Posted by: Conrad
NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
Posted by: Kodi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/03/2009 09:31
Cytat:
43) art. 47a otrzymuje brzmienie:
„Art. 47a. 1. W grach oraz zakładach wzajemnych ustanawia się dopłaty w
wysokości:
1) 25% stawki, ceny losu lub innego dowodu udziału w grze – w grach liczbowych;
2) 25 % ceny połączenia telefonicznego lub wysłania krótkiej wiadomości
tekstowej, bez uwzględniania podatku od towarów i usług – w loteriach
audioteksowych;
3) 10% stawki, ceny losu lub innego dowodu udziału w grze – w loteriach
pienięŜnych, grze telebingo i grze bingo pienięŜne;
4) 10 % kwoty stanowiącej równowartość wymiany wpłat na Ŝetony – w grach
cylindrycznych, grach w karty i grach w kości organizowanych w kasynach gry;
5) 10 % stawki lub kwoty stanowiącej równowartość wymiany wpłat na Ŝetony lub
kwoty zakredytowanej w pamięci automatu lub terminala wideoloterii przy
przystąpieniu do gry – w grach na automatach, grach na automatach o niskich
wygranych i wideoloteriach;
6) 10 % stawki – w zakładach wzajemnych.
2. Informację o ustanowieniu dopłat, o których mowa w ust. 1, zamieszcza się w
regulaminie gry lub zakładu wzajemnego.
„Art. 47a. 1. W grach oraz zakładach wzajemnych ustanawia się dopłaty w
wysokości:
1) 25% stawki, ceny losu lub innego dowodu udziału w grze – w grach liczbowych;
2) 25 % ceny połączenia telefonicznego lub wysłania krótkiej wiadomości
tekstowej, bez uwzględniania podatku od towarów i usług – w loteriach
audioteksowych;
3) 10% stawki, ceny losu lub innego dowodu udziału w grze – w loteriach
pienięŜnych, grze telebingo i grze bingo pienięŜne;
4) 10 % kwoty stanowiącej równowartość wymiany wpłat na Ŝetony – w grach
cylindrycznych, grach w karty i grach w kości organizowanych w kasynach gry;
5) 10 % stawki lub kwoty stanowiącej równowartość wymiany wpłat na Ŝetony lub
kwoty zakredytowanej w pamięci automatu lub terminala wideoloterii przy
przystąpieniu do gry – w grach na automatach, grach na automatach o niskich
wygranych i wideoloteriach;
6) 10 % stawki – w zakładach wzajemnych.
2. Informację o ustanowieniu dopłat, o których mowa w ust. 1, zamieszcza się w
regulaminie gry lub zakładu wzajemnego.
chyba uda im się zarżnąć ten rynek na dobre
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/03/2009 16:53
Hazard to jedna z nielicznych branż, która nie cierpi z powodu kryzysu gospodarczego. W ciągu trzech kwartałów 2008 r. Polacy wrzucili do automatów 6,6 mln zł. Ministerstwo chce, żeby dodatkowe opłaty od graczy przeznaczone zostały m.in. na budowę stadionów na Euro 2012.
Według projektu resortu system po wprowadzeniu zmian funkcjonowałby podobnie jak Lotto. Tam gracz płaci 2 zł za zakład, który tak naprawdę kosztuje 1 zł 60 gr, a 40 gr to dopłata.
Dopłaty niewykonalne technicznie
Organizatorzy gier na automatach o niskich wygranych nie negują potrzeby zdobycia dodatkowych pieniędzy przez Skarb Państwa, ale uważają, że proponowane przez Ministerstwo Finansów rozwiązanie jest niewykonalne.
- Nie jest to możliwe z technicznego punktu widzenia - mówi w rozmowie z portalem Gazeta.pl Dominik Michael, członek zarządu Izby Gospodarczej Producentów i Operatorów Urządzeń Rozrywkowych. Według niego konieczne byłoby np. napisanie nowych oprogramowania do automatów, a to trwa ok. 2 lat. Dodatkowo każde urządzenie musiałoby zostać przebadane przez firmę certyfikującą, co kosztuje 15 tys. euro. - Dostosowanie systemu trwałoby ok. 3 lat i pociągnęło olbrzymie koszty -argumentuje Michael.
Izba nie wie w jaki sposób dopłaty miałyby być pobierane. Czy gracz do zakładu za 1 zł musiałby dopłacać 10 gr, czy też po wrzuceniu złotówki miałby na grę 91 groszy.
Elektronika może liczyć
Dla Ministerstwa Finansów sprawa jest jednak prosta. Dopłaty mają być przekazywane przez podmioty, które urządzają gry na rachunki właściwych Izb Celnych - mówi Witold Lisicki z ministerstwa. Według niego nie ma technicznych przeszkód, bo automaty są wyposażone w liczniki, które liczą wpłaty i wypłaty. - To są urządzenia elektroniczne i nie ma żadnego problemu, żeby rozliczały także dopłaty - dodaje Lisicki.
Resort nie obawia się także, że dopłaty będą hamulcem dla branży. Nie przewidujemy żeby rynek się załamał. Być może trochę zmniejszy się dynamika rozwoju argumentuje Lisicki. A na wprowadzeniu dopłat budżet państwa zyska ok. 380- 400 mln zł.
Dominik Michael nie podziela optymizmu ministerstwa. Według niego rok 2009 jest być może ostatnim, w którym branża jeszcze się rozwija. Branża osiągnęła już barierę i będzie się rozwijać małymi kroczkami dodaje.
Zwijamy interes
A być może zamiast rozwoju zostanie zupełnie zlikwidowana, jeśli sprawa naliczania dopłat w automatach nie zostanie doprecyzowana. Nie możemy działać bez dopłat bo takie będzie prawo. Czyli po prostu zwijamy interes, zamykamy działalność przestrzega Michael. Gdyby ta groźba została zrealizowana, to zdaniem Izby Skarb Państwa nie tylko nie zarobi dodatkowych 400 mln zł, ale także straci to co właściciele automatów już teraz wpłacają do budżetu.
Każdy jednoręki bandyta jest objęty zryczałtowanym podatkiem od gier, w wysokości 180 euro miesięcznie. Oprócz tego ich właściciele płacą podatek dochodowy, tak jak inne spółki prawa handlowego. W pierwszych trzech kwartałach 2008 r., z tytułu podatku od gier, do budżetu wpłynęło ponad 200 mln zł.
Przeciw dopłatom protestuje cała branża hazardowa. Także właściciele kasyn obawiają się drastycznego spadku obrotów, kiedy gracz będzie kupował żetony np. za 100 zł i dostawał na grę tylko 90 zł.
Ministerstwo Finansów przypomina, że podobne obawy towarzyszyły wprowadzeniu dopłat do gier liczbowych Totalizatora Sportowego. - Czarne scenariusze nie sprawdziły się mówi Lisicki.
Według projektu resortu system po wprowadzeniu zmian funkcjonowałby podobnie jak Lotto. Tam gracz płaci 2 zł za zakład, który tak naprawdę kosztuje 1 zł 60 gr, a 40 gr to dopłata.
Dopłaty niewykonalne technicznie
Organizatorzy gier na automatach o niskich wygranych nie negują potrzeby zdobycia dodatkowych pieniędzy przez Skarb Państwa, ale uważają, że proponowane przez Ministerstwo Finansów rozwiązanie jest niewykonalne.
- Nie jest to możliwe z technicznego punktu widzenia - mówi w rozmowie z portalem Gazeta.pl Dominik Michael, członek zarządu Izby Gospodarczej Producentów i Operatorów Urządzeń Rozrywkowych. Według niego konieczne byłoby np. napisanie nowych oprogramowania do automatów, a to trwa ok. 2 lat. Dodatkowo każde urządzenie musiałoby zostać przebadane przez firmę certyfikującą, co kosztuje 15 tys. euro. - Dostosowanie systemu trwałoby ok. 3 lat i pociągnęło olbrzymie koszty -argumentuje Michael.
Izba nie wie w jaki sposób dopłaty miałyby być pobierane. Czy gracz do zakładu za 1 zł musiałby dopłacać 10 gr, czy też po wrzuceniu złotówki miałby na grę 91 groszy.
Elektronika może liczyć
Dla Ministerstwa Finansów sprawa jest jednak prosta. Dopłaty mają być przekazywane przez podmioty, które urządzają gry na rachunki właściwych Izb Celnych - mówi Witold Lisicki z ministerstwa. Według niego nie ma technicznych przeszkód, bo automaty są wyposażone w liczniki, które liczą wpłaty i wypłaty. - To są urządzenia elektroniczne i nie ma żadnego problemu, żeby rozliczały także dopłaty - dodaje Lisicki.
Resort nie obawia się także, że dopłaty będą hamulcem dla branży. Nie przewidujemy żeby rynek się załamał. Być może trochę zmniejszy się dynamika rozwoju argumentuje Lisicki. A na wprowadzeniu dopłat budżet państwa zyska ok. 380- 400 mln zł.
Dominik Michael nie podziela optymizmu ministerstwa. Według niego rok 2009 jest być może ostatnim, w którym branża jeszcze się rozwija. Branża osiągnęła już barierę i będzie się rozwijać małymi kroczkami dodaje.
Zwijamy interes
A być może zamiast rozwoju zostanie zupełnie zlikwidowana, jeśli sprawa naliczania dopłat w automatach nie zostanie doprecyzowana. Nie możemy działać bez dopłat bo takie będzie prawo. Czyli po prostu zwijamy interes, zamykamy działalność przestrzega Michael. Gdyby ta groźba została zrealizowana, to zdaniem Izby Skarb Państwa nie tylko nie zarobi dodatkowych 400 mln zł, ale także straci to co właściciele automatów już teraz wpłacają do budżetu.
Każdy jednoręki bandyta jest objęty zryczałtowanym podatkiem od gier, w wysokości 180 euro miesięcznie. Oprócz tego ich właściciele płacą podatek dochodowy, tak jak inne spółki prawa handlowego. W pierwszych trzech kwartałach 2008 r., z tytułu podatku od gier, do budżetu wpłynęło ponad 200 mln zł.
Przeciw dopłatom protestuje cała branża hazardowa. Także właściciele kasyn obawiają się drastycznego spadku obrotów, kiedy gracz będzie kupował żetony np. za 100 zł i dostawał na grę tylko 90 zł.
Ministerstwo Finansów przypomina, że podobne obawy towarzyszyły wprowadzeniu dopłat do gier liczbowych Totalizatora Sportowego. - Czarne scenariusze nie sprawdziły się mówi Lisicki.
Posted by: loydek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/03/2009 19:21
czyli grajac w sts po ich zlodziejskich kursach mamy:
wplacam 11 zł gram za 9 (doplata 1 zł i podatek 1 zł)
kursy w sts na rowne zdarzenie cos ok 1.7 - 1.7
czyli grajac zdarzenie ktore jest wycenione na 50% szans z 11 zł postawionych dostane 15,30
czyli realnie gram po kursie 1.39 !!!!!!
to juz chyba lepiej rzodkiewke hodowac zysk podobny...
wplacam 11 zł gram za 9 (doplata 1 zł i podatek 1 zł)
kursy w sts na rowne zdarzenie cos ok 1.7 - 1.7
czyli grajac zdarzenie ktore jest wycenione na 50% szans z 11 zł postawionych dostane 15,30
czyli realnie gram po kursie 1.39 !!!!!!
to juz chyba lepiej rzodkiewke hodowac zysk podobny...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/03/2009 20:35
Jedna rzecz mnie zastanawia: gdyby nie było u nas 10% podatku od stawki zakładu... to czy przypadkiem buki nie wystawiałyby dalej kursów typu 1.80/1.80 na mecze tenisowe i zamiast podatku kasowały dla siebie olbrzymie marże? 
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/03/2009 20:46
Originally Posted By: loydek
to juz chyba lepiej rzodkiewke hodowac zysk podobny...
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/03/2009 21:19
"Nie ma takiej zbrodni, której nie potrafiłby popełnić liberalny skądinąd rząd, jeśli zabraknie mu pieniędzy"
Alexis de Tocqueville
Alexis de Tocqueville
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/03/2009 21:46
Originally Posted By: Szewa
"Nie ma takiej zbrodni, której nie potrafiłby popełnić liberalny skądinąd rząd, jeśli zabraknie mu pieniędzy"
Alexis de Tocqueville
Alexis de Tocqueville
Życie bezlitośnie pokazało, że liberalizmu PO można się dopatrywać jedynie w dziedzinie obyczajowości.
W sferze gospodarki idzie to w dokładnie przeciwnym kierunku.
Dlatego bardziej wg mnie odpowiedni byłby tu ten cytat:
"W miarę postępów w budowie socjalizmu walka klasowa zaostrza się" (Józef Stalin)
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/03/2009 11:20
Zapomniałem że opodatkowanie jednorękich bandytów powoduje, że całą partia jest odwrotnością liberalizmu.
A skoro i tak i tak pozostają najbardziej liberalną partią w Sejmie, to jak nazwać innych?
Według mnie powinni zrzucić te 10% z buków i stworzyć tutaj warunki aby firmy bukmacherskie mogły tu mieć siedziby. Inaczej grosza podatków od żadnej zagranicznej firmy bukmacherskiej nie zobaczą bo te firmy po prostu nie mają obowiązku cokolwiek tu płacić.
A skoro i tak i tak pozostają najbardziej liberalną partią w Sejmie, to jak nazwać innych?
Według mnie powinni zrzucić te 10% z buków i stworzyć tutaj warunki aby firmy bukmacherskie mogły tu mieć siedziby. Inaczej grosza podatków od żadnej zagranicznej firmy bukmacherskiej nie zobaczą bo te firmy po prostu nie mają obowiązku cokolwiek tu płacić.
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/03/2009 17:22
Originally Posted By: Conrad
Zapomniałem że opodatkowanie jednorękich bandytów powoduje, że całą partia jest odwrotnością liberalizmu.
Sam fakt opodatkowania jednorękich bandytów oczywiście nie decyduje o tym, czy jakaś partia jest liberalna czy też nie.
To raczej tylko jeden z wielu przykładów postaw antyliberalnych PO, które jednak składają się w pewną całość.
Originally Posted By: Conrad
A skoro i tak i tak pozostają najbardziej liberalną partią w Sejmie, to jak nazwać innych?
PO nie jest partią najbardziej liberalną w Sejmie, ona jest partią najmniej socjalistyczną.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/03/2009 19:03
Ministerstwo chce walczyć z internetowym hazardem
Mimo że w Polsce e-hazard jest nielegalny, liczba graczy szybko rośnie. Resort finansów chce z nim walczyć, ale możliwości ma ograniczone. Proponowanych w przepisach zmian, paradoksalnie, boją się podmioty działające na rynku legalnie.
Walka z internetowym hazardem wydaje się być z góry skazana na porażkę. Mimo że obstawianie wyników meczy czy zawodów jest w Polsce nielegalne, rzesza osób to robiących rośnie bardzo szybko. Szacunki mówią 400 tysiącach aktywnych graczy, obroty sięgać mogą od 1/4 do nawet 1/2 tych osiąganych w grach legalnych. Skala problemu jest więc bardzo duża.
Problemem jest jednak polskie prawo, które choć zakazuje internetowego hazardu, jest całkowicie nieskuteczne w ściganiu tak firm, jak i graczy. Dlatego też nikt się specjalnie nie przejmuje potencjalnymi karami, które w tym wypadku są raczej wirtualne.
Ministerstwo Finansów już w 2007 roku próbowało wygrać wojnę z nielegalnymi e-kasynami, jednak nie odniosło sukcesu. Do propozycji sceptycznie odniósł się wtedy unijny komisarz McCreevy, odpowiedzialny za usługi. Stwierdził on, że jeśli firma zajmująca się e-hazardem jest zarejestrowana w jednym z unijnych państw, to zgodnie z zasadą swobody przepływu usług w innych także może legalnie funkcjonować.
Odpowiednie zmiany w przepisach niedługo znajdą się na wokandzie Rady Ministrów. Zgodnie z nimi możliwe będzie jedynie reklamowanie nazwy swojej firmy i logo, natomiast zakazane będzie propagowanie zalet gier i zakładów, a także wyliczenia potencjalnych wygranych. Służba Celna, w gestii której od 1 stycznia znajduje się walka z hazardem, zyska także dodatkowe uprawnienia - pisze Rzeczpospolita. Oznaczać to będzie zmianę w podejściu do tego zagadnienia, gdyż jeszcze w sierpniu ubiegłego roku mówiło się o możliwości zalegalizowania hazardu internetowego.
Resort finansów chce także obłożenia internetowego hazardu 10-procentowym podatkiem. Tego zapisu boją się jednak najbardziej kasyna legalne. Ich zdaniem gracze zyskają kolejny argument, by przenieść się do szarej strefy - wszystkie "inwestowane" w zakłady środki będą mogły przynieść zysk. Ministerstwo liczy, że dzięki temu budżet państwa może zyskać 400 milionów złotych rocznie.
Można się spodziewać, że kwoty te będą rosły. W zeszłym roku Polacy wydali na wszelkie formy hazardu około 17 miliardów złotych. O ile ten rok ma być trochę gorszy od poprzedniego, o tyle kolejne mają przynieść dalsze wzrosty................co za debile piszą takie artykuły
Jak można opodatkować legalnie coś co niby ma być wg autorów nielegalne
Mimo że w Polsce e-hazard jest nielegalny, liczba graczy szybko rośnie. Resort finansów chce z nim walczyć, ale możliwości ma ograniczone. Proponowanych w przepisach zmian, paradoksalnie, boją się podmioty działające na rynku legalnie.
Walka z internetowym hazardem wydaje się być z góry skazana na porażkę. Mimo że obstawianie wyników meczy czy zawodów jest w Polsce nielegalne, rzesza osób to robiących rośnie bardzo szybko. Szacunki mówią 400 tysiącach aktywnych graczy, obroty sięgać mogą od 1/4 do nawet 1/2 tych osiąganych w grach legalnych. Skala problemu jest więc bardzo duża.
Problemem jest jednak polskie prawo, które choć zakazuje internetowego hazardu, jest całkowicie nieskuteczne w ściganiu tak firm, jak i graczy. Dlatego też nikt się specjalnie nie przejmuje potencjalnymi karami, które w tym wypadku są raczej wirtualne.
Ministerstwo Finansów już w 2007 roku próbowało wygrać wojnę z nielegalnymi e-kasynami, jednak nie odniosło sukcesu. Do propozycji sceptycznie odniósł się wtedy unijny komisarz McCreevy, odpowiedzialny za usługi. Stwierdził on, że jeśli firma zajmująca się e-hazardem jest zarejestrowana w jednym z unijnych państw, to zgodnie z zasadą swobody przepływu usług w innych także może legalnie funkcjonować.
Odpowiednie zmiany w przepisach niedługo znajdą się na wokandzie Rady Ministrów. Zgodnie z nimi możliwe będzie jedynie reklamowanie nazwy swojej firmy i logo, natomiast zakazane będzie propagowanie zalet gier i zakładów, a także wyliczenia potencjalnych wygranych. Służba Celna, w gestii której od 1 stycznia znajduje się walka z hazardem, zyska także dodatkowe uprawnienia - pisze Rzeczpospolita. Oznaczać to będzie zmianę w podejściu do tego zagadnienia, gdyż jeszcze w sierpniu ubiegłego roku mówiło się o możliwości zalegalizowania hazardu internetowego.
Resort finansów chce także obłożenia internetowego hazardu 10-procentowym podatkiem. Tego zapisu boją się jednak najbardziej kasyna legalne. Ich zdaniem gracze zyskają kolejny argument, by przenieść się do szarej strefy - wszystkie "inwestowane" w zakłady środki będą mogły przynieść zysk. Ministerstwo liczy, że dzięki temu budżet państwa może zyskać 400 milionów złotych rocznie.
Można się spodziewać, że kwoty te będą rosły. W zeszłym roku Polacy wydali na wszelkie formy hazardu około 17 miliardów złotych. O ile ten rok ma być trochę gorszy od poprzedniego, o tyle kolejne mają przynieść dalsze wzrosty................co za debile piszą takie artykuły
Jak można opodatkować legalnie coś co niby ma być wg autorów nielegalne
Posted by: neoximek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/03/2009 21:39
Fiskus chce kontrolować hazard w internecie.
Na pierwszy ogień pójdzie zakaz reklamowania wybranych gier. Zakazana w Polsce będzie reklama gier cylindrycznych, kości, kart pokera, automatów i zakładów bukmacherskich. Prawdopodobnie w przyszłym miesiącu zmianami w przepisach zajmie się Rada Ministrów. Walka toczy się o nielegalny rynek wart kilka miliardów złotych – informuje dziennik Rzeczpospolita.
– Dozwolone jest reklamowanie nazwy firmy. Ale nie będzie wolno propagować zalet gier i zakładów oraz wyliczać, ile i gdzie można wygrać – mówi Witold Lisicki, rzecznik Służby Celnej, która od 1 stycznia nadzoruje rynek gier losowych.
Odpowiednie zapisy mają znaleźć się w kodeksie karnym skarbowym, które wprowadzi nowelizacja ustawy o grach losowych. Służba Celna dostanie ponadto więcej uprawnień pozwalających ścigać nielegalny hazard.
Do tej pory walka z hazardem internetowym skazana była na niepowodzenie. Organizujące go firmy lokują serwery w innych krajach. A reklamodawcy internetowej ruletki czy pokera, wykupując bannery na meczach piłkarskich czy zawodach narciarskich, umieszczają na nich głównie swoją nazwę. Biznes rozwija się błyskawicznie. Szacuje się, że w Polsce jest już ok. 400 tys. aktywnych internetowych graczy, a obroty mogą sięgać od jednej czwartej do ponad połowy wartości rynku hazardu legalnego. Dlatego eksperci są sceptyczni.
– Firmy zajmujące się hazardem będą dalej reklamować swoje logo, a nie gry. Trudno także ścigać graczy, bo internetowy hazard już jest zakazany, a nikogo do dziś za to nie ukarano – twierdzi Błażej Bulski z branżowego portalu E-Play.
Przygotowywanych zmian w przepisach obawiają się też legalne kasyna i firmy bukmacherskie. Nowelizacja ustawy o grach i zakładach wzajemnych ma bowiem wprowadzić 10-procentowe dopłaty w kasynach, loteriach, bingo, wyścigach konnych, a nawet audiotele. Ministerstwo Finansów liczy, że uda się w ten sposób ściągnąć z rynku 400 mln zł rocznie. Kasyna boją się, że takie rozwiązanie skłoni część graczy do ucieczki w internetową szarą strefę.
– Obok anonimowości i możliwości grania bez wychodzenia z domu będą mieć dodatkowy argument braku podatków – twierdzi przedstawiciel sieci kasyn.
Polacy z roku na rok wydają na hazard coraz więcej. Totalizator Sportowy przyciągnął w 2008 roku o połowę więcej graczy do loterii pieniężnych niż rok wcześniej, o jedną czwartą przybyło mu uczestników gier liczbowych. Dzięki temu spółka zarobiła na czysto ponad ćwierć miliarda złotych.
Nieźle prosperowały także kasyna. Obecna na warszawskiej giełdzie estońska grupa Olympic Entertainment już po trzech kwartałach ubiegłego roku miała 180-procentowy wzrost przychodów. Konkurencyjna Casinos Poland cały 2008 rok zamknęła 12,6-milionowym, najwyższym dla niej, zyskiem ze sprzedaży. Według szacunków łączne przychody z kasyn, automatów, gier liczbowych, loterii i zakładów za ubiegły rok mogą sięgnąć 17 mld zł.
2009 rok ma być już nie tak dobry. Skutków kryzysu doświadczają nawet ikony hazardu – w styczniu w amerykańskim Atlantic City pracę straciło 550 pracowników kasyn. Station Casinos za ubiegły rok odnotował 19-procentowy spadek przychodów, a Trump Entertainment Resorts jest zadłużony na ponad miliard dolarów. Fitch Ratings prognozuje, że na poprawę można liczyć nie wcześniej niż w 2010 roku.
Na pierwszy ogień pójdzie zakaz reklamowania wybranych gier. Zakazana w Polsce będzie reklama gier cylindrycznych, kości, kart pokera, automatów i zakładów bukmacherskich. Prawdopodobnie w przyszłym miesiącu zmianami w przepisach zajmie się Rada Ministrów. Walka toczy się o nielegalny rynek wart kilka miliardów złotych – informuje dziennik Rzeczpospolita.
– Dozwolone jest reklamowanie nazwy firmy. Ale nie będzie wolno propagować zalet gier i zakładów oraz wyliczać, ile i gdzie można wygrać – mówi Witold Lisicki, rzecznik Służby Celnej, która od 1 stycznia nadzoruje rynek gier losowych.
Odpowiednie zapisy mają znaleźć się w kodeksie karnym skarbowym, które wprowadzi nowelizacja ustawy o grach losowych. Służba Celna dostanie ponadto więcej uprawnień pozwalających ścigać nielegalny hazard.
Do tej pory walka z hazardem internetowym skazana była na niepowodzenie. Organizujące go firmy lokują serwery w innych krajach. A reklamodawcy internetowej ruletki czy pokera, wykupując bannery na meczach piłkarskich czy zawodach narciarskich, umieszczają na nich głównie swoją nazwę. Biznes rozwija się błyskawicznie. Szacuje się, że w Polsce jest już ok. 400 tys. aktywnych internetowych graczy, a obroty mogą sięgać od jednej czwartej do ponad połowy wartości rynku hazardu legalnego. Dlatego eksperci są sceptyczni.
– Firmy zajmujące się hazardem będą dalej reklamować swoje logo, a nie gry. Trudno także ścigać graczy, bo internetowy hazard już jest zakazany, a nikogo do dziś za to nie ukarano – twierdzi Błażej Bulski z branżowego portalu E-Play.
Przygotowywanych zmian w przepisach obawiają się też legalne kasyna i firmy bukmacherskie. Nowelizacja ustawy o grach i zakładach wzajemnych ma bowiem wprowadzić 10-procentowe dopłaty w kasynach, loteriach, bingo, wyścigach konnych, a nawet audiotele. Ministerstwo Finansów liczy, że uda się w ten sposób ściągnąć z rynku 400 mln zł rocznie. Kasyna boją się, że takie rozwiązanie skłoni część graczy do ucieczki w internetową szarą strefę.
– Obok anonimowości i możliwości grania bez wychodzenia z domu będą mieć dodatkowy argument braku podatków – twierdzi przedstawiciel sieci kasyn.
Polacy z roku na rok wydają na hazard coraz więcej. Totalizator Sportowy przyciągnął w 2008 roku o połowę więcej graczy do loterii pieniężnych niż rok wcześniej, o jedną czwartą przybyło mu uczestników gier liczbowych. Dzięki temu spółka zarobiła na czysto ponad ćwierć miliarda złotych.
Nieźle prosperowały także kasyna. Obecna na warszawskiej giełdzie estońska grupa Olympic Entertainment już po trzech kwartałach ubiegłego roku miała 180-procentowy wzrost przychodów. Konkurencyjna Casinos Poland cały 2008 rok zamknęła 12,6-milionowym, najwyższym dla niej, zyskiem ze sprzedaży. Według szacunków łączne przychody z kasyn, automatów, gier liczbowych, loterii i zakładów za ubiegły rok mogą sięgnąć 17 mld zł.
2009 rok ma być już nie tak dobry. Skutków kryzysu doświadczają nawet ikony hazardu – w styczniu w amerykańskim Atlantic City pracę straciło 550 pracowników kasyn. Station Casinos za ubiegły rok odnotował 19-procentowy spadek przychodów, a Trump Entertainment Resorts jest zadłużony na ponad miliard dolarów. Fitch Ratings prognozuje, że na poprawę można liczyć nie wcześniej niż w 2010 roku.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/03/2009 20:10
2009-03-30
Malta za, a nawet przeciw narodowym regulacjom dla e-hazardu
Wynik niewiążącego głosowania w Parlamencie Europejskim w sprawie uregulowania e-hazardu wywołał burzę wśród władz Malty. Parlamentarzyści w większości opowiedzieli się za koncepcją regulacji branży w ramach prawa narodowego, a to może oznaczać kłopoty dla gospodarki tego małego kraju. Alternatywne rozwiązanie, które pomogłoby w stworzeniu ram prawnych dla operatorów e-hazardowych w całej Unii, nie zyskało poparcia maltańskich członków PE. Tego władze Malty nie mogą zrozumieć.
Parlament Europejski przyjął koncepcję regulowania hazardu on-line w Europie osobno w ramach każdego z państw członkowskich. Zrezygnowano tym samym z paneuropejskich regulacji. Politycy w Brukseli zdecydowali, że zasada swobodnego przepływu dóbr i usług w Unii Europejskiej nie odnosi się do hazardu w sieci. jako,że nie będzie już można powołać się na prawo UE to mamy przejebane
ps. nadzieja jedynie jeszcze w słowie "niewiążące" http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=18965&page=1
Malta za, a nawet przeciw narodowym regulacjom dla e-hazardu
Wynik niewiążącego głosowania w Parlamencie Europejskim w sprawie uregulowania e-hazardu wywołał burzę wśród władz Malty. Parlamentarzyści w większości opowiedzieli się za koncepcją regulacji branży w ramach prawa narodowego, a to może oznaczać kłopoty dla gospodarki tego małego kraju. Alternatywne rozwiązanie, które pomogłoby w stworzeniu ram prawnych dla operatorów e-hazardowych w całej Unii, nie zyskało poparcia maltańskich członków PE. Tego władze Malty nie mogą zrozumieć.
Parlament Europejski przyjął koncepcję regulowania hazardu on-line w Europie osobno w ramach każdego z państw członkowskich. Zrezygnowano tym samym z paneuropejskich regulacji. Politycy w Brukseli zdecydowali, że zasada swobodnego przepływu dóbr i usług w Unii Europejskiej nie odnosi się do hazardu w sieci. jako,że nie będzie już można powołać się na prawo UE to mamy przejebane
ps. nadzieja jedynie jeszcze w słowie "niewiążące" http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=18965&page=1
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/03/2009 21:34
Czyli Malta do boju
Posted by: domino134
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/03/2009 21:47
Malta się boi.
Posted by: zbyszeg
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/03/2009 23:46
Originally Posted By: AGASSI
2009-03-30
Parlament Europejski przyjął koncepcję regulowania hazardu on-line w Europie osobno w ramach każdego z państw członkowskich. Zrezygnowano tym samym z paneuropejskich regulacji. Politycy w Brukseli zdecydowali, że zasada swobodnego przepływu dóbr i usług w Unii Europejskiej nie odnosi się do hazardu w sieci. jako,że nie będzie już można powołać się na prawo UE to mamy przejebane ps. nadzieja jedynie jeszcze w słowie "niewiążące" http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=18965&page=1
Parlament Europejski przyjął koncepcję regulowania hazardu on-line w Europie osobno w ramach każdego z państw członkowskich. Zrezygnowano tym samym z paneuropejskich regulacji. Politycy w Brukseli zdecydowali, że zasada swobodnego przepływu dóbr i usług w Unii Europejskiej nie odnosi się do hazardu w sieci. jako,że nie będzie już można powołać się na prawo UE to mamy przejebane
ps. nadzieja jedynie jeszcze w słowie "niewiążące" http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=18965&page=1
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/03/2009 23:55
Na razie, na szczęście, żadnego. W UE jest jeszcze większa biurokracja niż w Polsce (trudno w to uwierzyć, ale tak jest!) i do tego aby taka uchwała była wiążąca jeszcze daleka droga. Poza tym, Malta dopiero zaczyna swoje lobby w tej sprawie w PE więc spoko 
Posted by: rybitwa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/03/2009 00:06
e hazard to zbyt duze pieniadze i to sie nigdy nieskonczy.
Dla pokerzystow zostanie Pokerstars albo full Tilt.A tam graja gracze z krajow objetych zakazem :USA,Niemcy itd.
Jedynie co moga zrobic to zablokowac domeny.Ale w UE takie cos nie przejdzie,bo kazdy ma prawo ogladac strony jakie chce.
Moim skromnym zdaniem nie zmieni sie sytuacja i tyle.
Dla pokerzystow zostanie Pokerstars albo full Tilt.A tam graja gracze z krajow objetych zakazem :USA,Niemcy itd.
Jedynie co moga zrobic to zablokowac domeny.Ale w UE takie cos nie przejdzie,bo kazdy ma prawo ogladac strony jakie chce.
Moim skromnym zdaniem nie zmieni sie sytuacja i tyle.
Posted by: rybitwa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/03/2009 00:23
co znaczy "niewiazace" ?
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/03/2009 03:21
Originally Posted By: rybitwa
co znaczy "niewiazace" ?
Znaczy, ze:
- jest "kryzys"
- ida wybory
- kady gło$ na wage złota (kto da złoto ustala zasady).
Regulacjami dot. hazadru zwykle zajmują sie
pod koniec kadencji by pokazać swój populizm
ale broń boże nie skończyć.
Posted by: sebkos
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/04/2009 14:58
Posted by: Zaixi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/04/2009 17:16
Originally Posted By: sebkos
komentarz z forum onetu:
DLA TYCH, KTÓRYCH INTERESUJE PRAWDA
Powiedzcie mi jak w państwie prawa można tak działać. Przecież te automaty były legalnie zarejestrowane przez Urzędy Celne, które dopuściły je do obrotu, a teraz nagle stały się nielegalne ???? Jest to niestety czyszczenie przez rząd rękami Policji i CBŚ pola dla amerykańskiej firmy, która chce w Polsce urządzać wideo loterie a branża automatów jest dla nich bezpośrednią konkurencją. Tylko nikt nie patrzy na to, że firmy wstawiające automaty to firmy w 100% polskie, które płacą w Polsce ogromne podatki ( VAT 22%, dochodowy 19% i wiele dodatkowych podatków jak np. 180e za każdy automat, który stoi na rynku niezależnie czy zarabia czy nie lub podatki ukryte we wszystkich pozwoleniach, dopuszczeniach i rejestracjach, których jest naprawdę sporo). Automaty są produkowane w Polsce przez Polskie firmy, oprogramowanie produkowane również przez polskie firmy, tysiące polaków pracuje w tych firmach i przy obsłudze automatów, tysiące barów i restauracji utrzymuje się głównie dzięki wstawionym tam automatom. To wszystko po to żeby wyczyścić pole dla Amerykańskiej firmy, która przywiezie wszystko w walizce a podatki płaci w USA !!!!!!!!! Jeżeli chodzi o uzależnienie, o którym się tak wiele pisze to owszem istnieje ono, ale jest to zjawisko jednostkowe, a wideo loterie jak wykazują badania w USA gdzie są one bardzo popularne uzależniają całe rodziny. Teraz niech każdy sobie odpowie na pytanie, co jest lepsze dla Polski.
http://biznes.onet.pl/1,12,11,55300654,148137708,6404223,0,forum2.html
Posted by: Baqu
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/04/2009 23:33
@Zaixi - pierdolenie o szopenie 
, ktoś się nie zna i pisze populistyczne bezedury ;),
automaty faktycznie były dopuszczone( bo były sprawne! ),
aczkolwiek limity na grę w danych salonach były zwiększone,
a są one ustawowo sprecyzowane.
pozdr,
, ktoś się nie zna i pisze populistyczne bezedury ;), automaty faktycznie były dopuszczone( bo były sprawne! ),
aczkolwiek limity na grę w danych salonach były zwiększone,
a są one ustawowo sprecyzowane.
pozdr,
Posted by: MarcoviaMarki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/04/2009 14:45
Przecież te automaty są ustawione na niskie wygrane. Ja jeszcze nie widziałem jednorękiego, który by na siebie nie zarobił?
Posted by: MR.FREESTYLE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/04/2009 18:49
Originally Posted By: MarcoviaMarki
Przecież te automaty są ustawione na niskie wygrane. Ja jeszcze nie widziałem jednorękiego, który by na siebie nie zarobił?
Rzeczywistość wygląda zupełnie inaczej niż myślisz.
We wtorek mój znajomy, który namiętnie odwiedza takie automaty, wygrał jednaego dnia 12tys. Wcześniej wygrywał po 8k, 5k jednego dnia. Oczywiście zdarza mu się podobne kwoty wrzucać bezpowrotnie do maszyny.
Posumowując, wydaje mi się że buki trochę zaniedbują lobbowanie w kwesti liberalizacji Ustawy o grach i zakładach. Cała nadzieja własnie w biznesie automatów...
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/04/2009 18:52
Na wiekszosci nowych automatow max wygrana to 50 000 pln ,wiec faktycznie niska
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/04/2009 08:55
Originally Posted By: MR.FREESTYLE
Rzeczywistość wygląda zupełnie inaczej niż myślisz....
Jednoręcy bandyci walczą o przetrwanie
Właściciele jednorękich bandytów ciągle nie mogą się pogodzić z kwietniową akcją CBA i prokuratury,
w której zatrzymano im 300 automatów. - W maszynach było około 1,5 mln zł.
Prokurator Kordulski zdziwił się dziś, gdy dowiedział się, że w urządzeniach są pieniądze. ...
"Działania lobbingowe firmy Gtech prowadzone w Ministerstwie Finansów,
są w pełni zgodne z Ustawą o Działalności Lobbingowej"
- podkreślił w oświadczeniu.
Dodał, że celem firmy Gtech jest informowanie administracji państwowej
o rozwiązaniach, jakie funkcjonują na świecie w dziedzinie gier hazardowych.
Posted by: sebkos
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/05/2009 16:32
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/06/2009 16:40
Wygraną trzeba dzielić się z fiskusem
Gry losowe, totalizatory, automaty
> Całkowicie zwolnione z podatku, bez względu na wysokość, są wygrane w kraju oraz państwach UE i OECD:
- w kasynach gry,
- wideoloteriach,
- grach na automatach i automatach o niskich wygranych,
- grach w bingo pieniężne i fantowe.
> Zwolnione z podatku są wygrane, których jednorazowa wartość nie przekracza 2280 zł, w urządzanych legalnie w kraju oraz państwach UE i OECD:
- grach liczbowych,
- loteriach pieniężnych,
- grze telebingo,
- zakładach wzajemnych (totalizatorach i zakładach bukmacherskich),
- loteriach promocyjnych,
- loteriach audioteksowych, loteriach fantowych.
> Jeśli wysokość jednorazowej wygranej przekracza 2280 zł, od całej należy się podatek zryczałtowany w wysokości 10 proc.
Masz pytanie, wyślij e-mail do autorki i.lewandowska@rp.pl
Rzeczpospolita
Czyżby już uregulowali sprawę hazardu internetowego w Polsce ...
Gry losowe, totalizatory, automaty
> Całkowicie zwolnione z podatku, bez względu na wysokość, są wygrane w kraju oraz państwach UE i OECD:
- w kasynach gry,
- wideoloteriach,
- grach na automatach i automatach o niskich wygranych,
- grach w bingo pieniężne i fantowe.
