-500 zl i miesiecznie ma 5 tyś zł zysku.
Przekaz poszedł, że prześtępstwo itd (i mowa już o 40 tyś namierzonych lol), społeczeństwo łyknie

Dawno sie tak nie usmialem ogladajac reportaz.

nie ma sensu sie czymkolwiek przejmowac w tym smiesznym kraju,grunt to robic swoje

jasne ze łyknie,bo to kraj jeb... idiotów
ktoś tych złodziejów co wybory musi wybierac,dla wiekszosci spoleczenstwa wazniejsze sa warsaw shore,lansik na fejsbuku i inne rownie ciekawe rzeczy


dlatego mi tych wszystkich idiotow nie jest szkoda ze jeszcze troche i beda zrec gruz

Mógłby ktoś mi potwierdzić, czy dobrze wszystko rozumiem? Jeśli notyfikują ustawę hazardową to już będzie pozamiatane?
Zawsze pozostawała nadzieja/wiara w cud, że prędzej czy później przepisy unijne wezmą górę i będziemy mogli grać jak w niektórych krajach Europy. A tak, jeśli Komisja to przyklepała, to na lata(i to długie) już nic się nie zmieni, bo po co ktoś miałby zajmować się marginalną sprawą, dodatkowo zmniejszając przez to wpływy do budżetu...

Popieram

a ty to kto ?? żyd, czarny czy żółty...czy może właśnie TU się urodziłeś i chodziłeś do szkoły???

kraj jeb... idiotów....żal mi ciebie...

jak wypiję jestem agresywny..Kraj jeb,,,idiotów..

moze zle to obralem w slowa ale wiadomo o co chodzi
jak nie zrozumiales no to trudno

doskonała wiadomość

KE nie zaakceptowała projektu ustawy

http://izbagospodarcza.pl/?p=2065

za wcześnie na radość.

Mni dziwi jedno. Po tym co odjebał BAH należy im masowo podziękować za współpracę (co ja oczywiście dawno zrobiłem) a jakoś nie widzę, żeby inni poszli tym tropem.

Co takiego odjebał BAH?
Masz jakieś dojścia czy wierzysz w to co jakiś gimbus na swoim blogu napisał?

a ską ty możesz wiedzieć co zrobił Bet-at-home ? jakiś baran puścił info i poszło w eter a kto głupszy to uwierzył.

Dziwnym trafem wszystkie osoby ktore zostaly namierzone powiązane są z bet-at-home, głównym dowodem jakim kierują się celnicy są przelewy z bet-at-home na konto bankowe wiec skoncz pierdolic ze bet-at-home w tej sprawie jest czyste i spokojnie mozna tam grac.

Kto został namierzony ? kurwa kilka osób w calej Polsce ? szumu było dużo i tyle, ktoś dam dostał wezwanie do US, kropla w morzu, nic to nie znaczy, i BAH na pewno by nie podał żadnych mogę sobie dac ręke upierdolić, bo niby po co ? wystarczy pomyśleć i nie pieprzyć tego rodzaju bajek bo jak widać są ludzie którzy w to wierzą.

pomimo reklamy uzytkownika powyzej zapytam - po co grac w bah jak to gowno a nie buk?
jest 1000 lepszych

Skoro wszystkich laczy jeden buk to po co ryzykowac? Mówi ci cos takie przysłowie: Mądry polak po szkodzie? Tak na marginesie to co to za buk? Syf nie buk, maja takie marze na kursach i oferte live ze nawet bym tam 1 zl nie wplacil.

Nie chodzi o to jaki to jest buk tylko o to żę to na pewno nie BAH sprzedał graczy, jeśli wgl ktokolwiek to zrobił.

Bet-at-home ma nędzne kursy i słabą ofertę ale ma inne plusy, często zasypiają z kursami i przyjmują stawki za które w innym buku nie zagrasz.

skoro Twoim zdaniem nikt nie sprzedał danych to skąd UC mają dane dotyczace przelewów i okresów gry? Bo miliony graczy zastanawia sie nad tym faktem może jesteś jedynym który zna prawdę?

Skąd wiesz czy UC ma jakiekolwiek dane ? ja w te ich brednie nie wierze, myślisz że bukmacher który bardzo często nie w ogóle nawet weryfikuje w żaden sposób graczy, u tego buka weryfikacja to rzadkość więc jak mogli by kogoś sprzedać ? załóżmy że zakładam konto na sąsiada i sobie gram w BAH, później mój sąsiad ma zarzuty za grę w necie ?

lub na jakiekolwiek fikcyjne dane, ja zauważyłem tylko sporo szumu na forach i kilka osób które napisały że dostały wezwanie...

