Legalność zakładów zagranicznych.

Posted by: Anonymous

Legalność zakładów zagranicznych. - 17/07/2003 23:30

Czy jest jakaś legalna firma bukmacherska w internecie? Żeby wszystko było w zgodzie z polskim prawem. Bo słyszałem, że nie ma.
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 18/07/2003 01:07

Większość istniejących firm działa legalnie.
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 18/07/2003 15:05

Sla Was II - a możesz wymienić jakąś firmę która działa nielegalnie czyli w "niezgodzie" z polskim prawem?
Bo jak narazie to ja takiej nie znam !!!
Posted by: verkerk

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 18/07/2003 23:14

[QUOTE]Oryginalnie wysłał SlaWasII:
[qb]Czy jest jakaś legalna firma bukmacherska w internecie? Żeby wszystko było w zgodzie z polskim prawem. Bo słyszałem, że nie ma.[/qb][/QUOTE]Graj tam gdzie najlepiej się opłaci i niczym się nie przejmuj!!! Chodzi Ci zapewne o niepłacenie podatku. W Polsce nie tacy jak Ty i ja nie płacą podatków i dobrze na tym wychodzą.
Ale jak już chcesz być w 100% "uczciwy" (co to określenie dzisiaj oznacza?) to zawsze możesz dobrowolnie się opodatkować. Urząd Skarbowy przyjmie Twoje pieniądze z otwartymi rękoma.
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 19/07/2003 17:53

verkerk
Abstrac***ąc już od etyki niepłacenia podatku ale jesli z bukmacherki masz stale dochody to niepłacenie podatku z buków zagranicznych nie jest najrozsądniejszym rozwiązaniem na dłuższą metę , im dlużej tak robisz tym bardziej rośnie ryzyko że wpadniesz.
Oczywiście to ryzyko jest ciągle bardzo małe ale jest a w razie wpadki może już być bardzo gorąco ze skarbówką.

Natomiast deklarowanie dochodów z buków zagranicznych jest trudniejsze niż się komukolwiek wydaje gdyż po drodze napotykasz bariery bardzo trudne do przejścia ale mimo to osobiscie jestem za ujawnianiem skarbówce dochodów z bukow tylko że na dzień dzisiejszy jeszcze nikt nie wie jak to trzeba robić
Posted by: verkerk

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 21/07/2003 03:27

[QUOTE]Oryginalnie wysłał jahu:
[qb]verkerk
Abstrac***ąc już od etyki niepłacenia podatku ale jesli z bukmacherki masz stale dochody to niepłacenie podatku z buków zagranicznych nie jest najrozsądniejszym rozwiązaniem na dłuższą metę , im dlużej tak robisz tym bardziej rośnie ryzyko że wpadniesz.
Oczywiście to ryzyko jest ciągle bardzo małe ale jest a w razie wpadki może już być bardzo gorąco ze skarbówką.

Natomiast deklarowanie dochodów z buków zagranicznych jest trudniejsze niż się komukolwiek wydaje gdyż po drodze napotykasz bariery bardzo trudne do przejścia ale mimo to osobiscie jestem za ujawnianiem skarbówce dochodów z bukow tylko że na dzień dzisiejszy jeszcze nikt nie wie jak to trzeba robić[/qb][/QUOTE]Ale wyobraź sobie taką oto sytuację. Grasz w zagranicznych firmach internetowych i jednocześnie w naszych polskich firmach "naziemnych". Mówisz, że US może przyczepić sie do tego, że osiągasz dochody grając przez internet. Masz rację, ale ten podatek musi być tak skonstruowany, że zyski kompensują się ze stratami. I osiągając zyski w firmach internetowych, jednocześnie możesz przecież "przegrywać" fikcyjnie dajmy na to w STS-sie (kupony są na okaziciela a nie imienne).
Dlatego też uważam, że taki podatek byłoby bardzo łatwo ominąć (czyli niepłacić).
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 21/07/2003 03:32

LOL, kupię przegrane kupony na sumę $10000!
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 21/07/2003 03:40

Tak , myślałem nad tym ale niestety tak się prawdopodobnie nie da zrobić.
Ustawa o grach losowych i zakladach wzajemnych dotyczy tylko terytorium Rzeczpospolitej a to oznacza że podatek obrotowy czyli to co nam buk mnozy na początek *0.9 naszego wkładu stawki oraz podatek 10% gdy nasza wygrana przekroczy śrenią krajową odnosi się wyłącznie do zakładów granych u naszych naziemnych i nie można tego stosować do netowych gdyż ustawa ta nie ma mocy działać poza terytorium RP.