> Zwolnione z podatku są wygrane, których jednorazowa wartość nie przekracza 2280 zł, w urządzanych legalnie w kraju oraz państwach UE i OECD:
- grach liczbowych,
- loteriach pieniężnych,
- grze telebingo,
- zakładach wzajemnych (totalizatorach i zakładach bukmacherskich),
- loteriach promocyjnych,
- loteriach audioteksowych, loteriach fantowych.
> Jeśli wysokość jednorazowej wygranej przekracza 2280 zł, od całej należy się podatek zryczałtowany w wysokości 10 proc.
Masz pytanie, wyślij e-mail do autorki i.lewandowska@rp.pl
Rzeczpospolita
Czyżby już uregulowali sprawę hazardu internetowego w Polsce ...
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/06/2009 17:12
Jeszcze odnosnie powyższego
http://www.przepisnabiznes.pl/aktualnosci/ustawa-o-grach-i-zakladach-wzajemnych.html
http://www.przepisnabiznes.pl/aktualnosci/ustawa-o-grach-i-zakladach-wzajemnych.html
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/06/2009 03:02
Liczby świata
8. 6. 2009
Szanowni Państwo,
W związku z wątpliwościami wyrażonymi przez Ministra Finansów co do możliwości przyjmowania przez Spółkę zakładów bukmacherskich na wyniki gier liczbowych, w celu zapewnienia wszystkim graczom możliwości udziału w urządzanych przez FORTUNA zakłady bukmacherskie Sp. z o.o. przedsięwzięciach na zasadach wykluczających jakiekolwiek zastrzeżenia co do ich zgodności z prawem, Zarząd Spółki podjął uchwałę o czasowym zaprzestaniu przyjmowania zakładów na wyniki gier liczbowych, aż do czasu wyjaśnienia zaistniałej sytuacji.
8. 6. 2009
Szanowni Państwo,
W związku z wątpliwościami wyrażonymi przez Ministra Finansów co do możliwości przyjmowania przez Spółkę zakładów bukmacherskich na wyniki gier liczbowych, w celu zapewnienia wszystkim graczom możliwości udziału w urządzanych przez FORTUNA zakłady bukmacherskie Sp. z o.o. przedsięwzięciach na zasadach wykluczających jakiekolwiek zastrzeżenia co do ich zgodności z prawem, Zarząd Spółki podjął uchwałę o czasowym zaprzestaniu przyjmowania zakładów na wyniki gier liczbowych, aż do czasu wyjaśnienia zaistniałej sytuacji.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/06/2009 03:33
Originally Posted By: artbledo
> [size:11pt]Zwolnione z podatku są wygrane, których jednorazowa wartość nie przekracza 2280 zł, w urządzanych legalnie w kraju oraz państwach UE i OECD
- zakładach wzajemnych (totalizatorach i zakładach bukmacherskich),
Czyżby już uregulowali sprawę hazardu internetowego w Polsce ...
nie przypominam Sobie aby Polaków obowiazywał zakaz gry on-line poza granicami Polski ale nie z terenu Polski czyli jeśli jesteś w kraju gdzie gra w necie jest legalna to sobie graj ale po powrocie do kraju ojczystego zapłać od wygranych (dochodu} podatek iwtedy jesteś okey .
BTW cały czas gramy nielegalnie w legalne gry
Tusk kur.wa ruszaj dupę bo już Wszystkich to czekanie wkur.wia ale zostaw jak jest i dalej każdy robi Swoje jak dotychczas
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/06/2009 07:29
PO szła do wyborów z "szufladami pełnymi ustaw" upraszczających i liberalizujących prawo oraz z "wybitnymi fachowcami" w gabinecie cieni...
w normalnym kraju już dawno wylądowaliby na politycznym śmietniku ale w Polsce poparcie im rośnie
w normalnym kraju już dawno wylądowaliby na politycznym śmietniku ale w Polsce poparcie im rośnie
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/06/2009 16:08
Ceną za wybór Jerzego Buzka na nowego przewodniczącego Parlamentu Europejskiego może być rezygnacja przez Polskę z walki o jedną z ważnych tek w Komisji Europejskiej, co przyznają polskie źródła dyplomatyczne - pisze "Dziennik".
Według rozmówców gazety, Donald Tusk gotów jest wycofać się z walki o stanowisko komisarza do spraw jednolitego rynku. Rywalizujemy o nie z Francją.
Jakie korzyści będą dla Polski z przewodniczącego Buzka? Praktycznie żadne.
To jak Francuzi wyobrażają sobie zakłady przez internet niczego dobrego nie wróży.
Według rozmówców gazety, Donald Tusk gotów jest wycofać się z walki o stanowisko komisarza do spraw jednolitego rynku. Rywalizujemy o nie z Francją.
Jakie korzyści będą dla Polski z przewodniczącego Buzka? Praktycznie żadne.
To jak Francuzi wyobrażają sobie zakłady przez internet niczego dobrego nie wróży.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/06/2009 16:16
Originally Posted By: ݀$
To jak Francuzi wyobrażają sobie zakłady przez internet niczego dobrego nie wróży.
KE odrzuciła projekt regulacji rynku e-hazardowego we Francji
Francuskie władze będą musiały jeszcze raz przysiąść nad planem uregulowania branży e-hazardowej. Komisja Europejska odrzuciła propozycję liberalizacji i regulacji przepisów w sprawie grania w sieci nad Sekwaną.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/06/2009 16:17
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/07/2009 05:24
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/07/2009 18:24
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/08/2009 06:08
Originally Posted By: tangerine
Liczby świata
8. 6. 2009
Szanowni Państwo,
W związku z wątpliwościami wyrażonymi przez Ministra Finansów co do możliwości przyjmowania przez Spółkę zakładów bukmacherskich na wyniki gier liczbowych, w celu zapewnienia wszystkim graczom możliwości udziału w urządzanych przez FORTUNA zakłady bukmacherskie Sp. z o.o. przedsięwzięciach na zasadach wykluczających jakiekolwiek zastrzeżenia co do ich zgodności z prawem, Zarząd Spółki podjął uchwałę o czasowym zaprzestaniu przyjmowania zakładów na wyniki gier liczbowych, aż do czasu wyjaśnienia zaistniałej sytuacji.
8. 6. 2009
Szanowni Państwo,
W związku z wątpliwościami wyrażonymi przez Ministra Finansów co do możliwości przyjmowania przez Spółkę zakładów bukmacherskich na wyniki gier liczbowych, w celu zapewnienia wszystkim graczom możliwości udziału w urządzanych przez FORTUNA zakłady bukmacherskie Sp. z o.o. przedsięwzięciach na zasadach wykluczających jakiekolwiek zastrzeżenia co do ich zgodności z prawem, Zarząd Spółki podjął uchwałę o czasowym zaprzestaniu przyjmowania zakładów na wyniki gier liczbowych, aż do czasu wyjaśnienia zaistniałej sytuacji.
Czy już wszystko wróciło do normy i można grać liczby w Profie ?
Posted by: mercyfulek new
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 20:39
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=19675&page=1
MF pracuje nad ustawą legalizacji hazardu on-line !!
MF pracuje nad ustawą legalizacji hazardu on-line !!
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 21:15
A ja mam takie pytanie, może znajdzie się mądry i mi odpowie.
Załóżmy że zalegalizują ten cały hazard online i obejmą 10% podatkiem. W jaki sposób oni będą go ściągać? Jak to jest w innych krajach? Przecież mogę sobie wypłacić na mb, z mb na konto bankowe i nikt nawet nie zobaczy, że ja gram u jakiegoś buka. Ja wiem, że przy wysokich kwotach gracze sami być może będą chcieli zapłacić te 10%, żeby zalegalizować kasę. Ale przecież MF nie chodzi o to, żeby płacili Ty, którzy akurat będą mieli taki kaprys, tylko wszyscy grający. Jak to osiągnąć?
Załóżmy że zalegalizują ten cały hazard online i obejmą 10% podatkiem. W jaki sposób oni będą go ściągać? Jak to jest w innych krajach? Przecież mogę sobie wypłacić na mb, z mb na konto bankowe i nikt nawet nie zobaczy, że ja gram u jakiegoś buka. Ja wiem, że przy wysokich kwotach gracze sami być może będą chcieli zapłacić te 10%, żeby zalegalizować kasę. Ale przecież MF nie chodzi o to, żeby płacili Ty, którzy akurat będą mieli taki kaprys, tylko wszyscy grający. Jak to osiągnąć?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 21:23
Powinni się po prostu otworzyć na e-hazard i zachęcać firmy do zakładania swoich siedzib u nas zamiast np. na Malcie.
Powinni też zapomnieć o podatku od stawki zakładu, nie tędy droga choć nawet w Anglii zajęło to sporo czasu zanim wreszcie to zmieniono.
Powinni też zapomnieć o podatku od stawki zakładu, nie tędy droga choć nawet w Anglii zajęło to sporo czasu zanim wreszcie to zmieniono.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 21:29
Buki musiałby współpracować. NIP przy rejestracji i przekazywanie danych pod groźbą utraty licencji? Ktoś napisze, że to science fiction. Ale tak to chyba powoli zaczyna działać w niektórych miejscach Europy. W kryzysie KE wycofuje się rakiem po cichu ze swojego stanowiska a populizm i protekcjonizm kwitną. W tym momencie trudno określić, w którym Europa pójdzie kierunku. My prawdopodobnie w tym samym.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 21:42
MF mogłoby stworzyć coś na kształt Moneybookers i dogadać się z bukami, że klienci z Polski mogą wpłacać i wypłacać kasę tylko tym sposobem. Wtedy wiedzieliby kto gra, ile wpłaca i ile wypłaca. A podatek naliczać od wypłat i myślę, że wszyscy byliby zadowoleni.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 21:49
http://orka.sejm.gov.pl/izo6.nsf/www1/i10781o0/$File/i10781o0.pdf
tu tekst tej odpowiedzi MF
smaczku dodaje fakt,że pytal poseł PIS notabene z Krakowa
tu tekst tej odpowiedzi MF
smaczku dodaje fakt,że pytal poseł PIS notabene z Krakowa
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 22:00
Jedyny sposób aby ściągnąć podatki od zakładów bukmacherskich to zrobić z Polski taki "hub" bukmacherstwa na wzór Malty i wtedy te firmy opłacałyby jakiś podatek od zysków z działalności (bez odliczeń) lub opłaty licencyjne. Inne korzyści związane z ich obecnością też by były (zatrudnienie, itd.).
Myślę, że opodatkowanie samych graczy byłoby ciężkie do wdrożenia, a firm nie mających swoją siedzibę w Polsce... niemożliwe.
Myślę, że opodatkowanie samych graczy byłoby ciężkie do wdrożenia, a firm nie mających swoją siedzibę w Polsce... niemożliwe.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 22:22
Z tym opodatkowaniem to też jakiś bezsens jest, bo np moge sobie z buka A do buka B przetransferowac 10 tyś znajdując surebeta 1% i co mam potem płacić podatek od wypłaty kwoty 20 tyś zł? Wiele takich niejasności.
Posted by: Baqu
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/09/2009 22:29
Originally Posted By: Goget
MF mogłoby stworzyć coś na kształt Moneybookers i dogadać się z bukami, że klienci z Polski mogą wpłacać i wypłacać kasę tylko tym sposobem. Wtedy wiedzieliby kto gra, ile wpłaca i ile wypłaca. A podatek naliczać od wypłat i myślę, że wszyscy byliby zadowoleni.
nie ma szans Goget, im dojście do takiego rozwiązania zajmie z 10 lat, a następne 10 zajmie przetarg na firmę która to zrobi
pewnie z rok bedą siedzieć i wymyślą, że tak trzeba płacić i walną jakiś podadek, a kto sam nie zgłosi że gra tego czeka wielka kara ( czytaj - będzie tak jak z abonamentem tv ).
nie przejmujcie się jeszcze bardzo długa droga.
Posted by: Skiper
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/09/2009 21:45
Posted by: micha$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/09/2009 22:33
Originally Posted By: Skiper
Jeśli dobrze pamiętam to nie można w reklamie namawiać do uczestniczenia w zakładach wzajemnych. Reklama marki jest jak najbardziej legalna. Mówię oczywiście o przepisach w Polsce.
Tak jak z alkoholem...
Posted by: gruda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/09/2009 07:32
ogladal ktos "sprawe dla reportera" Jaworowicz dzisiaj?
bylo o hazardzie - glownie maszyny, byl Wisniewski i pare slow o necie.
glos w kwesti legalnosci zabral prezes Polskie Stowarzyszenie na Rzecz Promocji Odpowiedzialnej Gry - zadzwonil do MF, ze wygral x-dziesiat tys. euro w kasynie internetowym i co ma teraz zrobic? powiedziano mu, ze byla jakas nowelizacja w listopadzie bodajze i dodano gdzies 2 punkty mowiace m.in. ze wygrane w loteriach na terenie unii nie podlegaja opodatkowaniu i ma sie cieszyc wygrana kasa, piszac w skrocie. zagrzmial jeszcze, ze jak to tak w ledwo 23 dni dodano, zatwierdzono tak wazne punkty.
po czym zanegowal to wszystko obecny w studio v-ce minister finansow.
slyszalem z tego wszystkiego piate przez dziesiate, bo akurat zadzwonil mi telefon. generalnie nie sledze tematyki ustawowej, stad pytanie tutaj. podejrzewam jednak, ze wypowiedz prezesa tego towarzystwa, cokolwiek z niej uslyszalem/zapamietalem, to stek bzdur. w przeciwnym razie wrzala by tutaj dyskusja i panowala powszechna euforia, a z tego co rzucilem okiem nic takiego nie ma miejsca.
bylo o hazardzie - glownie maszyny, byl Wisniewski i pare slow o necie.
glos w kwesti legalnosci zabral prezes Polskie Stowarzyszenie na Rzecz Promocji Odpowiedzialnej Gry - zadzwonil do MF, ze wygral x-dziesiat tys. euro w kasynie internetowym i co ma teraz zrobic? powiedziano mu, ze byla jakas nowelizacja w listopadzie bodajze i dodano gdzies 2 punkty mowiace m.in. ze wygrane w loteriach na terenie unii nie podlegaja opodatkowaniu i ma sie cieszyc wygrana kasa, piszac w skrocie. zagrzmial jeszcze, ze jak to tak w ledwo 23 dni dodano, zatwierdzono tak wazne punkty.
po czym zanegowal to wszystko obecny w studio v-ce minister finansow.
slyszalem z tego wszystkiego piate przez dziesiate, bo akurat zadzwonil mi telefon. generalnie nie sledze tematyki ustawowej, stad pytanie tutaj. podejrzewam jednak, ze wypowiedz prezesa tego towarzystwa, cokolwiek z niej uslyszalem/zapamietalem, to stek bzdur. w przeciwnym razie wrzala by tutaj dyskusja i panowala powszechna euforia, a z tego co rzucilem okiem nic takiego nie ma miejsca.
Posted by: Baqu
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/09/2009 08:14
Originally Posted By: gruda
ogladal ktos "sprawe dla reportera" Jaworowicz dzisiaj?
oglądał
biadolili 3 po 3 jak to w telewizjinie wiem o co dokładnie pytasz, gdyz nie zawarłeś zadnego pytania oprócz tego na początku wypowiedzi ( oraz to na które sam sobie odpowiedziałeś), ale przed jak i po tym programie prawo polskie sie nie zmieniło
byly rozlicze tematy na forum takie jak ten w którym gracze opisywali doświadczenia jak i dawali cenne rady, wszystko można przeczytać z tego co pamiętam nikt tych tematów jak i tego nie usunął. moim zdaniem temat został wyczerpany i wszystko jest opisane, chociaż jak masz jakieś pytania to wal, jak nie ja to pewnie ktoś inny Ci odpisze ( oby na temat ).
Posted by: gruda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/09/2009 09:28
ot chcialem sie dowiedziec, czy jest cos na rzeczy w wypowiedzi prezia towarzystwa, od kogos kto to ogladal i sledzi tematyke ustawowa. skoro mowisz nic sie nie zmienilo, to najwyrazniej jednak prezio sam nie wiedzial co wygaduje. zreszta negujacy minister tez zapewne nie ;p wobec tego nie mam pytan.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/09/2009 14:00
Originally Posted By: gruda
ogladal ktos "sprawe dla reportera" Jaworowicz dzisiaj?
bylo o hazardzie - glownie maszyny, byl Wisniewski i pare slow o necie.
bylo o hazardzie - glownie maszyny, byl Wisniewski i pare slow o necie.
http://www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-reporterskie/sprawa-dla-reportera/wideo/24092009-2215
Jak zwykle, rzewne historie o ofiarach hazardu.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/10/2009 14:03
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/10/2009 23:01
Tutaj szczegóły -> http://www.rp.pl/artykul/2,371210_Walcze_Rysiu__zalatwimy.html
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/10/2009 22:35
No to się porobiło...
Obawiam się, że ostatnie wydarzenia wokół ustawy "hazardowej" zaowocują zamordyzmem podatkowym w tej branży. Każdy nowy ustawodawca, który chciałby wprowadzić rozwiązania przez branżę oczekiwane będzie się bowiem obawiał posądzenia przez opozycję o sprzyjanie mafii hazardowej i świadome uszczuplanie dochodów państwa.
Obawiam się, że ostatnie wydarzenia wokół ustawy "hazardowej" zaowocują zamordyzmem podatkowym w tej branży. Każdy nowy ustawodawca, który chciałby wprowadzić rozwiązania przez branżę oczekiwane będzie się bowiem obawiał posądzenia przez opozycję o sprzyjanie mafii hazardowej i świadome uszczuplanie dochodów państwa.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/10/2009 22:42
Czyli de facto najbardziej się cieszą zagraniczne firmy. A gdy nie wiadomo kto za czym stoi, to wystarczy zwykle zobaczyć kto na czymś najbardziej skorzysta. Ciekawe...
A gdy nie wiadomo kto za czym stoi, to wystarczy zwykle zobaczyć kto na czymś najbardziej skorzysta. Ciekawe...
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/10/2009 04:27
Originally Posted By: awax76
No to się porobiło...
Obawiam się, że ostatnie wydarzenia wokół ustawy "hazardowej" zaowocują zamordyzmem podatkowym w tej branży. Każdy nowy ustawodawca, który chciałby wprowadzić rozwiązania przez branżę oczekiwane będzie się bowiem obawiał posądzenia przez opozycję o sprzyjanie mafii hazardowej i świadome uszczuplanie dochodów państwa.
Obawiam się, że ostatnie wydarzenia wokół ustawy "hazardowej" zaowocują zamordyzmem podatkowym w tej branży. Każdy nowy ustawodawca, który chciałby wprowadzić rozwiązania przez branżę oczekiwane będzie się bowiem obawiał posądzenia przez opozycję o sprzyjanie mafii hazardowej i świadome uszczuplanie dochodów państwa.
Posted by: rafałek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/10/2009 10:35
Jeśli by rzeczywiście mieli wprowadzić ten podatek od zakładów w sieci mam nadzieję, że można będzie odliczyć także koszty uzyskania przychodu, zagrałem Vettela, że wygra wyścig, Hurrraaaaaaa !!!!! wygrałem, osiągnąłem dochód, ale część tego Vettela odstawiłem na giełdzie, koszt uzyskania przychodu poniosłem, kto mi go zwróci ??
Mam tylko poważną nadzieję, że pomysł Ministerstwa Finansów o ile wejdzie kiedyś w życie nie będzie się opierał na zasadzie " My Cię wyruchamy a dalej radź sobie sam" .....
Mam tylko poważną nadzieję, że pomysł Ministerstwa Finansów o ile wejdzie kiedyś w życie nie będzie się opierał na zasadzie " My Cię wyruchamy a dalej radź sobie sam" .....
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/10/2009 16:47
Nie sądzę by doszło do czegoś tak absurdalnego, jak samodzielne rozliczanie się przez gracza z dochodu, mimo że, te 5% ludzi, które wygrywa, snuje non-stop takie marzenia.
Pozostałe 95% ludzi jednak przegrywa. Oni nie płaciliby w ogóle podatku? Może jeszcze straty z roku A mogliby sobie odliczyć od ewentualnego zysku w roku B? Z punktu widzenia ściągającego podatki takie coś nie ma sensu. Jeśli podatek mają płacić gracze to są tylko 2 rozwiązania: 1) podatek obrotowy, 2) podatek od każdej wygranej.
Dużo bardziej realne wydaje się opodatkowanie firm, które mogą przerzucić podatek w części lub całości na gracza (w formie niższych kursów na przykład).
A co jest najbardziej prawdopodobne nie muszę pisać. Całkowity zakaz gry.
Pozostałe 95% ludzi jednak przegrywa. Oni nie płaciliby w ogóle podatku? Może jeszcze straty z roku A mogliby sobie odliczyć od ewentualnego zysku w roku B?
Z punktu widzenia ściągającego podatki takie coś nie ma sensu. Jeśli podatek mają płacić gracze to są tylko 2 rozwiązania: 1) podatek obrotowy, 2) podatek od każdej wygranej. Dużo bardziej realne wydaje się opodatkowanie firm, które mogą przerzucić podatek w części lub całości na gracza (w formie niższych kursów na przykład).
A co jest najbardziej prawdopodobne nie muszę pisać. Całkowity zakaz gry.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/10/2009 18:41
Media chcą "zeżreć" tego wicemistra Szejnfelda. Okej, powiedzmy że proponowane przez niego zmiany zostały "załatwione" przez lobby z branży hazardowej. To nie zmienia jednak faktu, że stanowisko Szejnfelda jest dla Państwa dobre a ci lobbyści mają rację! Dokładnie tak jak napisał Szejnfeld tutaj http://slimak.onet.pl/_m/TVN/tvn/__mgospod11052009a.pdf , Państwo wprowadzi kolejne dopłaty i bye-bye gracze. Wszyscy przenoszą się do internetu 
Reasumując, PO powinno od razu z tym "wyskoczyć" i tego się trzymać - że to usunięcie zapisu o dopłatach jest w interesie Państwa i wyborcy powinni im podziękować
Reasumując, PO powinno od razu z tym "wyskoczyć" i tego się trzymać - że to usunięcie zapisu o dopłatach jest w interesie Państwa i wyborcy powinni im podziękować
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/10/2009 04:12
Nie do końca się mogę zgodzić. Odpływ do nielegalnych gier w internecie można zahamować poprzez zalegalizowanie granie on-line (przez kilka lat można było wypracować model). Po drugie należy zróżnicować prawodawstwo w stosunku do gier podatnych na pranie pieniędzy od bukmacherstwa, koni i pokera.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/10/2009 15:37
Bukmacherstwo - znowu to koszmarne słowo (czytają chłopaki Internet, oj czytają, bo skąd by to wzięli?) Chyba "lekko" nie na miejscu w tekście sygnowanym przez MF. To może od razu, po prostu "Elo ziomy! Szłem dziś do sejmu i natchła mnie złota myśl...".
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/10/2009 12:44
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/10/2009 15:43
od rana już mnie muszą wk....
http://wyborcza.pl/1,76842,7144499,Boni__Nowa_ustawa_hazardowa_ureguluje_takze_internet.html
"Zaznaczył, że w nowej ustawie znajdą się zapisy pozwalające skuteczniej walczyć z hazardem internetowym." WALCZYĆ??? to ja na nich głosowałem, bo myślałem, że UREGULUJĄ, a oni chcą WALCZYĆ?
chyba trzeba się jakoś zorganizować i dać chłopakom znać, że 500 000 osób z dostępem do internetu to nie jest jakaś cicha grupa. że zamiast próbować walczyć, powinni zastanowić się wreszcie, jak ściągać rozsądne podatki.
bo przecież, jak zaczną walczyć to sport nie dostanie 25 mln zł ze sponsoringowego budzetu buków, a media nie zarobią na reklamach. i nikt z nich nie zapłaci podatków również, bo nie będzie miał od czego. nie mówiąc już o tych wszystkich właścicielach stron, którzy zarabiają na reklamowaniu buków.
Szybko licząc: 25 mln ze sponsoringu + 50 mln z reklamy w portalach i gazetach + 5 mln dla właścicieli stron bukmachersko-sportowych = 80 mln zł wydanych w polską gospodarkę. Od tego trzeba odliczyć VATy, PITy, sryty, czyli Minister Finansów rocznie zarabia bezpośrednio ok. 30 mln (z 'nielegalnego źródła'?), a pośrednio (np. jak Conrad za pieniądze zarobione w Expekcie zrobi zakupy w sklepie, to sklep później od tych pieniędzy też zapłaci podatek, pensje, dostawcom...) kolejne 20 mln. Czyli w tym roku dzięki temu, że gramy w sieci Skarb Państwa zarobi około 50 mln zł. I nawet nie podziękuje...
http://wyborcza.pl/1,76842,7144499,Boni__Nowa_ustawa_hazardowa_ureguluje_takze_internet.html
"Zaznaczył, że w nowej ustawie znajdą się zapisy pozwalające skuteczniej walczyć z hazardem internetowym." WALCZYĆ??? to ja na nich głosowałem, bo myślałem, że UREGULUJĄ, a oni chcą WALCZYĆ?
chyba trzeba się jakoś zorganizować i dać chłopakom znać, że 500 000 osób z dostępem do internetu to nie jest jakaś cicha grupa. że zamiast próbować walczyć, powinni zastanowić się wreszcie, jak ściągać rozsądne podatki.
bo przecież, jak zaczną walczyć to sport nie dostanie 25 mln zł ze sponsoringowego budzetu buków, a media nie zarobią na reklamach. i nikt z nich nie zapłaci podatków również, bo nie będzie miał od czego. nie mówiąc już o tych wszystkich właścicielach stron, którzy zarabiają na reklamowaniu buków.
Szybko licząc: 25 mln ze sponsoringu + 50 mln z reklamy w portalach i gazetach + 5 mln dla właścicieli stron bukmachersko-sportowych = 80 mln zł wydanych w polską gospodarkę. Od tego trzeba odliczyć VATy, PITy, sryty, czyli Minister Finansów rocznie zarabia bezpośrednio ok. 30 mln (z 'nielegalnego źródła'?), a pośrednio (np. jak Conrad za pieniądze zarobione w Expekcie zrobi zakupy w sklepie, to sklep później od tych pieniędzy też zapłaci podatek, pensje, dostawcom...) kolejne 20 mln. Czyli w tym roku dzięki temu, że gramy w sieci Skarb Państwa zarobi około 50 mln zł. I nawet nie podziękuje...
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/10/2009 17:39
Hmm, przeczytałem ten artykuł i minister nie powiedział nic o "walce". Słowo "walczyć" zostało popełnione przez autora tego tekstu i raczej to nie jest cytat.
Poza tym, tak jak wspomniałeś, tutaj nie ma z czym (kim) wlaczyć, bo nasza branża może śmiało żyć w komitywie z Państwem. Trzeba tylko mądrych ludzi którzy to umożliwią.
Poza tym, tak jak wspomniałeś, tutaj nie ma z czym (kim) wlaczyć, bo nasza branża może śmiało żyć w komitywie z Państwem. Trzeba tylko mądrych ludzi którzy to umożliwią.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/10/2009 19:03
Ty to rozumiesz. Ale nie wiem, czy minister to rozumie... Czy na fali "zdziskow, jaskow" nie postanowia poleciec po wszystkich, tylko zeby nikt im nic nie zarzucil.
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 06:29
Z całym szacunkiem DJ SOSNA, ale takie wypowiedzi strasznie mnie irytują, bo przed wyborami było jasno powiedziane ze strony PO, że sprawa e-hazardu zostanie UREGULOWANA i każdy wiedział o co chodzi a ta regulacja miała ułatwić życie graczom, by mogli w spokoju grać i ewentualnie płacić jakiś podatek dla państwa. Akurat dokopałem sie do video z konferencji Boniego i jasno tam mówi, że nowa ustawa ma ścigać graczy którzy łamią prawo grając w internecie. Zresztą oglądajac tą konferencje jestem załamany przypominam, że PO to miała być partia liberalna. A tu na tej konferencji jest tylko zakazywać,obciążać, zamykać branże, monitorować.
Ja jestem strasznie zirytowany tym co wygaduje Boni, bo nie ma pojecia o czym gada. Narazie jestem tylko zirytowany, zobaczymy co będzie jak zobaczymy projekt ustawy.
http://lublin.com.pl/artykuly/pokaz/2722/michal,boni,w,lublinie,spotkanie,z,ministrem,%28zdjecia,film%29/
Ja jestem strasznie zirytowany tym co wygaduje Boni, bo nie ma pojecia o czym gada. Narazie jestem tylko zirytowany, zobaczymy co będzie jak zobaczymy projekt ustawy.
http://lublin.com.pl/artykuly/pokaz/2722/michal,boni,w,lublinie,spotkanie,z,ministrem,%28zdjecia,film%29/
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 07:09
rece i nogi opadaja jak się słucha takiego bezmózga
pada ostatni bastion Mojego poparcia dla tej partii
pada ostatni bastion Mojego poparcia dla tej partii
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 07:34
Poczekajmy aż będzie projekt ustawy. Gdyby rządzili dzisiaj inni to już teraz byśmy mieli zablokowane wszystkie strony hazardowe w necie...
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 14:57
Przeciez to czysty biznes dla Panstwa zalegalizowac e-hazard
Kazde inne podejscie jest nieracjonalne z ekonomicznego punktu widzenia ...
Ale co sie dziwic skoro rzadza nami najgorsi ludzie w historii tego kraju
liberalny rezim Panowie
Kazde inne podejscie jest nieracjonalne z ekonomicznego punktu widzenia ...
Ale co sie dziwic skoro rzadza nami najgorsi ludzie w historii tego kraju
liberalny rezim Panowie
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 15:28
Originally Posted By: Inzaghi78
Przeciez to czysty biznes dla Panstwa zalegalizowac e-hazard
Kazde inne podejscie jest nieracjonalne z ekonomicznego punktu widzenia ...
Ale co sie dziwic skoro rzadza nami najgorsi ludzie w historii tego kraju
liberalny rezim Panowie
Kazde inne podejscie jest nieracjonalne z ekonomicznego punktu widzenia ...
Ale co sie dziwic skoro rzadza nami najgorsi ludzie w historii tego kraju
liberalny rezim Panowie
Ani "liberalny" ani "reżim"- zwykli ignoranci,niestety
pozdro
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 15:39
Znam wielu ignorantow ale zaden z nich nie odmowilby pieniedzy lezacych na ulicy
Posted by: Andrzej5
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 16:08
Originally Posted By: Inzaghi78
Znam wielu ignorantow ale zaden z nich nie odmowilby pieniedzy lezacych na ulicy
nie chodzi o to że nie chcą, po prostu mają problem z kręgosłupem i nie mogą się po nie schylić
najlepszym dla graczy i państwa, ale realnym rozwiązaniem byłby model podobny do brytyjskiego, czyli licencje dla buków (w tym poker roomów) działających na terenie polski, chętnych firm na pewno by nie brakowało, nawet wśród tych które już mają dziesiątki tysięcy polskich graczy, bo nie chciałyby ich stracić
gracze byliby zwolnieni z podatku, którego i tak przecież nie da się egzekwować, mogliby grać nie łamiąc prawa, a państwo miałoby pokaźny zastrzyk gotówki, w przeciwieństwie do sytuacji gdy zakażą e-hazardu (co jest niewykonalne, w każdym razie przez nasz rząd)
niestety takie rozwiązanie, bez względu na to jak bardzo byłoby popierane przez graczy, ekspertów i ekonomistów i tak zostałoby storpedowane w mediach i nazwane kolejną aferą hazardową
może sytuację poprawiłby zakaz e-hazardu na gry czysto losowe (typu kasyna, bingo czy też najprzeróżniejsze flashowe gierki), czyli gry w których o powodzeniu decyduje wyłącznie los, a nie umiejętności
swoją drogą najśmieszniejsze jest to, że większość "inwestycji" finansowych posiada większy czynnik losowy niż poker jeśli by się temu dokładniej przyjrzeć
Posted by: style
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 16:41
posluchajcie tego:
http://www.video.lublin.com.pl/play/zzz/Michal_Boni_czesc_2#
PO chce całkowitego zakazu gry w internecie, co ma spowodować dodatkowe zyski dla budzetu, widac ze politycy nie mają pojecia o całym biznesie.....ze niby gracze przeniosą sie do totosyfow......
http://www.video.lublin.com.pl/play/zzz/Michal_Boni_czesc_2#
PO chce całkowitego zakazu gry w internecie, co ma spowodować dodatkowe zyski dla budzetu, widac ze politycy nie mają pojecia o całym biznesie.....ze niby gracze przeniosą sie do totosyfow......
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 17:30
Takie będą efekty działalności CBA teraz nikt pracujący nad ustawą nie odważy się zalegalizować e-hazardu gdyż natychmiast zostanie posądzony o działanie na rzecz zagranicznych firm.
Nawet telefonu nie odbierze od kogoś chcącego przedstawić racje tych firm,natomiast dostanie analizę od jakiegoś debila że Polacy wydają w internecie 100mln Euro to pomyśli super teraz wszyscy pobiegną do Sts-u i Profa i budżet będzie pełny.
Proponuję jeszczeMinisterstwu zablokować Allegro, Ludzie zaczną biegać w końcu po sklepach,zakaz sprzedaży wycieczek zagranicznych po co jeżdzic na narty w Alpy skoro mamy Białke.
PS Orientuje się ktoś jak wygląda obecnie sytuacja we Włoszech, ostatnio przebywając na Sardynii nie miałem możliwości wejścia praktycznie na żadną stronę Bukmachera .
Nawet telefonu nie odbierze od kogoś chcącego przedstawić racje tych firm,natomiast dostanie analizę od jakiegoś debila że Polacy wydają w internecie 100mln Euro to pomyśli super teraz wszyscy pobiegną do Sts-u i Profa i budżet będzie pełny.
Proponuję jeszczeMinisterstwu zablokować Allegro, Ludzie zaczną biegać w końcu po sklepach,zakaz sprzedaży wycieczek zagranicznych po co jeżdzic na narty w Alpy skoro mamy Białke.
PS Orientuje się ktoś jak wygląda obecnie sytuacja we Włoszech, ostatnio przebywając na Sardynii nie miałem możliwości wejścia praktycznie na żadną stronę Bukmachera .
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 18:05
Jednak chcą zdecydowanie wprowadzić zakaz hazardu w internecie i co takiego zyskają ? praktycznie nic ...
Jesteśmy w UE i raczej Unia tak łatwo się na to nie zgodzi a w Polsce projekt tej ustawy musi przejść drogę legislacyjną więc jakaś mała szansa jest że zakaz nie wejdzie w życie.
Tyle lat można było grać , mimo że oficjalnie było to nielegalne (z powodu zacofanie przepisów prawnych w Polsce) i nikt nie robił z tego problemu , ktoś wygrał ktoś przegrał ale nikt nikogo nie ścigał , nie traktował jak przestępcę tylko dlatego że sobie siedzi w domu i obstawia wyniki meczów przy pomocy komputera , internetu co jest najlepsze do analizowania , typowania i oczywiście obstawiania.
Uważam że PO dużo straci jeżeli zakaz gry w internecie wejdzie w życie.
Jesteśmy w UE i raczej Unia tak łatwo się na to nie zgodzi a w Polsce projekt tej ustawy musi przejść drogę legislacyjną więc jakaś mała szansa jest że zakaz nie wejdzie w życie.
Tyle lat można było grać , mimo że oficjalnie było to nielegalne (z powodu zacofanie przepisów prawnych w Polsce) i nikt nie robił z tego problemu , ktoś wygrał ktoś przegrał ale nikt nikogo nie ścigał , nie traktował jak przestępcę tylko dlatego że sobie siedzi w domu i obstawia wyniki meczów przy pomocy komputera , internetu co jest najlepsze do analizowania , typowania i oczywiście obstawiania.
Uważam że PO dużo straci jeżeli zakaz gry w internecie wejdzie w życie.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 18:18
Originally Posted By: artbledo
Jesteśmy w UE i raczej Unia tak łatwo się na to nie zgodzi a w Polsce projekt tej ustawy musi przejść drogę legislacyjną więc jakaś mała szansa jest że zakaz nie wejdzie w życie.
Dokładnie. Jest w prawie Unii Europejskiej takie coś jak "Zasada swobodnego przepływu kapitału" co tworzy zresztą tzw. zestaw czterech podstawowych wolności (wolność przepływu towarów, usług, osób i kapitału). Ba! To jest fundament jednolitego wewnętrznego rynku europejskiego i jesli ktoś myśli, że gracz w Anglii będzie sobie obstawiał w stanjames.com a gracz w Polsce będzie miał pod tą domeną "Forbidden" to jest w błędzie. Z tego co się orientuje próbowali już takiego zakazu we Włoszech ale minęło trochę czasu i sami doszli do wniosku że po pierwsze to niezgodne z prawem UE, a po drugie to...czysta głupota. Teraz Rząd Włoski już zmądrzał i proponuje firmom online wykupienie licencji i legalne działanie na włoskim rynku: "As many as 200 new online gaming licences will be made available for operators who can meet the requirements, such as being an existing gaming operator with minimum €1.5m turnover in the last two years" (VI.2009).
Originally Posted By: mamuska26
PS: Orientuje się ktoś jak wygląda obecnie sytuacja we Włoszech, ostatnio przebywając na Sardynii nie miałem możliwości wejścia praktycznie na żadną stronę Bukmachera .
Tak jak napisałem wyżej. Rząd Włoski właśnie jest w trakcie zmieny stanowiska z zakazywania na...legalizowanie i zarabianie na branży hazrdu online. Oby im się to szybko udało załatwić i niech Polska weźmie z nich dobry przykład!
Originally Posted By: mamuska26
Proponuję jeszcze Ministerstwu zablokować Allegro, Ludzie zaczną biegać w końcu po sklepach...
Świetny przykład. Pokazuje jak "płytkie" jest myślenie niektórych polityków.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 18:24
Originally Posted By: DJ SOSNA
Originally Posted By: artbledo
Jesteśmy w UE i raczej Unia tak łatwo się na to nie zgodzi a w Polsce projekt tej ustawy musi przejść drogę legislacyjną więc jakaś mała szansa jest że zakaz nie wejdzie w życie.
Dokładnie. Jest w prawie Unii Europejskiej takie coś jak "Zasada swobodnego przepływu kapitału" co tworzy zresztą tzw. zestaw czterech podstawowych wolności (wolność przepływu towarów, usług, osób i kapitału). Ba! To jest fundament jednolitego wewnętrznego rynku europejskiego i jesli ktoś myśli, że gracz w Anglii będzie sobie obstawiał w stanjames.com a gracz w Polsce będzie miał pod tą domeną "Forbidden" to jest w błędzie.
oto odpowiedź UE na Wasze domysły co wolno a nie :
"2009-09-09
ETS: restrykcje wobec e-hazardu usprawiedliwione
Holandia i inne kraje członkowskie Unii Europejskiej mogą wprowadzać restrykcje wobec hazardu online. Europejski Trybunał Sprawiedliwości (ETS) orzekł wczoraj, że wprowadzenie zakazu świadczenia rozrywki e-hazardowej może być usprawiedliwione walką z działaniami przestępczymi.