Spoko, każdy ma inna teorie na ten temat.

Nikt nie sprzedał, włączcie myślenie!
a) BAH nie udostępnił danych klientów
b) UC/US namierzył klientów "przy okazji" innych kontrolii
c) co do punktu b) to nawet Kaplica to potwierdził
d) w kilku przypadkach UC/US dowiedział się przez doniosy
e) Na podstawie KKS Art. 107 odbywały się sprawy jeszcze przed ustawą hazardową, to stary zapis, tylko nikt tego nie nagłośniał.
f) Wszyscy uczepili się BAH, bo przelewają wypłaty ze swojego konta (gdzie nadawcą jest Bet-at-Home), a nie od posredników tak jak w przypadku np. Bwin. W tytule wypłaty jest napisane po niemiecku "wygrana" co dla UC/US jest dowodem, że osoba grała w nielegalnych grach, ale dla sądu już nie jest wystarczającym dowodem.

ładny kurs

Skąd UC ma dane graczy? Z US. Skąd US ma dane graczy? Od banków. Moim zdaniem BAH niczym nie zawinił, po prostu jedna z głośnych spraw z listopada/października 2014, czy nawet ciutkę wcześniej dotyczyła człowieka, który akurat grał w BAH i tak powstała plotka o rzekomej "sprzedaży:" danych, przez tego buka. Oni nie mają w takiej sprzedaży danych żadnego interesu i żaden urząd w Polsce na chwilę obecną nie jest w stanie ich do tego zmusić.

Tak więc sugeruję, żebyście odczepili się od tego buka, bo pomimo kiepskich kursów, udało im się zrobić coś a'la happening w Zakopanem jakiś czas temu i za odwagę mam do nich spory szacunek. Co nie zmienia faktu, że kursy mają jedne z najgorszych na rynku, ale nie mieszajmy tych dwóch rzeczy.

Z tym się nie zgodzę. Buk jest bardzo dobry, pewny i stabilny. W dodatku jest to jedyny odważny buk który zawalczył bezpośrednio o nasze prawa.

Większość jego klientów to Polacy, więc choćby dlatego warto tam od czasu do czasu coś sobie pyknąć.

graj sobie u nich ja cie nie zabraniam
ale nie pisz ze to jest bardzo dobry buk bo to nieprawda
do bardzo dobrego brakuje mu lat swietlnych
oni sie nawet nie zblizaja do dobrego
sam pisales o ich slabych kursach wiec masz jeden z argumentow (a jest ich duzo wiecej)
ja ci zrobie happening co miesiac a potem wystawie takie kursy ze bedziesz dziadowal do konca zycia

Na kursach świat się nie kończy. Nie każdy jest profesjonalnym traderem. Weź pod uwagę zwykłych ludków. Pod tym, względem bah jest ok.

nie tylko Bah często przysypia ze zmianami kursów i przyjmuje dosyć wysokie stawki na niszowe ligi, więc jest to buk ok, tylko trzeba to umieć wykorzystać

Otoz to dodam jeszcze, ze maja leniwych traderow, ktorzy przepisuja kursy od innych, ale dajac swoje limity. wyplaty szybkie, malo komplikacji z weryfikacja kont, dla mnie grajacego siatkowke jeden z top 5 bukow.

Podpowiedzcie co robic.
Kolezanka dostala wezwanie z Urzedu Celnego.Ma sie zglosic z historia gry od 2009 do 2015 w bet-at-home.Smieszne jest to, ze miala tylko 2 wplaty na laczna sume 65 zl.Jedna w 2012i druga pod koniec2013.Nic nie wyplacala,bo nic nie wygrala.Strasza ja paragrafami i grzywna .Moze ktos madry podpowie jak sie tlumaczyc.

Widze ludzie juroszka w natarciu, zawsze jednopostowcy, to samo na konkurencyjnym forum, sianie paniki widze przynosi skutki patrząc tam na reakcje, ale na tym forum to nie przejdzie, ile wam placą za te posty 5 zl? 10?

wklej skan wezwania to pomożemy

To nie do mnie przyszlo to wezwanie tylko do kolezanki.Ma sie stawic we wtorek w UC w Ciechanowie.Nie pisze tego zeby was straszyc, chce tylko madrej podpowiedzi.Dziewczyna jest przerazona.