Natomiast buki netowe należy rozliczać tak jak inne dochody uzyskane poza granicami kraju.
W tym przypadku na dziś dzień brak jakichkolwiek regulacji prawnych.

Właśnie dlatego iż podstawa prawna u naszych i netowych jest zupełnie inna nie możesz tych zakładów łączyć.
Gdybys chciał je łączyć czyli bilansować sobie zyski i straty to musiałbyś też płacić podatek od dochodów z polskich buków czyli na dobrą sprawę byłby to trzeci podatek...

Wszystko co piszę powyzej nie jest jeszcze na 100% pewne ale niestety tak by to wychodziło.

Ja też jestem zainteresowany przelewem kasy w stylu przegrana w sieci - wygrana w Polsce lecz raczej nie można tego sobie bilansować.
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 21/07/2003 03:50

A ja myślę, że można... Czy zyski z giełd zagranicznych można rozliczać z tymi w Polsce?
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 21/07/2003 10:44

[QUOTE]Oryginalnie wysłał qwerty:
[QB]A ja myślę, że można... Czy zyski z giełd zagranicznych można rozliczać z tymi w Polsce?

W przypadku bukow zauważ że aby można bilansować sobie netowych i polskich razem trzebaby i tu i tu placić podatek od dochodów.
A przecież w Polsce nie ma podatku od dochodów z buków.
Napewno nie można wliczać w koszty uzyskania przychodów przegranych w Polsce a z wygranych nie płacić podatku od osiągniętych dochodów.
Posted by: verkerk

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 21/07/2003 15:59

Piszesz jahu że na pewno nie można tego czy tamtego. O ile mi wiadomo to w chwili obecnej nie reguluje tego żadna ustawa, więc dziwią mnie trochę Twoje wywody. Wydaje mi się logiczne połączenie obowiązkiem podatkowym (jeśli by coś takiego miało być) firm internetowych i "naziemnych".
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 21/07/2003 16:20

Myślę podobnie jak verkerk. Tym bardziej, że podatek najczęściej się płaci w miejscu zamieszkania -- gdzie "tam" miałbym coś płacić?Ustawodawcy w UK czy na Karaibach nie żądają od wygrywających płacenia podatków. A jakby tego było mało, to istnieją przecież traktaty o unikaniu podwójnego opodatkowania...
Posted by: Gabriel

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 21/07/2003 19:55

ALe są różne kraje, które mają różne umowy z naszym krajem. A jak udowodnisz, że przegrałes 1000$ w gb a wygrąłes 800$ w stsie?? Printscreen?
Do tego jak pójdziesz do US to każda osoba powie Ci inna wersja a przed sądem jeszcze inna decyzja i skończy sie na tym, że zabraknie kasy na skończenie rozpraw
Posted by: Latajacy

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 22/07/2003 16:02

Nie wiem, może się mylę:
Wydaje mi się, że podatek dotyczy wygranych powyżej 2000 zł. Jeśli jest inaczej poprawcie mnie. Przykładowo wygrywamy 10000 i przelewamy na nasze konto nie wszystko od razu tylko 1900 zł (lub mniej) na jakiś czas, np. co 2 tygodnie. Wtedy nie mieliby się do czego przyczepić. Raczej urząd skarbowy nie sprawdza kont u buka internetowego jakie mecze obstawiasz, tylko ile kasy wpłynęło na konto w banku.
To tylko moja teoria.
Posted by: Yzerman

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 22/07/2003 16:18

Sprawa jest prosta - prawo polskie zabrania obywatelom naszego kraju gry u zagranicznych buków internetowych.
I co do tego nie ma żadnych wątpliwości - wszelkie rekalmy np. expektu, unibetu, itp. w Przeglądzie Sportowym czy też na polskich serwerach są faktycznie nielegalne.

Inna sprawa, że egzekucja tego prawa jest w praktyce nie możliwa, a więc Kołodko i jego spadkobiercy mogą nas zwyczajnie w dupę pocałować.
pozdr
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 22/07/2003 19:21

Yzerman - sprawa niestety jest dośc skomplikowana.
Na dziś dzień nie ma ani akapitu mowiącego o tym że nie wolno grać w necie u zagranicznych.
Jest mowa że nie że "....kto uczestniczy w zagranicznej grze losowej na terytorium RP".