ETS uznał, że delegalizacja hazardu w sieci jest ograniczeniem swobody świadczenia usług. Jednocześnie doszedł do wniosku, że wprowadzenie takiego ograniczenia może być usprawiedliwione interesem społecznym. Jest nim np. walka z przestępczością.
Nie wiem ile lat zajęło Włochom szukanie rozumu w tej kwestii ale jestem pewien,ze naszym pseudopolitykom zajmie to nie mniej czasu
ps.jak chcą to ch.uje mogą zakazać i to zgodnie z prawem UE
Posted by: Andrzej5
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 18:31
z tej wypowiedzi wynika, że jedyne "unormowanie" e-hazardu jakie Boni bierze pod uwagę to stworzenie narzędzi do walki z e-hazardem i graczami
nie wiem o jakie narzędzia dokładnie mu chodzi (nie zdziwiłbym się gdyby sam nie miał pojęcia), ale mam nadzieję że będą to narzędzia bardziej wymierzone w firmy e-hazardowe a nie samych graczy, najlepszym dla nas (ale chyba nierealnym) rozwiązaniem byłoby gdyby przez swoją nieudolność ograniczyli się do walki z reklamowaniem e-hazardu, ale to mało prawdopodobne, bo akurat pieniądze z reklam są opodatkowane i nie z nimi chcą walczyć, a z samymi graczami
nie wiem już nawet co byłoby dla nas gorszym rozwiązaniem gdyby jednak rząd wytoczył grube działa, blokady stron hazardowych (może dałoby się je obejść), czy jakiś nadzór finansowy typu obowiązek zgłaszania przez banki przelewów od firm o profilu hazardowym (nie wiem czy to wykonalne, ale możnaby obejść to przy pomocy mb lub netellera, problemem mogłyby być tylko przelewy historyczne)
ciekaw jestem też czy istnieje techniczna możliwość namierzania połączeń ze stronami hazardowymi i robienia nalotów jak swego czasu na p2p, skoro jest możliwość blokowania tych stron to może jest również możliwość monitoringu
największa nadzieja i tak cały czas w nieudolności polityków i tym, że wprowadzenie ustawy zajmie im 2 lata i nie zdążą przed wyborami, wtedy temat pewnie na jakiś czas przepadnie
innym dobrym dla nas wyjściem, ale już raczej mało realnym byłoby pójście polityków po rozum i zalegalizowanie jednak e-hazardu, przyjęcie jednego z gotowych rozwiązań stosowanych zagranicą, przynoszących spore zyski i nie walczących z własnymi obywatelami
nie wiem o jakie narzędzia dokładnie mu chodzi (nie zdziwiłbym się gdyby sam nie miał pojęcia), ale mam nadzieję że będą to narzędzia bardziej wymierzone w firmy e-hazardowe a nie samych graczy, najlepszym dla nas (ale chyba nierealnym) rozwiązaniem byłoby gdyby przez swoją nieudolność ograniczyli się do walki z reklamowaniem e-hazardu, ale to mało prawdopodobne, bo akurat pieniądze z reklam są opodatkowane i nie z nimi chcą walczyć, a z samymi graczami
nie wiem już nawet co byłoby dla nas gorszym rozwiązaniem gdyby jednak rząd wytoczył grube działa, blokady stron hazardowych (może dałoby się je obejść), czy jakiś nadzór finansowy typu obowiązek zgłaszania przez banki przelewów od firm o profilu hazardowym (nie wiem czy to wykonalne, ale możnaby obejść to przy pomocy mb lub netellera, problemem mogłyby być tylko przelewy historyczne)
ciekaw jestem też czy istnieje techniczna możliwość namierzania połączeń ze stronami hazardowymi i robienia nalotów jak swego czasu na p2p, skoro jest możliwość blokowania tych stron to może jest również możliwość monitoringu
największa nadzieja i tak cały czas w nieudolności polityków i tym, że wprowadzenie ustawy zajmie im 2 lata i nie zdążą przed wyborami, wtedy temat pewnie na jakiś czas przepadnie
innym dobrym dla nas wyjściem, ale już raczej mało realnym byłoby pójście polityków po rozum i zalegalizowanie jednak e-hazardu, przyjęcie jednego z gotowych rozwiązań stosowanych zagranicą, przynoszących spore zyski i nie walczących z własnymi obywatelami
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 18:38
Originally Posted By: Andrzej5
z tej wypowiedzi wynika, że jedyne "unormowanie" e-hazardu jakie Boni bierze pod uwagę to stworzenie narzędzi do walki z e-hazardem i graczami
nie wiem o jakie narzędzia dokładnie mu chodzi (nie zdziwiłbym się gdyby sam nie miał pojęcia), ale mam nadzieję że będą to narzędzia bardziej wymierzone w firmy e-hazardowe a nie samych graczy, najlepszym dla nas (ale chyba nierealnym) rozwiązaniem byłoby gdyby przez swoją nieudolność ograniczyli się do walki z reklamowaniem e-hazardu, ale to mało prawdopodobne, bo akurat pieniądze z reklam są opodatkowane i nie z nimi chcą walczyć, a z samymi graczami
nie wiem już nawet co byłoby dla nas gorszym rozwiązaniem gdyby jednak rząd wytoczył grube działa, blokady stron hazardowych (może dałoby się je obejść), czy jakiś nadzór finansowy typu obowiązek zgłaszania przez banki przelewów od firm o profilu hazardowym (nie wiem czy to wykonalne, ale możnaby obejść to przy pomocy mb lub netellera, problemem mogłyby być tylko przelewy historyczne)
ciekaw jestem też czy istnieje techniczna możliwość namierzania połączeń ze stronami hazardowymi i robienia nalotów jak swego czasu na p2p, skoro jest możliwość blokowania tych stron to może jest również możliwość monitoringu
największa nadzieja i tak cały czas w nieudolności polityków i tym, że wprowadzenie ustawy zajmie im 2 lata i nie zdążą przed wyborami, wtedy temat pewnie na jakiś czas przepadnie
innym dobrym dla nas wyjściem, ale już raczej mało realnym byłoby pójście polityków po rozum i zalegalizowanie jednak e-hazardu, przyjęcie jednego z gotowych rozwiązań stosowanych zagranicą, przynoszących spore zyski i nie walczących z własnymi obywatelami
nie wiem o jakie narzędzia dokładnie mu chodzi (nie zdziwiłbym się gdyby sam nie miał pojęcia), ale mam nadzieję że będą to narzędzia bardziej wymierzone w firmy e-hazardowe a nie samych graczy, najlepszym dla nas (ale chyba nierealnym) rozwiązaniem byłoby gdyby przez swoją nieudolność ograniczyli się do walki z reklamowaniem e-hazardu, ale to mało prawdopodobne, bo akurat pieniądze z reklam są opodatkowane i nie z nimi chcą walczyć, a z samymi graczami
nie wiem już nawet co byłoby dla nas gorszym rozwiązaniem gdyby jednak rząd wytoczył grube działa, blokady stron hazardowych (może dałoby się je obejść), czy jakiś nadzór finansowy typu obowiązek zgłaszania przez banki przelewów od firm o profilu hazardowym (nie wiem czy to wykonalne, ale możnaby obejść to przy pomocy mb lub netellera, problemem mogłyby być tylko przelewy historyczne)
ciekaw jestem też czy istnieje techniczna możliwość namierzania połączeń ze stronami hazardowymi i robienia nalotów jak swego czasu na p2p, skoro jest możliwość blokowania tych stron to może jest również możliwość monitoringu
największa nadzieja i tak cały czas w nieudolności polityków i tym, że wprowadzenie ustawy zajmie im 2 lata i nie zdążą przed wyborami, wtedy temat pewnie na jakiś czas przepadnie
innym dobrym dla nas wyjściem, ale już raczej mało realnym byłoby pójście polityków po rozum i zalegalizowanie jednak e-hazardu, przyjęcie jednego z gotowych rozwiązań stosowanych zagranicą, przynoszących spore zyski i nie walczących z własnymi obywatelami
Pamietajmy,że cały czas prezentujemy tu Nasz punkt widzenia,
nasze żony,matki dzieci wcale nie muszą myśleć tak samo,i taka ustawa do nich przemówi(niestety)
pozdro
pozdro
Posted by: Rysio Ochudzki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:01
A co Wy chcecie?? wybieracie pajaców od kulturoznastwa w dodatku komunistycznych podpierdalaczy (TW Boni ) (wiecznych expertów od wszystkiego)i teraz skomlicie. .No kto wybiera takich wynalazków i liczy ze zrobią im mu dobrze... FRAJER!!!
Dodajmy :
Tusk -prawie jak historyk
Pitera -niedouczona polonistka
Komorowski -historyk
Waldi -mechanizator rolnictwa
i mozna by jeszcze wymieniać...
) (wiecznych expertów od wszystkiego)i teraz skomlicie. .No kto wybiera takich wynalazków i liczy ze zrobią im mu dobrze... FRAJER!!!Dodajmy :
Tusk -prawie jak historyk
Pitera -niedouczona polonistka
Komorowski -historyk
Waldi -mechanizator rolnictwa
i mozna by jeszcze wymieniać...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:04
a kogo innego można było wybrać ?
wszyscy grający liczyli na to że PO zalegalizuje hazard w internecie ale z tego co widać raczej będzie o to ciężko ...
Posted by: Andrzej5
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:06
tylko ta ustawa przecież nie zakazuje hazardu...
a co do tego, że największą siłę przebicia i najwięcej do powiedzenia w jej sprawie będą mieli politycy, wyborcy i media nie mające większego pojęcia o hazardzie i o tym jak problem powinien być rozwiązany to nie mam wątpliwości
nie rozumiem tylko czemu ludziom na tak wysokich stanowiskach, zarabiających grubą kasę, decydujących o warunkach życia wszystkich obywateli nie stać jest choćby na przyjrzenie się rozwiązanym stosowanym w lepiej rozwiniętych krajach i wyciągnięcia najlepszych cech tamtych rozwiązań, lub choćby skopiowania jednego z nich
zamiast tego kopiujemy wzorce z krajów arabskich...
a co do tego, że największą siłę przebicia i najwięcej do powiedzenia w jej sprawie będą mieli politycy, wyborcy i media nie mające większego pojęcia o hazardzie i o tym jak problem powinien być rozwiązany to nie mam wątpliwości
nie rozumiem tylko czemu ludziom na tak wysokich stanowiskach, zarabiających grubą kasę, decydujących o warunkach życia wszystkich obywateli nie stać jest choćby na przyjrzenie się rozwiązanym stosowanym w lepiej rozwiniętych krajach i wyciągnięcia najlepszych cech tamtych rozwiązań, lub choćby skopiowania jednego z nich
zamiast tego kopiujemy wzorce z krajów arabskich...
Posted by: Rysio Ochudzki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:06
a co oni wogóle zrobili??
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:11
http://izbagospodarcza.pl/wp-content/uploads/2009/09/referat.pdf
bardzo ku.rwa interesujacy dokument.........je.bać PZPN=jebać Totalizator Sportowy.
bardzo ku.rwa interesujacy dokument.........je.bać PZPN=jebać Totalizator Sportowy.
Posted by: Rysio Ochudzki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:15
A jak to jest np.W Czechach i na Słowacji ,bo jezeli u nas zablokują BF to znikam za granice południową
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:20
Originally Posted By: Rysio Ochudzki
A jak to jest np.W Czechach i na Słowacji ,bo jezeli u nas zablokują BF to znikam za granice południową
tam normalnie,
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:25
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: Rysio Ochudzki
A jak to jest np.W Czechach i na Słowacji ,bo jezeli u nas zablokują BF to znikam za granice południową
tam normalnie,
dla przykładu
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 19:52
PZPN - i polskie kluby w ogóle - mają o co walczyć. Pięć największych firm bukmacherskich na polskim rynku - BetClick, Bet-at-home.com, bwin, Unibet oraz Expekt.com - są w stanie w sumie wydawać kilkadziesiąt milionów złotych rocznie na polski sport. BetClick niedawno podpisał umowę sponsorską z Lechem Poznań (około 4 mln zł rocznie), Bet-at-home.com z Wisłą Kraków (również ok. 4 mln), a Unibet lekką ręką wydaje 7,8 mln zł rocznie jako sponsor tytularny I ligi. Dodatkowo praktycznie każda z tych firm wykupuje banery reklamowe na stadionach.
http://www.dziennik.pl/sport/article457101/Kluby_i_PZPN_czekaja_na_pieniadze_z_hazardu.html
ladny komentarz na forum pokera wyczytałem
"Boni ma tyle wspólnego z pokerem co świnia z rodeo"
Moim zdaniem za wszystkim stoi je.bany monopolista TS
http://www.dziennik.pl/sport/article457101/Kluby_i_PZPN_czekaja_na_pieniadze_z_hazardu.html
ladny komentarz na forum pokera wyczytałem
"Boni ma tyle wspólnego z pokerem co świnia z rodeo"
Moim zdaniem za wszystkim stoi je.bany monopolista TS
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 20:09
polski sport niemałą kasę od bukmacherów internetowych dostaje a polski rząd chce wprowadzić zakaz hazardu internetowego ... coś tutaj nie pasuje , ktoś pociąga za sznurki ...
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 20:17
A nie jest tak, że póki hazard jest w Polsce legalny i dozwolony blokowanie innych podmiotów gospodarczych Unii Europejskiej świadczących usługi z tego zakresu będzie zwyczajnie nielegalne i sprzeczne z prawem owej Unii? Nie można chyba rozdzielać: polskie firmy są wporzo, niech prowadzą działalność, a zagraniczne są do dupy to mają bana. I nie ma znaczenia, że świadczą usługi na odległość, są podmiotami gospodarczymi Unii i ograniczanie ich działalności byłoby sprzeczne z prawem swobody świadczenia usług.
Gdyby całkowicie zakazać w Polsce hazardu, wtedy można by kneblować i buków internetowych, a Unii nic by do tego nie było. No ale do tego nie dojdzie, mimo tej całej niezrozumiałej, aktualnej histerii - takiej akcji by budżet zwyczajnie nie wytrzymał.
W każdym razie ta cała "afera" na pewno nie sprzyja zdrowemu rozsądkowi i pewnie ze strachu przed oburzoną opinią publiczną wprowadzą prawo dużo głupsze i gorsze niż planowali :|
Gdyby całkowicie zakazać w Polsce hazardu, wtedy można by kneblować i buków internetowych, a Unii nic by do tego nie było. No ale do tego nie dojdzie, mimo tej całej niezrozumiałej, aktualnej histerii - takiej akcji by budżet zwyczajnie nie wytrzymał.
W każdym razie ta cała "afera" na pewno nie sprzyja zdrowemu rozsądkowi i pewnie ze strachu przed oburzoną opinią publiczną wprowadzą prawo dużo głupsze i gorsze niż planowali :|
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 20:42
Originally Posted By: AGASSI
"2009-09-09
ETS: restrykcje wobec e-hazardu usprawiedliwione
Holandia i inne kraje członkowskie Unii Europejskiej mogą wprowadzać restrykcje wobec hazardu online. Europejski Trybunał Sprawiedliwości (ETS) orzekł wczoraj, że wprowadzenie zakazu świadczenia rozrywki e-hazardowej może być usprawiedliwione walką z działaniami przestępczymi.
ETS uznał, że delegalizacja hazardu w sieci jest ograniczeniem swobody świadczenia usług. Jednocześnie doszedł do wniosku, że wprowadzenie takiego ograniczenia może być usprawiedliwione interesem społecznym. Jest nim np. walka z przestępczością.
Ok, nie doczytałem. No to trochę lipa.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 20:43
Originally Posted By: artbledo
polski sport niemałą kasę od bukmacherów internetowych dostaje a polski rząd chce wprowadzić zakaz hazardu internetowego ... coś tutaj nie pasuje , ktoś pociąga za sznurki ...
najlepsze jest to,że Boni uznał e-hazard za pralnie kasy tym samym e-bukmacherów za współdziałajacych w tym procederze co nie przeszkadza rządowi Tuska brać kasy od tych niby przestepców.........czyli e-hazard jest pzrestepstwem ale ligę niech nam sponsorują,kluby,reprezentacje itd..............totalny absurd.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 20:52
bzdury ... jaka walka z przestępczością jeżeli każdy mógł już grać w necie 5 , 10 lat temu i przez 10 lat nic nie zrobili tylko pozwalali na przestępczość ? a dzisiaj sponsorem reprezentacji, klubów, ligi są obecnie internetowe firmy bukmacherskie wg. nich przestępcy ?
trzeba chyba wysłać kilka maili do ludzi zajmujących się ustawą i ich uświadomić żeby takich niedorzeczności nie rozpowszechniali w mediach ...
trzeba chyba wysłać kilka maili do ludzi zajmujących się ustawą i ich uświadomić żeby takich niedorzeczności nie rozpowszechniali w mediach ...
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 20:53
Originally Posted By: artbledo
bzdury ... jaka walka z przestępczością jeżeli każdy mógł już grać w necie 5 , 10 lat temu i przez 10 lat nic nie zrobili tylko pozwalali na przestępczość ? a dzisiaj sponsorem reprezentacji, klubów, ligi są obecnie internetowe firmy bukmacherskie wg. nich przestępcy ?
trzeba chyba wysłać kilka maili do ludzi zajmujących się ustawą i ich uświadomić żeby takich niedorzeczności nie rozpowszechniali w mediach ...
trzeba chyba wysłać kilka maili do ludzi zajmujących się ustawą i ich uświadomić żeby takich niedorzeczności nie rozpowszechniali w mediach ...
Uważaj z tymi mailami bo przejmie je CBA i całe mecz.pl będzie ugotowane
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 20:54
Ja się utrzymuje z zakładów od 9lat i najlepszą pralnią są naziemni i ich zaświadczenia wystawiane na kwotę wygranej a nie na różnicę między wygraną a stawką.Stawiając średnio 2 tys dziennie robisz obrót w sts np 700 tys rocznie liczmy że udało się osiągnąć yield +10% to masz dla U.S. 800 tys wygranych, jeśli rok u naziemnych był kiepski i jesteś na minusie 10tys to dla urzędu i tak jesteś 70tys do przodu.W ten prosty sposób wygrane z zakładów internetowych mamy zalegalizowane.
Posted by: pszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 21:01
Niestety, dalej utwierdzam się w przekonaniu, że nasza polityka to bagno. Tak jak ktoś napisał w momencie wybuchu tej pseudo "afery hazardowej", że teraz zrobi się burza wokół hazardu. I tak niestety się stało. Nasi politycy nie mają zbyt dużego pojęcia o tej branży i jak na razie wszystko to co mówią to populistyczny stek bzdur. Taka prawda, że PO strasznie boi się utraty poparcia i porażki w następnych wyborach, musi więc podjąć jakieś kroki żeby udobruchać elektorat. I właśnie te kroki podejmuję, niestety.
Politycy już się wypowiadają, że nowelizacja ma być ekspresowa, od razu widać działanie pod publikę. Co dalej z tego wyniknie, ciężko powiedzieć.
W naszym kraju jest na pewno wielu specjalistów, w szczególności prawników, którzy rozumieją ten problem i na pewno są w stanie wskazać jakieś racjonalne rozwiązania. Tak jak było powiedziane, kluby tak łatwo nie zrezygnują z pieniędzy, które dają im bukmacherzy, mam głęboką nadzieję, że będą walczyć o jakieś sensowne rozwiązanie tego problemu. W kraju nie może być tak, że nagle jakaś działalność zostaje uznana za działalność przestępczą i władza chce ją całkowicie usunąć z życia obywateli.
Politycy już się wypowiadają, że nowelizacja ma być ekspresowa, od razu widać działanie pod publikę. Co dalej z tego wyniknie, ciężko powiedzieć.
W naszym kraju jest na pewno wielu specjalistów, w szczególności prawników, którzy rozumieją ten problem i na pewno są w stanie wskazać jakieś racjonalne rozwiązania. Tak jak było powiedziane, kluby tak łatwo nie zrezygnują z pieniędzy, które dają im bukmacherzy, mam głęboką nadzieję, że będą walczyć o jakieś sensowne rozwiązanie tego problemu. W kraju nie może być tak, że nagle jakaś działalność zostaje uznana za działalność przestępczą i władza chce ją całkowicie usunąć z życia obywateli.
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 21:36
Ja to widze tak, że nie będzie walki z bukmacherami internetowymi, żadne kluby nie ucierpią bo reklama jest opodatkowana, niektórzy bukmacherzy mają zresztą w regulaminie (chyba expekt ma), że jeśli w Twoim kraju granie przez internet jest nielegalne to nie masz prawa dokończyć rejstracji itp Bukmacherom moga naskoczyć. Sytuacja najgorsza i zarazem najbardziej realna, ścigamy Janka i Franka którzy obstawiają taśmy po 5zł, ALE UWAGA ŚCIGAMY ICH TYLKO JAK BĘDĄ WYGRYWAĆ-BO WTEDY NA PEWNO PIORĄ BRUDNE PIENIĄDZE
Dziwi mnie też bierna postawa środowiska graczy, wszyscy mają podejście poczekajmy na gotowy projekt ustawy i wtedy będziemy wyzywać Boniego i lamentować. Szansa pewnie jest zbyt duża, że weźmie pod uwagę jakiś argumenty, ale zawsze by można spróbować jakiegoś maila wysłać, czy założyć temat na forum PLATFORMY
Dziwi mnie też bierna postawa środowiska graczy, wszyscy mają podejście poczekajmy na gotowy projekt ustawy i wtedy będziemy wyzywać Boniego i lamentować. Szansa pewnie jest zbyt duża, że weźmie pod uwagę jakiś argumenty, ale zawsze by można spróbować jakiegoś maila wysłać, czy założyć temat na forum PLATFORMY
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 21:39
Draint to wspaniale co proponujesz ale wiesz co oni zrobia z takim mailem ...
Nie zapominaj ze wiekszosc zwolennikow tej POjebanej partyjki to zaslepieni fanatycy
Nie zapominaj ze wiekszosc zwolennikow tej POjebanej partyjki to zaslepieni fanatycy
Posted by: Emrod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 22:16
A mnie to jakoś nie dziwi...
Kiedyś cała Polska chlała piwo, którego nie można było reklamować. Teraz będą reklamy na cały kraj czegoś co będzie nielegalne
Politycy wiedzą, że internet to dla nich czarna magia i w przypadku dowolnej formy legalizacji ludzie i tak ich będą robić w wała.
A jak się nie umie za coś zabrać to najlepiej zabronić i już!
Jedynym rozwiązaniem jest duża akcja społeczna. "Koniecpzpn" pokazuje, że jak się ludzie zbiorą to są efekty.
Kiedy politycy się połapią, że legalizacja e-hazardu zapewniłaby im kilkaset tysięcy głosów to by się prześcigali w pisaniu ustaw
Ja obecną scenę polityczną mam w d... tak więc mogę zadeklarować, że zagłosuję za każdą partią, która dobra ustawą tyczącą się bukmacherki wprowadzi!
Kiedyś cała Polska chlała piwo, którego nie można było reklamować. Teraz będą reklamy na cały kraj czegoś co będzie nielegalne
Politycy wiedzą, że internet to dla nich czarna magia i w przypadku dowolnej formy legalizacji ludzie i tak ich będą robić w wała.
A jak się nie umie za coś zabrać to najlepiej zabronić i już!
Jedynym rozwiązaniem jest duża akcja społeczna. "Koniecpzpn" pokazuje, że jak się ludzie zbiorą to są efekty.
Kiedy politycy się połapią, że legalizacja e-hazardu zapewniłaby im kilkaset tysięcy głosów to by się prześcigali w pisaniu ustaw
Ja obecną scenę polityczną mam w d... tak więc mogę zadeklarować, że zagłosuję za każdą partią, która dobra ustawą tyczącą się bukmacherki wprowadzi!
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 23:11
Prosze o kogos kto w tym siedzi o wytlumaczenie mi pewnych kwestii :
W Polsce jest zakaz obstawiania online - brak tylko narzedzi do walki itd itd..To dlaczego firmy przyjmuja takie zaklady z Polski ?np Ladbrokes w swoim regulaminie nie zaznacza,ze gracz z Polski nie moze zalozyc konta.Natomiast wyraznie pisze ,ze gracz z Niemiec ma zakaz.Pisze tam rowniez,ze osoba z Hong kongu moze grac,ale tylko poza granicami Hong kongu - czegos tu nie rozumiem
??I jeszcze mam prosbe dla kogos kto zna prawo -- czy ja jako obywatel Polski w przypadku ,gdy poker online zostanie zabroniony.moge np przebywajac w Czechach lub we Francji korzystac dalej ze swojego konta w pokeroomie ?
No i jeszcze cos waznego,czy faktycznie harad online nie zostal juz wylaczony z dyrektywy o handlu elektronicznym ?jesli tak .to taki zakaz moze byc juz chyba wpowadzony ???
W Polsce jest zakaz obstawiania online - brak tylko narzedzi do walki itd itd..To dlaczego firmy przyjmuja takie zaklady z Polski ?np Ladbrokes w swoim regulaminie nie zaznacza,ze gracz z Polski nie moze zalozyc konta.Natomiast wyraznie pisze ,ze gracz z Niemiec ma zakaz.Pisze tam rowniez,ze osoba z Hong kongu moze grac,ale tylko poza granicami Hong kongu - czegos tu nie rozumiem
??I jeszcze mam prosbe dla kogos kto zna prawo -- czy ja jako obywatel Polski w przypadku ,gdy poker online zostanie zabroniony.moge np przebywajac w Czechach lub we Francji korzystac dalej ze swojego konta w pokeroomie ?
No i jeszcze cos waznego,czy faktycznie harad online nie zostal juz wylaczony z dyrektywy o handlu elektronicznym ?jesli tak .to taki zakaz moze byc juz chyba wpowadzony ???
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 23:23
Wydaje mi sie,ze po wejscu tej ustawy moze zniknac tylko poker z witryn e hazardowych.Albo moze tez tak byc jak w portugalii.operatorzy zagraniczni beda mogli sie reklamowac.A my Polacy pozostaniemy bez mozliwosci gry
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 23:38
Wyluzujcie trochę... wszyscy nagle wieszczą kataklizm, zaraz pewnie już od listopada całkowity zakaz gry, strony poblokowane, bukmacherzy z całej europy i świata przerażone politykami PO nie życzą sobie graczy z Polski.
Spokojnie, żadnych konkretnych wiadomości póki co nie ma. To, ze Boni w kilkunastominutowym wywiadzie przez paręnaście sekund przebąkuje coś o skutecznych narzędziach walki z e-hazardem znaczy tyle co nic. Tym bardziej, że pan Boni zapewne nt. e-hazardu nie ma zielonego pojęcia, a przecież nie mógł powiedzieć, że nic się nie zmieni i farsa będzie trwała.
Expekt, unibet, bah, betlic, wszyscy oni wpakowali niedawno wielką kasę w polski sport. Jesteśmy dla nich jednym z najważniejszych rynków, jak nie najważniejszym. Mimo tej całej paranoi anty-lobbingowej nie chce mi się wierzyć, że pozwolą tak się wydymać w sytuacji kiedy taka kasa została władowana w polską gospodarkę.
Spokojnie, żadnych konkretnych wiadomości póki co nie ma. To, ze Boni w kilkunastominutowym wywiadzie przez paręnaście sekund przebąkuje coś o skutecznych narzędziach walki z e-hazardem znaczy tyle co nic. Tym bardziej, że pan Boni zapewne nt. e-hazardu nie ma zielonego pojęcia, a przecież nie mógł powiedzieć, że nic się nie zmieni i farsa będzie trwała.
Expekt, unibet, bah, betlic, wszyscy oni wpakowali niedawno wielką kasę w polski sport. Jesteśmy dla nich jednym z najważniejszych rynków, jak nie najważniejszym. Mimo tej całej paranoi anty-lobbingowej nie chce mi się wierzyć, że pozwolą tak się wydymać w sytuacji kiedy taka kasa została władowana w polską gospodarkę.
Posted by: pszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/10/2009 23:57
Dodam jeszcze od siebie, że prawnicy Lecha (tj. dr Masiota) przed podpisanie umowy z Betclic zwrócili się o sporządzenie opinii prawnej na temat legalności hazardu w internecie i legalności reklamowania tego typu działalności. Opinię pisał dr hab. Robert Zawłocki (były kurator PZPN). Nie wiem co w opinii zostało zawarte, ale można się domyślać, że nic co mogłoby zaniepokoić Lecha i zablokować podpisanie umowy z Betclic. Mam nadzieję, że oni wiedzieli co robią
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/10/2009 01:14
Originally Posted By: pszek
Dodam jeszcze od siebie, że prawnicy Lecha (tj. dr Masiota) przed podpisanie umowy z Betclic zwrócili się o sporządzenie opinii prawnej na temat legalności hazardu w internecie i legalności reklamowania tego typu działalności. Opinię pisał dr hab. Robert Zawłocki (były kurator PZPN). Nie wiem co w opinii zostało zawarte, ale można się domyślać, że nic co mogłoby zaniepokoić Lecha i zablokować podpisanie umowy z Betclic. Mam nadzieję, że oni wiedzieli co robią
pozwolę Sobie zauważyć,że wszelkie umowy sponsorskie były podpisywane w czasie,gdzie odpowiedzialny za tę ustawę Jacek Kapica powiedział,że zalegalizują e-hazard i go opodatkują bo za tym przemawiają wszelkie ekonomiczne opinie.............teraz mamy bełkot Boniego a Panowie Kapica i Rostkowski nie prostują tych bzdetów.
Jednakże,po opadnieciu emocji uważam,ze Boni chlapnął głupotę i nic z tego nie wyjdzie.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/10/2009 01:22
Agassi,mam nadzieję,że masz racje
pozdro
pozdro
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/10/2009 03:37
Eksperci: wprowadzenie dopłat do gier to mniejsze wpływy do budżetu
PAP Puls Biznesu, pb.pl,16.10.2009 18:41
Wprowadzenie dodatkowych dopłat do gier hazardowych może uszczuplić budżet państwa nawet o 1,5 mld zł w 2014 r. - uważają analitycy Instytutu Badań nad Gospodarką Rynkową (IBnGR). Inni eksperci wskazują, że resort finansów nie ma wizji swojej roli wobec hazardu.
Branża hazardowa to m.in. kasyna gry, salony z automatami o niskich wygranych, o wysokich wygranych, zakłady wzajemne, lotto i loterie pieniężne.
Jak powiedział Jacek Fundowicz z IBnGR na piątkowej konferencji poświęconej nowelizacji ustawy hazardowej, wprowadzenie dopłat stałoby się dodatkowym ciężarem dla branży hazardowej i doprowadziłby do spadku dochodów budżetowych z tytułu hazardu w ciągu 5 lat.
....Dodał, że straty budżetu w przypadku wprowadzenia dopłat będą "narastały dynamicznie". "W 2014 r. może to być (...) nawet ok. 1,5 mld zł. To jest kwota porównywalna z możliwością budowy kilkuset małych boisk do gry w piłkę nożną - orlików" - ocenił.
.......Wśród problemów branży hazardowej wymienił m.in. brak przejrzystego prawa (m.in. nieopodatkowanie hazardu w internecie) i zły wizerunek społeczny. "W odbiorze społecznym hazard jawi się jako działalność powiązana z mafią (...). Gdy tymczasem większość rynku hazardowego działa jak najbardziej legalnie" - zauważył.
........http://www.pb.pl/a/2009/10/16/Eksperci_wprowadzenie_doplat_do_gier_to_mniejsze_wplyw2
pierwsza ciekawa reakcja ekonomistów
PAP Puls Biznesu, pb.pl,16.10.2009 18:41
Wprowadzenie dodatkowych dopłat do gier hazardowych może uszczuplić budżet państwa nawet o 1,5 mld zł w 2014 r. - uważają analitycy Instytutu Badań nad Gospodarką Rynkową (IBnGR). Inni eksperci wskazują, że resort finansów nie ma wizji swojej roli wobec hazardu.
Branża hazardowa to m.in. kasyna gry, salony z automatami o niskich wygranych, o wysokich wygranych, zakłady wzajemne, lotto i loterie pieniężne.
Jak powiedział Jacek Fundowicz z IBnGR na piątkowej konferencji poświęconej nowelizacji ustawy hazardowej, wprowadzenie dopłat stałoby się dodatkowym ciężarem dla branży hazardowej i doprowadziłby do spadku dochodów budżetowych z tytułu hazardu w ciągu 5 lat.
....Dodał, że straty budżetu w przypadku wprowadzenia dopłat będą "narastały dynamicznie". "W 2014 r. może to być (...) nawet ok. 1,5 mld zł. To jest kwota porównywalna z możliwością budowy kilkuset małych boisk do gry w piłkę nożną - orlików" - ocenił.
.......Wśród problemów branży hazardowej wymienił m.in. brak przejrzystego prawa (m.in. nieopodatkowanie hazardu w internecie) i zły wizerunek społeczny. "W odbiorze społecznym hazard jawi się jako działalność powiązana z mafią (...). Gdy tymczasem większość rynku hazardowego działa jak najbardziej legalnie" - zauważył.
........http://www.pb.pl/a/2009/10/16/Eksperci_wprowadzenie_doplat_do_gier_to_mniejsze_wplyw2
pierwsza ciekawa reakcja ekonomistów
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/10/2009 04:23
Originally Posted By: Emrod
Jedynym rozwiązaniem jest duża akcja społeczna. "Koniecpzpn" pokazuje, że jak się ludzie zbiorą to są efekty.
Ja obecną scenę polityczną mam w d... tak więc mogę zadeklarować, że zagłosuję za każdą partią, która dobra ustawą tyczącą się bukmacherki wprowadzi!
Dokładnie tak. Jeżeli POpaprańcy wprowadzą całkowity zakaz gry w sieci to, zanim się zorientują, do partii która zaprezentuje rozwiązanie odwrotne przywędruje kilkaset tysięcy głosów. W dużej części będą to osoby, które dotychczas wybory olewały ciepłym sikiem. Ale w końcu miarka może się przebrać, a Tusk z fumflami zostanie na lodzie.
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/10/2009 06:25
Originally Posted By: artbledo
wszyscy grający liczyli na to że PO zalegalizuje hazard w internecie
wypraszam sobie, ja taki głupi i naiwny nie byłem
jak tak poczytałem kilka ostatnich stron to widzę, że wielu omamionym PrOpagandą rozum jakby POwoli wracał, ale marna to pociecha...
Z PO żadna partia liberalna, jej programem jest stałe odwdzięczanie się bezpieczniackim kręgom, które wyposażyły tę partię w zewnętrzne znamiona władzy
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/10/2009 05:36
Internet wchodzi do gry
Wyzwanie dla całej branży hazardowej to internet. Na całym świecie wartość tego rynku ocenia się na 20 mld dol. W Polsce internetowy hazard jest zakazany, tyle że nikt nie jest w stanie tego wyegzekwować. A nawet gdyby fiskus spróbował, to w obronie internetowych firm hazardowych zarejestrowanych w innych krajach UE staje Komisja Europejska. Jednak Polacy coraz częściej grają w sieci. Kilka dni temu 29-letni mieszkaniec Warszawy wygrał w internetowym kasynie ponad 1,2 mln dol.
Cała sytuacja ośmiesza państwo, bo internetowi bukmacherzy w portalach, w których można obstawiać wyniki meczów, sponsorują polskie kluby sportowe, a nawet... reprezentację piłkarską. Od lat apelują też o legalizację hazardu w sieci, ale resort finansów chowa głowę w piasek. Wiceminister finansów Jacek Kapica obiecuje, że resort weźmie się za to w drugim ruchu, gdy skończą się prace nad nową ustawą o grach, która ma przynieść budżetowi dodatkowe dochody.
Raport o hazardzie w Polsce - kłębowisko warte miliardy
Wyzwanie dla całej branży hazardowej to internet. Na całym świecie wartość tego rynku ocenia się na 20 mld dol. W Polsce internetowy hazard jest zakazany, tyle że nikt nie jest w stanie tego wyegzekwować. A nawet gdyby fiskus spróbował, to w obronie internetowych firm hazardowych zarejestrowanych w innych krajach UE staje Komisja Europejska. Jednak Polacy coraz częściej grają w sieci. Kilka dni temu 29-letni mieszkaniec Warszawy wygrał w internetowym kasynie ponad 1,2 mln dol.
Cała sytuacja ośmiesza państwo, bo internetowi bukmacherzy w portalach, w których można obstawiać wyniki meczów, sponsorują polskie kluby sportowe, a nawet... reprezentację piłkarską. Od lat apelują też o legalizację hazardu w sieci, ale resort finansów chowa głowę w piasek. Wiceminister finansów Jacek Kapica obiecuje, że resort weźmie się za to w drugim ruchu, gdy skończą się prace nad nową ustawą o grach, która ma przynieść budżetowi dodatkowe dochody.
Raport o hazardzie w Polsce - kłębowisko warte miliardy
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/10/2009 16:01
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: AGASSI
"2009-09-09
ETS: restrykcje wobec e-hazardu usprawiedliwione
Holandia i inne kraje członkowskie Unii Europejskiej mogą wprowadzać restrykcje wobec hazardu online. Europejski Trybunał Sprawiedliwości (ETS) orzekł wczoraj, że wprowadzenie zakazu świadczenia rozrywki e-hazardowej może być usprawiedliwione walką z działaniami przestępczymi.
ETS uznał, że delegalizacja hazardu w sieci jest ograniczeniem swobody świadczenia usług. Jednocześnie doszedł do wniosku, że wprowadzenie takiego ograniczenia może być usprawiedliwione interesem społecznym. Jest nim np. walka z przestępczością.
Ok, nie doczytałem. No to trochę lipa.
poczekaj, poczekaj, nie jest tak źle. trochę pogooglałem i wyszło mi, że to jest tylko informacja prasowa, pewnie przygotowana przez Totalizator Sprotowy. tutaj ta sama informacja przygotowana przez agencje pracujaca dla internetowych bukow.
http://pr.euractiv.com/press-release/bwi...rsus-santa-casa
prawda jest pewnie gdzies po srodku. ale z tego wynika, że owszem mogą wprowadzać restrykcje, ale rząd musi udowodnić, że kieruje się dobrem społecznym. a przy agresywnej kampanii państwowego Lotto nie da się udowodnić, że rząd dba o to, by społeczeństwo się nie uzależniło od hazardu. w portugalii monopol na hazard ma santa casa, która jest... 500-letnią organizacją społeczną non-profit. A tym Totalizator Sportowy nie jest. Chociaż jestem przekonany, że w nowej ustawie będą kombinowali jak go tak nazwać.
Paranoja. bah, bwin, betclic, expekt, unibet, tobet, betsafe się wycofa ze sponsoringu w Polsce. i kto za to bedzie placil? my, bo rzad kaze PGE, Orlenowi, KGHM, Kopalniom i TS sponsorowac co sie da, byle tylko kluby za glosno nie krzyczały. ciekaw jestem co zrobi wisla i lech, jak straca sponsorow. pzpn jak straci unibet? legia stracila juz bwin i jakos kolejki polskich sponsorow nie ma, zeby wejsc na ich miejsce...