2009 powinien być traktowany jako przedawniony.
Czyżby w Państwie prawa przestępstwa hazardowe się nie przedawniały ?

Napisali ze chca historie od 2009.

wklej skan wezwania i dopiero po nim mozesz dalej pisac w temacie .

Jak moge wkleic jak to nie do mnie przyszlo.Czy wy we wszystkim wietrzycie spisek.Nie pisze zebyscie nie grali,nie mam zamiaru was straszyc.Dziewczyna dostala wezwanie prawdopodobnie bank udostepnil.Oni nawet nie wiedza od kiedy ona jest zarejestrowana.Zarejestrowana jest od 2012 a kazali jej wyciag od 2009 dac.Ludzie uwierzcie.Chce tylko podpowiedzi,a czy wy gracie czy nie to wasz problem.
Jak bezie taka mozliwosc to wam wkleje,w tej chwili nie mam takiej mozliwosci

Przecież nie wypłacała, sam napisałeś więc jak bank udostępnił ?
Bujda na resorach, idź gdzieś indziej swoje bajki pisać.

to znaczy ze nie znaja prawa no chyba ze dostala to wezwanie do 31 grudnia 2014 wtedy czsa przedawnienia jest przerywany

Ale wplacala cale 2 razy

Dostala w tym roku, we wtorek ma sie stawic.

Wydaje mi sie,ze 2014 rozlczasz do kwietnia, to jak najbardziej moga kontrolwac 2009

5 lat od chwili czynu, czyli 2009 zamknął się z 31/12/2014 !

Jak sie do niej dodzwoni to sie dokladnie dopytam

Jeśli koleżankę wezwali to niech idzie i złoży wyjaśnienia im mniej konkretów tym lepiej. Po paru latach może jakąś decyzje sąd wyda. Koleżanka wyrazi tzw. czynny żal i będzie po całej sprawie.

A tu poniżej macie jak nasze drogie państwo radzi sobą z ustawą hazardową, nic dodać nic ująć. http://www.wolnypoker.org/aktualnosci/dowody-ws.-turnieju-w-szczecinie

Ja nie jestem prawnikiem,ale z tego co wiem,to nie obywatel ma udowadniać,że jest niewinny ( w tym przypadku żądanie przez UC historii gry od 2009 r jest bezzasadne ) tylko to UC ma obowiązek zebrać materiały o winie podejrzewanego i przesłać je do wyzszej instancji tj prokuratury,czy sądu.A więc koleżanka,może im powiedzieć,że zdobywanie wyciągu należy do nich nie do niej...na pytanie,dlaczego wpłacała pieniądze do bukmachera,zawsze można udać głupa i powiedzieć,bo kolega mi mówił,że tam jest wyzsze oprocentowanie niż w banku...a wypłaciłam pieniądze,bo po jakimś czasie okazało się,że te pieniądze nie są oprocentowane...może to głupie tłumaczenie,ale w naszym kraju wszystko jest głupie i może się to udać...w każdym razie udowadnianie winy należy do prowadzącego postępowanie i tego niech koleżanka się trzyma.Pozdrówka / jaja /

Na czynny żal jeżeli urzędnicza machina już ruszyła jest już chyba za późno

Jeśli można jeszcze dwa zdania...w żadnym wypadku,koleżanka nie może UC dostarczyć wyciągu historii swojej gry,bo będzie to niezbity dowód w sprawie i przyznanie się do winy...żadnego też czynnego żalu ! UC nie udowodni jej popełnienia wykroczenia,bo raczej nie zdobędzie od bet-at-hom takiego wyciągu,bo byłoby to naruszenie Ustawy o Ochronie danych osobowych...sprawa będzie umorzona z braku dowodów winy ! Koleżanka do niczego niech się nie przyznaje ! Przyznanie się w sprawie,traktowane jest jako dowód przeciwko ! Jeżeli się mylę,to proszę mnie poprawić. / jaja /

dzieki

hehe no i znow bet-at-home

Bo tylko od nich w przelewach widnieje nazwa firmy

a to, akurat nie jest prawdą

Może ostatnio nie, ale wcześniej na pewno w tytule przelewu było nawet ID gracza

nie zrozumielismy się ,-nie tylko b-a-h,o to mi chodziło

Nie wiem z czego tu zartowac. Myslalem ze na tym forum ktos cos podpowie.Oprocz 3 osob ktore cos staraly sie podpowiedziec reszta mysli ze to zart.Jej niestety nie jest do smiechu.
Moze jest ktos na forum kto mial juz kontakt z UC?