Wszystkie zakłady jakie zawieramy zawieramy poza terytorium RP więc nie ma mowy o łamaniu prawa.Co innego gdyby serwer buka był w Polsce ale na cale szczęście nie jest!!!

Natomiast jeśli osiągasz jakieś dochody zagranicą [a ci z nas którzy wygrywają regularnie osiągają takie dochody] zobowiązany jesteś zapłacić od tego podatek - tylko ze tu nie ma znów ani akapitu na jakich zasadach masz go placić a więc powinieneś go zapłacić na zasadach ogólnych , ale pojawia się kolejny problem mianowicie sposób dokumentowania.

Bo oweszem zadeklarujesz sobie jakąs kwotę przed fiskusem - niestety fiskus może i raczej bedzie rządał dokumentow że zarobiłes tyle a nie więcej.
I jak to udokumentować biorąc pod uwagę że muszą to być dokumenty wiążące prawnie a nie jakiś tam wydruki z netu.

Oczywiście można nie płacić i prawdopodobnie skarbówka nigdy się o tą kase nie upomni , problem w tym "prwdopodobnie" - bo jak już by się jakims sposobem upomniala to może być naprawdę gorąco....
Posted by: luc

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 22/07/2003 23:01

Panowie jeszcze inne rozwiazanie.

Konto w zagranicznym banku. Tam przelewam cala gotowke. Sa banki oferujace karty do anonimowego wyplacania w bankomatach na calym swiecie. No i co dalej to wiecie

Sciagam kaske przez bankomat a w US cicho sza. W transakcjach bankowych ZERO sladu po jakichkolwiek przelewach z zagranicy itd a wiec spimy spokojnie.

To tylko podstawowy schemat v0.1 mozna dowolnie kombinowac i usprawniac

Wole takie rozwiazanie niz ujawnienie dochodow + zaplata podatku. Gdyby dzialo sie to bez problemu to jeszcze ok. Ale przypuszczam ze te dobre checi skonczyly by sie wielkimi problemami i cholera wie czym jeszcze ze strony US takze...
Posted by: Latajacy

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 22/07/2003 23:24

Luc, jak możesz to podaj przykłady banków, które oferują anonimowe wypłaty z bankomatów.
Posted by: Moli

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 22/07/2003 23:36

[QUOTE]Oryginalnie wysłał Latający:
[qb]Luc, jak możesz to podaj przykłady banków, które oferują anonimowe wypłaty z bankomatów.[/qb][/QUOTE]i gdzie można założyc u nich konto

Walczmy nie dajmy sie US
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 22/07/2003 23:48

To co mówi Luc to jakaś alternatywa którą też rozważam - jednak nie wiem jak te banki działają i nie znam takiego.
Jest jeszcze problem taki że jak zarabiasz u buka godziwie to z biegiem czasu zmieni się twój status materialny a w razie zapytań US skąd masz na ten samochód czy mieszkanie to .... no właśnie to co powiedzieć a raczej to jakie przedstawić dowody osiagnięcia takich dochodow? bo z US nic powiedzieć się nie da , oni rozmawiają przez dokumenty a nie dyskusje z podatnikami.
Ja jak naraie ide w kierunku płacenia podatku ale ostatecznie poczekam jakie rozwiazanie znajdzie mój doradca podatkowy.
Posted by: Latajacy

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 22/07/2003 23:54

Co do banków zagranicznych, skorzystam z linku Carnbyego:
http://www.bankier.pl/wiadomosci/multiarticle.html?article_id=541237&position=1
Z tego wynika, że nie możemy nigdzie założyć konta za granicą, nie pojawiając się tam osobiście (przy zakładaniu konta).
Posted by: luc