Posted by: j2702
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/10/2009 17:27
http://miasta.gazeta.pl/bielskobiala/1,88025,7158659,Kilkadziesiat_tysiecy_euro_na_stole_w_Wisle__Grali.html
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/10/2009 20:02
Gdzieś słyszałem, że Polacy przeznaczają na hazard w sieci miliard rocznie. Nie było informacji czy chodzi o obrót czy o stratę (dla mnie ta kwota jest gdzieś między jednym a drugim).
Większość tej kwoty będzie do przechwycenia przez państwo w razie bana. A sponsorzy ile rocznie dają? A ile ma z tego państwo? Od początku pisałem, że PO będzie chciało zarżnąć zakłady w sieci. Jedyna szansa dla nas to ich powolność i nieporadność. Albo, że padną, co nie jest takie nieprawdopodobne patrząc na to, co się dzieje z innymi rządami w regionie.
P.S. Dlaczego temat stał się nagle tak popularny? Afera hazardowa? Przecież takie ględzenie mamy od 3 lat a nic się nie zmieniło.
Większość tej kwoty będzie do przechwycenia przez państwo w razie bana. A sponsorzy ile rocznie dają? A ile ma z tego państwo? Od początku pisałem, że PO będzie chciało zarżnąć zakłady w sieci. Jedyna szansa dla nas to ich powolność i nieporadność. Albo, że padną, co nie jest takie nieprawdopodobne patrząc na to, co się dzieje z innymi rządami w regionie.
P.S. Dlaczego temat stał się nagle tak popularny? Afera hazardowa? Przecież takie ględzenie mamy od 3 lat a nic się nie zmieniło.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/10/2009 22:34
Poprzednia ekipa chciała nawet ABW nasyłać na zwykłych graczy, do tego mieli nałożyć cenzurę na adresy internetowe URL że zamiast strony buka to obejrzelibyśmy mordę Ziobry i komunikat o blokadzie strony na terytorium IV RP. 
Co dokładnie teraz się planuje? Na jakiej zasadzie ma się zablokować buka zagranicznego?
Co dokładnie teraz się planuje? Na jakiej zasadzie ma się zablokować buka zagranicznego?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/10/2009 23:26
podobno mają zalegalizować , tylko coś Boni ostatnio fantazjował że tego nie chcą ...
jeżeli nie zalegalizują to trzeba wyjechać z tego kraju , wystarczy już życia z tymi porządnisiami ...
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/10/2009 23:36
Originally Posted By: Conrad
Poprzednia ekipa chciała nawet ABW nasyłać na zwykłych graczy, do tego mieli nałożyć cenzurę na adresy internetowe URL że zamiast strony buka to obejrzelibyśmy mordę Ziobry i komunikat o blokadzie strony na terytorium IV RP.
Co dokładnie teraz się planuje? Na jakiej zasadzie ma się zablokować buka zagranicznego?
Co dokładnie teraz się planuje? Na jakiej zasadzie ma się zablokować buka zagranicznego?
Ty mi tylko powiedz(daj jakiegos linka czy inne namiary )na to ,że poprzednia ekipa- ABW chciała, na graczy nasyłać. A i o tej cenzurze cos bym poczytał
pozdro
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/10/2009 19:48
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/10/2009 05:00
dzisiaj na tvp info w Minęła dwudziesta był Kapica i opowiadał trochę o przyszłej ustawie której projekt ma być znany w piątek lub w przyszłym tygodniu ... obejrzałem ten program i niestety chyba są bardzo małe szanse żeby zalegalizowali zakłady w internecie , wkurzająca kobieta prowadzi ten program niezbyt dużo wie o hazardzie w internecie czy ogólnie , chyba ktoś jej powiedział przed programem jak ma się zachowywać i co mówić ...
Minęła dwudziesta
Minęła dwudziesta
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/10/2009 05:43
Generalnie Pan Kapica,ktory jak pamiętam cały czas był za legalizacja e-hazardu właściwie mówiąc o zakazach w nowelizacji mówił tylko o zakazie reklamy e-hazardu i jego egzekwowaniu w czym nalezy przyznać Mu rację. Natomiast kilka razy wspomniał,że nowa ustawa ma też wyjśc na przeciw rozwojowi technologicznemu branży hazardowej oraz bardziej go opodatkować co można zrozumieć np. jako zalegalizowanie e-hazardu i sciąganie z tego podatków .........bo jakos nic innego pod postacią owego "wyjścia na przeciw rozwojowi technologicznemu branży hazrdowej" nie przychodzi Mi do głowy.
ps. większość prowadzacych programy informacyjne w TVP do matołki takie jak ta kobitka.
ps. większość prowadzacych programy informacyjne w TVP do matołki takie jak ta kobitka.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/10/2009 05:50
Byc może własnie takie znane osoby jak Boniek,Borek czy Wiśniewski to plus dla Nas w walce z głupotą i absurdem Boniego,gdyż z pewnością będa One pietnowac w TV Solorza debilne rozwiazanie typu precz z e-hazardem.
ps. podejrzewam,że ZoRro na pewno nie jest tak optymistycznie nastawiony
ps. podejrzewam,że ZoRro na pewno nie jest tak optymistycznie nastawiony
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/10/2009 05:58
I jeszcze jeden program o ustawie znalazłem jakby kogoś interesowało ... po Czumie , około 15 minuty ...
Minęła dwudziesta
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/10/2009 07:08
Originally Posted By: AGASSI
Byc może własnie takie znane osoby jak Boniek,Borek czy Wiśniewski to plus dla Nas w walce z głupotą i absurdem Boniego,gdyż z pewnością będa One pietnowac w TV Solorza debilne rozwiazanie typu precz z e-hazardem.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/10/2009 00:13
Blokadę stron internetowych to jedynie PiS chciał wprowadzić. PO nie powinno dążyć do tego samego, a jeśli strony będą dostępne to zablokować płatności się raczej nie da.
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/10/2009 03:21
Wydaje mi się, że sensowne byłoby żeby przyjmowanie zakładów on-line było dodatkową ofertą bukmacherów naziemnych - innymi słowy: każdy bukmacher internetowy powinien mieć co najmniej kilka punktów naziemnych, w których można wypłacać pieniądze i płacić podatki, a jakie te podatki powinny być (czy od stawki czy od wygranej) to jest zupełnie inna kwestia.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/10/2009 06:22
Originally Posted By: tangerine
.... a jakie te podatki powinny być (czy od stawki czy od wygranej) to jest zupełnie inna kwestia.
To jest fundamentalna sprawa.
Czy możliwy będzie arbitraż, czy też jednoręki bandyta sprawi, że zostanie tylko czysty hazard.
Każda forma podatku oderwana od dochodu stanowiła by
wprowadzenie do zakładów wzajemnych
automatu o nieuczciwej wygranej.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/10/2009 19:59
ja też już jakiś czas temu ...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/10/2009 00:36
przed chwilą słucham Trójki i jakiś przewodniczący protestujących opowiada o sytuacji w Poznaniu , w Zakładach Cegielskiego , o stoczniach i na koniec mniej powiedział coś takiego "jeżeli rząd nie ma dla nas pieniędzy jednym z rozwiązań może być nacjonalizacja hazardu , jest to kwota rzędu kilku miliardów" ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/10/2009 00:49
wyluzuj bo Ci pikawa siadzie
Ja pie.rdole człowieku nie słuchaj po.jebów z "S" toż to są pie.rdolone zwiazkowe nieroby
Ja pie.rdole człowieku nie słuchaj po.jebów z "S" toż to są pie.rdolone zwiazkowe nieroby
Posted by: Farciarz
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/10/2009 07:27
Znacie stan prawny na dziś (KKS):
§ 5. [3] W wypadkach określonych w art. 107 § 1-3 przepadkowi podlega stanowiący przedmiot czynu zabronionego dokument lub urządzenie gry losowej, zakładu wzajemnego lub gry na automacie oraz wygrane, które na podstawie tego dokumentu przypadają grającemu, a także środki uzyskane ze sprzedaży udziału w grze lub wpłaconych stawek. Przepis stosuje się odpowiednio także w wypadkach określonych w art. 109 i 110.
a artykuł 107:
Art. 107.[9] § 1. [10] Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, zakład wzajemny lub grę na automacie,podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 2, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
§ 5. [3] W wypadkach określonych w art. 107 § 1-3 przepadkowi podlega stanowiący przedmiot czynu zabronionego dokument lub urządzenie gry losowej, zakładu wzajemnego lub gry na automacie oraz wygrane, które na podstawie tego dokumentu przypadają grającemu, a także środki uzyskane ze sprzedaży udziału w grze lub wpłaconych stawek. Przepis stosuje się odpowiednio także w wypadkach określonych w art. 109 i 110.
a artykuł 107:
Art. 107.[9] § 1. [10] Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, zakład wzajemny lub grę na automacie,podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 2, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/10/2009 13:47
No ale w międzyczasie weszliśmy do UE a tam jest mowa o swobodnym przepływie kapitału, towaru i usług w ramach tworzenia wspólnego rynku. W dodatku prawo Unijne jest ponad prawem państwowym (chyba).
Posted by: KUERTEN.
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/10/2009 14:55
http://www.youtube.com/watch?v=WfSWNSn8SKQ wczoraj w multi multi
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/10/2009 17:03
to też dobre jest:
http://www.youtube.com/watch?v=oioXvwXX59s&feature=related
faktycznie w bazie losowań archiwalnych nie ma tego losowania
http://www.youtube.com/watch?v=oioXvwXX59s&feature=related
faktycznie w bazie losowań archiwalnych nie ma tego losowania
Posted by: Zaixi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/10/2009 20:07
http://biznes.onet.pl/na-braku-opodatkowania-e-hazardu-budzet-traci-mili,18490,3045692,1,news-detal
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/10/2009 20:13
Originally Posted By: Zaixi
http://biznes.onet.pl/na-braku-opodatkowania-e-hazardu-budzet-traci-mili,18490,3045692,1,news-detal
Wreszcie jakiś konkretny artykuł ;-)
Nowa wersja projektu nowelizacji ustawy o grach i zakładach wzajemnych ma być gotowa w październiku, ale w tak krótkim czasie niemożliwe jest przygotowanie odpowiednich regulacji dla hazardu w internecie. "Sytuacja więc pewnie pozostanie bez zmian. (...)
Nie muszą się obawiać organizatorzy gier w sieci, jeśli zarejestrowali swoje strony internetowe za granicą - w krajach, w których e-hazard jest dozwolony. Jak wyjaśnił Lisicki, nie ma wówczas możliwości karania w Polsce za urządzanie hazardu.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/10/2009 20:18
Jedyny sposób aby opodatkować hazard to stworzyć takie warunki aby firmy otwierały tutaj siedziby i u nas mieli "licencję hazardową" (czy to bukmacherstwo, kasyno online, poker, itd.).
Polski budżet ABSOLUTNIE NIC nie traci na tym, że ludzie grają np. u Hilla bo tu nie ma żadnych pieniędzy do wzięcia! Firma płaci podatek od dochodów tylko i wyłącznie w kraju, w którym jest zarejestrowana. KAŻDA FIRMA. Jedynym wyjątkiem jest podatek VAT, ale w zakładach go akurat nie ma...
Podobnie jak sklep Merlin sprzedaje nie tylko książki ale i sprzęt elektroniczny na terenie całej Europy, ale podatki firma płaci tylko w Polsce (oprócz VAT).
Polski budżet ABSOLUTNIE NIC nie traci na tym, że ludzie grają np. u Hilla bo tu nie ma żadnych pieniędzy do wzięcia!
Firma płaci podatek od dochodów tylko i wyłącznie w kraju, w którym jest zarejestrowana. KAŻDA FIRMA. Jedynym wyjątkiem jest podatek VAT, ale w zakładach go akurat nie ma...Podobnie jak sklep Merlin sprzedaje nie tylko książki ale i sprzęt elektroniczny na terenie całej Europy, ale podatki firma płaci tylko w Polsce (oprócz VAT).
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/10/2009 23:58
Ale przecież amerykanie zastosowali cłona usługi hazardowe dzięki wprowadzeniu zmian w ustawę o bankowości...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 00:01
w Polsce raczej tak szybko nie zmienią ustawy o bankowości ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 00:03
Originally Posted By: tangerine
Ale przecież amerykanie zastosowali cłona usługi hazardowe dzięki wprowadzeniu zmian w ustawę o bankowości...
a co Nas to ku.rwa obchodzi
przecież USA to nie Unia Europejska
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 00:06
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=19929&page=1
znów wycg\hodzi szydło z worka w postaci toto-syfu
czytaj "legalny lobbing"
ps. Bóg z Nami - ch.uj z Nimi
znów wycg\hodzi szydło z worka w postaci toto-syfu
czytaj "legalny lobbing"
ps. Bóg z Nami - ch.uj z Nimi
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 01:04
Originally Posted By: AGASSI
a co Nas to ku.rwa obchodzi
przecież USA to nie Unia Europejska
przecież USA to nie Unia Europejska
NA CAŁE SZCZĘŚCIE!
Jedyne co w mocy władzy to zakaz reklamy buków spoza UE. Ale tu i tak jedynie unijne buki się reklamują, tak więc szkoda byłoby czasu na to.
Zawsze twierdziłem, że trzeba tu stworzyć warunki prawne by buki zakładały tu swoje siedziby. Ale z drugiej strony który buk by tu chciał mieć centralę... wiedząc że do władzy może dojść jakiś sfrustrowany pedał, który cofnie licencję i wywróci całą branżę do góry nogami?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 01:26
Jak to,który......RY(D)ZYKOBET
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 15:56
http://www.tvn24.pl/-1,1625659,0,1,automaty-tylko-dla-doroslych,wiadomosc.html
"Boni był też pytany o hazard w internecie. Choć w Polsce nielegalny, funkcjonuje bez przeszkód. - To patologia, wprowadza wiele zła. Trzeba nie tylko zdecydować o tym, że to jest nielegalne, ale też stworzyć narzędzia do egzekwowania tego zakazu. Chcemy monitorować nielegalne przelewy związane z grami oraz ingerować w takie
działania – zadeklarował w rozmowie z „Gazetą Wyborczą” minister."
ku.rwa niech ktoś wytłumaczy temu po.jobowi,ze jest chory psychicznie
"Boni był też pytany o hazard w internecie. Choć w Polsce nielegalny, funkcjonuje bez przeszkód. - To patologia, wprowadza wiele zła. Trzeba nie tylko zdecydować o tym, że to jest nielegalne, ale też stworzyć narzędzia do egzekwowania tego zakazu. Chcemy monitorować nielegalne przelewy związane z grami oraz ingerować w takie
działania – zadeklarował w rozmowie z „Gazetą Wyborczą” minister."
ku.rwa niech ktoś wytłumaczy temu po.jobowi,ze jest chory psychicznie
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 16:08
Komisja Europejska wielokrotnie wypowiadała się w obronie internetowego hazardu. Europejski Trybunał Sprawiedliwości powiedział też, że jeśli firma zajmująca się internetowym hazardem jest zarejestrowana legalnie w którymś z krajów UE, to nie można blokować jej działalności w innym kraju Unii. Czy blokowanie przelewów byłoby legalne?
- Byłoby w zgodzie z przepisami UE. Ale to my w Polsce stanowimy nasze prawo. To nasz wybór, tylko niewiele krajów europejskich zdecydowało się na legalizację gier hazardowych w internecie.
tutaj chyba jednak tepy Boni popłynął
http://wyborcza.pl/1,75248,7184284,Hazard_pod_kontrole.html
- Byłoby w zgodzie z przepisami UE. Ale to my w Polsce stanowimy nasze prawo. To nasz wybór, tylko niewiele krajów europejskich zdecydowało się na legalizację gier hazardowych w internecie.
tutaj chyba jednak tepy Boni popłynął
http://wyborcza.pl/1,75248,7184284,Hazard_pod_kontrole.html
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 16:12
Boni prawie jak liberal
tak jest zawziety ze musi miec w tym dobry interes, moze Rychu, Zbychu z TOTOSYFU
typowy obraz POjeba ...
tak jest zawziety ze musi miec w tym dobry interes, moze Rychu, Zbychu z TOTOSYFU
typowy obraz POjeba ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 16:14
"Kiedy nowelizacja będzie gotowa?
- W listopadzie chcemy przygotować fundamenty do nowej ustawy i przedyskutować je z parlamentem. Projekt może być gotowy na początek roku - to zależy od wszystkich partnerów."
a ten tekst tego kretyna mimo wszystko potwierdza teze ZoRro,że będą sie z tym jednak jeszcze długo pie.rdolić............oby.
- W listopadzie chcemy przygotować fundamenty do nowej ustawy i przedyskutować je z parlamentem. Projekt może być gotowy na początek roku - to zależy od wszystkich partnerów."
a ten tekst tego kretyna mimo wszystko potwierdza teze ZoRro,że będą sie z tym jednak jeszcze długo pie.rdolić............oby.
Posted by: mercyfulek new
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 16:22
http://www.wirtualnemedia.pl/article/284...aci_miliony.htm
czyżby zaczynał się powoli cichy lobbing na rzecz e-hazardu ?
czyżby zaczynał się powoli cichy lobbing na rzecz e-hazardu ?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 17:00
Originally Posted By: AGASSI
"Kiedy nowelizacja będzie gotowa?
- W listopadzie chcemy przygotować fundamenty do nowej ustawy i przedyskutować je z parlamentem. Projekt może być gotowy na początek roku - to zależy od wszystkich partnerów."
a ten tekst tego kretyna mimo wszystko potwierdza teze ZoRro,że będą sie z tym jednak jeszcze długo pie.rdolić............oby.
- W listopadzie chcemy przygotować fundamenty do nowej ustawy i przedyskutować je z parlamentem. Projekt może być gotowy na początek roku - to zależy od wszystkich partnerów."
a ten tekst tego kretyna mimo wszystko potwierdza teze ZoRro,że będą sie z tym jednak jeszcze długo pie.rdolić............oby.
Ta wypowiedź Boniego dotyczy ustawy lobbingowej ...
Ale ten Boni jest nawiedzony i okazuje się że bardzo mało wie o e-hazaedzie i przepisach UE
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 17:00
Originally Posted By: Conrad
Zawsze twierdziłem, że trzeba tu stworzyć warunki prawne by buki zakładały tu swoje siedziby. Ale z drugiej strony który buk by tu chciał mieć centralę...
Malta stworzyła takie warunki
ale obywatel Malty grać nie może.
BonioPOdobni są patologią.
(raz się sQ..wisz, Q..Wą zostajesz).
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 17:15
mentalni bolszewicy z PO przystępują do dzieła zniszczenia przy pomocy udających "ekspertów" byłych Tajnych Współpracowników - Boni TW "Znak"
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 20:09
Chcemy monitorować nielegalne przelewy związane z grami oraz ingerować w takie działania
To jest jego sposób na zatrzymanie e-hazardu? Monitorowanie przelewów? Naprawdę pan Boni już powinien przestać się kompromitować i zamilknąć, przynajmniej do momentu kiedy się co nieco nie dokształci w tych sprawach.
To jest jego sposób na zatrzymanie e-hazardu? Monitorowanie przelewów? Naprawdę pan Boni już powinien przestać się kompromitować i zamilknąć, przynajmniej do momentu kiedy się co nieco nie dokształci w tych sprawach.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 20:15
Przerażające jest to, jak na każdym kroku widać, że Boni nie ma pojęcia o czym mówi. Jego wiedza nt. e-hazardu jest znikoma, no ale pytają go to wygłasza formułki "chcemy walczyć" "monitorować" "kontrolować" chociaż tak naprawdę nie ma pojęcia jak to wszystko działa ani jak się do tego zabrać.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 20:29
to taka propaganda Boniego , ludziom hazard się kojarzy z mafią , ogólnie z czymś złym , niedobrym , Boni mówi publicznie ze trzeba z tym walczyć , ludzie myślą ze rząd coś robi "walcząc" z e-hazardem ...
z e-hazardem nie trzeba walczyć tylko zalegalizować i dzięki temu pozyskać dodatkowe znaczące pieniądze do budżetu ...
ciekawe dlaczego przez ostatnie kilkanaście lat nikt z tym nie walczył, przynajmniej nie mówił o hazardzie tylko teraz kiedy wyszła na jaw afera hazardowa ... czyli przez kilkanaście lat pozwalali na coś niedobrego , złego i "przestępcy" z firm hazardowych byli i są sponsorami reprezentacji, klubów i lig piłkarskich w Polsce .... bzdura kompletna co ten agent Boni wygaduje ...
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 22:07
Ten Michał Boni, szef Komitetu Stałego Rady Ministrów i zespołu doradców premiera, to naprawdę jakiś "nawiedzony| jest...albo tylko udaje
Co z hazardem w internecie, który - choć w Polsce nielegalny - funkcjonuje bez przeszkód?
- To patologia, wprowadza wiele zła. Trzeba nie tylko zdecydować o tym, że to jest nielegalne, ale też stworzyć narzędzia do egzekwowania tego zakazu. Chcemy monitorować nielegalne przelewy związane z grami oraz ingerować w takie działania. To już rola odpowiednich służb finansowych.
Komisja Europejska wielokrotnie wypowiadała się w obronie internetowego hazardu. Europejski Trybunał Sprawiedliwości powiedział też, że jeśli firma zajmująca się internetowym hazardem jest zarejestrowana legalnie w którymś z krajów UE, to nie można blokować jej działalności w innym kraju Unii. Czy blokowanie przelewów byłoby legalne?
- Byłoby w zgodzie z przepisami UE. Ale to my w Polsce stanowimy nasze prawo. To nasz wybór, tylko niewiele krajów europejskich zdecydowało się na legalizację gier hazardowych w internecie.
Kiedy nowelizacja będzie gotowa?
- W listopadzie chcemy przygotować fundamenty do nowej ustawy i przedyskutować je z parlamentem. Projekt może być gotowy na początek roku - to zależy od wszystkich partnerów.
http://wyborcza.pl/1,75248,7184284,Hazard_pod_kontrole.html
Co z hazardem w internecie, który - choć w Polsce nielegalny - funkcjonuje bez przeszkód?
- To patologia, wprowadza wiele zła. Trzeba nie tylko zdecydować o tym, że to jest nielegalne, ale też stworzyć narzędzia do egzekwowania tego zakazu. Chcemy monitorować nielegalne przelewy związane z grami oraz ingerować w takie działania. To już rola odpowiednich służb finansowych.
Komisja Europejska wielokrotnie wypowiadała się w obronie internetowego hazardu. Europejski Trybunał Sprawiedliwości powiedział też, że jeśli firma zajmująca się internetowym hazardem jest zarejestrowana legalnie w którymś z krajów UE, to nie można blokować jej działalności w innym kraju Unii. Czy blokowanie przelewów byłoby legalne?
- Byłoby w zgodzie z przepisami UE. Ale to my w Polsce stanowimy nasze prawo. To nasz wybór, tylko niewiele krajów europejskich zdecydowało się na legalizację gier hazardowych w internecie.
Kiedy nowelizacja będzie gotowa?
- W listopadzie chcemy przygotować fundamenty do nowej ustawy i przedyskutować je z parlamentem. Projekt może być gotowy na początek roku - to zależy od wszystkich partnerów.
http://wyborcza.pl/1,75248,7184284,Hazard_pod_kontrole.html
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 23:21
Nic nie zrobią z internetowym hazardem, Boni coś plecie do mediów i tyle.
Dowalą jedynie właścicielom jednorękim bandytom. O buki internetowe możemy być wyjątkowo spokojni...
Dowalą jedynie właścicielom jednorękim bandytom. O buki internetowe możemy być wyjątkowo spokojni...
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 23:27
Originally Posted By: Conrad
Nic nie zrobią z internetowym hazardem, Boni coś plecie do mediów i tyle.
Dowalą jedynie właścicielom jednorękim bandytom. O buki internetowe możemy być wyjątkowo spokojni...
Dowalą jedynie właścicielom jednorękim bandytom. O buki internetowe możemy być wyjątkowo spokojni...
jakieś szczegóły
Posted by: zbyszeg
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 23:36
" To patologia, wprowadza wiele zła." A jaka jest różnica między bukmacherem naziemnym ,a internetowym,że pierwszy jest cacy ,a internetowy patologia ? A co z dyskryminacją,np.kaleka ,który nie może wychodzic z domu ? I jeszcze jedna kwestia (chyba wedłóg mnie najważniejsza )dlaczego nikt z firm bukmacherskich,które działają legalnie , mają licencje na działalnośc w uni ,płacą podatki,są obecne na giełdach światowych nie wytoczy sprawy w sądzie za tego typu oskarżenia ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 23:37
Ostatnim razem podniecaliście się tym, że będzie podatek od torebek jednorazowych lub od... coca coli. I co z tego wyszło?
Nic nie zrobi bo nie złamie przecież prawa unijnego. Gościu w ogóle nie ma pojęcia o branży a plecie jakieś głupstwa, takim podejściem nadaje się praktycznie do PiSu. Trzeba go tylko nauczyć kłamać na porządku dziennym i byłby jedną nogą u partii kurdupli...
Jedyne co może zrobić to:
- zakazać reklamy bukom (niczego to nie zmieni)
- zakazać grania z bukami spoza UE (niczego to nie zmieni)
Koniec. Kropka. Dlatego ja piję sobie właśnie dobre schłodzone białe wino i nie podniecam się tego typu rzeczami.
I co z tego wyszło? Nic nie zrobi bo nie złamie przecież prawa unijnego. Gościu w ogóle nie ma pojęcia o branży a plecie jakieś głupstwa, takim podejściem nadaje się praktycznie do PiSu.
Trzeba go tylko nauczyć kłamać na porządku dziennym i byłby jedną nogą u partii kurdupli...Jedyne co może zrobić to:
- zakazać reklamy bukom (niczego to nie zmieni)
- zakazać grania z bukami spoza UE (niczego to nie zmieni)
Koniec. Kropka. Dlatego ja piję sobie właśnie dobre schłodzone białe wino i nie podniecam się tego typu rzeczami.
Posted by: zbyszeg
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/10/2009 23:41
" To patologia, wprowadza wiele zła." A jaka jest różnica między bukmacherem naziemnym ,a internetowym,że pierwszy jest cacy ,a internetowy patologia ? A co z dyskryminacją,np.kaleka ,który nie może wychodzic z domu ? I jeszcze jedna kwestia (chyba wedłóg mnie najważniejsza )dlaczego nikt z firm bukmacherskich,które działają legalnie , mają licencje na działalnośc w uni ,płacą podatki,są obecne na giełdach światowych nie wytoczy sprawy w sądzie za tego typu oskarżenia ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 00:04
Boni pierdzieli jakieś teksty nie z tej ziemi, ale pod koniec dnia premier nie dopuści by jakakolwiek ustawa była niezgodna z prawem unijnym czyli nie mamy się czym przejmować.
Jest nawet jakaś komisja sejmowa czy coś w tym stylu, która bada ustawy pod względem prawa europejskiego. Możemy spać spokojnie i nie przejmować się wypocinami Boniego, od którego zresztą i tak nic nie zależy...
Jest nawet jakaś komisja sejmowa czy coś w tym stylu, która bada ustawy pod względem prawa europejskiego. Możemy spać spokojnie i nie przejmować się wypocinami Boniego, od którego zresztą i tak nic nie zależy...
Posted by: rafałek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 00:18
nic ten Boni nie wie ,blokada neta to nie dość że budżetu państwa nie zasili to by zabiła sport , który i tak już u nas jest żywym trupem , buki w tej chwili w dyscyplinach zespołowych są jednym z poważniejszych sponsorów, z pewnością to cholerna niereformowalna pała ale chyba nie aż tak zakuta , żeby próbować doprowadzić do tego, że w klubach przed meczami w szatni skandować będą
"jebać Boniego i całą rodzinę jego......"
"jebać Boniego i całą rodzinę jego......"
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 00:21
Originally Posted By: Conrad
Ostatnim razem podniecaliście się tym, że będzie podatek od torebek jednorazowych lub od... coca coli. I co z tego wyszło?
Nic nie zrobi bo nie złamie przecież prawa unijnego. Gościu w ogóle nie ma pojęcia o branży a plecie jakieś głupstwa, takim podejściem nadaje się praktycznie do PiSu. Trzeba go tylko nauczyć kłamać na porządku dziennym i byłby jedną nogą u partii kurdupli...
Jedyne co może zrobić to:
- zakazać reklamy bukom (niczego to nie zmieni)
- zakazać grania z bukami spoza UE (niczego to nie zmieni)
Koniec. Kropka. Dlatego ja piję sobie właśnie dobre schłodzone białe wino i nie podniecam się tego typu rzeczami.
I co z tego wyszło? Nic nie zrobi bo nie złamie przecież prawa unijnego. Gościu w ogóle nie ma pojęcia o branży a plecie jakieś głupstwa, takim podejściem nadaje się praktycznie do PiSu.
Trzeba go tylko nauczyć kłamać na porządku dziennym i byłby jedną nogą u partii kurdupli...Jedyne co może zrobić to:
- zakazać reklamy bukom (niczego to nie zmieni)
- zakazać grania z bukami spoza UE (niczego to nie zmieni)
Koniec. Kropka. Dlatego ja piję sobie właśnie dobre schłodzone białe wino i nie podniecam się tego typu rzeczami.
mam nadzieję,że to nie tylko Twoje(Nasze)chciejstwo
pozdro
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 00:22
Cytat z innego forum:
ETS wydał wydał precedensowy wyrok, na podstawie, którego państwa członkowskie same decydują o hazardzie, i można delegalizować w swoi państwie firmy pokerowe działające legalnie w innym państwie UE. (wyrok wydany dla Portugalii o e-hazardzie)
Można się pogubić kto ma rację...
ETS wydał wydał precedensowy wyrok, na podstawie, którego państwa członkowskie same decydują o hazardzie, i można delegalizować w swoi państwie firmy pokerowe działające legalnie w innym państwie UE. (wyrok wydany dla Portugalii o e-hazardzie)
Można się pogubić kto ma rację...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 00:31
w tym tygodniu mają przedstawić założenia więc może czegoś się dowiemy ...
ale już same zapowiedzi Boniego są po prostu śmieszne , e-hazard to patologia i zlo a przecież tak jak ktoś już wcześniej napisał w Polsce istnieje nie tylko hazard naziemny ale też e-hazard prowadzony przez polskie firmy bo można przecież sprawdzić chociażby ofertę czy nawet postawić zakład przez internet ( nie wiem jak to dokładnie działa bo nigdy tego nie robiłem ) ... więc po co te puste słowa agenta Boniego ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 00:31
Holandia zablokowała buków ponieważ nie mieli naziemnych, tak więc pozwolony im to zrobić gdyż w ogóle nie chcieli mieć u siebie zakładów.
U nas zaś naziemni są wszędzie, tak więc buków z UE nie za się zablokować.
Gorzej natomiast wygląda sprawa z pokerem, gdyby ktoś się uparł to można by w sposób zgodny z prawem zabrać się za to.
U nas zaś naziemni są wszędzie, tak więc buków z UE nie za się zablokować.
Gorzej natomiast wygląda sprawa z pokerem, gdyby ktoś się uparł to można by w sposób zgodny z prawem zabrać się za to.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 00:56
tak jak mówi rafałek... gdyby faktycznie było tak jak chcą to zabili by sport bo ciężko wskazać dziś drużynę piłkarską, koszykarską czy siatkówki, która nie współpracuje z jakąś firmą bukmacherską... . Bodaj nawet rozgrywki II ligi nazywają się w Polsce Unibet II liga o ile dobrze kojarzę .
A co do Portugalii to co się tam właściwie stało (?) bo widzę wiele nieciekawych wpisów na różnych forach... .
.A co do Portugalii to co się tam właściwie stało (?) bo widzę wiele nieciekawych wpisów na różnych forach... .
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 02:10
Nie podoba mi się to w ogóle - zamiast to zalegalizować i mieć jakąś kasę do budżetu to tworzą państwo policyjne... pełne zakazów i nakazów sick...
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 02:20
lepiej napiszmy petycje.moze kilka tysiecy podpisow zrobi na To wydajaje mi sie,ze z tej ustawy nic nie wyjdzie.Tak jak nic w tym kraju nie wychodzi od 1945
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 02:29
ale poker jest w naziemnych kasynach
http://casinospoland.pl/?ID=199869
tak samo jak ruletka i blackjack
wiec nie moga zabronic,gry w sieci
http://casinospoland.pl/?ID=199869
tak samo jak ruletka i blackjack
wiec nie moga zabronic,gry w sieci
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 02:50
w Holandii do dzis nie wiedza banki .Jak blokowac przelew pieniedzy do firm e-hazardowych.Zreszta jak gdzies przeczytalem.Nie pala sie wcale do tego.Niemcy tez graja w pokera .A powstala ustawa dwa lata temu - jakos specialnie im nie zaszkodzila.Amerykanie graja na FT i na PS.I nie przejmuja sie tym zabardzo.Poczytajcie tylko zagraniczne fora pokerowe.
Jesli wdrozenie tej ustawy dojdzie do skutku.To pierwszy glos zabiora banki.Watpie terz ,ze beda chcialy rezygnowac z ogromnej kasy.zwlaszcza ,ze jest teraz swiatowy kryzys.
a po drugie...
zeby komus zablokowac przelew kasy do pokerroomu,musi byc jakies uzasadnienie ????
Dorabiam sobie w pokerze.I coraz bardziej mysle o zawodostwie.
Nie umie w to uwierzyc.Co szykuje nasz rzad.Czy naprawde trzeba wyjechac z tego Kraju ???zeby poczuc sie naprawde wolnym czlowiekiem ?????
A tak na marginesie ..to istnieje duzo roznych wirtualnych click pay itd..wiec nie bedzie tak zle ?
Jesli wdrozenie tej ustawy dojdzie do skutku.To pierwszy glos zabiora banki.Watpie terz ,ze beda chcialy rezygnowac z ogromnej kasy.zwlaszcza ,ze jest teraz swiatowy kryzys.
a po drugie...
zeby komus zablokowac przelew kasy do pokerroomu,musi byc jakies uzasadnienie ????
Dorabiam sobie w pokerze.I coraz bardziej mysle o zawodostwie.
Nie umie w to uwierzyc.Co szykuje nasz rzad.Czy naprawde trzeba wyjechac z tego Kraju ???zeby poczuc sie naprawde wolnym czlowiekiem ?????
A tak na marginesie ..to istnieje duzo roznych wirtualnych click pay itd..wiec nie bedzie tak zle ?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 03:02
myślę że banki i przedstawiciele sektora bankowego zabiorą głos w tej sprawie już w trakcie tworzenia tej ustawy, nie będą czekać aż powstanie ta ustawa i dopiero wtedy będą się zastanawiać jak ją realizować ... a żeby banki mogły blokować przelewy od bukmacherów musiałyby sprawdzać każdą transakcję ...
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 03:15
Sa jeszcze takie banki jak netller i moneybookers...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 03:19
znalazłem wywiad z Bonim z początku października , mówi że ustawa o grach szybko wejdzie w życie ... zobaczymy jak szybko ...
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 03:27
to na pewno bedzie kopia UIEGA.Polska kocha nasladowac USA.Tylko ,ze tu jest UE ,a nie Ameryka.A poza tym amerykanie chyba juz powoli z zakazu gry powoli sie wycofuja.Bo ustawa UIEGA byla w bardzo szybkim tempie wprowadzana.I tez ma duzo niescislosci.
Posted by: zbyszeg
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 03:52
Originally Posted By: zbyszeg
" To patologia, wprowadza wiele zła." A jaka jest różnica między bukmacherem naziemnym ,a internetowym,że pierwszy jest cacy ,a internetowy patologia ? A co z dyskryminacją,np.kaleka ,który nie może wychodzic z domu ? I jeszcze jedna kwestia (chyba wedłóg mnie najważniejsza )dlaczego nikt z firm bukmacherskich,które działają legalnie , mają licencje na działalnośc w uni ,płacą podatki,są obecne na giełdach światowych nie wytoczy sprawy w sądzie za tego typu oskarżenia ?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 03:56
Boni to chyba nigdy o Betfair nie słyszał ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 03:58
Boni zdecydowanie zapędził sie w ocenie e-bukmacherów robiąc z nich pralnie kasy czyli defacto organizacje przestepcze,co jeśli dalej tak będzien uparcie twierdził moze w koncu zaowocować jakims procesem ze strony chocby Betsson,który bodajże rok temu zapowiedział takie pozwy przeciwko urzędnikom Ich szkalujacym w sposób jak Boni.
Posted by: Zaixi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 04:20
Panowie a może po prostu zrobimy zbiórkę kasy i kupimy sobie ustawę.Coś a'la Zbychu, Miru i Grzechu tylko bez wpadki.Hehe
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 17:56
http://wyborcza.pl/1,76842,7189489,Sieciowy_hazard_ucieknie_z_pilki_.html
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 19:08
27.10.2009, Warszawa
Posiedzenie Rady Ministrów
Centrum Informacyjne Rządu zawiadamia, że dziś, tj. 27 października br., o godz. 11.00 odbędzie się posiedzenie Rady Ministrów.
Porządek obrad przewiduje rozpatrzenie następujących dokumentów:
• Priorytety i programowanie polskiej prezydencji w UE w 2011 r. Kryteria wyznaczania priorytetów sektorowych polskiego przewodnictwa w Radzie UE. Kalendarz spotkań premiera w okresie poprzedzającym objęcie przez Polskę przewodnictwa w Radzie UE.,
• projekt ustawy o zmianie ustawy o usługach turystycznych oraz o zmianie ustawy – Kodeks wykroczeń,
• projekt ustawy o wspieraniu rozwoju usług i sieci telekomunikacyjnych,
• projekt ustawy o zmianie ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne oraz ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji,
• projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług,
• projekt założeń projektu ustawy o grach liczbowych i hazardowych,
• projekt założeń projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym oraz ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki,
• projekt uchwały Rady Ministrów zmieniającej uchwałę w sprawie ustanowienia programu wieloletniego pod nazwą „Przygotowanie i wykonanie przedsięwzięć Euro 2012”,
• sprawozdanie z realizacji w 2008 r. Programu Rozwoju Edukacji na Obszarach Wiejskich na lata 2008 – 2013 oraz wniosek Ministra Edukacji Narodowej o zmianę przyjętego na posiedzeniu Rady Ministrów w dniu 29 lipca 2008 r. Programu Rozwoju Edukacji na Obszarach Wiejskich na lata 2008 – 2013,
• Sposób uporządkowania strategii rozwoju,
• informacja na temat postępu realizacji funduszy strukturalnych i Funduszu Spójności w Polsce.
Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, sala im. A. Frycza Modrzewskiego.
FOTO przed posiedzeniem.
Komunikat CIR.