nieprawda bo od wielu jest nazwa

Jesli chcesz zeby traktowano Cie powaznie bo przestan sam bawic sie w cyrk i napisz ze chodzi o Ciebie a nie o kolezanke , babcie , dziadka czy sasiada bo takie numery to przerabialem wiele lat temu

dostales juz w 100% rzeczowa odpowiedz

a brzmi ona "DO NICZEGO SIĘ NIE PRZYZNAWAĆ"

jeżeli cię nie satysfakcjonuje to idz na konkurencyjne forum,tam jest troche wiecej obsranych januszow.

to cały czas pokłosie tej listy pierwotnej ze sprawy baha
wszyscy z listy którzy wpłacili/wypłacili bezpośrednio na konto buka i z konta buka na bankowe dostaną wezwania
lista za okres 2009 - 2012
jak dla mnie klienci przelewy24 czy skrilla mogą NA DZIŚ spać spokojnie

[quote=Luc Nilis]to cały czas pokłosie tej listy pierwotnej ze sprawy baha
wszyscy z listy którzy wpłacili/wypłacili bezpośrednio na konto buka i z konta buka na bankowe dostaną wezwania
lista za okres 2009 - 2012
jak dla mnie klienci przelewy24 czy skrilla mogą NA DZIŚ spać spokojnie [/quote]

oj ty debilu

:D:

piwo: exactly

Wystarczyło napisać: "KOLEGA, który jest wykluczony cyfrowo, sam się nie może zapytać na forum" i od razu cała historia byłaby bardziej prawdopodobna.

Pewnie jakiś darmowy tasiemiec.

A teraz napisał:




Niby taki jesteś obeznany w temacie, a podajesz ciągle sprzeczne informacje. To w końcu bać się mają tylko ci co grubo grali i wypłacali, czy jeśli ktoś wpłacił powiedzmy kilkaset złotych, które przegrał i ani grosza nie wypłacił, to też dostanie wezwanie? Zdecyduj się w końcu...

Przestańcie się bać,że nas wezwą do Urzędu Celnego,czy gdzie indziej...przede wszystki,przestańmy się bać i pomyślmy jak się tłumaczyć.Na początek pomyslmy,jakimi dowodami dysponuje wobec nas UC ? Praktycznie niewielkimi,albo żadnymi.Pamiętajmy więc,że nigdy,przenigdy,w żadnym wypadku,czy bedziemy przesłuchiwani w UC,czy w prokuraturze,czy w sądzie,NIE MOŻEMY się do niczego przyznać ! Mówicie tutaj o tzw czynnym żalu...w Polsce przyznanie się do winy stanowi niezbity dowód popełnienia czynu ! No bo co może być lepszego dla sądu,czy Policji jak petent,który się przyznał,żałuje,płacze,prosi o niski wyrok ? A więc zawsze idziemy w zaparte ! Na Policji mogą nas bić,czy wymuszać zeznania.Ja bardzo chciałbym być pobity na Policji na Komisariacie....bardzo.A więc nie bójmy się ! Raczej tu,na tym forum,w tym temacie piszmy,jaką można obrać linię obrony,wobec żadnych ,albo znikomych dowodów jakimi ewentualnie może dysponować wobec nas (....) Urząd Celny.Trzymajmy się i myslmy ! Pozdrówka / jaja /

Ile razy trzeba powtoarzac, ze UC bazuje na zastraszeniu i tym ze ludzie sie przyznaja i zaplaca kare dla swietego spokoju?

Uc dysponuje tylko dowodem w postaci przelewu z konta bankowego buka do konta bankowego klienta. To nie jest wystarczajacy dowod aby sad mogl stwierdzic, ze oskarzony zawieral zaklady z terytorium polski w czasie obowiazywania ustawy hazardowej.

Znam wiele osób, które wplaciły do beta jakieś grosze, tylko żeby ogladać żużlową british elite league. w sezonie 2014 codziennie kamera byla na innym stadione.
Nie brały udziału w żadnych zakładach.

Wchodzenie na strony bukow, zalozenie konta nie sa zakazane.

Wplaty tez nie sa karalne.

Nielegalne jest zawieranie zakladow, gra w kasynie, gra w pokera, bingo itd.

Musza udowodnic, ze delikwent na swoim koncie zawieral zaklady, gral w kasynie lub w pokera z terytorium polski.