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 00:05

jahu ma racje, przy naprawde sporych kwotach predzej czy pozniej mozna by bylo wpasc... kiedy bedziesz mial opinie doradcy podatkowego, mam nadzieje ze ja nam przedstawisz

chociaz tutaj tez jest wersja alternatywna - chate i samochod kupujemy zagranica po czym sie tam przenosimy to dla tych ktorym sie Polska nie podoba

jezeli chodzi o temat bankow, nie orientowalem sie specjalnie w tym temacie ale takich mozliwosci jest mnostwo i zaden to problem zadzialac w ten sposob

natrafilem na oferte banku z Litwy adres to :
http://www.paritate.com/

wyglada dosyc przyzwoicie i oprocz standardowych electronow itp oferuje karte private travel ktora sluzy wylacznie do wybierania kasy z bankomatow na calym swiecie - bezimiennie

to tylko przyklad nie wiem czy sa ok czy tez nie, narazie niestety nie mam takiej potrzeby by to sprawdzac, ale jak juz pisalem, takich "instytucji" jest mnostwo i zalatwic sprawe z bukmacherem tak by nasze polskie konta pozostaly "czyste" to zaden problem

Co do sprawy poruszonej przez Latającego - w wymienionym wyzej banku mozna zalozyc konto poprzez ich przedstawiciela, w Polsce takowego mamy a wiec zaden problem.

Tak wogole to gdy bedziemy potrzebowali zalatwic takie konto oznaczac to bedzie ze robimy niezla kase na bukmacherach. Wniosek prosty ze na wycieczke do Wloch czy Anglii bedzie nas stac spokojnie a zakladanie konta polaczymy z milymi wakacjami
Posted by: KacMa

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 01:07

zdaje się, że w Polsce są trzy źródła dochodów, od których nie płaci się podatków (czytaj: nie ujmujesz wpływów w PIT'ach):
a) prostytucja
b) giełda (jeszcze)
c) hazard
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 02:25

KacMa dochody z buków zagranicznych na 100% w świetle prawa musimy ujawniać fiskusowi i się rozliczać nawet jak Polska ma podpisane umowy o unikaniu podwojnego opodatkownia z krajem w którym jest buk i płaci podatki tylko że wtedy to sie rozlicza na innych zasadach a pozatym ciągle jest problem dokumentowania naszych dochodów.

Całe szczęście że prawdopodobnie mamy tu płacić podatek od odchodów bo alternatywą jet tu płacenie podatku oed wygranej.... a to oznacza że niewliczamy przegranych zakładów w koszty uzyskania przychodów.

Niestety nawet orzeczenie doradcy podatkowego nie załatwia sprawy w 100% bo na nasze dochody nie ma ani jednego akapitu jak to rozlizcać a to oznacza że ty możesz rozliczać to wg. swojego doradcy a US ci powie że sprawę widzi zupełnie inaczej i zacznie "wydziwiać" może też sprawę skierować do jakiegoś experta z zakresu prawa podatkowego który może miec zdanie zupełnie inne niż twoj doradca a wszystko przez to że sprawa jest zupełnie nieuregulowana przepisami.
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 04:26

Wśród wielu już dyskusji na ten temat padło tu na forum porównanie do Małysza i jego Audi (zwycięstwo w konkursie Czterch Skoczni) za które nie musiał płacić podatku, bo to "nagroda wygrana"...
Posted by: luc

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 05:39

Dodam jeszcze ze jak ktos nie osiagnal w Polsce zadnego dochodu a osiagnal go pracujac np zagranica i z tej pracy rozlicza sie w danym kraju (bo mozna przeciez pracowac zagranica ale np w delegacji i rozlicza nas polska firma/polski oddzial tej firmy wiec wtedy wszystko normalnie) to w Polsce PITu skladac NIE musi gdyz polskiej skarbowce nic do tego.

Zrodlem tej wiadomosci jest Urzad Skarbowy...
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 11:43

qwerty - nie wiem jak było z Adasiem niestety z nami jest zupełnie inaczej , my niestety musimy placić.

luc - tak ale pod warunkiem że Polska ma podpisane umowy o unikaniu podw. opodatkowania.
Ponadto orzeczenia US nie sa wiążace gdyż US w Gdyni może mieć swoje zdanie a w Warszawie swoje [dotyczy to przepadków gdy przepisy jednoznacznie nieregulują jak placić od czegoś podatek - czyli w naszym przypadku]
Posted by: guga