Posiedzenie Rady Ministrów
Centrum Informacyjne Rządu zawiadamia, że dziś, tj. 27 października br., o godz. 11.00 odbędzie się posiedzenie Rady Ministrów.
Porządek obrad przewiduje rozpatrzenie następujących dokumentów:
• Priorytety i programowanie polskiej prezydencji w UE w 2011 r. Kryteria wyznaczania priorytetów sektorowych polskiego przewodnictwa w Radzie UE. Kalendarz spotkań premiera w okresie poprzedzającym objęcie przez Polskę przewodnictwa w Radzie UE.,
• projekt ustawy o zmianie ustawy o usługach turystycznych oraz o zmianie ustawy – Kodeks wykroczeń,
• projekt ustawy o wspieraniu rozwoju usług i sieci telekomunikacyjnych,
• projekt ustawy o zmianie ustawy o poręczeniach i gwarancjach udzielanych przez Skarb Państwa oraz niektóre osoby prawne oraz ustawy o komercjalizacji i prywatyzacji,
• projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług,
• projekt założeń projektu ustawy o grach liczbowych i hazardowych,
• projekt założeń projektu ustawy o zmianie ustawy – Prawo o szkolnictwie wyższym oraz ustawy o stopniach naukowych i tytule naukowym oraz o stopniach i tytule w zakresie sztuki,
• projekt uchwały Rady Ministrów zmieniającej uchwałę w sprawie ustanowienia programu wieloletniego pod nazwą „Przygotowanie i wykonanie przedsięwzięć Euro 2012”,
• sprawozdanie z realizacji w 2008 r. Programu Rozwoju Edukacji na Obszarach Wiejskich na lata 2008 – 2013 oraz wniosek Ministra Edukacji Narodowej o zmianę przyjętego na posiedzeniu Rady Ministrów w dniu 29 lipca 2008 r. Programu Rozwoju Edukacji na Obszarach Wiejskich na lata 2008 – 2013,
• Sposób uporządkowania strategii rozwoju,
• informacja na temat postępu realizacji funduszy strukturalnych i Funduszu Spójności w Polsce.
Kancelaria Prezesa Rady Ministrów, sala im. A. Frycza Modrzewskiego.
FOTO przed posiedzeniem.
Komunikat CIR.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 19:42
Boni powiedział wyraźnie... nie chcemy w Polsce ZALEGALIZOWAĆ hazardu w sieci
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 19:45
Ciężko zalegalizować coś co jest już legalne (granie w innym buku w UE). Naprawdę radzę ignorować Boniego, jego przesłanki są chyba skierowane do ludzi, którzy nie uczestniczą w obstawianiu online. Natomiast każdy z nas wie, że nie ma prawnej możliwości ograniczenia buków unijnych jeśli na naszym rodzimym rynku występują prywatne firmy bukmacherskie ("ziemniaki").
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 19:50
Zatem jak Conrad jest w Portugalii? Tam chcą całkowicie zakazać grania?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 19:52
podstawowa sprawa jak Boni może mówić że hazard internetowy to patologia i zło jeżeli w Polsce istnieją kasyna i hazard i praktycznie nie ma różnicy czy hazard jest internetowy czy inny ...
widocznie chodzi mu o propagandę i o to żeby zablokować granie w internecie i tym samym żeby ludzie grający w internecie przenieśli się do naziemnych i zwiększyli obroty i wpływy z podatków od hazardu ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 20:30
Takie bezpodstawne plecenie, a dowalą tylko automatom do gry.
Nie ma szans aby powstała ustawa niezgodna z prawem unijnym.
Galo, nie wiem jak jest w Portugalii. Może naziemnych buków nie mają albo państwo ma monopol? Wtedy można wszystko...
Nie ma szans aby powstała ustawa niezgodna z prawem unijnym.
Galo, nie wiem jak jest w Portugalii. Może naziemnych buków nie mają albo państwo ma monopol? Wtedy można wszystko...
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 20:43
Originally Posted By: Conrad
Ciężko zalegalizować coś co jest już legalne (granie w innym buku w UE). Naprawdę radzę ignorować Boniego, jego przesłanki są chyba skierowane do ludzi, którzy nie uczestniczą w obstawianiu online. Natomiast każdy z nas wie, że nie ma prawnej możliwości ograniczenia buków unijnych jeśli na naszym rodzimym rynku występują prywatne firmy bukmacherskie ("ziemniaki").
Niestety, te cwaniaczki naziemne uważają inaczej, to jest przecież jakaś masakra, ci są be (internetowi) ale my jesteśmy cacy ze swoimi złodziejskimi kursami, zacytuję jeszcze mądrości "ziemniaków" wystosowanych do boniego w tym liście http://e-play.pl/index.php?action=page&view=14&id=19940&page=1 :
"Mając powyższe na uwadze, proponujemy wprowadzenie do ustaw związanych z regulacjami prawa finansowego, m. in. do ustawy – Prawo bankowe, przepisów uniemożliwiających dokonywanie płatności przez uczestników nielegalnych zakładów wzajemnych, w tym dokonywanie tego rodzaju czynności za pośrednictwem banku z siedzibą na terytorium RP (podmiotów rozliczających transakcję ww. zakładu). Rozwiązanie to nie jest obce innym systemom prawnym. Rozwiązanie to powinno objąć również transakcje z udziałem pośredników finansowych oraz transakcje w systemach płatniczych."
mają zapewne na myśli przelewy24, moneybookers itd
Posted by: Zaixi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 20:46
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 20:53
ciekawe,że w tym piśmie nie wspomnieli ani razu o "uczciwej konkurencji"
najlepsze jest to,że "ziemniaki" to samo dobro a to samo w necie to juz patologia
najlepsze jest to,że "ziemniaki" to samo dobro a to samo w necie to juz patologia
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 20:57
Originally Posted By: GaloGalo
Jak jest w Portugalii? Tam chcą całkowicie zakazać grania?
Słowo klucz pogrubiłem
"Chcą" nie znaczy, że to zrobią. To jest wszystko Polityka Panowie.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 21:06
Originally Posted By: AGASSI
ciekawe,że w tym piśmie nie wspomnieli ani razu o "uczciwej konkurencji"
najlepsze jest to,że "ziemniaki" to samo dobro a to samo w necie to juz patologia
najlepsze jest to,że "ziemniaki" to samo dobro a to samo w necie to juz patologia
wiadomo o co chodzi , ludki z bukmacherów naziemnych chcą więcej kasy dla siebie , myślą że jeżeli wprowadzony zostanie zakaz gry w internecie to ludzie rzucą się na punkty bukmacherskie w Polsce ... żeby się tylko nie przeliczyli ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 21:14
To może od razu niech idą na całość i zakażą zakupów w Realu,Tesco i wszystkich niepolskich sklepach
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 21:42
Naprawdę nie ma się o co stresować.
Można prawnie ograniczyć granie u buków internetowych (włącznie z blokowaniem płatności, itd.)... ale tylko tych spoza UE.
I tak to się pewnie zakończy, że albo powiedzą że szkoda czasu na blokadę internetowych buków... albo że będzie blokada, i że Boniemu od początku chodziło oczywiście o podmioty niemające siedziby na terenie UE.
Tak więc zero stresu...
Można prawnie ograniczyć granie u buków internetowych (włącznie z blokowaniem płatności, itd.)... ale tylko tych spoza UE.
I tak to się pewnie zakończy, że albo powiedzą że szkoda czasu na blokadę internetowych buków... albo że będzie blokada, i że Boniemu od początku chodziło oczywiście o podmioty niemające siedziby na terenie UE.
Tak więc zero stresu...
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 21:45
Czyli Partybets i PartyPoker by zostało?
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 21:49
Możliwy jest zakaz na zasadzie propagandy. Muszą w końcu dojebać hazardowi, żeby ładnie o nich pisali.
Oczywiście znajomość branży przez nich jest znikoma. Hazard to jeden z większych rynków na świecie a w dodatku nie od łączny dla każdego kraju głównie jeśli chodzi np o lotto. JEdnak już dawno się zmienił i jest zupełni czymś innym niż można obejrzeć w starych filmach.
Jeśli chodzi o zakłady bukmacherskie to dla mnie niczym się nie różnią od grania na giełdzie. Wybieram firmę (drużynę) w którą inwestuje.
Przewiduje dwa scenariusze.
Jeden to zakaz. TO by weszła czysta polityka i propaganda nie zważając na żadne głosy rozsądku. Jednak... jeśli by się to stało, a kilka firm hazardowych dla których rynek polski jest ważny, zgłasza sprawę do Trybunału Europejskiego.
Polska jednak mam bardzo mały respekt więc TE nie dość że wygłasza korzystny wyrok dla e- bukmacherów to jeszcze możliwość jest zapłacenia odszkodowania na ich rzecz, oczywiście z naszych podatków.
Biorąc pod uwagę, że wiele firm bukmacherskich zainwestowało w naszą żałosna piłkę i ma ważne kontrakty z pzpn jak i klubami, to mają się czego ubiegać.
Drugi to... pierdolenie Boniego jest dla mediów, a ustawa zakazująca wchodzi w tryb legislacyjny gdzie upada z powodu niezgodności z przepisami i politycy się tłumaczą, że nie dali rady. I biorą się tylko za automaty.
Oczywiście znajomość branży przez nich jest znikoma. Hazard to jeden z większych rynków na świecie a w dodatku nie od łączny dla każdego kraju głównie jeśli chodzi np o lotto. JEdnak już dawno się zmienił i jest zupełni czymś innym niż można obejrzeć w starych filmach.
Jeśli chodzi o zakłady bukmacherskie to dla mnie niczym się nie różnią od grania na giełdzie. Wybieram firmę (drużynę) w którą inwestuje.
Przewiduje dwa scenariusze.
Jeden to zakaz. TO by weszła czysta polityka i propaganda nie zważając na żadne głosy rozsądku. Jednak... jeśli by się to stało, a kilka firm hazardowych dla których rynek polski jest ważny, zgłasza sprawę do Trybunału Europejskiego.
Polska jednak mam bardzo mały respekt więc TE nie dość że wygłasza korzystny wyrok dla e- bukmacherów to jeszcze możliwość jest zapłacenia odszkodowania na ich rzecz, oczywiście z naszych podatków.
Biorąc pod uwagę, że wiele firm bukmacherskich zainwestowało w naszą żałosna piłkę i ma ważne kontrakty z pzpn jak i klubami, to mają się czego ubiegać.
Drugi to... pierdolenie Boniego jest dla mediów, a ustawa zakazująca wchodzi w tryb legislacyjny gdzie upada z powodu niezgodności z przepisami i politycy się tłumaczą, że nie dali rady. I biorą się tylko za automaty.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 21:52
Pismo jest z 22 października, wywiad Boniego z 26. Pewnie Boni przeczytał w piśmie, że coś tam wspominają a patologii i potem na pytanie o e-hazard chlapnął to swoje
To patologia, wprowadza wiele zła. bo mu się zdawało, że tak to pewnie trzeba nazwać skoro ostatnio tak o tym czytał
To patologia, wprowadza wiele zła. bo mu się zdawało, że tak to pewnie trzeba nazwać skoro ostatnio tak o tym czytał
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 21:53
Naziemni maja swoją klientelę,tak jak wino marki wino ma swoją, co nie znaczy że jak zabronimy sprzedaży win francuskich włoskich itd. to sprzedaż win Palikota wzrośnie kilkukrotnie.
Przykre jednak jak przedstawiciel Partii niby Liberalnej takie głupoty opowiada.
Przykre jednak jak przedstawiciel Partii niby Liberalnej takie głupoty opowiada.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 21:55
Bo tak naprawdę to trzeba zasadniczo rozgraniczyć zakłady bukmacherskie, a np. ruletkę, bj, czy też automaty.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 22:11
W automaty walną, to na pewno, ale w buki unijne już nie.
Myślałem, że pokera zaś da się ograniczyć, ale ktoś napisał że poker jest dostępny u nas w kasynach (nie pomyślałem o tym) tak więc też będzie ciężej. Ale tu można np. bardzo łatwo wprowadzić zakaz i poker zniknie także z kasyn.
Natomiast co do buków europejskich to śpimy spokojnie gdyż są nie do ruszenia.
Myślałem, że pokera zaś da się ograniczyć, ale ktoś napisał że poker jest dostępny u nas w kasynach (nie pomyślałem o tym) tak więc też będzie ciężej. Ale tu można np. bardzo łatwo wprowadzić zakaz i poker zniknie także z kasyn.
Natomiast co do buków europejskich to śpimy spokojnie gdyż są nie do ruszenia.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 23:11
A takie pytanko mam. Ktoś zna historię jak to było w Holandii? Mam na myśli dlaczego w ogóle dopuścili się zamknięcia tego sektora, komu to szkodziło, kiedy to było dokładnie i czy tak naprawdę osoby tam żyjące nie mają możliwości obejścia tego zakazu?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 23:23
W Holandii był ten problem, że nie było tam w ogóle buków "ziemniaków". Kraj członkowski ma prawo nie zgodzić się na zakłady bukmacherskie jeśli lokalnie są one także niedostępne.
Były też tam jakieś akcje z lotto czy czymś podobnym, ale to już odrębna sprawa...
Były też tam jakieś akcje z lotto czy czymś podobnym, ale to już odrębna sprawa...
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 23:29
w BUKACH EUROPEJSKICH takich jak betfair idzie spokojnie pograc w pokera.Firma ma swoje notowania na londynskiej gieldzie.Dziala w zagodzie z prawem.Zakaz dostepu do gry osobom niepelnoletnim.Nadzorowanie graczy i przeciwdzialanie przestepstwom.itd itd.dlaczego wiec polski rzad ma ta firme nazwac patologia ???i zablokowac mi mozliwosc gry w tej firmie.Skoro dziala ona legalnie w UE ???i to jest pierwsze ograniczenie moich swobod obywatelskich.Drugi scenariusz jest taki..zdjecie oferty grania pokera dla Polakow w zagranicznych bukach.Ale to mija sie z celem .Bo polski rzad chce calkowicie zabronic gry w necie.I zdecydowac zeby Polacy grali tylko tam gdzie dowalone jest podwojne opodatkowanie.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 23:36
Jeden gościu klepie głupoty, nikt niczego nie chce zabronić, nie ma nawet żadnego projektu ustawy. Spokojnie można się nie stresować, czytaliśmy już o opodatkowaniu torebek foliowych czy coca coli, też się ludzie podniecali a sprawa szybko zniknęła ze sceny...
Betfair to unijny buk tak więc w 100% można być spokojnym.
Betfair to unijny buk tak więc w 100% można być spokojnym.
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 23:51
Właśnie Donald ogłosił, że będzie robił wszystko by wyciąć hazard z internetu, chociaż dodał że będzie to trudne. Normalnie gorzej niż PiSdzielec!!!
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 23:52
zaklady wzajemne 25% podatku idiota buhahah
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/10/2009 23:52
25% podatku na zakładu wzajemne u bukmacherów naziemnych w Polsce
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:00
Lol, Kapica mówi że chcą blokować strony bukmacherów
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:01
afery nie zaszkodzily sondazom PO ale ta ustawa im zaszkodz i to bardzo,monitorowanie polaczen internetowych.
Posted by: emci
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:04
LIBERALIZM!
Kij w dupe glosujacym na PO !
Kij w dupe glosujacym na PO !
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:04
to utopia , wydaje mi się że ten projekt nie przejdzie ,to zabicie branży hazardowej, u naziemnego można grać w internecie nie jakaś bzdura , wiadomo o co chodzi ...
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:05
CO dokładni epowiedzili bo dopiero teraz włączyłem ?
Posted by: cuuly
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:08
jednak ateisci nie maja racji jednak tam na gorze jest ktos kto o nas mysli i martwi sie o nas
Posted by: emci
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:11
PiS-ie wroc..
Posted by: cromag
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:13
Smiali sie z Kononowicza.
Posted by: mike9966
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:27
To się w pale nie mieści co ten amator pisania ustaw Tusk i jego wspaniały rząd przed chwilą ogłosił. Pierwsze 25% dla zakładów wzajemnych (ja pier52526 normalnie masakra), drugie monitorowanie internetu żeby wyplenić stawianie u bukmacherów internetowych (martwy przepis jak dla mnie, za hu nie uda mu się z rozproszoną siecią wygrać... na przyszłość polecam software Tor lub UltraSurfer... programy typu proxy zyskają na popularności lol), trzecie koncesje na kasyna i ostre przepisy regulujące ich działalność czytać zabicie hazardu znaczy zejście do podziemia. Cała ta nowelizacja/ustawa nadaje się do kosza. Tak jest jak debile nie mają pojęcia o temacie, a piszą prawo regulujące ten temat...
A wystarczyłoby po pierwsze częste i realne oraz dokładne kontrole punktów tkz salonów gier (w razie nieprawidłowości wysokie kary lub odebranie pozwolenia na prowadzenie takiej działalności), drugie podniesienie wieku dopuszczającego do udziału w grach do nawet 21 a może i wyżej. Myślę, że to by wystarczyło zdecydowanie...
Nie chcę już być polakiem...
A wystarczyłoby po pierwsze częste i realne oraz dokładne kontrole punktów tkz salonów gier (w razie nieprawidłowości wysokie kary lub odebranie pozwolenia na prowadzenie takiej działalności), drugie podniesienie wieku dopuszczającego do udziału w grach do nawet 21 a może i wyżej. Myślę, że to by wystarczyło zdecydowanie...
Nie chcę już być polakiem...
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:27
Glosujmy w wyborach na tych pajacow dalej to tak bedzie. Juz widze jak ludzie beda grac w fortunie przy 25% podatku. Podatek powinien byc od wygranej a nie od samej gry. Zlodziejom na gorze wciaz mało.
Kto zaplaci za ta ustawe? Znowu My!
Kto zaplaci za ta ustawe? Znowu My!
Posted by: cuuly
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:35
bitwa o Polske wolna od hazardu czy tylko ja to slyszalem
Posted by: starosta
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:35
Wydaje mi się żezakazy jakie ta ustawa wprowadzi w stosunku do hazardu internetowego będzie można łatwo obejść. Wystarczy że np. masz założone konto bankowe w UK i dokonujesz przelewów miedzy tym kontem a bukami. Tam hazard jest zupełnie legalny i żadne monitorowanie naszych władz nie będzie nas obchodziło. A co do samego pomysłu ustawy to pogłebi tylko szarą strefę. Pozdro
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:39
Nie beda monitorowac kont bankowych bo nie ma takiej mozliwosci.
Zrobmy jeszcze prohibicje i zakaz prostytucji. Normalnie żenada. Kogo oni reprezentuja, bo chyba nie swoich wyborców.
Zrobmy jeszcze prohibicje i zakaz prostytucji. Normalnie żenada. Kogo oni reprezentuja, bo chyba nie swoich wyborców.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:41
Liberalizm pełną gębą!
Słabo się robi słuchając tej pokrętnej argumentacji.
Ale oczywiście Polskę stać, żeby zamiast czerpać z tej branży krocie lepiej wprowadzić państwo policyjne. Bo wszak hazard to jedyne zło jakie dręczy ten chory kraj.
Słabo się robi słuchając tej pokrętnej argumentacji.
Ale oczywiście Polskę stać, żeby zamiast czerpać z tej branży krocie lepiej wprowadzić państwo policyjne. Bo wszak hazard to jedyne zło jakie dręczy ten chory kraj.
Posted by: Ojro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:42
Originally Posted By: starosta
Wystarczy że np. masz założone konto bankowe w UK i dokonujesz przelewów miedzy tym kontem a bukami. Tam hazard jest zupełnie legalny
mialem konto w UK w banku HSBC, oprocz nieregularnych srodkow z legalnej pracy, czesto przelewalem srodki do bet365 karta. I w koncu dostalem zawiadomienie, ze konto bedzie aktywne jeszcze miesiac czasu i prosili aby wyplacil swoje srodki. Motywowali tym, iz wiekszosc srodkow byla przelwana na strone firmy zajmujacej sie zakladami, poker itp.
wiec i tam nie pograsz naa dluzsza mete... pisze to z doswiadczenia i wierzcie mi sam bylem zaskoczony.
Ciekawe jak to bedzie z tym e-hazardem.
Posted by: rafałek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:50
debile - liberałki mało powiedziane, dobrze że tylko do końca kadencji
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:50
A jak w ogóle poblokować te strony? Co, wszyscy dostawcy netu dostaną listę stron do zablokowania?
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:50
Czy oni już powariowali do reszty? Fortuna, Sts itp teraz świecą pustkami i oni myślą, że tam ktoś bedzie grał gdy na Barcelone na wyjeździe z kursu 1.80 zrobi sie automatycznie 1.35??? chorzy ludzie 
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:50
niezłe jaja ... prawie wszyscy którzy komentują założenia Tuska do ustawy hazardowej porównują je do pomysłu Tuska "kastracji pedofilów" ...
teraz Arłukowicz dobrze mówi ...
teraz Arłukowicz dobrze mówi ...
Posted by: Zaixi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 00:59
Nawet na Onecie jadą Tuskowi pod informacją na temat nowej ustawy( w ciągu 30 minut od ukazania się informacji ponad 400 wpisów)
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:01
Wcześniej PiS chciał blokować adresy internetowe buków i nasyłać na graczy ABW, CBŚ, CBA i szczególny nadzór podatkowy, jeśli teraz PO będzie chciało choćby w 10% podobnie postąpić to trzeba będzie głosować na... SLD.
Posted by: mike9966
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:02
Z tymi bookami internetowymi to wydaje mi się że może być tak że jak przyjmą ustawę w takim brzmieniu jak dziś podali to same firmy bookmacherskie będą musiały wycofać ofertę dla danego kraju ze względu na prawo krajowe nie dopuszczające hazardu na naszym terytorium. Często spotykałem się z kasynami w necie gdzie nie było możliwości rejestracji dla Polski lub innych krajów. Ze względu na nasze nowe prawo bookie mogą przestać kierować ofertę do nas żeby nie łamać prawa polskiego i żeby nie ponosić konsekwencji za to. Wątpię jednak aby tak się stało ponieważ za tym idą potężne pieniądze. Zawsze jakieś obejście się znajdzie.
Posted by: HAGIi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:03
szukac juz jakiegos miejsca zamieszkania na Wyspach czy te gowno jakos da sie obejc?
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:05
Jestem ciekawy jak to będzie skoro Betclick jest na koszulach, bet-at-home też w dodatku unibet sponsoruje całą pierwszą ligę
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:05
Originally Posted By: Conrad
W automaty walną, to na pewno, ale w buki unijne już nie.
Co do buków europejskich to śpimy spokojnie gdyż są nie do ruszenia.
Co do buków europejskich to śpimy spokojnie gdyż są nie do ruszenia.
Całowicie się zgadzam z Conradem. Ludzie, przecież cała ta nowa Ustawa będzie pisana przede wszystkim "pod" automaty. To tam jest największe zło i szara strefa i w sumie dobrze, że Tusk się za to bierze. Mam dość kolejnych salonów automatów. U mnie w mieście jest tego więcej niż kiosków z gazetami
Bukmacherzy online mający licencję w UE na Malcie, UK itd. nie zbanują nagle milionów polskich klientów bo nie mają i nie będą miały ku temu powodów. Tusk bierze się za nielegalne automaty kontrolowane przez mafię i tutaj jest sedno sprawy.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:06
niestety ale SLD jest za legalizacją hazardu , Arłukowicz powiedział że projekt Tuska to będzie udawanie że hazardu nie ma ...
Posted by: devsman
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:08
a co na to wszystko Unia ??
Posted by: Mr Joke
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:10
Dpokładnie Sosna, nie panikujcie w założeniu już ma że w ciągu 5 lat!!! mają coś zmienić:) W naszych realiach to za 5 lat możemy nie pamietać o Donaldzie. Poza tym przy.jebią w automaty okrzykną jakiś tam sukces i tyle. Nie widze szams na taką inwigilację:) w poker przecież się tak rozwija można codzień pograć na żywo w dużym mieście bezproblemu. Co to też zamkną??
Pzdr
Pzdr
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:10
Ale nikt nie zabroni Ci gry w unijnych bukach, tak więc UE pewnie nawet z uśmiechem przyjmie wszystko.
Tak jak pisałem, chodzi głównie o automaty, a jeśli dołączą coś na temat buków to jedynie tych spoza UE. A jednocześnie tym samym wyklarują sytuację buków unijnych co też pomoże.
Tak jak pisałem, chodzi głównie o automaty, a jeśli dołączą coś na temat buków to jedynie tych spoza UE. A jednocześnie tym samym wyklarują sytuację buków unijnych co też pomoże.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:12
Czy moglby ktos wytlumaczyc pokrótce jak to jest w Wlk. Brytanii? Ktos kto gra tam zawodowo u buków internetowych placi jakis podatek dochodowy na koniec roku? i jesli tak to w jaki sposob tamtejszy fiskus ma wiedziec ile wygral przegral, przeciez nie wchodzi mu na konto u buka, jestem po prostu ciekawy jak oni to rozwiazali. I drugie pytanko, jak obecnie ksztaltuje sie sytuacja we Włoszech czy tam tez jest jakis zakaz jesli tak to na jakies zasadzie?, dzieki za odpowiedz
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:13
Originally Posted By: DJ SOSNA
Originally Posted By: Conrad
W automaty walną, to na pewno, ale w buki unijne już nie.
Co do buków europejskich to śpimy spokojnie gdyż są nie do ruszenia.
Co do buków europejskich to śpimy spokojnie gdyż są nie do ruszenia.
Całowicie się zgadzam z Conradem. Ludzie, przecież cała ta nowa Ustawa będzie pisana przede wszystkim "pod" automaty. To tam jest największe zło i szara strefa i w sumie dobrze, że Tusk się za to bierze. Mam dość kolejnych salonów automatów. U mnie w mieście jest tego więcej niż kiosków z gazetami
Bukmacherzy online mający licencję w UE na Malcie, UK itd. nie zbanują nagle milionów polskich klientów bo nie mają i nie będą miały ku temu powodów. Tusk bierze się za nielegalne automaty kontrolowane przez mafię i tutaj jest sedno sprawy.
Słuchałeś konferencji?
Monitorowanie przelewów pieniężnych!!!
Jedyna możliwość jest taka że człowiek który naobiecywał młodzieży cudów zrealizuje ten pomysł jak wszystkie. Im więcej cudaków przy tej sprawie będzie pracować tym lepiej na graczy.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:13
To poza unijne buki tez sa super, ja np gram wiekszosc w Pinnacle itp, pelno jest dobryych bukow z licencja na Kostaryce itp
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:15
Originally Posted By: Conrad
Ale nikt nie zabroni Ci gry w unijnych bukach, tak więc UE pewnie nawet z uśmiechem przyjmie wszystko.
Tak jak pisałem, chodzi głównie o automaty, a jeśli dołączą coś na temat buków to jedynie tych spoza UE. A jednocześnie tym samym wyklarują sytuację buków unijnych co też pomoże.
Tak jak pisałem, chodzi głównie o automaty, a jeśli dołączą coś na temat buków to jedynie tych spoza UE. A jednocześnie tym samym wyklarują sytuację buków unijnych co też pomoże.
Chciałbym Ci wierzyć Conrad, ale skąd ta pewność? Przecież na tej konferencji powiedzieli dokładnie, że taki zakaz chcą wprowadzić. Powiedzieli nawet jak mają zamiar go egzekwować - poprzez monitorowanie połączeń internetowych i przelewów finansowych (jakkolwiek to rozumieć) Skąd pewność, że Unia będzie temu przeciwna, nastoje nie są już tam chyba tak pro e-hazardowe jak jeszcze jakiś czas temu...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:19
Połączenia internetowe już są monitorowane, każdy adres URL jaki wpiszesz w przeglądarce jest zapisywany w rejestrze przez Twojego dostawcę netu. Tak więc można sprawdzić każdą stronę, na którą wchodziłeś w ostatnich dwóch latach, co do sekundy, itd.
Także dane odbiorcy i temat każdego maila są przechowywane przez okres 2 lat.
Także dane odbiorcy i temat każdego maila są przechowywane przez okres 2 lat.
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:24
Ciekawe czy jakiś bukmacher internetowy zabierze głos w tej sprawie.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:25
Ale nikt nie wyciąga konsekwencji prawnych w stosunku do użytkownika za to ze wchodzi na unibet.com np.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:26
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:30
Originally Posted By: mamuska26
Ale nikt nie wyciąga konsekwencji prawnych w stosunku do użytkownika za to ze wchodzi na unibet.com np.
Tak, ale łatwo odróżnić adres URL unibet.com od kolejnych podstron z końcówkami adresu gdzie ktoś się loguje czy stawia zakłady.
A rejestrowany jest każdy adres, każde kliknięcie na jakiś link, podstronę na serwisie, itd.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:31
Większość założeń odnośni się do kasyn naziemnych. Gracze w USA z pokerem online sobie jakoś poradzili - to i może Polacy sobie poradzą.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:32
Originally Posted By: artbledo
Tylko dotyczy gier. Tak trzymać, z tym co jest na tej stronie się w 100% zgadzam.
Chyba nikt nie wierzy, że ktoś będzie łamał prawo europejskie i blokował europejskie buki.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:33
uzupełnieniem Conrada:
Podwyżka objęłaby też automaty w salonach z 45 proc. do 50 proc., gry w kasynach z 45 proc. do 50 proc., zakłady wzajemne z 10 proc. do 25 proc. opodatkowania. Premier dodał, że wprowadzone zostanie także opodatkowanie gier, które do tej pory nie są objęte podatkiem. Chodzi m.in. o turniejowe gry w pokera.
Podwyżka objęłaby też automaty w salonach z 45 proc. do 50 proc., gry w kasynach z 45 proc. do 50 proc., zakłady wzajemne z 10 proc. do 25 proc. opodatkowania. Premier dodał, że wprowadzone zostanie także opodatkowanie gier, które do tej pory nie są objęte podatkiem. Chodzi m.in. o turniejowe gry w pokera.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:33
Cytat:
Przewidziano istotne ograniczenia w reklamowaniu (zlecaniu i eksponowaniu) gier i hazardu w miejscach publicznych i środkach masowego przekazu. Za stosowanie niedozwolonej reklamy przewidziano sankcje karne. Nie będzie to dotyczyć, jak dziś, gier liczbowych i loterii pieniężnych organizowanych przez Totalizator Sportowy.
To już wiadomo kto zadzwonił do Donka.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:33
http://serwis.lotto.pl/183-41ed18a6cc65a-1990.htm
Tutaj jest doskonale opisane całe zjawisko na gruncie prawa obecnego.
Naprawdę warto przeczytać od początku do końca, żeby wiedzieć dokładnie o co chodzi. I dlatego, żeby mieć podstawową wiedzę w kontekście ewentualnych zmian w prawie.
Tutaj jest doskonale opisane całe zjawisko na gruncie prawa obecnego.
Naprawdę warto przeczytać od początku do końca, żeby wiedzieć dokładnie o co chodzi. I dlatego, żeby mieć podstawową wiedzę w kontekście ewentualnych zmian w prawie.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:34
Zabronione ma być organizowanie gier w Internecie i uczestnictwo w nich. Służby kontrolne będą miały uprawnienia do skutecznej kontroli dostępu, transakcji finansowych i ścigania osób biorących udział w tych przedsięwzięciach.
Gier czyli co tak na prawdę?.
Gier czyli co tak na prawdę?.
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:37
KAsyno, poker, zaklady - wszystko. Witamy w panstwie policyjnym. Oto prawdziwe oblicze "liberałów".
Posted by: Mascherano
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:43
jesli chodzi o blokade stron to latwo ja ominac poprzez tunele VPN. moze jakis informatyk napisze cos wiecej w tej kwesti.
http://pl.wikipedia.org/wiki/VPN
wiem ze gracze w tajlandii z nich korzystaja.
http://www.strongvpn.com/
http://publicvpn.com/index.php
oplaty sa niewielkie (kilka dolarow na miesiac), mamy ip "nie polskie" a nasz provider czyli dostawca uslug internetowych nie wie po jakich stronach wedrujemy? dobrze kombinuje?
http://pl.wikipedia.org/wiki/VPN
wiem ze gracze w tajlandii z nich korzystaja.
http://www.strongvpn.com/
http://publicvpn.com/index.php
oplaty sa niewielkie (kilka dolarow na miesiac), mamy ip "nie polskie" a nasz provider czyli dostawca uslug internetowych nie wie po jakich stronach wedrujemy? dobrze kombinuje?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:44
Gier czyli pewnie wszelkich rzeczy losowych, natomiast zakaz organizowania ich w internecie może dotyczyć jedynie podmiotów... polskich.
Posted by: Mascherano
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:46
Originally Posted By: Mascherano
jesli chodzi o blokade stron to latwo ja ominac poprzez tunele VPN. moze jakis informatyk napisze cos wiecej w tej kwesti.
http://pl.wikipedia.org/wiki/VPN
wiem ze gracze w tajlandii z nich korzystaja.
http://www.strongvpn.com/
http://publicvpn.com/index.php
oplaty sa niewielkie (kilka dolarow na miesiac), mamy ip "nie polskie" a nasz provider czyli dostawca uslug internetowych nie wie po jakich stronach wedrujemy? dobrze kombinuje?
http://pl.wikipedia.org/wiki/VPN
wiem ze gracze w tajlandii z nich korzystaja.
http://www.strongvpn.com/
http://publicvpn.com/index.php
oplaty sa niewielkie (kilka dolarow na miesiac), mamy ip "nie polskie" a nasz provider czyli dostawca uslug internetowych nie wie po jakich stronach wedrujemy? dobrze kombinuje?
http://www.strongvpn.com/faq.shtml
Q: How does it work?
A: It adds a new network interface which you are working with as if you are working with direct internet connection. But the IP is different, and all traffic is encrypted.
Posted by: Stoin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:46
Ja rozumiem polożyć łape na czymś czyt: podnieść podatek jak proponują z 10% do 25% ale kurrwa zakazać 
z jakiego powodu jakim prawem ? Jaką argumentacje podają te matoły ?
Wódki też nie bede mogł sie napic za jakis czas ?
z jakiego powodu jakim prawem ? Jaką argumentacje podają te matoły ? Wódki też nie bede mogł sie napic za jakis czas ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:47
Originally Posted By: Goget
Cytat:
Przewidziano istotne ograniczenia w reklamowaniu (zlecaniu i eksponowaniu) gier i hazardu w miejscach publicznych i środkach masowego przekazu. Za stosowanie niedozwolonej reklamy przewidziano sankcje karne. Nie będzie to dotyczyć, jak dziś, gier liczbowych i loterii pieniężnych organizowanych przez Totalizator Sportowy.
To już wiadomo kto zadzwonił do Donka.
Heh, no nie wiem. Jak dostaną 25% podatek od stawki zakładu to kto na tym skorzysta najbardziej?
A jak będzie zakaz reklamy w Polsce to nawet ja na tym skorzystam bo reklama ucieknie do netu, choć jestem w 100% przeciwny temu by tak się stało. W Premiership buki reklamują się na maksa a to z tej ligi powinniśmy brać przykład.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:47
Jedyne czego się można obawiać to zakazu gry dla klientów z Polski przez samych bukmacherów.
Wszystko inne da się spokojnie obejść.
Wszystko inne da się spokojnie obejść.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:51
Tego raczej buki same nie zrobią.
Niebawem w Anglii będą wybory, zmiana władzy, i można się spodziewać także że rząd brytyjski się dołączy do prawnej obrony mocnego u nich przemysłu.
Niebawem w Anglii będą wybory, zmiana władzy, i można się spodziewać także że rząd brytyjski się dołączy do prawnej obrony mocnego u nich przemysłu.
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:52
ciezko obejsx bedzie jedynie kontrole wplat i wyplat od buka któe będą kontrolowac, dzizas co za faszyści
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:52
Originally Posted By: Goget
Wszystko inne da się spokojnie obejść.
Jakaś część graczy, sądzę, że niewielka, zapewne spróbuje obejść, ryzykując dotkliwe sankcje karno-skarbowe. Ale większość nie będzie ryzykowała. I teraz wyobraźcie sobie, co się stanie, gdy krótko po podpisaniu ustawy przez prezydenta polscy gracze zaczną masowo wycofywać wkłady z kont u buków. Przecież te firmy nagle stracą miliony...
A może nie stracą? Może pojawią się "chwilowe problemy techniczne", a w ostatecznym rozrachunku pieniądze graczy po prostu przepadną?
Przepadną, bo kogo będzie stać na wynajęcie adwokata i procesowanie się na Gibraltarze czy innej Malcie?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:56
W tej chwili jest tak, że buki unijne korzystają z prawa UE do swobodnego przepływu usług.
Polska nie ma WYŁĄCZONEJ tej sfery usług jaką jest oferowanie hazardu z obszaru unii do sfery regulowanej wyłącznie przez siebie w dokumentach jakie polska podpisała z UE.
Jest to jawnie sprzeczne z polskim prawem, które reguluje ustawa o grach.
Stąd całe zamieszanie.
Definitywnie rozwiązałoby sprawę przyjęcie wspólnego projektu przez całą unię.
Polska musiałaby się dostosować
Polska nie ma WYŁĄCZONEJ tej sfery usług jaką jest oferowanie hazardu z obszaru unii do sfery regulowanej wyłącznie przez siebie w dokumentach jakie polska podpisała z UE.
Jest to jawnie sprzeczne z polskim prawem, które reguluje ustawa o grach.
Stąd całe zamieszanie.
Definitywnie rozwiązałoby sprawę przyjęcie wspólnego projektu przez całą unię.
Polska musiałaby się dostosować
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:57
Originally Posted By: tyson
ciezko obejsx bedzie jedynie kontrole wplat i wyplat od buka któe będą kontrolowac
W dzisiejszych czasach nie musisz mieć konta w banku, żeby wpłacić i wypłacić kasę z buka.
Wątpie czy Moneybookers albo Neteller będą chciały współpracować z naszym rządem, tym bardziej że nie są to firmy zajmujące się hazardem.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 01:57
Po co ma sie dawać obchodzić , czy nie możecie raz tych wszystkich złodzieji , którzy na nas zeruja wysłać w kosmos. Jakim prawem jaka kolwiek menda próbuje zabronić mi grac w pokera albo obstawiać zakłady w internecie.Te swoje nienachlane mordy jeszczechca bardziej upaść , bo co bo eurp 2012 bedzie i trzeba wybudować stadion narodowy za koszt większy niz stadiony całej premiership. Niech dowolny niedowiarek sprawdzi sobie ze stadion na 50000 miejsc w angli kosztuje cos koło 50 milionów funtów a u nas to badziewie ma kosztować 1.5 mld złotyych i jak znam życie to w sumie wybuduja je za 5 mld. I na to są potrzebne im moje pieniadze zeby przy okazji 1000 partyjnych mend i ich rodziny sie obłowiło. Kiedy wreszcie powiecie tym złodziejom dosc , bo ja mówie im przy kazdych wyborach , ale co z tego skoro stado baranów nanich cały czas głosuje.