Bez historii logowan z IP i historii zakladow nie maja jak udowodnic w sadzie, ze konkretna osoba grala u buka. Sam przelew z buka do klienta nie jest konkretnym dowodem a tylko przypuszczeniem, ze ktos mogl zawierac zaklady bo przeciez po cholere by tam wplacal kase. No ale w sadzie samo przypuszczenie nie powinno wystarczyc.

DZIEKI za ostatnie komentarze.Green Arrow dzieki za podpowiedz,to
jest chyba dobry pomysl.
SSaczu oni chca historie zakladow ale zawsze moze powiedziec,ze sie dawno nie logowala i nie pamieta hasla.Cos sie wymysli
Dzieki

Aaa oni chca historie? I prosza aby dobrowolnie im przekazac?

Co za pojeby. No ale a noz trafia na jeszcze wiekszego zjeba ktory im przekaze historie gry i logowan

Skąd masz mieć historię zakładów skoro żadnych zakładów nie zawierałeś?
Poza tym buki nie archiwizują historii na lata wstecz, a przynajmniej nie masz w to wglądu z poziomu konta.

Żaden organ typu Policja,Prokuratura,Urząd Celny,czy nawet Sąd NIE MOŻE żądać od podejrzewanego dostarczania dokumentów,czy dowodów świadczących o jego winie ! W tym przypadku pracownik prowadzący sprawę Twojej koleżanki,żąda od niej,żeby dostarczyła odpis historii zawierania zakładów,co od razu będzie dowodem,że obstawiała zakłady ! Pamiętajcie,na wszelkich przesłuchaniach,w miarę grzecznie,ale stanowczo ( no,chyba,że przesłuchujący uderzy nas w twarz,wtedy jest juz inna bajka )...Można np powiedzieć : " na jakiej podstawie prawnej żąda Pan ode mnie,abym dostarczyła dowody przeciwko sobie " ? W żadnym wypadku,nie godzcie się na "tzw czynny żal".Piszcie odwołania do sądu na wszystkie tryby nakazowe tj nakaz zapłaty kary,bez rozprawy sądowej ! Pamiętajcie też,że im tylko chodzi o to,żebyście się przyznali i poddali dobrowolnej karze ! Tak jak pisze ssaczu,wszystko polega na zastraszaniu ! Wszyscy wiemy,że Ustawa jest idiotyczna,a oni na siłę pchaja ten wózek i nie widzą,że się kompromitują...

Ko0lega Luc Nilis już nie raz straszył i mówił że wie o wiele więcej niż wszyscy bo gdzieś tam pracuje
a teraz piszę takie brednie o p24 i skrillu, można się popłakać ze śmiechu czytając takich specjalistów

hahahahahaha,te pedały serio chca zeby im przyniesc historie zakladow
skan z dzisiaj z innego forum

dopiero teraz zauwazylem ze dane nie sa zamazane,ale dokladnie taki oryginal wisi na innym forum

a sam nie moge edytowac zeby zamazac

Smiem twierdzic, ze IQ osob tam pracujacych i zajmujacych sie tymi sprawami nie przekracza nawet 80pkt.

Trzeba by wyslac do lekarza na badania czy przypadkiem nie choruja na debilizm.

Proszę przynieść siekierę którą zabił Pan swojego sąsiada

o kurwa ta sluzba celna jest debilniejsza niz userzu z forum bukmacherskiego

wyplacal jedynie 50 pln z bwin

ale spokojnie panowie

forumowy ulubieniec w postaci byłej legendy mecz.pl Hagii uzyl swoich kontaktow i zapewnia ze skan jest podrobiony

ten cygan Hagi wszedzie swoja morde wsadzi

No nie wierze,ze takie pisma wysyalaja .Przeciez to adwokat na poziomie Kiepskiego wystarczy a jak bedzie za pare K to jeszcze oni beda musieli odszkodowanie zaplacic

To jest chyba tylko w Polsce mozliwe

Analizuje to wezwanie i dochodzę do takich wniosków : przede wszystkim,jeżeli jest to pierwsze wezwanie,to nie możemy byc wezwani w charakterze podejrzanego.Podejrzanym w świetle obowiązującego prawa,jest się wtedy,gdy przedstawiono nam NA PIŚMIE zarzuty.A więc jest to juz duuży błąd w wezwaniu.Drugim idiotyzmem,jest to,że na wezwaniu,a więc PISEMNIE (!) zobowiązuje się wezwanego do przyniesienia odpisów historii gry ! A na jakiej podstawie prawnej ? Brak jest podstawy prawnej ! Brak jest jej,bo taka podstawa prawna NIE ISTNIEJE !
Sami widzicie więc,że Urząd Celny NIE DYSPONUJE żadnymi dowodami przeciwko nam,a chce nas zastraszyć ! Na przesłuchaniu NIE WOLNO SIE BAĆ,bo strach pozbawia nas logicznego myslenia i odpowiadania na zadawane pytania !