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 15:03

[QUOTE]Oryginalnie wysłał qwerty:
[qb]Wśród wielu już dyskusji na ten temat padło tu na forum porównanie do Małysza i jego Audi (zwycięstwo w konkursie Czterch Skoczni) za które nie musiał płacić podatku, bo to "nagroda wygrana"...[/qb][/QUOTE]On też musiałby zapłacić podatek. Tyle że minister finansów ma prawo zwolnić z podatku i tak też zrobił w tym wyjątkowym przypadku. Szary obywatel nie ma co na to liczyć.
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 15:26

jahu, piszesz, że podatek musimy płacić, tak jakbyś miał to napisane czarno na białym... Ale, jak pisze luc, dochód osiągnęlismy za granicą (serwery np. w UK), więc tam płacimy podatek. Fakt, że wynosi on 0% już mało zmienia.
Posted by: McKracken

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 17:52

[QUOTE]Oryginalnie wysłał qwerty:
[qb]jahu, piszesz, że podatek musimy płacić, tak jakbyś miał to napisane czarno na białym... Ale, jak pisze luc, dochód osiągnęlismy za granicą (serwery np. w UK), więc tam płacimy podatek. Fakt, że wynosi on 0% już mało zmienia. [/qb][/QUOTE]Gdyby wynosil 0% musialoby to byc zawarte jako osobna informacja (0 to tez stawka). W przypadku bukow netowych takowej nie ma.
Posted by: Dawid

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 18:43

a ja wtrącę trzy grosze na temat udowodnienia skąd my mieliśmy pieniądze na samochód czy na coś innego (daj Boże jak najwięcej) Przecież to jest banalnie proste. Wiele naprawdę wiele firm płaci podatek w Polsce w wysokości 40 %. Więc dla tych firm jest biznes powystawiać lipne umowy zlecenia na nas i zapłacić 19% podatek za nas a często jeszcze Ci ta firma jakiś procent odpali od tego (sam tak miałem). Podsumowując firma na tym zarabia a my mamy udowodnione legalne dochody, oczywiście trzeba uważać żeby nie wpaść w wyższy próg podatkowy, ale ja bym naprawdę chciał mieć taki problem
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 18:55

McKracken, właśnie dlatego, że 0% też jest stawką myślałem, że uda się uzyskać od buka zaświadczenie o zapłaceniu takiego podatku.

A co do sposobu udowodnienia pochodzenia pieniędzy to jest jeszcze lepszy sposób. Otóż najlepiej udać się do kasyna -- przykład: w 37 osób. Każda osoba stawia na osobny numerek, załóżmy po 1000 zł. Jedna na pewno wygra i ma dokumentacje (na żądanie) o wygranej 35000 zł. Koszt tej operacji to 1000 zł.
Posted by: McKracken

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 19:20

hehehe, nie znam sie na kasynach, ale wydaje mi sie, ze musialoby to byc "zaprzyjaznione" kasyno?
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 23/07/2003 19:31

Panowie jest szansa że jak buk za nas odprowadził podatek to będziemy płacić niewiele ale jeszzce Polska musi mieć umowę z tym ktrajem o unikaniu podw. opodatkowania.

Pozostaje poważny problem jak udokumentować to że buk taki podatek odprowadza.

Problemem jest jak masz wiele kont bo wtedy Polska nie ma z wszystkimi krajami podpisanych umów i nie każdy buk odprowadza za nas podatek.

Co do kombinowania to weżcie pod uwagę iż czasem banki wzywają przy przelewie do zlożenia oswiadczenia skąd są te pieniądze więc pozostaje ślad w banku [dla ewentualnego US]

A teraz uwaga nawet jak buk zapłacił za nas podatek a Polska ma podpisaną umowę o unikaniu podw. opodatk to my i tak zapłacimy podatek ale na zupełnie innych zasadach do końca tego niezrozumialem jak mi to doradca podatkowy tłumaczył w każdym razie jest to już podatek bardzo mały.
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 00:41

[QUOTE]Oryginalnie wysłał McKracken:
[qb]hehehe, nie znam sie na kasynach, ale wydaje mi sie, ze musialoby to byc "zaprzyjaznione" kasyno?[/qb][/QUOTE]Niekoniecznie -- jak się dobrze zakonspirujesz ze swoim towarzystwem, to powinno to przejść.
Posted by: Anonymous