Posted by: Mr Joke
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:00
Originally Posted By: IL RE
Po co ma sie dawać obchodzić , czy nie możecie raz tych wszystkich złodzieji , którzy na nas zeruja wysłać w kosmos. Jakim prawem jaka kolwiek menda próbuje zabronić mi grac w pokera albo obstawiać zakłady w internecie.Te swoje nienachlane mordy jeszczechca bardziej upaść , bo co bo eurp 2012 bedzie i trzeba wybudować stadion narodowy za koszt większy niz stadiony całej premiership. Niech dowolny niedowiarek sprawdzi sobie ze stadion na 50000 miejsc w angli kosztuje cos koło 50 milionów funtów a u nas to badziewie ma kosztować 1.5 mld złotyych i jak znam życie to w sumie wybuduja je za 5 mld. I na to są potrzebne im moje pieniadze zeby przy okazji 1000 partyjnych mend i ich rodziny sie obłowiło. Kiedy wreszcie powiecie tym złodziejom dosc , bo ja mówie im przy kazdych wyborach , ale co z tego skoro stado baranów nanich cały czas głosuje.
Nowe Wemblay 760mln BP, chyba jedno 0 ci wciagnęło.:)
Pzdr.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:03
Mam nadzieję ze nie dostane bana w regulaminie jest napisane ze nie mozna obrazac nikogo po za POLITYKAMI a ja nawet ich nie obrażam co najwyzej obraziłem mendy
Posted by: luvantes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:05
dlaczego z alkohol sie nie zabiorą ???
to dopiero jest źródło patologii, ludzkich nieszczesc itp
ale na tym trzymaja łape , akcyze, podatki itp i w dupie maja ze Pan Władek po flaszeczce leje zone i dzieci a na koniec wsiada w auto i pakuje sie w inne auto
to dopiero jest źródło patologii, ludzkich nieszczesc itp
ale na tym trzymaja łape , akcyze, podatki itp i w dupie maja ze Pan Władek po flaszeczce leje zone i dzieci a na koniec wsiada w auto i pakuje sie w inne auto
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:05
Najbardziej zabawne jest, że niektóre buki ( zarejestrowane na Malcie jak Expekt) zabraniają gry obywatelom... Malty
Kruczki prawne w dzisiejszym świecie są mistrzostwem świata.
Kruczki prawne w dzisiejszym świecie są mistrzostwem świata.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:06
Często jednym z warunków posiadanej licencji jest zakaz gry dla lokalnych.
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:11
Nie wiem ilu w Polsce jest graczy internetowych, przypuszczam ze stalych z ok 100k, nie wiecej, dodatkowo sie spejcanie tym pewnie nie afiszują stad na tak małą liczbe glosow to donki srają.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:15
Moim zdaniem wszystko rozbije sie o to, czy nowa ustawa RZECZYWIŚCIE COS ZMIENI W STOSUNKU DO STANU OBECNEGO, jeśli chodzi o:
"Służby kontrolne będą miały uprawnienia do skutecznej kontroli dostępu, transakcji finansowych"
Co moga zrobic?
1. Blokada dostępu do witryn bukmacherskich? ( raczej nieprawdopodobne)
2. Uzyskiwanie jakichś danych osobowych z firm bukmacherskich?
( niemozliwe)
3. Żądanie od banków informacji o wpływach z konkretnych źródeł bez względu na wysokości wpływów ? ( niemożliwe)
Co moga jeszcze wymyslić?
"Służby kontrolne będą miały uprawnienia do skutecznej kontroli dostępu, transakcji finansowych"
Co moga zrobic?
1. Blokada dostępu do witryn bukmacherskich? ( raczej nieprawdopodobne)
2. Uzyskiwanie jakichś danych osobowych z firm bukmacherskich?
( niemozliwe)
3. Żądanie od banków informacji o wpływach z konkretnych źródeł bez względu na wysokości wpływów ? ( niemożliwe)
Co moga jeszcze wymyslić?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:22
Chociaz punkt 3 jest teoretycznie mozliwy. Banki mają obowiązek powiadamiac o kazdej podejrzanej transakcji
a ustawa wpływy od bukmacherów może właśnie wskazac jako "podejrzane"
a ustawa wpływy od bukmacherów może właśnie wskazac jako "podejrzane"
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:24
PO dużo straci jeżeli ta ustawa wejdzie w życie ...
wiele osób straci pracę , około 100 tysięcy
do nich dołączą grający ...
afera hazardowa , stoczniowa, podsłuchowa i jeszcze inne ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:24
Originally Posted By: Art300
Chociaz punkt 3 jest teoretycznie mozliwy. Banki mają obowiązek powiadamiac o kazdej podejrzanej transakcji
a ustawa wpływy od bukmacherów może właśnie wskazac jako "podejrzane"
a ustawa wpływy od bukmacherów może właśnie wskazac jako "podejrzane"
cały czas banki mają taki obowiązek i go nie respektują bo jak można nazwać podejrzanym przelew od legalnej firmy?
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:26
do kosztów polski9ego stadionu http://www.bankier.pl/wiadomosc/Spadly-calkowite-koszty-budowy-Stadionu-Narodowego-2018329.html
cena stadionu w leicester http://pl.wikipedia.org/wiki/Walkers_Stadium
a to arsenal stadium , kosmicznie drogi ale i większy i gdzie piękniejszy od tego co mają nam zrobic a i tak taniej wyszedłhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Emirates_Stadium
cena stadionu w leicester http://pl.wikipedia.org/wiki/Walkers_Stadium
a to arsenal stadium , kosmicznie drogi ale i większy i gdzie piękniejszy od tego co mają nam zrobic a i tak taniej wyszedłhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Emirates_Stadium
Posted by: nalep2006
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:27
Hej,
troche się wkurzam tak jak Wy, ale moim zdaniem nie mamy się co bać, chyba że tak jak już ktoś wspomniał - zabronią mi
1. korzystania z Moneybookers lub Netelera itp.,
2. wejście na strony buków - (bo po przelaniu kasy z Visy na MB a potem do buka) - bo jakoś przecież muszę obstawiać.
W przypadku ewentualnych wypłat - czyli z buka na MoneyBookers a potem na Vise lub konto bankowe pozostaje kwestia tego z jakiej paki jakieś Moneybookers (które nie jest bukiem - huuuurrraaa) przesyła mi kase? Ale przecież My sami sobie wysyłamy z MB i myśle że można wpisać jako tytuł - "darowizna" i ewentualnie od tego zapłacić podatek. Co Wy na to?
troche się wkurzam tak jak Wy, ale moim zdaniem nie mamy się co bać, chyba że tak jak już ktoś wspomniał - zabronią mi
1. korzystania z Moneybookers lub Netelera itp.,
2. wejście na strony buków - (bo po przelaniu kasy z Visy na MB a potem do buka) - bo jakoś przecież muszę obstawiać.
W przypadku ewentualnych wypłat - czyli z buka na MoneyBookers a potem na Vise lub konto bankowe pozostaje kwestia tego z jakiej paki jakieś Moneybookers (które nie jest bukiem - huuuurrraaa) przesyła mi kase? Ale przecież My sami sobie wysyłamy z MB i myśle że można wpisać jako tytuł - "darowizna" i ewentualnie od tego zapłacić podatek. Co Wy na to?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:29
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Chociaz punkt 3 jest teoretycznie mozliwy. Banki mają obowiązek powiadamiac o kazdej podejrzanej transakcji
a ustawa wpływy od bukmacherów może właśnie wskazac jako "podejrzane"
a ustawa wpływy od bukmacherów może właśnie wskazac jako "podejrzane"
cały czas banki mają taki obowiązek i go nie respektują bo jak można nazwać podejrzanym przelew od legalnej firmy?
Ja to wiem, gdybam tylko
Poza tym musieli by zmienic prawo bankowe chyba
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:30
Originally Posted By: Art300
Moim zdaniem wszystko rozbije sie o to, czy nowa ustawa RZECZYWIŚCIE COS ZMIENI W STOSUNKU DO STANU OBECNEGO, jeśli chodzi o:
"Służby kontrolne będą miały uprawnienia do skutecznej kontroli dostępu, transakcji finansowych"
Co moga zrobic?
1. Blokada dostępu do witryn bukmacherskich? ( raczej nieprawdopodobne)
2. Uzyskiwanie jakichś danych osobowych z firm bukmacherskich?
( niemozliwe)
3. Żądanie od banków informacji o wpływach z konkretnych źródeł bez względu na wysokości wpływów ? ( niemożliwe)
Co moga jeszcze wymyslić?
"Służby kontrolne będą miały uprawnienia do skutecznej kontroli dostępu, transakcji finansowych"
Co moga zrobic?
1. Blokada dostępu do witryn bukmacherskich? ( raczej nieprawdopodobne)
2. Uzyskiwanie jakichś danych osobowych z firm bukmacherskich?
( niemozliwe)
3. Żądanie od banków informacji o wpływach z konkretnych źródeł bez względu na wysokości wpływów ? ( niemożliwe)
Co moga jeszcze wymyslić?
to chyba ,najmniejszy problem,jak zechcą
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:31
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Chociaz punkt 3 jest teoretycznie mozliwy. Banki mają obowiązek powiadamiac o kazdej podejrzanej transakcji
a ustawa wpływy od bukmacherów może właśnie wskazac jako "podejrzane"
a ustawa wpływy od bukmacherów może właśnie wskazac jako "podejrzane"
cały czas banki mają taki obowiązek i go nie respektują bo jak można nazwać podejrzanym przelew od legalnej firmy?
Ja to wiem, gdybam tylko
Poza tym musieli by zmienic prawo bankowe chyba
tak
było o tym głośno przy ustawie PIS i banki stwierdziły,że jest to zbyt kosztowne,kompletnie nieopłacalne i niewykonalne.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:38
Mogą zrobic kilka pokazówek, bo wysledzić kilkudziesięciu delikwentów w sieci i ostatecznie wykazac im nielegalność, zarówno jesli chodzi o samo uczestnictwo w grach w necie, jak i nielegalnośc wpływów, to przy zaangazowaniu srodkow pewnie nie problem.
Ale uczynic z tego dzialajacy system, to juz zupelnie inna sprawa
Ale uczynic z tego dzialajacy system, to juz zupelnie inna sprawa
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:39
Originally Posted By: artbledo
PO dużo straci jeżeli ta ustawa wejdzie w życie ...
wiele osób straci pracę , około 100 tysięcy
do nich dołączą grający ...
afera hazardowa , stoczniowa, podsłuchowa i jeszcze inne ...
Tak myslisz , skoro ludzie od 20 lat głosują na tych samych swoich oprawców( tylko nazwy sie zmieniaja tych klik , potwory pozostają w nich te same) ,zgadzają się na płacenie podatków(a raczej haraczu) od wszystkiego , spokojnie znoszą podnoszenie kolejnych akcyz , i wprowadzanie im kolejnych zakazów ,to myslisz że zbuntuja sie po zakazie bukmacherki internetowej?
Pójdą i wybiotą terraz Sld albo Pis albo np partie liberalną lub XYZa w nich znów donki schetyny , albo raczej ci goście , którzy okradali nas 10 lat temu i zrobili sobie pauzę.Jezeli wtym kraju ktoś taki jak Buzek mógł dostac tyle głosów do PE to znaczy że nowe przysłowie Polak sobie kupił , ze przed szkodą i po szkodzie głupi
Posted by: KUERTEN.
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:41
krotko i na temat
100% anonimowe wplaty - UKASH
wyplaty - karta MB/NT
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
100% anonimowe wplaty - UKASH
wyplaty - karta MB/NT
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
Posted by: Blackmore
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:43
ktoś ma info jak to wygląda w Czechach?
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:43
Originally Posted By: KUERTEN.
krotko i na temat
100% anonimowe wplaty - UKASH
wyplaty - karta MB/NT
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
100% anonimowe wplaty - UKASH
wyplaty - karta MB/NT
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
No i co całe życie w kanale. Krzywda się komuś dzieje kiedy obstawiamy mecze? Mamy się ukrywać jak bandziory?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:44
Originally Posted By: KUERTEN.
krotko i na temat
100% anonimowe wplaty - UKASH
wyplaty - karta MB/NT
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
100% anonimowe wplaty - UKASH
wyplaty - karta MB/NT
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
mogą wszystkie!vide np.chiny
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:45
Originally Posted By: Blackmore
ktoś ma info jak to wygląda w Czechach?
Czechy,nawet Fortuna przez neta
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:47
Blokowanie stron, to nie tylko kwestia ustawy hazardowej.
Do tego trzeba by było zmian w innych.
Do tego trzeba by było zmian w innych.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:47
Originally Posted By: KUERTEN.
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
Nie zablokują stron netowych tak jak to chciał zrobić PiS. Nikt oprócz PiSu nie chce być tym pierwszym, który wprowadzi cenzurę internetu.
Posted by: KUERTEN.
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:48
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: KUERTEN.
krotko i na temat
100% anonimowe wplaty - UKASH
wyplaty - karta MB/NT
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
100% anonimowe wplaty - UKASH
wyplaty - karta MB/NT
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
mogą wszystkie!vide np.chiny
duzo chinczykow gralo na b2b poker
Posted by: krashan
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:56
Originally Posted By: Szewa
Rudy zapowiedział, że w ciągu 1-2 tygodni przedstawi projekt ustawy. Poczekamy, zobaczymy. Może ktoś w międzyczasie wykona kilka telefonów do tego clowna i przekona go, że przedstawione dzisiaj pomysły są kiepskie, delikatnie mówiąc.
Nikt go juz nie przekona, na konferencji mówił, że nie dopuści już do żadnej modyfikacji projektu ustawy choćby nie wie co. Dobrze że lechu go nie lubi to może zrobi mu na złość i zablokuje
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:56
Blokada netu w Chinach to osobny temat
Bylem w Chinach kilkukrotnie.
Wchodzisz do kafejki internetowej, a tam kilkudziesięciu/kilkuset Chińczyków gra w gry. 99% z nich.
Widok jest komiczny.
Dostali swego czasu do ręki telefony komórkowe i w necie dostęp do gier i zostali "zneutralizowani"
Blokowane są strony czysto polityczne.
Bylem w Chinach kilkukrotnie.
Wchodzisz do kafejki internetowej, a tam kilkudziesięciu/kilkuset Chińczyków gra w gry. 99% z nich.
Widok jest komiczny.
Dostali swego czasu do ręki telefony komórkowe i w necie dostęp do gier i zostali "zneutralizowani"
Blokowane są strony czysto polityczne.
Posted by: jerome
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:58
jakoś mi się nie wierzy by bukmacherkę na necie zablokowali, było by to złe na pewno.
Ale co do punktów z popularnymi automatami sam bym to wyjebał w pizdu, ale też mi to się nie widzi nad tym trzyma władzę mafia.
Ja się nie gorączkuje spokojnie czekam na rozwój sprawy, mnie politycy niczym nie zaskoczą, a od słów do czynów im daleko.
Ale co do punktów z popularnymi automatami sam bym to wyjebał w pizdu, ale też mi to się nie widzi nad tym trzyma władzę mafia.
Ja się nie gorączkuje spokojnie czekam na rozwój sprawy, mnie politycy niczym nie zaskoczą, a od słów do czynów im daleko.
Posted by: igorynka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:58
Originally Posted By: Bzyku
Originally Posted By: twist
Piwa bym się napił. Mogę, Tusk? obiecuję tylko jednego
Nie możesz.
1) Musisz mieć koncesję na kupno alkoholu
2) Musisz przejść testy psychologiczne
3) Musisz wystąpić o pozwolenie do odpowiedniego urzędu
4) Musisz zapłacić za to pozwolenie 20-krotność wartości piwa
5) Musisz wskazać miejsce picia, dostosowane do standardów unijnych - z dojazdem dla niepełnosprawnych włącznie
6) Musisz udowodnić, że wypicie piwa nie będzie przeszkadzać moherom, ekologom, feministkom i homoseksualistom.
Jak spełnisz te warunki możesz sobie wypić jedno piwo. Ale tylko jedno. I pamiętaj, wielki brat patrzy!
Sytuacja niczym z odcinka "Świata wg Kiepskich"
Ferdek wydawał pozwolenie o zezwolenie na przyzwolenie złożenia wniosku w celu umożliwienia złożenia wniosku o pozwolenie. AMEN
Posted by: style
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 02:59
Originally Posted By: Szewa
Rudy zapowiedział, że w ciągu 1-2 tygodni przedstawi projekt ustawy. Poczekamy, zobaczymy. Może ktoś w międzyczasie wykona kilka telefonów do tego clowna i przekona go, że przedstawione dzisiaj pomysły są kiepskie, delikatnie mówiąc.
marne szanse... dla Tuska my gracze to jestesmy bandziory gangsterzy i patolodzy
Posted by: vecchio cucs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:01
Mam dość totalnej inwigilacji , czy jest gdzieś na swiecie kraj gdzie mogę wydawać własne pieniądze na co chcę , zarabiać jak chcę ( o ile nie czynię nikomu krzywdy ) , placić uczciwe podatki etc.?
Po 20 latach demokracji dochodzimy powoli pod scianę ,którą znowu trzeba bedzie obalić
Po 20 latach demokracji dochodzimy powoli pod scianę ,którą znowu trzeba bedzie obalić
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:02
a wszystkim tym kieruje ten socjalistyczny pajac UBoni
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:06
Najgorsze jest to że automaty i bukmacherkę do jednego worka wrzucili,gość pisze projekt i nie co to betfair np. równie dobrze powinni zakazać działalności funduszom inwestycyjnym.
Zobaczymy co będzie ale samo wygłaszanie takich głupot to kompromitacja.
Zobaczymy co będzie ale samo wygłaszanie takich głupot to kompromitacja.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:08
Spokojnie.
od strony ustawy karno skarbowej, to oni nie moga sobie dac rady z handlujacymi na Allegro, gdzie mają wszystko jak na dloni.
a co dopiero hazard w internecie
od strony ustawy karno skarbowej, to oni nie moga sobie dac rady z handlujacymi na Allegro, gdzie mają wszystko jak na dloni.
a co dopiero hazard w internecie
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:08
Originally Posted By: mamuska26
Zobaczymy co będzie ale samo wygłaszanie takich głupot to kompromitacja.
Włączyłem w połowie ta konferencję, to co Tusk mówił to wydawało mi się, że mówi Kaczyński, ta sama retoryka...
Posted by: MKSB
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:10
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: KUERTEN.
strony moga zablokowac te wieksze ale nie wszystkie!
Nie zablokują stron netowych tak jak to chciał zrobić PiS. Nikt oprócz PiSu nie chce być tym pierwszym, który wprowadzi cenzurę internetu.
Przecież kilka stron wcześniej masz przytoczony cytat, który mówi że taki POMYSŁ jest.
Nie musisz w co drugim poście pisać jak ten brzydki PiS chciał zrównać hazard z internecie z ziemią, teraz rządzi Platforma Obywatelska i o jej projekcie jest dyskusja.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:11
Wytoczono armaty w automaty, w salony gier. Bukmacherka internetowa szybko zniknie z radaru podczas prac nad ustawą, gdyż zupełnie do tego nie pasuje (nawet nie da się tego legalnie przyblokować).
Za ile ma być projekt ustawy? 2 tygodnie?
Za ile ma być projekt ustawy? 2 tygodnie?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:13
Tak, dwa tygodnie max, wtedy zostanie ogloszony i przestaniemy gdybac
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:13
1-2 tygodnie
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:15
Tak najpóźniej za dwa tygodnie ...
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:15
bukmacherkę tez maja na tapecie skoro planują 25% dla naziemnych ,zostawiając możliwość gry w internecie to do ziemniaka oprócz paru dziadków nikt by nie trafił.
Posted by: vecchio cucs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:15
no to niezły bedzie ten projekt
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:15
MKSB, PiS miał przygotowany projekt ustawy blokującej adresy URL, czyli de facto chcieli wprowadzić po raz pierwszy cenzurę netu w Polsce. Gdy miało to miejsce to nie pisałem o tym dopóki oficjalnie nie zaprezentowali to w swojej ustawie.
Teraz zamierzam postąpić podobnie, tak więc pogadamy o pomysłach PO jak będzie finalny projekt ich ustawy.
Teraz zamierzam postąpić podobnie, tak więc pogadamy o pomysłach PO jak będzie finalny projekt ich ustawy.
Posted by: Benek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:15
Problem może być wtedy gdy po wejściu ustawy buki same nie będą chciały rejestrować klientów z Polski!by nie wchodzić w konflikt z Polską .Amerykanie mają szlaban ! więc dlaczego my nie moglibyśmy taki sam szlaban dostać.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:17
Conrad, według mnie po prostu pojawi się sformułowanie "internet"
Do tej pory w ustawie o grach nie ma słowa o grach w sieci.
Ale w praktyce nic to nie zmieni
Do tej pory w ustawie o grach nie ma słowa o grach w sieci.
Ale w praktyce nic to nie zmieni
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:18
I masz rację, poczekjamy
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:18
żeby wprowadzić monitorowanie czy blokowanie stron lub kontrolowanie przelewów bankowych stron to chyba muszą tez zmienić inne ustawy , ale to juz nie uda się tak szybko ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:20
Amerykanie to przepchnęli w imię walki z brodatym eks-agentem i spółki, po drugie nikt nie chciał iść na wojnę także z drugiego powodu - jak ban zostanie zdjęty to będą mogli powrócić do lukratywnego rynku.
Do tego zaczęli tam napadać na dyrektorów firm, aresztując gości np. na lotniskach. U nas raczej nie widzę tego typu jazdy w imię przekonania firm do dobrowolnego podporządkowania się.
Do tego zaczęli tam napadać na dyrektorów firm, aresztując gości np. na lotniskach. U nas raczej nie widzę tego typu jazdy w imię przekonania firm do dobrowolnego podporządkowania się.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:20
Skoro w hoandii zablokowali to u nas tez to beda mogli zrobić...
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:23
ale tam jest całkowity zakaz , a u nas ma byc tak że Polską Żytnią możesz pić a Finlandii ci już nie wolno.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:23
Originally Posted By: Art300
Conrad, według mnie po prostu pojawi się sformułowanie "internet"
Do tej pory w ustawie o grach nie ma słowa o grach w sieci.
Ale w praktyce nic to nie zmieni
Do tej pory w ustawie o grach nie ma słowa o grach w sieci.
Ale w praktyce nic to nie zmieni
jakby nie patrzec ustawa ma dwa człony
1.gry
2.zaklady wzajemne
Cały czas pie.Roland grach wiec być może zezwolą na zaklady wzajemne on-line kosztem bana na gry on-line i takie rozwiazanie spokojnie przyjmie KE i My też.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:24
Zastanówcie się trzeźwo. Rząd chce w 2 tygodnie (słownie: dwa tygodnie) przygotować nową Ustawę, choć wcześniej przed 11 lat tego nie zrobiono. Ba! W innych krajach także latami tęgie głowy myślą jak regulować internetowy hazard a...Tusk ma to zrobić w 2 tygodnie!? Cała ta dzisiejsze szopka z Koferencją to tylko pr-polityka-pr-i-jeszcze raz polityka Niektórzy panikują jak Gołota przed walką z Tysonem a nowej Ustawy jeszcze nie zaczęto nawet pisać. Na razie są...założenia
Niektórzy panikują jak Gołota przed walką z Tysonem a nowej Ustawy jeszcze nie zaczęto nawet pisać. Na razie są...założenia
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:25
Conrad, a jak to jest właśnie w Stanach?
To jest sprawa federalna czy stanowa?
I na jakiej zasadzie Amerykanie spokojnie sobie grają tam gdzie w ogóle rejestrują Amerykanów?
To jest sprawa federalna czy stanowa?
I na jakiej zasadzie Amerykanie spokojnie sobie grają tam gdzie w ogóle rejestrują Amerykanów?
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:25
Dj zgadzam się z Tobą jednakże politycy nie myślą inaczej jak punktami wyborczymi
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:26
Pisaliśmy już o tym, w Holandii blokada była możliwa bo kraj ten nie chciał mieć u siebie żadnych zakładów wzajemnych, stąd nie ma tam nawet buków naziemnych. Z tego powodu mogli tak postąpić.
U nas natomiast funkcjonują prywatne firmy bukmacherskie.
U nas natomiast funkcjonują prywatne firmy bukmacherskie.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:27
O ile dobrze pamiętam to była podobna akcja we Włoszech w 2005 roku gdzie rząd walczył z bumkacherką dlatego że większość znajdowała sie w rękach mafii. Ustawa została pospisana przez rząd Włoski ale UE wydała werdykt że nie widzi podstaw na wrpowadzenie tego
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:29
Poza tym można pod to podciągnąć: Lotto ma swoją strone internetową , buki naziemne mają strony , Keno efortuna i inne. Dowalą 25 % od wygranej komu będzie się opłacało grac? 50 % dla kasyn , 25 % od turniei pokerowych SZOK
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:31
Tylko że wrażenie jakie pozostawiła po sobie dzisiejsza konferencja mnie nachodzi jedno: Donek nie liczy się z wpływami on walczy o punkty wyborcze zatem w tym naszym pokręconym kraju totalnej ingiwilacji wszystko jest możliwe.
Jedyna nasza nadzieja Lobbingowanie kancelarii prawniczych i Unia Europejska
Jedyna nasza nadzieja Lobbingowanie kancelarii prawniczych i Unia Europejska
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:31
Originally Posted By: Art300
Conrad, a jak to jest właśnie w Stanach?
To jest sprawa federalna czy stanowa?
I na jakiej zasadzie Amerykanie spokojnie sobie grają tam gdzie w ogóle rejestrują Amerykanów?
To jest sprawa federalna czy stanowa?
I na jakiej zasadzie Amerykanie spokojnie sobie grają tam gdzie w ogóle rejestrują Amerykanów?
Art, głównie federalna. Od Wire Wager Act, który zabrania graczom poza Vegas obstawiania zakładów... w Vegas (np. poprzez linię telefoniczną), poprzez ostatni Patriot Act, który uderzył w transakcje bankowe. Ale jakoś niektóre firmy pokerowe i bukmacherskie nadal tam funkcjonują i mają się dobrze.
Najlepiej zrobili Anglicy, stworzyli "białą listę krajów, z których to buki mogą się u nich reklamować. I w ten sposób wiele odległych buków postanowiło zrobić licencję w Europie by się temu podporządkować.
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:31
Odezwał sie już pierwszy "leberał" z Wyborczej który o malo co ekstazy nie dostal tak sie podniecil projektemn Donka
http://wyborcza.pl/1,75968,7193012,Mocna_zagrywka_Tuska.html
http://wyborcza.pl/1,75968,7193012,Mocna_zagrywka_Tuska.html
Cytat:
Tusk zyska również punkty u tysięcy polskich rodzin, których członkowie każdego dnia tracą w automatach pieniądze.
Na argument, że pozbawia państwo dochodu z podatku od gier, zawsze będzie mógł odpowiedzieć, że być może tak, ale za to więcej zostaje w kieszeniach uwikłanych w hazard obywateli.
Na argument, że pozbawia państwo dochodu z podatku od gier, zawsze będzie mógł odpowiedzieć, że być może tak, ale za to więcej zostaje w kieszeniach uwikłanych w hazard obywateli.
Posted by: Benek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:32
Naziemne buki dopiero zacierają ręce!
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:32
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Conrad, według mnie po prostu pojawi się sformułowanie "internet"
Do tej pory w ustawie o grach nie ma słowa o grach w sieci.
Ale w praktyce nic to nie zmieni
Do tej pory w ustawie o grach nie ma słowa o grach w sieci.
Ale w praktyce nic to nie zmieni
jakby nie patrzec ustawa ma dwa człony
1.gry
2.zaklady wzajemne
Cały czas pie.Roland grach wiec być może zezwolą na zaklady wzajemne on-line kosztem bana na gry on-line i takie rozwiazanie spokojnie przyjmie KE i My też.
Jaka jest różnica między grami a zakladami?
Chodzi o różnicę typu giełdy zakładów czy o różnicę miedzy bukmacherka a kasynem?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:33
Originally Posted By: DJ SOSNA
Zastanówcie się trzeźwo. Rząd chce w 2 tygodnie (słownie: dwa tygodnie) przygotować nową Ustawę, choć wcześniej przed 11 lat tego nie zrobiono. Ba! W innych krajach także latami tęgie głowy myślą jak regulować internetowy hazard a...Tusk ma to zrobić w 2 tygodnie!? Cała ta dzisiejsze szopka z Koferencją to tylko pr-polityka-pr-i-jeszcze raz polityka Niektórzy panikują jak Gołota przed walką z Tysonem a nowej Ustawy jeszcze nie zaczęto nawet pisać. Na razie są...założenia
Niektórzy panikują jak Gołota przed walką z Tysonem a nowej Ustawy jeszcze nie zaczęto nawet pisać. Na razie są...założenia no nie ,słyszałeś DJ-"Polak potrafi"?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:33
Originally Posted By: Benek
Naziemne buki dopiero zacierają ręce!
Raczej nie mają powodu ku temu.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:34
Originally Posted By: Art300
Jaka jest różnica między grami a zakladami?
Chodzi o gry losowe różnego rodzaju.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:36
Ciekawe czy zmiana nazwy z Gry Wzajemne na przykład na Umowa Wzajemna pozwoliła by obejść nazewnictwo
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:36
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Art300
Jaka jest różnica między grami a zakladami?
Chodzi o gry losowe różnego rodzaju.
Musieli by wykazac, że jedno jest hazardem a drugie nie
a to byłoby ciężko:)
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:37
Originally Posted By: Rybcia
Tylko że wrażenie jakie pozostawiła po sobie dzisiejsza konferencja mnie nachodzi jedno: Donek nie liczy się z wpływami on walczy o punkty wyborcze zatem w tym naszym pokręconym kraju totalnej ingiwilacji wszystko jest możliwe.
Jedyna nasza nadzieja Lobbingowanie kancelarii prawniczych i Unia Europejska
Jedyna nasza nadzieja Lobbingowanie kancelarii prawniczych i Unia Europejska
Dokładnie!
Ja osobiście jestem w głębokim szoku, gdyż jeszcze niedawno (nie potrafię znaleźć tego tekstu) ale do swoich ludzi zwracał sie, by nie przekraczali cienkiej granicy, by walczyli o to, by Polacy mogli żyć tak jak chca, bez narzucania im czegokolwiek, bez zakazów, po prostu wolni... coś w tym sensie...
Normalnie chłop nawala z każdym wystąpieniem... wyłazi sloma czy jak? brak rozeznania, rzucanie słow na wiatr, brak profesjonalizmu
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:37
Art wybacz ale wykazanie że gry losowe są hazardem też chyba ciężko udowodnić , bo zniknęłyby gierki online typu kości , czy 1000 w które można grać dla przyjemności
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:38
Mamy gry losowe i zakłady wzajemne.
Poczekajmy na projekt ustawy, wydaje mi się że 99% zamieszania dotyczy salonów gier i tych paskudnych automatów...
Poczekajmy na projekt ustawy, wydaje mi się że 99% zamieszania dotyczy salonów gier i tych paskudnych automatów...
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:39
Originally Posted By: Rybcia
Art wybacz ale wykazanie że gry losowe są hazardem też chyba ciężko udowodnić , bo zniknęłyby gierki online typu kości , czy 1000 w które można grać dla przyjemności
I jedno i drugie jest hazardem, jeśli gra sie na prawdziwe pieniadze
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:41
A ja już chyba zacznę szukać nowego hobby. Sklejałbym modele ale boję się, że mi powiedzą, że kleje których używam mają właściwości odurzające, a co za tym idzie pełna patologia.... . Ehhh... zostaje już tylko chyba wędkowanie... .
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:42
Za wędkowanie przywalą podatek 30 % od wartości Ryby uważaj
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:42
Rozróżnienie zakladów od po kera i od kasyna jest moim zdaniem niemozliwe. W sensie, że cos podpadnie pod hazard a cos nie
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:43
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Benek
Naziemne buki dopiero zacierają ręce!
Raczej nie mają powodu ku temu.
Dokładnie,gracze grajacy grubo przestana wysylac w naziemnych,co zmniejszy obroty naziemnych,panstwo tez straci,to raczej ci grajacy grubo wygrywali i placili podatek od wygranej a nie dziadki dwuzlotowicze. Takze jezeli te 25% nastapi,przewiduje szybki koniec ajencji milenium,toto-mix i tipsportow-nie zwrobia na siebie poprostu. Przetrwa moze fortuna,ale ilosc punktow napewno ulegnie zmniejszeniu. Malo tego panstwo nie zarobi na oplatach jakie buki musza placic za prowadzenie swojego biznesu,skoro spadna kilkukrotnie obroty,buki zawina sie z rynku,wiec placic panstwu nie bedzie mial kto.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:43
Wiem ale ja mówiłem o grach online gdzie wchodzisz i grasz z ludzmi bez żadnych zakładów tylko na punkty , czy to będąc grą losową też podzieli los
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:44
szczególnie że większość bukmacherów oferuje różnego rodzaju gry.
Posted by: orient
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:44
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:45
Już dawno temu pisałem, że zarobić na tej branży da się jedynie poprzez ściągnięcie siedzib tych firm tutaj. Bo sam podatek od stawki zakładu do niczego nie prowadzi. Wręcz przeciwnie, jest szkodliwy dla branży i wspiera jedynie zachodnie firmy.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:46
Originally Posted By: cristov2
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Benek
Naziemne buki dopiero zacierają ręce!
Raczej nie mają powodu ku temu.
Dokładnie,gracze grajacy grubo przestana wysylac w naziemnych,co zmniejszy obroty naziemnych,panstwo tez straci,to raczej ci grajacy grubo wygrywali i placili podatek od wygranej a nie dziadki dwuzlotowicze. Takze jezeli te 25% nastapi,przewiduje szybki koniec ajencji milenium,toto-mix i tipsportow-nie zwrobia na siebie poprostu. Przetrwa moze fortuna,ale ilosc punktow napewno ulegnie zmniejszeniu. Malo tego panstwo nie zarobi na oplatach jakie buki musza placic za prowadzenie swojego biznesu,skoro spadna kilkukrotnie obroty,buki zawina sie z rynku,wiec placic panstwu nie bedzie mial kto.
podejrzewam,że własnie o to chodzi durnemu rudemu pajacowi
sam powiedział,ze w ciagu 5 lat zniknie drobny hazard czyli Tusek chce by hazard sam sie zabił i zniknął z Polski w calości.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:46
Cristov zobacz jak pdanie sport w Polsce . Unibet ile drużyn sponsoruje? Z moich wiadomosci wiem ze Betclick daje rocznie na samą reklame w Polsce kwote około 20 milonów EURO zatem ile to będzie w złotówkach ? To sama reklama , upadna gazety sportowe nikt nie będzie tam zamieszczał reklam, serwisy internetowe o sporcie, uderzy to w branże reklamowo - pijarową bo oni też czerpią zyski z bukmacherki
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:47
Czy to takie wazne... najważniejsze jest moim zadaniem to, ze Zakaz i już... bez niezbędnego tłumaczenia, dlaczego, co jak na jakiej podstawie. Przeciez zarówno ci co graja w to czy tamto, tu czy tam, też maja prawo grac.. Naziemni są dobrzy, sieciowcy źli? A niby dlaczego?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:48
Originally Posted By: orient
buki mówią o 20% podatku.
To dzis im szczena opadla jak uslyszeli 25%
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:49
Który naziemny buk sponsoruje cokolwiek?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:50
Originally Posted By: Rybcia
Za wędkowanie przywalą podatek 30 % od wartości Ryby uważaj
słyszałem ,że 30% tylko a okresie styczen -luty,pózniej 49%
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:50
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: orient
buki mówią o 20% podatku.
To dzis im szczena opadla jak uslyszeli 25%
Heh, i po co taki bełkot podpisywali?
Zupełnie nie rozumiem ich toku myślenia... Co raz bardziej staję się zwolennikiem 25% podatku dla nich za tego typu akcje...
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:50
Art opadła to za dużo powiedziane przecież to jest ten teap przedwyborczy który już trwa parę miesięcy , jakby sie pojawiła inna afera seksualna np Donek z Kaczynskim złapani na masturbacji moze by to odciagneło opinie publiczną
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:50
Originally Posted By: hanele
Czy to takie wazne... najważniejsze jest moim zadaniem to, ze Zakaz i już... bez niezbędnego tłumaczenia, dlaczego, co jak na jakiej podstawie. Przeciez zarówno ci co graja w to czy tamto, tu czy tam, też maja prawo grac.. Naziemni są dobrzy, sieciowcy źli? A niby dlaczego?
Tusk tłumaczył się uzaleznieniem młodych ludzi , ciekawe ile ludzi jest uzależnionych od hazardu a ile np.od akoholu albo narkotyków ...
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:52
Tu Tusk to już wogóle nie wie o czym gada jeżeli chodzi o zakładanie kont gracza w serwisiach nie możesz jak masz 18 lat i jest to restrykcyjnie przestrzegane. Kazdy walczy by nie dopuszczac dzieci do gry
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:53
Originally Posted By: Bankier$
Który naziemny buk sponsoruje cokolwiek?
Tipsport czeski sponsoruje lige czeskiego hokeja,chyba nazywa sie ona Tipsport Hockey League
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:53
Tak, ale chodziło głównie o automaty i salony gier.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:54
Originally Posted By: Rybcia
Art opadła to za dużo powiedziane przecież to jest ten teap przedwyborczy który już trwa parę miesięcy , jakby sie pojawiła inna afera seksualna np Donek z Kaczynskim złapani na masturbacji moze by to odciagneło opinie publiczną
No ale nie zostali złapani
Zostali zlapani randkowicze cmentarni
I tak zostalismy osobiście zainteresowani
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:54
Trzeba napisać petycję już nie jesteśmy hazardzistami ale popadliśmy w alkoholizm, żądamy całkowitego zakazu sprzedaży alkoholu.
Co za kraj a póżniej się dziwią że nawet ZUS ludzie płacą na Litwie.
Co za kraj a póżniej się dziwią że nawet ZUS ludzie płacą na Litwie.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:55
Ciekawe co na to Pokerzyści... . Przecież PokerStars i inne firmy sporo zainwestowały ostatnio w rynek Polski. Pokera promują najbardziej znany Polski gracz: Horecki, do tego znane osoby show biznesu jak Wiśnia, Oliver Janiak, Saleta i wielu wielu innych. W państwach europejskich poker jest traktowany jako rozrywka. Sam będąc w Holandii oglądałem transmisje z turniejów i to jest puszczane dzień w dzień w publicznej tv. To samo we Francji!!!
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:55
Originally Posted By: artbledo
Originally Posted By: hanele
Czy to takie wazne... najważniejsze jest moim zadaniem to, ze Zakaz i już... bez niezbędnego tłumaczenia, dlaczego, co jak na jakiej podstawie. Przeciez zarówno ci co graja w to czy tamto, tu czy tam, też maja prawo grac.. Naziemni są dobrzy, sieciowcy źli? A niby dlaczego?