Bardzo dobrym wyjściem jest,aby na przesłuchanie,stawic się z wynajętym przez nas ADWOKATEM.Koszt wynajęcia papugi może być w granicach ( nie orientuje się dokładnie ) mysle nie więcej jak 200 zł.Przesłuchanie ,gdzie śledczy nie ma żadnych dowodów,może trwać nie dłużej jak jak 30-45 minut...stracimy te 200 zł,ale UC,Prokuratura,lub sąd będzie musiał umorzyc sprawę z BRAKU DOWODOW WINY ! I wtedy to MY możemy zacząć działać ! Można podać do sądu z powództwa cywilnego Urząd Celny o zwrot kosztów poniesionych przez nas,za bezpodstawne prowadzenie nam sprawy,przeproszenie nas itp....przemyslmy to i nie bójmy się ! / jaja /

"jeżeli jest to pierwsze wezwanie,to nie możemy byc wezwani w charakterze podejrzanego.Podejrzanym w świetle obowiązującego prawa,jest się wtedy,gdy przedstawiono nam NA PIŚMIE zarzuty"

nie pisz bzdur kolego, podejrzanym jesteś już gdy zostało wydane postanowienie o przedstawieniu zarzutów, a nie gdy zostało ci ono ogłoszone

No,możesz mieć rację...tak jak pisałem wcześniej,prawnikiem nie jestem...:( Wydawało mi się,że najpierw,gdy sledczy ewidentnie nie ma w sprawie żadnych dowodów,powinniśmy byc przesłuchani w charakterze świadka ? Ale,jeżeli się mylę,to przepraszam za błąd.Reszta mojego wywodu raczej prawidłowa ? / jaja /

The Boss - a tak przy okazji,to miło poznać forumowicza z prawie 14 letnim stażem na mecz.pl.Wyrazy szacunku i pozdrówka / jaja /

z tym odszkodowaniem to tez na wyrost, bo jezeli dysponuja, ze byly jakies przelewy, maja uzasadnione podejrzenie, że grales na zakładach i popełniłeś przestępstwo, wykroczenie, nie ma tu nic bezpodsawnego

Ciekawi mnie jedynie skad sie wzial taki okres akurat od 14.07 do 07.11 ?? Jedyne logiczne wytlumaczenie jest takie ze sa to daty brzegowe pierwszej i ostatniej wplaty/wyplaty do/z buka na konto bankowe

14.07.2011 ta data to doprecyzowanie jakiegoś przepisu

niemozliwe bo byly juz wezwania za 2010 i 2009 tez wiec nie moze byc ze 14.07.2011 jest poczatkiem wszystkiego

14.07.2011 doszedł poniższy podpunkt i rzeczywiście niektóre służby interesują się tylko od tej daty, natomiast nie wszystkie, więc nie jest to jakaś ogólnie abolicyjna data

Art. 29a. Zakaz urządzania gier hazardowych przez Internet
Dz.U.2009.201.1540 - Ustawa z dnia 19 listopada 2009 r. o grach hazardowych
1. Zakazane jest urządzanie gier hazardowych przez sieć Internet.
2. Zakazane jest uczestniczenie w grach hazardowych urządzanych przez sieć Internet.
3. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie dotyczą urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet na podstawie udzielonego zezwolenia.

pojawił się kolejny skan o identycznej treści,także nie ma raczej wątpliwości co do autentyczności

jako ciekawostka dodam że gość tylko wpłacał jakieś grosze do bah i nawet nie wypłacał

wygląda na to że trwa polowanie na januszów grających za kilka pln,potencjalnych klientów STSu

grubsze rybki raczej mogą spać spokojnie
pewnie dali sobie spokój po tym jak plusgsm,który wypłacił na konto kilka milionów ich olał i gówno mu na ten moment mogą zrobić

polowanie na januszow, powazni gracze z quasi czatu mecz.pl spia spokojnie

no dokładnie to napisałem

wygląda na to że jasny jest przekaz

"JANUSZE GRAC W STSIE BO BĘDĄ KARY!"

jeśli ten skan jest autentycny to normalnie kpina jakaś, z tym przyniesiem historii zakładów

Tam pracują więksi idioci niż w policji

Jest pan podejrzany o kradzież auta, prosze stawić się jutro z autem i kluczykami no nie moge

pomóż policji złap się sam

Ciekawe co się dzieje, jeśli Pan Adam przebywa w Sheffield, Hartlepool, albo Luton i do Ciechanowa ma trochę drogo i trochę daleko i trochę mu się nie chce tam stawiać o 11:30 w dniu 20.02.2015?