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 04:02

Witam
To i ja jeszcze dopiszę się w temacie. Wygrane z zakładów wpisujemy w rocznym zeznaniu w pozycji inne dochody i podlegają one opodatkowaniu na zasadach ogólnych. Ewentualna kwestia udokumentowania tych dochodów sprowadza się do przedstawienia wyciągów bankowych na których widnieją wpłaty z tego tytułu. Jeśli chodzi o unikanie podwójnego opodatkowania to nie oznacza ono, że już nie zapłacimy podatku w kraju, lecz jedynie iż po zastosowaniu odpowiedniego wzoru możemy go obniżyć o podatek odprowadzony w kraju uzyskania dochodu. W przypadku bukmacherki unikanie podwójnego opodatkowania praktycznie nie ma zastosowania, ponieważ jeśli już Polska ma nawet podpisaną stosowną umowę to w kraju takim nie odprowadza się z tego tytułu podatku (przykładem jeśli się nie mylę jest Cypr). Czyli umowa nic nie zmienia w kwestiach opodatkowania.
Pozdrowienia dla umartwiających się
Lepiej wykorzystać ten czas w inny sposób (na zdrowie)
Bebu
Posted by: tysio111

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 04:08

Jahu z tego co wiem to nawet jeśli Polska będzie miała umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania z jakimś krajem to ty musisz być jego rezydentem żeby ona miała zostosowanie. I tu koszty rosną...
Posted by: phantom

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 04:46

nie rozumiem za bardzo idei tej dyskusji.
czy legalne sa zaklady zagraniczne na terenie polski jest sprawa kontrowersyjna.
czy miejscem zawarcia zakladu sa serwery buka przyjmujace zaklady ,a wiec mieszczace sie za granica czy tez jest to inne miejsce,a wiec gracza,w ktorym sie znajduje i obstawia zaklady?
jesli chodzi o nieplacenie podatkow,jak ktos nie chce niech nie placi.
potem zawsze moze powiedziec,ze wygral w naziemnych bukach.
tylko te nieszczesne przelewy bankowe.
mozna powiedziec,ze zaplacilo sie podatek w wysokosci 0% ,bo taki tam jest.
fees-0%,5%,10%(w polsce).
gdyby nie bylo podatku byloby - zamiast 0%.
a wiec w zagranicznych zakladach mozna przyjac,ze jest preferencyjna stawka podatku wynoszaca 0%.
nikogo nie interesuja wygrane w zakladach bo organizatorzy tych zakladow twierdza ,ze zwyciezca zakladow na dluzsza mete moze byc tylko jeden czyli organizator i mysle ze takie rozumowanie przyjmuje rowniez us i nikogo za tych kilka "przypadkowych" wygranych nie bedzie przeciez scigac.
bo przeciez bukmacherka to jedna z najciezszych dyscyplin ,wiec nie powinna byc dodatkowo opodatkowywana.
Posted by: jahu

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 11:34

phantom - niestety z US gdyby co to nic nie możesz powiedzieć , jak to sobie wyobrażasz zostajesz wezwany w celu zlożenia wyjaśnienia skąd przychodzą te przelewy zagraniczne a ty mówisz coś tam i US zamyka sprawę?
NIE z US wszystko co mówisz musisz umieć udokumentować !!!

tysio111 - nie sadzę że tak jest ale na 100% będę to wiedział dopiero po kolejnym spotkaniu z "moim doradcą podatkowym".

Bebu - możesz mi kiedyś wejść na gg3056193 chciałbym zamienić 2 słowa.
Posted by: McKracken

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 13:51

Phantom, podoba mi sie twoje idealistyczne podejscie do kwestii rozwiazania problemu z US .
Jednak takie metne tlumaczenia nie tylko pozbawilyby cie kasy ktora wygrales, ale jeszcze dostalbys konkretny domiar.
BTW Nawet "betonowy" urzednik US nie da sobie wcisnac, ze "fee" oznacza "podatek"
Posted by: ph9