Tusk tłumaczył się uzaleznieniem młodych ludzi , ciekawe ile ludzi jest uzależnionych od hazardu a ile np.od akoholu albo narkotyków ...
no to mamy Tuska psychoterapeutę
A jego uzależnienie od władzy? Też juz daje sie we znaki
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 03:56
Originally Posted By: cristov2
Originally Posted By: Bankier$
Który naziemny buk sponsoruje cokolwiek?
Tipsport czeski sponsoruje lige czeskiego hokeja,chyba nazywa sie ona Tipsport Hockey League
No widzisz a w Polsce nic
Kasa zostaje w rodzinie.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:01
Tak się zastanawiam może jeszcze za jakiś czas wejście na to forum do Conrada będzie też karane grzywną... .
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:01
Trzeba poczekać na ustawę , zobaczymy jaka będzie jej treść
Posted by: wojtss89
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:02
No niestety ale troche sie pokomplikowalo. Co robicie teraz. Obstawiacie dalej czy jakas przerwa?
Posted by: vecchio cucs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:02
Originally Posted By: GaloGalo
A ja już chyba zacznę szukać nowego hobby. Sklejałbym modele ale boję się, że mi powiedzą, że kleje których używam mają właściwości odurzające, a co za tym idzie pełna patologia.... . Ehhh... zostaje już tylko chyba wędkowanie... .
uważaj bo mój kolega ostatnio miał zaproszenie na komende za wędkowanie
, mało co skończyło by się doniesieniem o próbę wręczenia korzysci funkcjonariuszowi Straży Rybackiej
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:02
Strach sie bać
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:03
Originally Posted By: wojtss89
No niestety ale troche sie pokomplikowalo. Co robicie teraz. Obstawiacie dalej czy jakas przerwa?
Przerwa.
Na kolację
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:03
Panowie, dziwne aby ktoś miał podczas konferencji jednocześnie walić w automaty do gier... i zachwalać granie u buków jako pożyteczne.
Spokojnie poczekajmy na projekt ustawy, zobaczycie wtedy że naprawdę szkoda nerwów na gdybanie przed czasem.
Spokojnie poczekajmy na projekt ustawy, zobaczycie wtedy że naprawdę szkoda nerwów na gdybanie przed czasem.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:03
Originally Posted By: GaloGalo
Ciekawe co na to Pokerzyści... . Przecież PokerStars i inne firmy sporo zainwestowały ostatnio w rynek Polski. Pokera promują najbardziej znany Polski gracz: Horecki, do tego znane osoby show biznesu jak Wiśnia, Oliver Janiak, Saleta i wielu wielu innych. W państwach europejskich poker jest traktowany jako rozrywka. Sam będąc w Holandii oglądałem transmisje z turniejów i to jest puszczane dzień w dzień w publicznej tv. To samo we Francji!!!
to akurat nie ma nic do rzeczy,uparli się widać
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:04
Czemu na tej konferencji zaden obsrany tez pewnie nic nie wiedzacy nt temat dziennikarzyna nie zadał prostego pytania tuskowi "panie premierze, czy to oznacz ze nie bede mogl sobie postawiac na Barcelone po kursie 1.80 w firmie Expekt ktora jest glownym sponsorem reprezentacji Polski placąc grube miliony na nią, bo bedzie to zakazane, a w zamian bede musial isc do jedynie słusznej konkurencji i zagrac na Barcelone po kursie 1.35? I gdzie tu k.urwa sens"
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:05
Prawda, należy poczekac.. tylko ten niesmak po tym wystąpieniu jak przetrawić?
Posted by: vecchio cucs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:05
Originally Posted By: wojtss89
No niestety ale troche sie pokomplikowalo. Co robicie teraz. Obstawiacie dalej czy jakas przerwa?
Od projektu do wejscia w zycie droga daleka i wyboista
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:06
Originally Posted By: mazik
Czemu na tej konferencji zaden obsrany tez pewnie nic nie wiedzacy nt temat dziennikarzyna nie zadał prostego pytania tuskowi "panie premierze, czy to oznacz ze nie bede mogl sobie postawiac na Barcelone po kursie 1.80 w firmie Expekt ktora jest glownym sponsorem reprezentacji Polski placąc grube miliony na nią, bo bedzie to zakazane, a w zamian bede musial isc do jedynie słusznej konkurencji i zagrac na Barcelone po kursie 1.35? I gdzie tu k.urwa sens"
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:07
Originally Posted By: hanele
Prawda, należy poczekac.. tylko ten niesmak po tym wystąpieniu jak przetrawić?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:07
Nastrój jest taki że kluby parlamentarne będą prześcigać sie w surowości zapisów,każdy będzie pokazywał ze jest twardszy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:08
Mazik, nie będzie bana na granie u buków europejskich, ale tego typu pytania by się przydały skoro już jest konferencja na temat hazardu i ustawa dopiero będzie przygotowywana. Też się dziwię, że nie mamy ani jednego dziennikarza z prawdziwego zdarzenia, który wyskoczyłby z podobnym pytaniem.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:08
Originally Posted By: mazik
Czemu na tej konferencji zaden obsrany tez pewnie nic nie wiedzacy nt temat dziennikarzyna nie zadał prostego pytania tuskowi "panie premierze, czy to oznacz ze nie bede mogl sobie postawiac na Barcelone po kursie 1.80 w firmie Expekt ktora jest glownym sponsorem reprezentacji Polski placąc grube miliony na nią, bo bedzie to zakazane, a w zamian bede musial isc do jedynie słusznej konkurencji i zagrac na Barcelone po kursie 1.35? I gdzie tu k.urwa sens"
Sensu w tym nie ma a już wogóle działania Pitery to tego nie da komentować. Ona chyba sypa z Tuskiem że tam jeszcze siedzi
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:09
Najlepsze jest to, że po wejście w zycie ustawy ustawodawca przewiduje eliminację nielegalnych automatów w okresie... 5 lat.
Nie uważacie, że to jest sukces? 50 000 automatów przez 1825 dni.
Daje to 27 automatów dziennie.
Zdzisiu z Rysiem i Mieciem dadzą radę we trzech?
Nie uważacie, że to jest sukces? 50 000 automatów przez 1825 dni.
Daje to 27 automatów dziennie.
Zdzisiu z Rysiem i Mieciem dadzą radę we trzech?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:09
Originally Posted By: tyson
Originally Posted By: hanele
Prawda, należy poczekac.. tylko ten niesmak po tym wystąpieniu jak przetrawić?
Dopiero byś mógł obstawiać... chyba tylko w meksykańskich bukach.
Posted by: wojtss89
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:09
Spoko. Stawiamy dalej! 
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:10
Originally Posted By: Art300
Najlepsze jest to, że po wejście w zycie ustawy ustawodawca przewiduje eliminację nielegalnych automatów w okresie... 5 lat.
Nie uważacie, że to jest sukces? 50 000 automatów przez 1825 dni.
Daje to 27 automatów dziennie.
Zdzisiu z Rysiem i Mieciem dadzą radę we trzech?
Nie uważacie, że to jest sukces? 50 000 automatów przez 1825 dni.
Daje to 27 automatów dziennie.
Zdzisiu z Rysiem i Mieciem dadzą radę we trzech?
Jeszcze na tym zarobią na złom oddadzą i kasa do podziału
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:11
Originally Posted By: tyson
Originally Posted By: hanele
Prawda, należy poczekac.. tylko ten niesmak po tym wystąpieniu jak przetrawić?
ale niesmak i tak zostanie, bo gosowałam na PO (kuva)
Posted by: Rosół
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:11
Nikt nie zwrocil na to uwagi ale caly ten raban zaczal sie robic odkad jak grzyby po deszcze zaczely powstawac te klitki szumnie zwanymi "salonami gier".Wczesniej jakos kasyna,gra w necie itd nikomu nie przeszkadzaly.
Nie wiem moze ja zle mysle ale wydaje mi sie ze jest na to proste i skuteczne rozwiazanie.Pozamykac w pizdziec te wszystkie "salony" i zaczac rozdawac na tego typu przybytki koncesje - tak jak na gorzale.Z tymze robimy ogranicznie....powiedzmy jeden "salon" na 5 tys mieszkancow.Proste jak drut.I po wuja tworzyc jakies durne ustawy?
Nie wiem moze ja zle mysle ale wydaje mi sie ze jest na to proste i skuteczne rozwiazanie.Pozamykac w pizdziec te wszystkie "salony" i zaczac rozdawac na tego typu przybytki koncesje - tak jak na gorzale.Z tymze robimy ogranicznie....powiedzmy jeden "salon" na 5 tys mieszkancow.Proste jak drut.I po wuja tworzyc jakies durne ustawy?
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:13
Originally Posted By: Rosół
Nikt nie zwrocil na to uwagi ale caly ten raban zaczal sie robic odkad jak grzyby po deszcze zaczely powstawac te klitki szumnie zwanymi "salonami gier".Wczesniej jakos kasyna,gra w necie itd nikomu nie przeszkadzaly.
Nie wiem moze ja zle mysle ale wydaje mi sie ze jest na to proste i skuteczne rozwiazanie.Pozamykac w pizdziec te wszystkie "salony" i zaczac rozdawac na tego typu przybytki koncesje - tak jak na gorzale.Z tymze robimy ogranicznie....powiedzmy jeden "salon" na 5 tys mieszkancow.Proste jak drut.I po wuja tworzyc jakies durne ustawy?
Nie wiem moze ja zle mysle ale wydaje mi sie ze jest na to proste i skuteczne rozwiazanie.Pozamykac w pizdziec te wszystkie "salony" i zaczac rozdawac na tego typu przybytki koncesje - tak jak na gorzale.Z tymze robimy ogranicznie....powiedzmy jeden "salon" na 5 tys mieszkancow.Proste jak drut.I po wuja tworzyc jakies durne ustawy?
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:13
Originally Posted By: Rosół
Nikt nie zwrocil na to uwagi ale caly ten raban zaczal sie robic odkad jak grzyby po deszcze zaczely powstawac te klitki szumnie zwanymi "salonami gier".Wczesniej jakos kasyna,gra w necie itd nikomu nie przeszkadzaly.
Nie wiem moze ja zle mysle ale wydaje mi sie ze jest na to proste i skuteczne rozwiazanie.Pozamykac w pizdziec te wszystkie "salony" i zaczac rozdawac na tego typu przybytki koncesje - tak jak na gorzale.Z tymze robimy ogranicznie....powiedzmy jeden "salon" na 5 tys mieszkancow.Proste jak drut.I po wuja tworzyc jakies durne ustawy?
Nie wiem moze ja zle mysle ale wydaje mi sie ze jest na to proste i skuteczne rozwiazanie.Pozamykac w pizdziec te wszystkie "salony" i zaczac rozdawac na tego typu przybytki koncesje - tak jak na gorzale.Z tymze robimy ogranicznie....powiedzmy jeden "salon" na 5 tys mieszkancow.Proste jak drut.I po wuja tworzyc jakies durne ustawy?
Rosół zaczęły powstawać bo mają prawo , teraz trzeba wymyśleć takie co to powstrzyma. Buki internetowe dostają jakby odłamnkiem całej tej afery
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:13
Tylko że te salony dawały zatrudnienie i ludzie nie chodzili po zasiłki.
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:14
kapica teraz bedzie u rymanowskiego w tvn24
Posted by: Rosół
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:14
Np po to by grupy przestepcze nie kontrolowaly tego rynku
Posted by: style
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:14
na TVN24 zaraz po reklamach bedzie niejaki Jacek Kapica i sprawa ustawy hazardowej
Posted by: Rosół
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:15
Originally Posted By: Bankier$
Tylko że te salony dawały zatrudnienie i ludzie nie chodzili po zasiłki.
W wiekszosci tych przybytkow siedzi wlasciciel
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:15
Pewna Partia też chciała zlikwidować pewną branżę efekty www.odloty.pl
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:16
Pytanie odnośnie ustawy jest takie czy będzie ona sprecyzowana czy tylko hop siup zrobiona wszystko do jednego wora.
Bo jak tak oberwie każdy łącznie z Lotto i innymi
Bo jak tak oberwie każdy łącznie z Lotto i innymi
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:17
Originally Posted By: tyson
Originally Posted By: Rosół
Nikt nie zwrocil na to uwagi ale caly ten raban zaczal sie robic odkad jak grzyby po deszcze zaczely powstawac te klitki szumnie zwanymi "salonami gier".Wczesniej jakos kasyna,gra w necie itd nikomu nie przeszkadzaly.
Nie wiem moze ja zle mysle ale wydaje mi sie ze jest na to proste i skuteczne rozwiazanie.Pozamykac w pizdziec te wszystkie "salony" i zaczac rozdawac na tego typu przybytki koncesje - tak jak na gorzale.Z tymze robimy ogranicznie....powiedzmy jeden "salon" na 5 tys mieszkancow.Proste jak drut.I po wuja tworzyc jakies durne ustawy?
Nie wiem moze ja zle mysle ale wydaje mi sie ze jest na to proste i skuteczne rozwiazanie.Pozamykac w pizdziec te wszystkie "salony" i zaczac rozdawac na tego typu przybytki koncesje - tak jak na gorzale.Z tymze robimy ogranicznie....powiedzmy jeden "salon" na 5 tys mieszkancow.Proste jak drut.I po wuja tworzyc jakies durne ustawy?
Fakt, trochę hałasują
, ale mają prawo? Mają!
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:17
Originally Posted By: style
na TVN24 zaraz po reklamach bedzie niejaki Jacek Kapica i sprawa ustawy hazardowej
Przecież on się na niczym nie zna
Media zrobiły z niego bohatera tylko dlatego ze powiedział kto się interesował ustawą. Ekspert
Najbardziej oburzyły mnei słowa które wypowiedział Tusk razem z idiotą Kapicą. Nie na nich głosowałem nie na takie słowa. Po co gada takie głupoty skoro wie, że UE moze sie na to nie zgodzić?
Posted by: Rosół
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:18
Odnosnie Lotto...Czy reguluje to jakas ustawa czy Totolotek dobrowolnie przekazuje pieniadze na budowe obiektow sportowych?
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:19
Originally Posted By: Bankier$
Originally Posted By: style
na TVN24 zaraz po reklamach bedzie niejaki Jacek Kapica i sprawa ustawy hazardowej
Przecież on się na niczym nie zna
Media zrobiły z niego bohatera tylko dlatego ze powiedział kto się interesował ustawą. Ekspert
Najbardziej oburzyły mnei słowa które wypowiedział Tusk razem z idiotą Kapicą. Nie na nich głosowałem nie na takie słowa. Po co gada takie głupoty skoro wie, że UE moze sie na to nie zgodzić?
Przed nami wybory prezydenckie to chyba odpowiedź
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:20
Bankiera, niepotrzebnie się ekscytujesz, poczekaj na projekt ustawy. Okaże się, że to da się zrobić prawnie (np. automaty) a tego nie ma w ustawie bo nie można tego zabronić (buki).
Przecież ci ludzie na razie gadają ogólnie, ale jak przyjdzie do prac nad ustawą to już prawnicy i inni ludzie będą to wałkowali.
Przecież ci ludzie na razie gadają ogólnie, ale jak przyjdzie do prac nad ustawą to już prawnicy i inni ludzie będą to wałkowali.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:21
Originally Posted By: Bankier$
Najbardziej oburzyły mnei słowa które wypowiedział Tusk razem z idiotą Kapicą. Nie na nich głosowałem nie na takie słowa. Po co gada takie głupoty skoro wie, że UE moze sie na to nie zgodzić?
no właśnie, tego też nie moge zrozumieć, jeśli przyjmie sie, że jest zdrowy na umyśle
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:21
Originally Posted By: Conrad
Bankiera, niepotrzebnie się ekscytujesz, poczekaj na projekt ustawy. Okaże się, że to da się zrobić prawnie (np. automaty) a tego nie ma w ustawie bo nie można tego zabronić (buki).
Przecież ci ludzie na razie gadają ogólnie, ale jak przyjdzie do prac nad ustawą to już prawnicy i inni ludzie będą to wałkowali.
Przecież ci ludzie na razie gadają ogólnie, ale jak przyjdzie do prac nad ustawą to już prawnicy i inni ludzie będą to wałkowali.
Dokładnie jeżęli potrafia w Betclick dać 20 melonów Euro na reklame to ile dadzą na prawników ?
Posted by: Loonatic
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:22
Originally Posted By: Rosół
Odnosnie Lotto...Czy reguluje to jakas ustawa czy Totolotek dobrowolnie przekazuje pieniadze na budowe obiektow sportowych?
A gdzie są te obiekty?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:23
No i Kapica wszystko wytłumaczył.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:23
Z tym "Betclick wydał 20 mln Euro na reklamę w Polsce" to bardziej nadaje się humorystyczny temat pod tytułem Śmieszne.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:24
skur.wysyny .wszystko w pi.zdu zakazac chcą .zła e-bukacherka a nazieman dobra..Kapica to pi.erdolony oszust
Posted by: Stoin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:24
No i wszystko jasne ... zdelegalizowanie zakladów wzajemnych w internecie skad nie ma zyskow dla skarbu panstwa a nalozenie wiekszego podatku na gre u naziemnych do 25%
Te matoły sądza ze przez to ludzie przeniosą sie do ziemniaczanych punktow z takim podatkiem
kino
Te matoły sądza ze przez to ludzie przeniosą sie do ziemniaczanych punktow z takim podatkiem
kino
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:25
Lol bo walne . Dziurę powstała z wyniku likwidacji automatów chcą załatać podwyższonym podatkiem w zakładach wzajemnych + zwiększoną ilość graczy w tych zakładach poprze likwidację grania w bukmacherach internetowych oraz opodatkowanie dodatkowo konkursów smsowych w stacjach .
. Dziurę powstała z wyniku likwidacji automatów chcą załatać podwyższonym podatkiem w zakładach wzajemnych + zwiększoną ilość graczy w tych zakładach poprze likwidację grania w bukmacherach internetowych oraz opodatkowanie dodatkowo konkursów smsowych w stacjach .
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:25
Wpływy do budżetu będą wieksze gdyż zwiekszymy opodatkowanie bukmacherów naziemnych a zabronimy gry w internecie.
Posted by: Rosół
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:25
Originally Posted By: Loonatic
Originally Posted By: Rosół
Odnosnie Lotto...Czy reguluje to jakas ustawa czy Totolotek dobrowolnie przekazuje pieniadze na budowe obiektow sportowych?
A gdzie są te obiekty?
Dziwne pytanie....Przeciez oni dokladaja a nie buduja
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:25
Ten cały Kapica to jakiś lepszy idiota
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:25
Originally Posted By: AGASSI
skur.wysyny .wszystko w pi.zdu zakazac chcą .zła e-bukacherka a nazieman dobra..Kapica to pi.erdolony oszust
AGASSI, dziś też jest zakazane dla grających. Spokojnie.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:26
Conrad 50 tys za reklame w Onet na miesiąc , sposoring reklamy gdzie indziej 20 milionów to kwota zawyżona jednakże wliczyć należy w to AMbasadorów i inne działania. 20 Milionów to kwota docelowa nie ma co sie oszukiwać że wydają najwięcej w Polsce
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:26
Originally Posted By: Draint
kapica teraz bedzie u rymanowskiego w tvn24
pajac i marionetka jeszcze rok temu miała byc legalizacja e-hazardu na co on liczy ze jak dadza ban na e-hazard i dadza 25 % podatku na naziemnych to zrekompensuje to podatek od automatów? I on jest wiceministrem FINANSÓW? słupki sondaże ważniejsze niż budżet a jaka była dziura budżetowa bo nie pamiętam 60 mld?
Posted by: style
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:27
no i Kaplica wytlumaczyl w skrócie jak to widza: calkowity zakaz gry w internecie, dzieki czemu zwiększy sie ilosc graczy w punktach naziemnych....podatek tez wyższy
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:28
Rybcia, bah zdecydowanie więcej wydaje, ale to nie temat na tego typu wstawki.
Posted by: Benek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:28
Originally Posted By: mamuska26
No i Kapica wszystko wytłumaczył.
wytłumaczył , ciekawi mnie tylko jak to będzie działać w praktyce.Policja będzie siedziała przy kompach bo nie mają nic do roboty i będą śledzić czy ja napi...m w necie zakłady piłkarskie!
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:28
Poza tym ten frajer nie słyszał chyba o krzywej Laffera. I ktoś taki zostaje vice ministrem finansów ?
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:29
Masz rację Conrad - przepraszam
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:29
Originally Posted By: Draint
Originally Posted By: Draint
kapica teraz bedzie u rymanowskiego w tvn24
pajac i marionetka jeszcze rok temu miała byc legalizacja e-hazardu na co on liczy ze jak dadza ban na e-hazard i dadza 25 % podatku na naziemnych to zrekompensuje to podatek od automatów? I on jest wiceministrem FINANSÓW? słupki sondaże ważniejsze niż budżet a jaka była dziura budżetowa bo nie pamiętam 60 mld?
Gigantyczna
. 2 dni temu podawali, że każdy z nas Polaków jest zadłużony na około 19 tys. zł
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:30
Conrad
Zastanawiałeś się nad tymi co wygrali fuksem coś większego?
Np jakiś jackpot wygrał ostatnio ktoś z Polski.
Kilkaset tysięcy euro.
Dane buk miał prawo upublicznić i upublicznił.
I co dalej? Fiskus się nie zainteresował?
A jak się zainteresował to co? 75% podatku?
Zastanawiałeś się nad tymi co wygrali fuksem coś większego?
Np jakiś jackpot wygrał ostatnio ktoś z Polski.
Kilkaset tysięcy euro.
Dane buk miał prawo upublicznić i upublicznił.
I co dalej? Fiskus się nie zainteresował?
A jak się zainteresował to co? 75% podatku?
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:30
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: AGASSI
skur.wysyny .wszystko w pi.zdu zakazac chcą .zła e-bukacherka a nazieman dobra..Kapica to pi.erdolony oszust
AGASSI, dziś też jest zakazane dla grających. Spokojnie.
no i bedzie Monopoly
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:31
W tym kraju mozna niestety spodziewac sie absolutnie wszystkiego
wszyscy wiemy co eprezentuja soba elity polityczne... Wprowadzanie kolejnych zakazow ograniczen oraz inwigilowanie wszystkiego co sie rusza to zadna nowosc i nalezy przypuszczac ze ustawa zostanie poparta przez wszystkie kluby
Dzisiejsza konferencja w sposob jednoznaczny rysuje zalozenia nowej ustawy. I choc glownie wymierzona bedzie w jednorekich bandytow to i wszelkiej masci hazard internetowy zostanie "zlikwidowany" By zylo sie lepiej!
Jedna sprawa zalozenia inna sprawa rzeczywistosc. Na ile te rewolucyjne zmiany sa w ogole mozliwe do przeprowadzennia, egzekwowania - pokaze czas. Jedno jest jednak pewne: Donek jest wyjatkowo zdeterminowany!
Ciekawi mnie jak zareaguja przedstawiciele firm internetowych, dla ktorych Polska to jakby nie patrzec rynek atrakcyjny.
Sadze, ze tak latwo nie dadza go sobie odebrac i zrobia wszystko, co co tylko w mocy ich prawnikow...
PS Heh Kapica liczy, ze rozwinie sie legalna bukmacherka naziemna bo z internetu wplywow nie maja!
Naiwnosc i brak jakiegokolwiek pojecia o realiach branzy porazaja.
wszyscy wiemy co eprezentuja soba elity polityczne... Wprowadzanie kolejnych zakazow ograniczen oraz inwigilowanie wszystkiego co sie rusza to zadna nowosc i nalezy przypuszczac ze ustawa zostanie poparta przez wszystkie kluby
Dzisiejsza konferencja w sposob jednoznaczny rysuje zalozenia nowej ustawy. I choc glownie wymierzona bedzie w jednorekich bandytow to i wszelkiej masci hazard internetowy zostanie "zlikwidowany" By zylo sie lepiej!
Jedna sprawa zalozenia inna sprawa rzeczywistosc. Na ile te rewolucyjne zmiany sa w ogole mozliwe do przeprowadzennia, egzekwowania - pokaze czas. Jedno jest jednak pewne: Donek jest wyjatkowo zdeterminowany!
Ciekawi mnie jak zareaguja przedstawiciele firm internetowych, dla ktorych Polska to jakby nie patrzec rynek atrakcyjny.
Sadze, ze tak latwo nie dadza go sobie odebrac i zrobia wszystko, co co tylko w mocy ich prawnikow...
PS Heh Kapica liczy, ze rozwinie sie legalna bukmacherka naziemna bo z internetu wplywow nie maja!
Naiwnosc i brak jakiegokolwiek pojecia o realiach branzy porazaja.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:31
Niech przy okazji zablokują dostęp do Ebaya i innych sklepów internetowych, gdzie można np. kupić dobrą flaszkę.
W końcu nie dość, że alkohol szkodzi, to jeszcze nie dostaną ani grosza z podatków i akcyzy.
W końcu nie dość, że alkohol szkodzi, to jeszcze nie dostaną ani grosza z podatków i akcyzy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:33
25% podatek od stawki zakładu dla naziemnych położy branżę u nas. A tak "ziemniaki" walczyli by rząd zajął się internetowym hazardem.
Ależ to będą ciekawe kursy np. przy wyrównanym meczu tenisowym.
Gdybym był złośliwy to bym wysunął teorię spiskową, że za tym stoją netowe buki, które i tak będą dalej przyjmować zakłady i posprzątają rynek po ziemniakach, które padną bo nawet dziadek na emeryturze nie będzie chciał grać po kursach uwzględniających 25% "odwrotny cashback" od stawki zakładu.
Aż nie mogę się doczekać do projektu ustawy, do reakcji ziemniaków, i do tego jak przyjdzie czas na stwierdzenie, że nie da się zablokować netowych... robi się ciekawie.
Ależ to będą ciekawe kursy np. przy wyrównanym meczu tenisowym.
Gdybym był złośliwy to bym wysunął teorię spiskową, że za tym stoją netowe buki, które i tak będą dalej przyjmować zakłady i posprzątają rynek po ziemniakach, które padną bo nawet dziadek na emeryturze nie będzie chciał grać po kursach uwzględniających 25% "odwrotny cashback" od stawki zakładu.
Aż nie mogę się doczekać do projektu ustawy, do reakcji ziemniaków, i do tego jak przyjdzie czas na stwierdzenie, że nie da się zablokować netowych... robi się ciekawie.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:33
a gdzie ochrona niepełnosprawnych?
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:34
Originally Posted By: Scout_
W tym kraju mozna niestety spodziewac sie absolutnie wszystkiego
wszyscy wiemy co eprezentuja soba elity polityczne... Wprowadzanie kolejnych zakazow ograniczen oraz inwigilowanie wszystkiego co sie rusza to zadna nowosc i nalezy przypuszczac ze ustawa zostanie poparta przez wszystkie kluby
Dzisiejsza konferencja w sposob jednoznaczny rysuje zalozenia nowej ustawy. I choc glownie wymierzona bedzie w jednorekich bandytow to i wszelkiej masci hazard internetowy zostanie "zlikwidowany" By zylo sie lepiej!
Jedna sprawa zalozenia inna sprawa rzeczywistosc. Na ile te rewolucyjne zmiany sa w ogole mozliwe do przeprowadzennia, egzekwowania - pokaze czas. Jedno jest jednak pewne: Donek jest wyjatkowo zdeterminowany!
Ciekawi mnie jak zareaguja przedstawiciele firm internetowych, dla ktorych Polska to jakby nie patrzec rynek atrakcyjny.
Sadze, ze tak latwo nie dadza go sobie odebrac i zrobia wszystko, co co tylko w mocy ich prawnikow...
PS Heh Kapica liczy, ze rozwinie sie legalna bukmacherka naziemna bo z internetu wplywow nie maja!
Naiwnosc i brak jakiegokolwiek pojecia o realiach branzy porazaja.
wszyscy wiemy co eprezentuja soba elity polityczne... Wprowadzanie kolejnych zakazow ograniczen oraz inwigilowanie wszystkiego co sie rusza to zadna nowosc i nalezy przypuszczac ze ustawa zostanie poparta przez wszystkie kluby
Dzisiejsza konferencja w sposob jednoznaczny rysuje zalozenia nowej ustawy. I choc glownie wymierzona bedzie w jednorekich bandytow to i wszelkiej masci hazard internetowy zostanie "zlikwidowany" By zylo sie lepiej!
Jedna sprawa zalozenia inna sprawa rzeczywistosc. Na ile te rewolucyjne zmiany sa w ogole mozliwe do przeprowadzennia, egzekwowania - pokaze czas. Jedno jest jednak pewne: Donek jest wyjatkowo zdeterminowany!
Ciekawi mnie jak zareaguja przedstawiciele firm internetowych, dla ktorych Polska to jakby nie patrzec rynek atrakcyjny.
Sadze, ze tak latwo nie dadza go sobie odebrac i zrobia wszystko, co co tylko w mocy ich prawnikow...
PS Heh Kapica liczy, ze rozwinie sie legalna bukmacherka naziemna bo z internetu wplywow nie maja!
Naiwnosc i brak jakiegokolwiek pojecia o realiach branzy porazaja.
Scout a czy śadzisz że ich interesują realia? Czy woborcze zamki na piasku
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:34
Przeczytałem w e-play list ziemniaków do Boniego. Jak widać donosicielstwo (nie zapomnieli nawet o zakapowaniu moneybookersów tzn. "pośredników finansowych") nie popłaca - za kapowanie zamiast kawałka szynki dostaną w plecy 25%.
Problem w tym, że jeżeli przepchną jaką chora, pisaną na kolanie ustawę, "uaktywnią" zapisy w kodeksie karnym skarbowym przez co rzeczywiście pojawi się ryzyko kontroli skarbowych i dużych kar (+ ewentualnie i ostatecznie jeśli zrobią jakieś pokazowe procesy jak za stalinizmu, żeby przypieczętować sukces) ludzie będą się po prostu bali grać u netowych. To, ze nie mogą skontrolować wszystkich, nie znaczy, ze akurat nie przybombią "ciebie".
Na pewno pomimo podatku zyskają ziemniaki - do nich przepłynie grupa nałogowych hazardzistów którzy mają w dupie czy płaca 5, 10, czy 45% podatku.
Pytanie - na ile scenariusz takich kontroli jest możliwy?
Normalnie, w Polsce, to w to nie wierzyłbym, ale nie zapominajmy, że Tusk AntyGambler już dziś potrzebuje nowych Cudów... "Wyplenienie hazardu z Polski" - piękne socjalistyczne hasło ładnie zabrzmi w prezydenckim CV.
Problem w tym, że jeżeli przepchną jaką chora, pisaną na kolanie ustawę, "uaktywnią" zapisy w kodeksie karnym skarbowym przez co rzeczywiście pojawi się ryzyko kontroli skarbowych i dużych kar (+ ewentualnie i ostatecznie jeśli zrobią jakieś pokazowe procesy jak za stalinizmu, żeby przypieczętować sukces) ludzie będą się po prostu bali grać u netowych. To, ze nie mogą skontrolować wszystkich, nie znaczy, ze akurat nie przybombią "ciebie".
Na pewno pomimo podatku zyskają ziemniaki - do nich przepłynie grupa nałogowych hazardzistów którzy mają w dupie czy płaca 5, 10, czy 45% podatku.
Pytanie - na ile scenariusz takich kontroli jest możliwy?
Normalnie, w Polsce, to w to nie wierzyłbym, ale nie zapominajmy, że Tusk AntyGambler już dziś potrzebuje nowych Cudów... "Wyplenienie hazardu z Polski" - piękne socjalistyczne hasło ładnie zabrzmi w prezydenckim CV.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:35
Originally Posted By: Conrad
25% podatek od stawki zakładu dla naziemnych położy branżę u nas. A tak "ziemniaki" walczyli by rząd zajął się internetowym hazardem.
Ależ to będą ciekawe kursy np. przy wyrównanym meczu tenisowym.
Gdybym był złośliwy to bym wysunął teorię spiskową, że za tym stoją netowe buki, które i tak będą dalej przyjmować zakłady i posprzątają rynek po ziemniakach, które padną bo nawet dziadek na emeryturze nie będzie chciał grać po kursach uwzględniających 25% "odwrotny cashback" od stawki zakładu.
Aż nie mogę się doczekać do projektu ustawy, do reakcji ziemniaków, i do tego jak przyjdzie czas na stwierdzenie, że nie da się zablokować netowych... robi się ciekawie.
Ależ to będą ciekawe kursy np. przy wyrównanym meczu tenisowym.
Gdybym był złośliwy to bym wysunął teorię spiskową, że za tym stoją netowe buki, które i tak będą dalej przyjmować zakłady i posprzątają rynek po ziemniakach, które padną bo nawet dziadek na emeryturze nie będzie chciał grać po kursach uwzględniających 25% "odwrotny cashback" od stawki zakładu.
Aż nie mogę się doczekać do projektu ustawy, do reakcji ziemniaków, i do tego jak przyjdzie czas na stwierdzenie, że nie da się zablokować netowych... robi się ciekawie.
Mnie się wydaje, że kursy będą te same tylko, że jak ktoś zagra to za 1000 zł to w stawce będzie miał wpisane 750 zł. No chyba, że źle kminie ten temat.
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:35
Originally Posted By: hanele
a gdzie ochrona niepełnosprawnych?
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:36
Mam pytanie czy ziemniaki nie mają swocih witryn internetowych ? Mają i do tego to będą musieli pozamykać
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:38
Originally Posted By: Conrad
25% podatek od stawki zakładu dla naziemnych położy branżę u nas. A tak "ziemniaki" walczyli by rząd zajął się internetowym hazardem.
Ależ to będą ciekawe kursy np. przy wyrównanym meczu tenisowym.
Gdybym był złośliwy to bym wysunął teorię spiskową, że za tym stoją netowe buki, które i tak będą dalej przyjmować zakłady i posprzątają rynek po ziemniakach, które padną bo nawet dziadek na emeryturze nie będzie chciał grać po kursach uwzględniających 25% "odwrotny cashback" od stawki zakładu.
Aż nie mogę się doczekać do projektu ustawy, do reakcji ziemniaków, i do tego jak przyjdzie czas na stwierdzenie, że nie da się zablokować netowych... robi się ciekawie.
Ależ to będą ciekawe kursy np. przy wyrównanym meczu tenisowym.
Gdybym był złośliwy to bym wysunął teorię spiskową, że za tym stoją netowe buki, które i tak będą dalej przyjmować zakłady i posprzątają rynek po ziemniakach, które padną bo nawet dziadek na emeryturze nie będzie chciał grać po kursach uwzględniających 25% "odwrotny cashback" od stawki zakładu.
Aż nie mogę się doczekać do projektu ustawy, do reakcji ziemniaków, i do tego jak przyjdzie czas na stwierdzenie, że nie da się zablokować netowych... robi się ciekawie.
Będzie oferta w STS:
Nadal - Federer
1,65 1,65
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:38
Originally Posted By: tyson
Originally Posted By: hanele
a gdzie ochrona niepełnosprawnych?
no to podjazdy se muszą wymurować
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:39
Jak oni wprowadzają inne ustawy w Polsce tj. zdrowotne, emerytalne itd. z takim samym pojęciem jak o hazardzie to ja się nie dziwie, że jest taki burdel.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:39
Będzie oferta w STS:
Nadal - Federer
1,65 1,65 i do tego oddasz 25 % od stawki zakładu podwójnie w plecy
Nadal - Federer
1,65 1,65 i do tego oddasz 25 % od stawki zakładu podwójnie w plecy
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:41
Underdogi się będzie obstawiać po 1,85.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:41
Originally Posted By: GaloGalo
Jak oni wprowadzają inne ustawy w Polsce tj. zdrowotne, emerytalne itd. z takim samym pojęciem jak o hazardzie to ja się nie dziwie, że jest taki burdel.
Burdel to jest w tym kraju od zawsze najpierw niby ułożony socjalizm a później już wolna amerykanka
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:42
wychodzi na to że wpłaty bedzie mozna latwo obejsc wplacajac przez poczte, problem zacznie sie przy wyplatach
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:43
No to to już tłumaczyłem, teraz jest 10% w naziemnych wiec stawkaxkursx0.9 , jak bedzie 25% to bedzie tak w ofercie Barcelona 1.80 , grasz za 1000 zł i mamy 1000x1.80x0.75 = 1350 zł czyli bedziesz mial realny kurs 1.35 na barce. Teraz te 10% zabija kurs a 25?
Posted by: Seoman
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:43
To bedzie sie dzialo.
Zamiast 1.90 - 1,90 bedzie 1.42-1,42 BIG LOL
Zamiast 1.90 - 1,90 bedzie 1.42-1,42 BIG LOL
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:43
no i pewnie punkty czynne od 10-12, aby kolejek nie zabrakło... idzie nowe i za wygodnie nie moze byc w dobie XXI w. dobie internetu
i za wygodnie nie moze byc w dobie XXI w. dobie internetu
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:45
Originally Posted By: GaloGalo
Mnie się wydaje, że kursy będą te same tylko, że jak ktoś zagra to za 1000 zł to w stawce będzie miał wpisane 750 zł. No chyba, że źle kminie ten temat.
Nie no pewnie, chodziło tylko o kurs efektywny, końcowy, po uwzględnieniu 25% dotacji.
Jełopy w ziemniakach dopiero narobili. Jakieś wielkie apeli i pisma w sprawie działania rządu i zrobienia porządku z netowymi bukami. To teraz mają....
Wciąż nie widzę możliwości zablokowania netowych. Między zamiarami a czynami jest olbrzymia różnica, prawnicy i komisja sejmowa dotycząca zgodności ustaw z prawem europejskim już to sprostują.
Posted by: Stoin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:46
Originally Posted By: tyson
wychodzi na to że wpłaty bedzie mozna latwo obejsc wplacajac przez poczte, problem zacznie sie przy wyplatach
przez listonosza przekazem pieniężnym
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:46
A miala byc druga Irlandia, hmmm. Pamietajcie o tym przy wyborach prezydenckich. BTW. Pozwolenia na budowe: kiedys 30dni, teraz 60dni. Nie ma to jak ograniczac biurokracje, uproszczenia i w ogole jedna wielka bzdura. Zalozmy strone koniectuska.pl.
Posted by: Seoman
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:46
Originally Posted By: hanele
no i pewnie punkty czynne od 10-12, aby kolejek nie zabrakło... idzie nowe i za wygodnie nie moze byc w dobie XXI w. dobie internetu
i za wygodnie nie moze byc w dobie XXI w. dobie internetu Ale z to mozna bedzie zaglosowac na Tuska przez internet w next wyborach.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:47
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: GaloGalo
Mnie się wydaje, że kursy będą te same tylko, że jak ktoś zagra to za 1000 zł to w stawce będzie miał wpisane 750 zł. No chyba, że źle kminie ten temat.
Nie no pewnie, chodziło tylko o kurs efektywny, końcowy, po uwzględnieniu 25% dotacji.