Bankim udostepnil dane.Slow nie ma

Fakt, nie ma takiego wyrazu jak:"Bankim". Sów też tutaj nie ma. Są same orły biznesu.

z innego forum,gosc od skanu

By żyło się lepiej to już są kpiny.

http://wgospodarce.pl/informacje/18938-w...ansowej-polakow

jakiś osiołek dzisiaj się dobrowolnie przyznał,dostał 6k
jak widać jeleni nie brakuje

bądź precyzyjny 600zl to nie 6k

jeżeli o tym samym jeleniu mowa to i tak dostał wpis do KRS

sorry wielka moja pomylka,dostal 600
nie wiem jakim cudem bylem pewny ze tam bylo 6000
w kazdym razie i tak jelen

"ze na poczcie wplacalem 200zł na buka"
A ja dostałem wezwanie z ABW że na poczcie wpłaciłem 26,50 pln na rachunek bankowy ISIS i jestem dżihadystą. Będę sądzony zaocznie przez koalicję przeciwko państwu islamskiemu i chyba raczej się z tego nie wywinę bo mają mocno obciążające mnie dowody gdyż cztery dni się nie goliłem w tamtym okresie a na dodatek baba w okienku mi siatkówkę zeskanowała najnowszym galaxy S5.

debilom z tamtego forum nie przetlumaczysz ze przelew to zaden dowod i moga sobie tym podetrzec dupe

jak ktos jest kretynem niech sponsoruje swinki z PO

a przelew przychodzący? Gdzie widnieja wszystkie dane buka to też dowód, że się nie grało ?

oczywiscie ze to zaden dowod
mogles wplacic aby ogladac transmisje
grac rynki finansowo,ktore sa legalne
albo obstawiac tylko bedac poza krajem

i ty niczego im udowadniac nie musisz,to oni maja dostarczyc dowody ze grales nielegalne zaklady przebywajac w PL

Każdy jeden zgłaszający się do UC jeśli oczywiście kogoś wezwą za te grube miliony po 50 pln wpłat na poczcie, w co oczywiście nie chce mi się wierzyć że za takowe ścigają kogokolwiek i jest to pewnie albo ściema bo grano za tysiące albo oszustwo mające zachęcić do firm naziemnych, wystarczy niech się spyta kiedy zostało wobec niego wszczęte postępowanie a potem czemu SC przedstawia mu wyciągi jego konta skoro w ciągu 90 dni ani IC ani sąd nie powiadomił go o uchyleniu tajemnicy bankowej jego konta. Jeżeli celnik nie odpowie na ta pytanie i nie udzieli rzeczowej odpowiedzi należy odmówić pytań i sobie wyjść gdyż historia konta osoby bez wyroku sądu jest zdobyta nielegalnie i nie jest to żaden dowód a w świetle prawa polskiego nawet przestępstwo popełnione przez urzędników i bankowców a osoba pokrzywdzona ma prawo zawiadomić prokuraturę. Zresztą po co to komu w ogóle jak gdzieś czytałem że wezwany jako świadek i przedstawiono mu jego przelewy to już bajka zupełna bo żeby wejśc w posiadanie historii konta bankowego musi się toczyć sprawa karna albo karnoskarbowe wobec tej osoby a świadek to nie jest podejrzany więc kompletna bzdura albo osoba która się im zgłosiła to debil o rozumie ameby. Wystarczy że na potencjalnej rozprawie jeśli trafi im się tzw. "kumaty" adwokat zostaną zaatakowani prawem bankowym i ustawą o ochronie danych osobowych i skończy się cyrk. Zresztą o czym my gadamy jak Policja ma też ogromne problemy z wglądem w konta bo nikt im na dzień dobry nie daje jego historii tylko musi co najmniej komendant wojewódzki o to występować i udokumentować.

ultra serio ściągają za wpłaty rzędu 50 pln
bo pojawiło się sporo potwierdzeń w postaci skanu od tych osób
wątpię że ktokolwiek miałby sens żeby na forum zaniżać sumy wypłat.

liczą że część baranów się przestraszy i przyzna dobrowolnie,niech na te 30k przyzna się 8k i już jest wielki sukces na twitterze kapicy w postaci wpisiku "ukaraliśmy już 8000 osób za granie u nielegalnych bukmacherów,a to dopiero początek!"