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 15:10

Czytałem cały ten temat, przeszukałem całe forum i przeczytałem też poprzednie tematy o podobnej dyskusji i ogólnie już wiem mniej, niż na początku myślałem... Prawie każda wypowiedź, każdy ma swój własny pogląd i nie ma tej kwestii na całym forum wytłumaczone... Najlepiej niech się zaczną wypowiadać tu te osoby, co na prawdę wygrywają i wygrywali już dość długo wielką kase przez buków w necie (wielką kase = min. kilka tysięcy PLN miesięcznie).
Podobał mi się pomysł z tym anonimowym, bez pozostawiania śladów, wypłacaniem kasy bezpośrednio z bankomatów - wiadomo już coś o tym więcej, gdzie co i jak i za ile można założyć?
Sądzę, że to jest gdybanie o niczym, bo w sumie robimy "dziurę w całym", nie jest chyba KATEGORYCZNIE, jednoznacznie napisane że gra u buków w necie jest zabroniona? A to że mają 0% podatku to już nie nasz problem, więcej problemów mogliby mieć same te buki, a jakoś dla Polaków każdy buk w necie jest otwarty i nawet 2: unibet i expekt mają konta w naszym polskim banku, naszą walutę itp. WIĘC TO MUSZĄ MIEĆ UREGULOWANE PRAWNIE itp. BO BY NIE RYZYKOWALI TAKICH OBROTÓW, bo ktoś z US na pewno (!) by się o tym dowiedział, i oni(buki) o tym dobrze wiedzą, więc i MY i oni musża być bezpieczni pod względem prawa Polskiego! Co otym myslicie?
Posted by: McKracken

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 15:25

[QUOTE]Oryginalnie wysłał ph9:
[qb](...) unibet i expekt mają konta w naszym polskim banku, naszą walutę itp. WIĘC TO MUSZĄ MIEĆ UREGULOWANE PRAWNIE itp. BO BY NIE RYZYKOWALI TAKICH OBROTÓW (...) [/qb][/QUOTE]Z regulaminu Unibetu:
"9.2 Właścielom Konta radzi się, aby postępowali zgodnie z odpowiednimi przepisami prawnymi w ramach jurysdykcji, w której zamieszkują/przebywają. "

Ergo, martw sie sam.
Posted by: ph9

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 16:41

O ja... To jednak jest w regulaminie haczyk, i tak na pewno podobnie ma każdy bukmacher. Więc, to chyba jest na prawdę poważniejszy problem do dyskusji, tylko że z tylu tematów o tym i wypowiedzi ciągle nic praktycznie nie wynika...
Posted by: ph9

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 16:45

A nie sądzicie, że zaraz po naszym wejściu do Unii Europejskiej, albo jeszcze kilka tygodni przed wejściem wszystko powinno się w sprawie prawa dot. zakłądów buk. przez Internet zmienić? Kraje Unii chyba nie mają z tym problemu, na pewno nie ma go Anglia (kraj Unii)? Wiecie może jak to jest sformułowane w prawie UE i na jakich zasadach można grać?
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 18:35

Holendrzy już nie mogą grać w Ladbrokes, rządowi duńskiemu nie podoba się gra ich obywateli w Centrebet i innych bukach australijskich...
Posted by: ph9

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 24/07/2003 21:18

[QUOTE]Oryginalnie wysłał qwerty:
[qb]Holendrzy już nie mogą grać w Ladbrokes, rządowi duńskiemu nie podoba się gra ich obywateli w Centrebet i innych bukach australijskich...[/qb][/QUOTE]No to może być jeszcze gorzej? A jak tam mają rozwiązany problem tej dyskusji, legalność, podatki od buków z neta?
Posted by: ph9

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 28/07/2003 14:16

Szkoda, że temat ucichł, a problem dyskusji się nie rozwiązał...
Posted by: qwerty

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 28/07/2003 16:02

Wątpię, żeby było gorzej. Z tego co pamiętam wspominana była tutaj na forum informacja o nowym prawie, które jasno reguluje grę przez net jako legalną.
Posted by: rymoholik

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 28/07/2003 17:00

A czy ktos korzysta z karty Netellera do wyplacania kasy z bankomatu?? To chyba jest wlasnie taka anonimowa karta, a wielu ludzi ma konto w Netellerze. Wydaje mi sie ze nie ma potrzeby zakladac konta za granica bo jak ktos sie zapisal w Netellerze i wyrobi sobie ta karte to tak jakby mial konto w Inteligo czy Mbanku z ta roznica ze kase wyplacamy bezposrednio z Kanady a nie z banku w Polsce. Problem tylko w tym ze karta ta jest dosyc droga i nawet jak sie nie wykonuje zadnych transakcji to trzeba za nia placic. Inna sprawa ze nie wiadomo czy ta karta normalnie dziala w naszych bankomatach, kolega wyrobil ja sobie ale musial zlikwidowac bo nie mogl wyplacac z bankomatu. Inny kumpel mowil ze byly jakies problemy ale juz jest wszystko OK i mozna nia wyplacac bez problemu. Jesli ktos uzywa takowej karty niech da znac.. Mysle ze jest to dobre rozwiazanie.
Posted by: ph9