Wszystko ładnie i fachowo opisane:

http://www.wolnypoker.org/Media/Default/DocGalleries/ekspertyzy/Poradnik%20prawniczy%20dla%20os%C3%B3b%20uczestnicz%C4%85cych%20w%20internetowych%20grach%20hazardowych.pdf

http://wyborcza.biz/biznes/1,100897,17539840,Tusk_obstawil_za_8_mld_zl__Kto_zaplaci_.html?biznes=warszawa#BoxBizLink

Mnie zastanawia jak to wszystko się ma do osób, które są obecnie poza granicami Polski, a dostaną wezwanie do UC. Takich osób może trochę być. Czy jak ktoś mieszka np. w Australii i dostanie wezwanie, bo pare lat temu wpłacił 10 zł na BAH, to musi przylecieć do Polski, wydać mnóstwo pieniędzy na bilet i się z tego tłumaczyć? A co jeśli się nie przyleci? Jest na tyle groźnym przestępcą, że będą go ścigać w tej Australii za te 10 zł wpłacone na BAH?

Jest wyrok, gracze sa w dupie a Kapica triumfuje na twitterze:

"@kapicajacek: Ustawa o grach hazardowych zgodna z Konstytucją RP. Duża satysfakcja na pohybel wszystkim trolom."

"@kapicajacek: Na ogłoszenie wyroku TK przyjechali pokrzywdzeni organizatorzy gier na jednorękich bandytach najnowszym RollsRoys'em Phantom. Taka sytuacja"

"@kapicajacek: @ArturGorczynski Yes, Yes, Yes :))))
#poker #hazard"

"@kapicajacek: Jedna ust. o grach hazard a już Komisja Śledcza, prokuratr, Trybunał Konstyt. Doświadczenia i emocje bezcenne za wszystko inne zapłacę kartą"

Od kiedy gimbazjalisci moga pelnic funkcje panstwowe?

Z jednej strony Putin grozi, z drugiej Kapica...

Trzeba sie pakowac ziomale. Spotkamy sie niebawem na granicy

dokładnie trzeba spitalac z tego porabanego kraju póki granice otwarte, bo te debile nic nie potrafią tylko ludzi straszyć i karać...

Przecież to idzie bardzo łatwo uregulować w paru punktach i ludzie by spokojnie grali i państwo by zarabiało na tym i to niemało. Ale te skorumpowane niemoty wolą brać w kieszeń i utrzymywać burdel w temacie a potem jak zwykle ścigać szaraczków co wpłacicli 10 zeta do buka i nic nie wygrali, bo ci co wygrali to se wezmą papuge i mogą ich cmoknąc...

A cwaniaczki z układu se prowadzą "nielegalne" salony z automatami i się śmieją w twarz wszystkim i bogacą....

ten dzisiejszy wyrok nie ma nic wspolnego z zakladami,sprawa odnosila sie co do automatow

i generalnie nie bylo szans na inny wyrok bo ten smieszny TK to pilnuje budzetu

nie ma co sie przejmowac tymi bzdurami i skupic na wygrywaniu,
ale rozgladanie sie za krajem gdzie warto emigrowac powoli tez raczej mocno wskazane

Skandynawia, Kanada, Australia - to chyba najlepsze kierunki pod każdym względem i chyba jeszcze watachy bydła tam nie ściągają jak do Europy Zachodniej, UK czy USA

mam podobne plany

na 1szym miejscu Australia,bylem i dojebany kraj

pozniej Kanada,Norwegia

noi z powodu NFL,NCAAF i NBA kusi troche zeby pokombinowac z jakas wiza studencka do USA,tylko ten jeb.. dolar po 3.91 ....

przeciez ta decyzja pokazuje ze w podobnej sytuacji do zakladow zapadnie identyczna decyzja jak teraz

w TK oczywiscie ze tak,tylko jakie to ma znaczenie dla sprawy z tym smiesznym TK? zadne :]

wciaz moga naskoczyc kazdemu kto sie do niczego nie przyzna