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 28/07/2003 18:46

[QUOTE]Oryginalnie wysłał rymoholik:
[qb]A czy ktos korzysta z karty Netellera do wyplacania kasy z bankomatu?? To chyba jest wlasnie taka anonimowa karta, a wielu ludzi ma konto w Netellerze. Wydaje mi sie ze nie ma potrzeby zakladac konta za granica bo jak ktos sie zapisal w Netellerze i wyrobi sobie ta karte to tak jakby mial konto w Inteligo czy Mbanku z ta roznica ze kase wyplacamy bezposrednio z Kanady a nie z banku w Polsce. Problem tylko w tym ze karta ta jest dosyc droga i nawet jak sie nie wykonuje zadnych transakcji to trzeba za nia placic. Inna sprawa ze nie wiadomo czy ta karta normalnie dziala w naszych bankomatach, kolega wyrobil ja sobie ale musial zlikwidowac bo nie mogl wyplacac z bankomatu. Inny kumpel mowil ze byly jakies problemy ale juz jest wszystko OK i mozna nia wyplacac bez problemu. Jesli ktos uzywa takowej karty niech da znac.. Mysle ze jest to dobre rozwiazanie.[/qb][/QUOTE]Właśnie! Juz ktoś w tym temacie o takich anonimowych wypłatach prosto z bankomatów wspominał tylko szczegółów do tej pory nie poznałem. Każdy bankomat obsługuje takie karty, jak ją zdobyć, ile około kosztuje, w jakich walutach wypłaty, jak ładować konto dla tej karty, czy z każdego kraju można itp.?!
Posted by: rymoholik

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 28/07/2003 21:43

Konto w netellerze jest w dolarach, z oplatami za karte jest roznie ale co by nie robic to zawsze sie za nia placi. Albo procent transakcji albo stala oplata jesli sie jej nie uzyje ani razu w miesiacu, a wyrobienie 5$.
Posted by: ph9

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 29/07/2003 02:37

[QUOTE]Oryginalnie wysłał rymoholik:
[qb]Konto w netellerze jest w dolarach, z oplatami za karte jest roznie ale co by nie robic to zawsze sie za nia placi. Albo procent transakcji albo stala oplata jesli sie jej nie uzyje ani razu w miesiacu, a wyrobienie 5$.[/qb][/QUOTE]I działa anonimowo w kazdym bankomacie w Polsce? Jak to jest? Używa ktoś? Szczegóły prosze...
Posted by: monster

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 29/07/2003 02:47

Ktos tu na sile wyciaga trupa z szafy.
Generalnie polskie prawo jest skonstruowane tak iz w wiekszosci ustaw panstwo egzekwuje od obywatela pewne zobowiazania a obywatel poslusznie je wypelnia.
Jesli dokladnie przyjrzec sie tym ustawa to wiekszosc z nich jest niezgodna z prawem, podatkowe rowniez.
panstwo pobiera podatek od emerytow mimo iz wiekszosc z nich nie ma minimum socjalnego ktore gwarantuje konstytucja - ustawa zasadnicza z ktora musza byc zgodne pozostale ustawy.
Ustawa reprywatyzacyjna, mienie zaburzanskie i wiele innych - ludzie dopiero przegladaja na oczy i skarza panstwo do sadow a potem do Strasburga.

Polskie prawo nie reguluje wiekszosci zdarzen w swiecie wirtualnym, w tym handel internetowy, etc.

A wiec spokojnie z tymi podatkami.
Posted by: ph9

Re: Legalność zakładów zagranicznych. - 29/07/2003 21:30

[QUOTE]Oryginalnie wysłał ph9:
[qb] [QUOTE]Oryginalnie wysłał rymoholik:
[qb]Konto w netellerze jest w dolarach, z oplatami za karte jest roznie ale co by nie robic to zawsze sie za nia placi. Albo procent transakcji albo stala oplata jesli sie jej nie uzyje ani razu w miesiacu, a wyrobienie 5$.[/qb][/QUOTE]I działa anonimowo w kazdym bankomacie w Polsce? Jak to jest? Używa ktoś? Szczegóły prosze...[/qb][/QUOTE]No i ponawiam pytanie jak ktokolwiek ocś więcej wie? A można taką karte na tej samej zasadzie do MoneyBookers.com ?!