Jełopy w ziemniakach dopiero narobili. Jakieś wielkie apeli i pisma w sprawie działania rządu i zrobienia porządku z netowymi bukami. To teraz mają....
Wciąż nie widzę możliwości zablokowania netowych. Między zamiarami a czynami jest olbrzymia różnica, prawnicy i komisja sejmowa dotycząca zgodności ustaw z prawem europejskim już to sprostują.
Najprawdopodobniej nie beda mieli nic do prostowania. Gra w necie dla grajacych jest nielegalna i dzis. To, że w nowej ustawie pojawi sie słowo internet niczego nie zmieni.
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:48
Myślę, że czas abyśmy napisali petycję do buków (tych z UE), aby te zawczasu zaczęły interweniować w tej sprawie, a jak u nas nie da rady są przecież inne organy znaczy trybunały do rozstrzygania tego typu bubli prawnych
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:48
Conrad jest wogóle w UE jeden paragraf pod którą będą chcieli to podciągnąć wydaje mi się:
Coś na temat żę jeżeli uderza hazard w normy moralne i efekty źle się odbijają na społeczeństwie wtedy można ograniczyć hazard
Coś na temat żę jeżeli uderza hazard w normy moralne i efekty źle się odbijają na społeczeństwie wtedy można ograniczyć hazard
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:50
Originally Posted By: tyson
wychodzi na to że wpłaty bedzie mozna latwo obejsc wplacajac przez poczte, problem zacznie sie przy wyplatach
Nie ma zadnego problemu,zakladasz kontu w np. sparkassen bank w niemczech i gowno maja do tego,takz nic nam nie moga zrobic,tylko sa zbyt upierdliwi,bo trzeba bedzie kombinowac,ale i tak kazdy bystry to obejdzie,nawet jak im sie uda bloknac strony bukmacherskie(co jest dla mnie nierealne)to bedzie mozna sie laczyc przez zagraniczne serwery,takze bedziemy sobie wchodzic na stronke bez problemu,wplacac bez problemu,to samo z wyplacaniem,sianko na konto banku w innym kraju,wcale nie musza to byc niemcy(fakt ze trzeba byc gdzies w niemczech zameldowanym,ale co to za problem dogadac sie z ludzmi wynajmujacymi mieszkania polakom w niemczech za 100e,jak ktos ma tam rodzine to juz wogle zaden problem)
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:51
Originally Posted By: Bullet
Myślę, że czas abyśmy napisali petycję do buków (tych z UE), aby te zawczasu zaczęły interweniować w tej sprawie, a jak u nas nie da rady są przecież inne organy znaczy trybunały do rozstrzygania tego typu bubli prawnych
To już się dzieje , spokojnie już prawnicy pracują nad sprawą mam wrażenie przecież tu idzie o kolosalne zyski
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:51
Originally Posted By: tyson
wychodzi na to że wpłaty bedzie mozna latwo obejsc wplacajac przez poczte, problem zacznie sie przy wyplatach
Trzeba będzie znaleźć jakiegoś "słupa" na Słowacji, na którego się założy konto u buka i w MB/Netellerze
No ale to oczywiście przy założeniu, że będą kontrolować te dwie firmy, a to dla mnie niemożliwe.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:52
Originally Posted By: cristov2
Originally Posted By: tyson
wychodzi na to że wpłaty bedzie mozna latwo obejsc wplacajac przez poczte, problem zacznie sie przy wyplatach
Nie ma zadnego problemu,zakladasz kontu w np. sparkassen bank w niemczech i gowno maja do tego,takz nic nam nie moga zrobic,tylko sa zbyt upierdliwi,bo trzeba bedzie kombinowac,ale i tak kazdy bystry to obejdzie,nawet jak im sie uda bloknac strony bukmacherskie(co jest dla mnie nierealne)to bedzie mozna sie laczyc przez zagraniczne serwery,takze bedziemy sobie wchodzic na stronke bez problemu,wplacac bez problemu,to samo z wyplacaniem,sianko na konto banku w innym kraju,wcale nie musza to byc niemcy(fakt ze trzeba byc gdzies w niemczech zameldowanym,ale co to za problem dogadac sie z ludzmi wynajmujacymi mieszkania polakom w niemczech za 100e,jak ktos ma tam rodzine to juz wogle zaden problem)
No proszę, jak to się ludzie nakombinują, żeby stracic pieniądze
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:54
Originally Posted By: seoman
Originally Posted By: hanele
no i pewnie punkty czynne od 10-12, aby kolejek nie zabrakło... idzie nowe i za wygodnie nie moze byc w dobie XXI w. dobie internetu
i za wygodnie nie moze byc w dobie XXI w. dobie internetu Ale z to mozna bedzie zaglosowac na Tuska przez internet w next wyborach.
jak mówisz, jak mówisz
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:55
Originally Posted By: Bullet
Myślę, że czas abyśmy napisali petycję do buków (tych z UE), aby te zawczasu zaczęły interweniować w tej sprawie, a jak u nas nie da rady są przecież inne organy znaczy trybunały do rozstrzygania tego typu bubli prawnych
Na interwencję i kopertę pod stołem chyba za późno. Posły się wystraszyły i piszą ustawę zgodnie ze swoimi rozumkami - czyli wyniknąć może wszystko. Oby gdzieś po drodze ktoś światły przyblokował ich próby polepszania świata.
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:57
Originally Posted By: Rybcia
Originally Posted By: Bullet
Myślę, że czas abyśmy napisali petycję do buków (tych z UE), aby te zawczasu zaczęły interweniować w tej sprawie, a jak u nas nie da rady są przecież inne organy znaczy trybunały do rozstrzygania tego typu bubli prawnych
To już się dzieje , spokojnie już prawnicy pracują nad sprawą mam wrażenie przecież tu idzie o kolosalne zyski
Oby bo jak ta ustawa wejdzie w takim kształcie (i będzie egzekwowana ze stanowczością) to będzie SKANDAL roku conajmniej, a Conrad może zawijać forum (no chyba, że zostanie tylko to i owo
).
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:57
Ogólnie JAJA PANOWIE
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:58
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:58
Originally Posted By: Bullet
Originally Posted By: Rybcia
Originally Posted By: Bullet
Myślę, że czas abyśmy napisali petycję do buków (tych z UE), aby te zawczasu zaczęły interweniować w tej sprawie, a jak u nas nie da rady są przecież inne organy znaczy trybunały do rozstrzygania tego typu bubli prawnych
To już się dzieje , spokojnie już prawnicy pracują nad sprawą mam wrażenie przecież tu idzie o kolosalne zyski
Oby bo jak ta ustawa wejdzie w takim kształcie (i będzie egzekwowana ze stanowczością) to będzie SKANDAL roku conajmniej, a Conrad może zawijać forum (no chyba, że zostanie tylko to i owo
). i NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH NR X
Posted by: Voivod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 04:58
Ciekawe czy w projekcie jest uwzgledniony % z podatku przeznaczone na słuzbe zdrowia, czyli na leczenie statystycznego @gracza, ktorego przysłowiowy uj strzeli,że sobie kuponika nie wysle
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:00
cyt. "ochrona dzieci i młodzieży przed uzależnieniem od tego typu gier. " i teraz pyt. czy dzieci i młodzież czyta ustawy ?
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:01
Originally Posted By: forty
powinni zaczac od zablokowania tej strony
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:02
A swoją drogą PO nieźle się kompromituje. Zamiast ładnie wszystko opodatkować i zyskać KOLOSALNE siano do budżetu, wolą tego zakazać. No fakt, przecież mamy tyle pieniędzy w budżecie, że więcej nam nie potrzeba . Pozostaje nam czekać na ruch drugiej strony...
. Pozostaje nam czekać na ruch drugiej strony...
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:02
Napisałem wam kim jest Kapica już wcześniej. To, że ma ładny garnitur nie oznacza że nie jest burakiem.
Znam ludzi którzy prowadzą automaty. Przynajmniej mniej było ludzi po zasiłek.
Teraz rządzą nami emocje, ja jestem bardzo w.k.u.rwiony nie tym co uda im się wprowadzić, ale tym że zawiodłem się. Nie takiego języka się spodziewałem, na pewno nie o zakazy mi chodziło.
Sprawa jest jeszcze otwarta czytałem, uzasadnienie dla firmy hazardowej w książce z prawem europejskim. Jest tam dużo na jej korzystać jednak czasy się mogły zmienić.
Albo Totalizator spada albo nie ma monopolu.
Conrad ma rację, że warto poczekać, jednak udowadnianie swoich racji może trochę trwać. Słowa Tuska można spokojnie podać do sądu bo były obraźliwe. No i jeszcze istnieją społeczne inicjatywy ale tym nie daje dużych szans. Jedynie to bojkot Tuska....
Znam ludzi którzy prowadzą automaty. Przynajmniej mniej było ludzi po zasiłek.
Teraz rządzą nami emocje, ja jestem bardzo w.k.u.rwiony nie tym co uda im się wprowadzić, ale tym że zawiodłem się. Nie takiego języka się spodziewałem, na pewno nie o zakazy mi chodziło.
Sprawa jest jeszcze otwarta czytałem, uzasadnienie dla firmy hazardowej w książce z prawem europejskim. Jest tam dużo na jej korzystać jednak czasy się mogły zmienić.
Albo Totalizator spada albo nie ma monopolu.
Conrad ma rację, że warto poczekać, jednak udowadnianie swoich racji może trochę trwać. Słowa Tuska można spokojnie podać do sądu bo były obraźliwe. No i jeszcze istnieją społeczne inicjatywy ale tym nie daje dużych szans. Jedynie to bojkot Tuska....
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:02
" W przyjętych przez Radę Ministrów założeniach znalazł się też całkowity zakaz gier hazardowych w Internecie."
To bardzo ciekawe. Tak jakby obecnie nie było całkowitego zakazu.
Tak więc spokojnie. Nic się nie zmieni.
To bardzo ciekawe. Tak jakby obecnie nie było całkowitego zakazu.
Tak więc spokojnie. Nic się nie zmieni.
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:06
Originally Posted By: forty
Co za %$!#!
Cytat: "Dlatego w 2010 r. należy się spodziewać nie spadku wpływów z tego sektora do budżetu, ale raczej ich wzrostu. "
Ekipie PO polecam podstawy ekonomii. Jeżeli zwiększą opodatkowanie, wpływy będą mniejsze. Z kolei jak chcą udupić zakłady wzajemne to po co 25% - niech całkowicie zdelegalizują je w Polsce.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:08
Originally Posted By: rafal08
Originally Posted By: forty
powinni zaczac od zablokowania tej strony
kiepski pomysł
mam lepszy:
wejść a forum na tej stronie i zrobić dym przypominając tym tępako jak je.bali 2 lata temu PIS za to samo i obiecali Nam legalizację e-hazardu
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:09
Na szczescie Polska jest tez krajem, w ktorym wiele rzeczy egzekwuje sie tylko w teorii.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:09
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: rafal08
Originally Posted By: forty
powinni zaczac od zablokowania tej strony
kiepski pomysł
mam lepszy:
to jest jakis pomysł,walimy tam
wejść a forum na tej stronie i zrobić dym przypominając tym tępako jak je.bali 2 lata temu PIS za to samo i obiecali Nam legalizację e-hazardu
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:10
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: rafal08
Originally Posted By: forty
powinni zaczac od zablokowania tej strony
kiepski pomysł
mam lepszy:
wejść a forum na tej stronie i zrobić dym przypominając tym tępako jak je.bali 2 lata temu PIS za to samo i obiecali Nam legalizację e-hazardu
to jest jakis pomysł,walimy tam
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:11
http://www.platforma.org/forum/index.php?showtopic=24854,wchodzimy tam na te forum i piszemy
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:11
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: rafal08
Originally Posted By: forty
powinni zaczac od zablokowania tej strony
kiepski pomysł
mam lepszy:
wejść a forum na tej stronie i zrobić dym przypominając tym tępako jak je.bali 2 lata temu PIS za to samo i obiecali Nam legalizację e-hazardu
dokładnie, jak zamiatają śmieci pod dywan
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:11
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:14
Originally Posted By: forty
no Pany
mecz.pl juz nie arz pokazał w głosowaniach na zdjecia dzieci swoją siłe
czas na prawdziwy test
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:14
Cytat: "Dlatego w 2010 r. należy się spodziewać nie spadku wpływów z tego sektora do budżetu, ale raczej ich wzrostu. "
Mega idiota,co mu to da ze bedzie szlo 25% do budzetu panstwa jak ludzie beda 10 razy mniej wygrywac,grubi gracze oleja juz totalnie naziemne,a dziadki 2 zlotowce raz na rok kupon trafia,wiec dzieki jego decyzji budzet panstwa straci czterokrotnie,ale debili nie sieja sami sie rodza,dojebia wyzsze podatki na co innego. Ale nie ma co tego debila sluchac,przed wyborami pier.doli 3 po 3 ch.uja z tego zrobili,wiec i teraz gowno zrobia,gadac to on se moze
Mega idiota,co mu to da ze bedzie szlo 25% do budzetu panstwa jak ludzie beda 10 razy mniej wygrywac,grubi gracze oleja juz totalnie naziemne,a dziadki 2 zlotowce raz na rok kupon trafia,wiec dzieki jego decyzji budzet panstwa straci czterokrotnie,ale debili nie sieja sami sie rodza,dojebia wyzsze podatki na co innego. Ale nie ma co tego debila sluchac,przed wyborami pier.doli 3 po 3 ch.uja z tego zrobili,wiec i teraz gowno zrobia,gadac to on se moze
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:15
Obejrzałem sobie jeszcze raz zapowiedż płemieła i pokładam sie ze smiechu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:16
Jeszcze raz do wszystkich:
Gra w internecie jest zakazana i dzisiaj. ( choć w ustawie o grach i zakladach nie pada słowo "internet", nikt nie ma najmniejszych wątpliwości , że jest zakazana)
To, że zapiszą to znowu w nowej ustawie, niczego nie zmienia.
Nie można czegoś zakazać bardziej, albo najbardziej
Spokojnie.
Gra w internecie jest zakazana i dzisiaj. ( choć w ustawie o grach i zakladach nie pada słowo "internet", nikt nie ma najmniejszych wątpliwości , że jest zakazana)
To, że zapiszą to znowu w nowej ustawie, niczego nie zmienia.
Nie można czegoś zakazać bardziej, albo najbardziej
Spokojnie.
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:18
Ja mam refleksje taką że już zupełnie przestane głosować. Żaden tu wybór na Polskim podwórku
Posted by: Boomber
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:19
Originally Posted By: cristov2
Cytat: "Dlatego w 2010 r. należy się spodziewać nie spadku wpływów z tego sektora do budżetu, ale raczej ich wzrostu. "
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:20
Originally Posted By: amkwish
Obejrzałem sobie jeszcze raz zapowiedż płemieła i pokładam sie ze smiechu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:21
Originally Posted By: Rybcia
Ja mam refleksje taką że już zupełnie przestane głosować. Żaden tu wybór na Polskim podwórku
Kiedyś przeczytałem na murze:
"Gdyby wybory coś zmieniały,już dawno byłyby zakazane"
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:25
Originally Posted By: tyson
Originally Posted By: amkwish
Obejrzałem sobie jeszcze raz zapowiedż płemieła i pokładam sie ze smiechu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
Masz pieniądze to ksiądz będzie się modlił i kobiety kochały ...
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:25
To jest takie forum dla zaufanych chyba bo po rejestracji nic nie mozna napisac. Taka wolnosc slowa wg PO...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:26
Originally Posted By: tyson
Originally Posted By: amkwish
Obejrzałem sobie jeszcze raz zapowiedż płemieła i pokładam sie ze smiechu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
noż Ja rozumiem,ze tepy Nirtz się cieszy ale Ty amk mógłbyś Nam trochę powspółczuć
ot choćby tak dla pijaru
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:30
właśnie... nie da sie tam pisac
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:33
Originally Posted By: AGASSI
noż Ja rozumiem,ze tepy Nirtz się cieszy ale Ty amk mógłbyś Nam trochę powspółczuć
ot choćby tak dla pijaru
Hmm.. własnie dlatego ,ze Nirtza macie za głaba, to ja musze Was teraz jebac
Panowie, jest afera hazardowa, jest Rycho, Zbycho i Grzecho.
Jestem tego pewien na 200%.
Inaczej Tusk nie robiłby z siebie takiego durnia,ale...nie ma wyboru.
Polecam lekture "omerty", wierchuszka PO jak widac przeczytała
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:36
PO prostu są równi i równiejsi
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:37
Originally Posted By: hanele
właśnie... nie da sie tam pisac
kotku nie zmyślaj
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:40
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: Conrad
Tak jest, rządzi i będzie rządzić. Ale wszystko odnośnie hazardu i ustaw z tym związanym idzie do tematu, który od długiego czasu istnieje.
Ale wszystko odnośnie hazardu i ustaw z tym związanym idzie do tematu, który od długiego czasu istnieje.OK, wobec tego tutaj napisze tylko o pewnej hipotezie.
Jestem swiecie przekonany, ze głupi Kamiński wyrwał sie jak Filip z konopi z informacjami dotyczacymi afery hazardowej.
Gdyby był wytrawnym graczem ,wyczekałby jeszcze troche i zdemaskował cały ten przekręt przy otwartej kurtynie.
Stało sie inaczej i teraz inicjatywę przejeli przekretasy z PO.
Uznali widocznie, ze najlepszą przykrywka bedzie...wypowiedzenia otwartej wojny hazardowi.
Na ten lep da sie nabrac wiekszość kretynów, którzy nie maja bladego pojecia o bukmacherce i wyobrazaja sobie, ze grajacy zarabiaja krocie.
Najlepszym przykładem sa wypowiedzi zwiazkowych nierobów z "Cegielskiego".
Grajac na nucie antyhazardowej PO zdobedzie sobie wielu nowych zwolenników,a ponadto po Rysiu i Zbysiu nawet smród nie pozostanie w swiadomosci zidiociałej gawiedzi.
Tak wiec dwie pieczenie na jednym ogniu.
Oczywiscie żadna ustawa nie przejdzie, ale szum wokół niej wystarczy.
I tak sobie mysle, ze gdyby tak zwane społeczeństwo było swiadome, ze z hazardu zyje 2-3% grajacych natychmiast wystapiłoby z potepieniem tej ustawy.
Wszak polactwo tak bardzo sie cieszy jak komus nie idzie
Nic dodać nic ująć
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:42
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: hanele
właśnie... nie da sie tam pisac
kotku nie zmyślaj
nr 19 cicho być
... czekam na pozwolenie
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:43
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: AGASSI
noż Ja rozumiem,ze tepy Nirtz się cieszy ale Ty amk mógłbyś Nam trochę powspółczuć
ot choćby tak dla pijaru
Hmm.. własnie dlatego ,ze Nirtza macie za głaba, to ja musze Was teraz jebac
Panowie, jest afera hazardowa, jest Rycho, Zbycho i Grzecho.
Jestem tego pewien na 200%.
Inaczej Tusk nie robiłby z siebie takiego durnia,ale...nie ma wyboru.
Polecam lekture "omerty", wierchuszka PO jak widac przeczytała
bardziej do Mnie przemawia to,że ten Rudzielec robi to pod słupki sondażowe niż,ze była afera
ps. ale mógłbyś chociaz trochę poudawać,że Ci nas zal
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:44
Originally Posted By: CarlosMarc
To jest takie forum dla zaufanych chyba bo po rejestracji nic nie mozna napisac. Taka wolnosc slowa wg PO...
zarejesrtowałem sie i wpisałem ,bez problemu
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:44
Originally Posted By: hanele
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: hanele
właśnie... nie da sie tam pisac
kotku nie zmyślaj
nr 19 cicho być
... czekam na pozwolenie Ja dostałem od razu
jeszcze Mama tam chody
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:44
panowie jak wygląda sprawa założenia konta w zagranicznym banku?
Posted by: tygrytron41
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:47
Żeby było dokładniej - hazard jest pojęciem wieloznacznym i obejmuje: gry liczbowe, loterie pieniężne, wideoloterie, gra telebingo, loterie fantowe, gry cylindryczne (np. ruletka), gry w karty: blackjack, poker, baccarat, gry w kości, gra bingo pieniężne, gra bingo fantowe, loterie promocyjne, loterie audiotekstowe, zakłady wzajemne polegające na odgadywaniu wyników sportowego współzawodnictwa ludzi lub zwierząt (totalizator), zakłady wzajemne polegające na odgadywaniu zaistnienia różnych zdarzeń (bukmacherstwo), gry na automatach, gry na automatach o niskich wygranych. Nie jest on "nielegalny", ale na jego prowadzenie trzeba mieć zezwolenie (stan obecny). Dotyczy to również zagranicznych jednostek, dystrybuujących swoje usługi na terenie Polski. Dodatkowo - Prowadzenie działalności w zakresie gier liczbowych, loterii pieniężnych, wideoloterii i gry telebingo stanowi monopol Państwa.
Ale nie ma słowa o np. Texas Holdem
Ale nie ma słowa o np. Texas Holdem
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:49
Originally Posted By: tyson
ja wam mowie ludzie, glosujcie na UPieR.dolonych bo cala reszta to bolszewickie gowno
Wreszcie qrwa jakiś rozsądny wpis w tym temacie... :p(5 lat czekałem...
)
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:50
proponuje hasło:
Dużo mądrzejsza od Tuska
jest co druga k.u.r.w.a ruska
one bystrzejsze są od Donaldzika
nawet podczas robienia lodzika
Dużo mądrzejsza od Tuska
jest co druga k.u.r.w.a ruska
one bystrzejsze są od Donaldzika
nawet podczas robienia lodzika
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:50
Originally Posted By: AGASSI
ps. ale mógłbyś chociaz trochę poudawać,że Ci nas zal
Swoja droga to mogliby tego zakazać.
Wracam do domu, babsko na buku siedzi i szuka taja w meczu Kozy.
Zrobiła kolacje i...do buka zasiadła.
Teraz mi sie pyta, co to jest Alcorcon, bo prowadzi z realem 3:0 do przerwy.
Mówie ,ze to popierdułka, a ona ,ze wobec tego bedzie remis i znowu stawia.
Zakazac hazardu w necie - baby do gotowania, sprzatania i na zakupy
Posted by: Boomber
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:51
"twórcze"
Posted by: KUERTEN.
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:51
Originally Posted By: Art300
Jeszcze raz do wszystkich:
Gra w internecie jest zakazana i dzisiaj. ( choć w ustawie o grach i zakladach nie pada słowo "internet", nikt nie ma najmniejszych wątpliwości , że jest zakazana)
To, że zapiszą to znowu w nowej ustawie, niczego nie zmienia.
Nie można czegoś zakazać bardziej, albo najbardziej
Spokojnie.
Gra w internecie jest zakazana i dzisiaj. ( choć w ustawie o grach i zakladach nie pada słowo "internet", nikt nie ma najmniejszych wątpliwości , że jest zakazana)
To, że zapiszą to znowu w nowej ustawie, niczego nie zmienia.
Nie można czegoś zakazać bardziej, albo najbardziej
Spokojnie.
ale dzis w Wiadomosciach dobrze redaktor powiedzial, ze nie mozna zakazac czegos czego w Polsce formalnie nie ma (chodzilo o zaklady przez internet)
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:51
no kurcze naprawde mam cyt. To menu zostało zablokowane, przy rejestracji
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:52
Originally Posted By: Boomber
"twórcze"
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:53
a ja sobie tak myślę... KACZOR zablokuję tę ustawę a oddam na ciebie głos
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 05:55
powiem wam coś (wiem to z internetu ):
Lecce 3 - 2 Reggina
):Lecce 3 - 2 Reggina
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:00
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: AGASSI
ps. ale mógłbyś chociaz trochę poudawać,że Ci nas zal
Swoja droga to mogliby tego zakazać.
Wracam do domu, babsko na buku siedzi i szuka taja w meczu Kozy.
Zrobiła kolacje i...do buka zasiadła.
Teraz mi sie pyta, co to jest Alcorcon, bo prowadzi z realem 3:0 do przerwy.
Mówie ,ze to popierdułka, a ona ,ze wobec tego bedzie remis i znowu stawia.
Zakazac hazardu w necie - baby do gotowania, sprzatania i na zakupy
Się ciesz,że ci dziecka w wieku szkolnym nie łupią na BF i innych takich...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:07
Kapica: legalizacja hazardu w internecie nie przyniosłaby zysków dla budżetu
27.10. Warszawa (PAP) - Legalizacja hazardu w internecie w Polsce nie przyniosłaby żadnych wpływów do budżetu, bo właściciele stron internetowych z grami hazardowymi i tak płaciliby podatki w rajach podatkowych a nie w kraju - powiedział we wtorek PAP wiceminister finansów, szef Służby Celnej finansów Jacek Kapica.
Dodał, hazard internetowy jest najczęściej rejestrowany właśnie w rajach podatkowych i liberalizacja polskich przepisów dot. e-hazardu nie zmieniłaby tego.
Jak wyjaśnił Kapica, z hazardem w internecie można poradzić sobie w trojaki sposób: pierwszym jest nałożenie na polskich providerów (dostawców internetu - PAP), którzy administrują serwerami, blokad dostępu do stron internetowych z hazardem. Drugi sposób to monitorowanie przepływów finansowych między bankami a organizatorami gier. Jak wyjaśnił Kapica, wykrycie nielegalnych przepływów groziłoby m.in. przepadkiem dochodów i sankcjami karnymi.
Według wiceministra trzecim sposobem walki z internetowym hazardem byłoby monitorowanie połączeń internetowych między komputerami w Polsce a stronami hazardowymi.
ale przypał z Niego.
27.10. Warszawa (PAP) - Legalizacja hazardu w internecie w Polsce nie przyniosłaby żadnych wpływów do budżetu, bo właściciele stron internetowych z grami hazardowymi i tak płaciliby podatki w rajach podatkowych a nie w kraju - powiedział we wtorek PAP wiceminister finansów, szef Służby Celnej finansów Jacek Kapica.
Dodał, hazard internetowy jest najczęściej rejestrowany właśnie w rajach podatkowych i liberalizacja polskich przepisów dot. e-hazardu nie zmieniłaby tego.
Jak wyjaśnił Kapica, z hazardem w internecie można poradzić sobie w trojaki sposób: pierwszym jest nałożenie na polskich providerów (dostawców internetu - PAP), którzy administrują serwerami, blokad dostępu do stron internetowych z hazardem. Drugi sposób to monitorowanie przepływów finansowych między bankami a organizatorami gier. Jak wyjaśnił Kapica, wykrycie nielegalnych przepływów groziłoby m.in. przepadkiem dochodów i sankcjami karnymi.
Według wiceministra trzecim sposobem walki z internetowym hazardem byłoby monitorowanie połączeń internetowych między komputerami w Polsce a stronami hazardowymi.
ale przypał z Niego.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:08
Originally Posted By: KUERTEN.
Originally Posted By: Art300
Jeszcze raz do wszystkich:
Gra w internecie jest zakazana i dzisiaj. ( choć w ustawie o grach i zakladach nie pada słowo "internet", nikt nie ma najmniejszych wątpliwości , że jest zakazana)
To, że zapiszą to znowu w nowej ustawie, niczego nie zmienia.
Nie można czegoś zakazać bardziej, albo najbardziej
Spokojnie.
Gra w internecie jest zakazana i dzisiaj. ( choć w ustawie o grach i zakladach nie pada słowo "internet", nikt nie ma najmniejszych wątpliwości , że jest zakazana)
To, że zapiszą to znowu w nowej ustawie, niczego nie zmienia.
Nie można czegoś zakazać bardziej, albo najbardziej
Spokojnie.
ale dzis w Wiadomosciach dobrze redaktor powiedzial, ze nie mozna zakazac czegos czego w Polsce formalnie nie ma (chodzilo o zaklady przez internet)
Nie ma znaczenia forma zawierania zakładu.
Art. 107 k.k.s. stanowi:
§ 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, grę na automacie, grę na automacie o niskich wygranych lub zakład wzajemny, podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 3, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
Taki jest stan prawny na dziś.
Teoretycznie wszystkich grających w necie, a więc "zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym” mogą dzisiaj wsadzic na 2 lata i dac grzywne 720 stawek, kazda max po 2000 zl, czyli sumarycznie 1,44 mln.
Tak więc spokojnie.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:11
Zgodnie z tym co teraz pokazali na tvn24 można wywnioskować, że praktycznie wszystkie kluby parlamentarne są za tym aby takowa ustawa powstała.
Posted by: ArtekPotito
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:12
jakieś aluzje do mnie ? (pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna )
(pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna )
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:12
Alcorcon 4:0
Ludzie, przecież nawet w Polsce tak bezczelnych wałków sie nie kręci, chociaż jak sie weźmie pod uwage ,ze w bramce Realu powiewa dzis Dudek Jerzy to mozna przypuszczać, ze Grzechu i Rychu maczali w tym łapy
Ludzie, przecież nawet w Polsce tak bezczelnych wałków sie nie kręci, chociaż jak sie weźmie pod uwage ,ze w bramce Realu powiewa dzis Dudek Jerzy to mozna przypuszczać, ze Grzechu i Rychu maczali w tym łapy
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:13
Originally Posted By: ArtekPotito
jakieś aluzje do mnie ? (pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna )
(pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna ) Masz na mysli post o babie ?
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:14
o k.u.r.w. a
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:14
Originally Posted By: Art300
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
Taki jest stan prawny na dziś.
Taki jest stan prawny na dziś.
Skończ z tą kampanią dezinformacji.
Nie można uczestniczyć na terytorium Polski skoro
odbywa się to poza terytorium Polski.
Eksport myśli nie jest opodatkowany.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:16
Powariowaliście?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:17
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Art300
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
Taki jest stan prawny na dziś.
Taki jest stan prawny na dziś.
Skończ z tą kampanią dezinformacji.
Nie można uczestniczyć na terytorium Polski skoro
odbywa się to poza terytorium Polski.
Eksport myśli nie jest opodatkowany.
Odsyłam do opini ekspertów co sadzą o
"terytorium Polski" w tym temacie
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Poza tym sądy w Polsce nie orzekają precedensowo i każdy wyrok może byc inny.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:20
Originally Posted By: z o R r o
Powariowaliście?
Mistrzu ratuj bo wpadliśmy w obłęd
Posted by: ArtekPotito
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:21
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: ArtekPotito
jakieś aluzje do mnie ? (pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna )
(pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna ) Masz na mysli post o babie ?
Posted by: podstawek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:23
kurde
żeby pograć z kumplami w pokera będziemy musieli mieć dobrą melinę
żeby pograć z kumplami w pokera będziemy musieli mieć dobrą melinę
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:29
ale bedzie sajgon w madrycie
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:30
Słowacja 5 % podatku w ziemi ,Polska 25 %
Barcelona z 1,8 zrobi się na 1,35
Conrad tłumacz się bo od paru dobrych lat namawiasz do glosowania na PO szydząc z innych partii.
Barcelona z 1,8 zrobi się na 1,35
Conrad tłumacz się bo od paru dobrych lat namawiasz do glosowania na PO szydząc z innych partii.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:34
powoli PO się kónczy , stracą dużo przez tą ustawę i inne afery , zainteresowani ustawą są nie tylko grający ale przede wszystkim ludzie którzy stracą pracę i firmy z branży a to będzie w sumie kilkaset tysięcy ludzi jeżeli nie więcej ... ale najważniejsze ze ogólny wydźwięk dzisiejszego dnia jest bardzo pejoratywny dla Tuska i PO ...
poza tym Fedak dzisiaj coś mówiła o kombinowaniu z emeryturami , totalne nieporozumienie ...
Tusk trzęsie tyłkiem a w stresie się nie myśli logicznie tylko aby było dobrze przez chwilę ...
Posted by: mike9966
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:43
Panowie i Panie w wiekszości Panowie stwórzmy społeczeństwo obywatelskie. Ja napisałem do premiera tak:
Ze względu na nieoczekiwaną szybką odpowiedź z Waszej strony (zostałem bardzo mile zaskoczony) pokuszę się o konstruktywną krytykę. Tematyka hazardu zarówno tradycyjnego, naziemnego jak i internetowego nie jest mi obca.
1. Moim skromnym zdaniem wprowadzenie podatku w wysokości 25% w zakładach wzajemnych spowoduje śmierć tego typu punktów. Już teraz pkt. przykładowo STS-u (Star Typ Sport), Betako, Profesjonał, TotoMix itd. świecą pustkami, a to za sprawą bukmacherstwa internetowego gdzie firmy są zarejestrowane w rajach podatkowych (Malta, Gibraltar itp.). Ponadto podatek ten powinien być uzależniony od wysokości wygranej. W ogóle nie dotykałbym kwesti zakładów wzajemnych ponieważ akurat w tych punktach bardzo skrupulatnie i dokładnie sprawdzany jest wiek, a także możliwość uzależnienia jest o wiele mniejsza niż w salonach gier (automaty o niskich i wysokich wygranych), zysk jest oddalony w czasie, ponadto trzeba posiadać wiedzę w tematyce szeroko pojętego sportu. Patrząc z perspektywy lat (nie ukrywam, że biorę udział w zakładach od 6 lat z przerwami nawet na parę miesięcy - gram za małe stawki dla frajdy i podniesienia emocji podczas oglądania wydarzeń) stworzyłem średni profil gracza korzystającego z tego typu punktów:
Gracze regularni przychodzący codziennie albo bardzo często - przeważnie ludzie starsi, emeryci, ewentualnie uzależnieni (moim zdaniem mały odsetek);
Gracze widowiskowi - szeroki segment klientów od starszych poprzez młodych głównym motywem stawiania jest występujące okresowo wyjątkowe zdarzenie sportowe najczęściej połączone z transmisją na żywo w ogólno dostępnym kanale;
Gracze sporadyczni - przeważnie ludzie młodzi łudzący się szybkim zyskiem. Przeważnie przegrywając zrażają się do tego typu hazardu.
Podsumowując chciałbym zaznaczyć, że nie widzę powodów, dla którego powinno się podnosić podatek dla zakładów wzajemnych to uderzy wyłącznie w kieszeń gracza. Uzależnienie w tej gałęzi hazardu jest znikome. Większość graczy to pasjonaci sportu. Część z nich byłaby lepszym selekcjonerem niż Pan Majewski (to tak dla żartu).
2. Walka z internetowymi bukmacherami.
Wątpliwe jest wyegzekwowanie tego prawa. Oglądając dzisiejsze wystąpienie Pana Premiera doznałem uczucia jakby ludzie tworzący komisję w ogóle nie znali tematki, dla której tworzą prawo. Mało tego myślę, że tak jest. W jaki sposób Państwo chce monitorować internet ? Czy nie jest to nic innego jak podsłuch (tkz. sniffing) ? A może zostanie rozesłana lista stron do zablokowania przez polskich providerów ? Zapamiętajcie raz na zawsze jako rząd i przekażcie innym (jestem z zamiłowania informatykiem) INTERNETU NIE DA SIĘ SKUTECZNIE MONITOROWAĆ. Internet to sieć rozproszona nie możliwa do pełnej kontroli i to jest w niej piękne. Ponadto zawsze są rozwiązania informatyczne aby takie działania obejść (przykładowo proxy itd itd. ). Ścigając, zakazując stawianie u internetowych bukmacherów stworzycie martwe prawo nie do wyegzekwowania. Takie prawo (martwe) przyczyni się tylko do powiększenia biurokracji. Ponadto większość internetowych bukmacherów przykładowo (Bwin, Sportingbet, Unibet, Gamebookers, Expekt itd.) zrzeszonych jest w organizacjach chroniących konsumenta od uzależnienia. Działają w porozumieniu z tymi organizacjami. Istnieje możliwość ograniczenia wpłat dziennych miesięcznych ogólnie okresowych. Ponadto narzucają często limity na graczy. Są to poważne firmy, które biorą na siebie odpowiedzialność za graczy. Gwarantuje Wam, że taki zakaz jakkolwiek będziecie chcieli go wyegzekwować zostanie ominięty. Straci na tym tylko Państwo.
3. Walka z automatami o niskich i wysokich wygranych (salony gier - rejestrując działalność gospodarczą jako puntk gastronomiczny).
Tu się z Wami bezsprzecznie zgadzam. To jest realne zagrożenie i najbardziej uzależniająca gałęź hazardu. Pozorny zysk na wyciągnięcie ręki. Nie przestrzeganie prawa zarówno do wieku jak i manipulacji automatami. Powód rozkwitu tego typu działalności jest moim zdaniem spowodowany brakiem jakiejkolwiek dokładnej i skrupulatnej kontroli. Kary za łamanie przepisów powinny być ostre jak np. wysokie grzywny, a także odbieranie pozwoleń dożywotnio na prowadzenie tego typu działalności. Ponadtwo ograniczenie np ilościowe wydawania pozwoleń na tego rodzaju działalność.
Podsumowanie.
Moim zdaniem zlikwidowałbym salony gier z automatami o niskich i wysokich wygranych. Zostawiłbym w spokoju zakłady wzajemne, a także internetowe bukmacherstwo. Wprowadziłbym barierę wieku od 21 lat, a nawet od 25 lat na wszelkie gry hazardowe. Myślę, że takie rozwiązanie byłoby najrozsądniejsze.
Na zakłady wydaję ok. 100 zł miesięcznie, czasem nic bo wolę te 100 zł przeznaczyć na inny cel. Wprowadzając tą ustawę nie przyczynicie się do jakiejś wielkiej ochrony społeczeństwa przed uzależnieniem od hazardu. Odsetek uzależnionych od hazardu w naszym kraju wydaje mi się niski. Nie warto aż tak restrykcyjnie podchodzić do tej sprawy chyba, że chce się z tego zrobić jakiś polityczny przykład.
Nie bardzo lubię pisać mógłbym z Wami, Panem Premierem i całą komisją podyskutować na ten temat. Jestem do Waszej dyspozycji jako obywatel demokratycznej, obywatelskiej i mam nadzieję liberalnej Polski.
Piszcie do nich tutaj pisanie nic nie da. Tam może choć także wątpię oby dało. Być może ktoś z Was ma stronę z dużą oglądalnością albo bloga piszcie tam bądźcie obywatelami. Jak nie tak to ja od jutra robie termit za pomocą anarchist cook book
stwórzmy społeczeństwo obywatelskie. Ja napisałem do premiera tak: Ze względu na nieoczekiwaną szybką odpowiedź z Waszej strony (zostałem bardzo mile zaskoczony) pokuszę się o konstruktywną krytykę. Tematyka hazardu zarówno tradycyjnego, naziemnego jak i internetowego nie jest mi obca.
1. Moim skromnym zdaniem wprowadzenie podatku w wysokości 25% w zakładach wzajemnych spowoduje śmierć tego typu punktów. Już teraz pkt. przykładowo STS-u (Star Typ Sport), Betako, Profesjonał, TotoMix itd. świecą pustkami, a to za sprawą bukmacherstwa internetowego gdzie firmy są zarejestrowane w rajach podatkowych (Malta, Gibraltar itp.). Ponadto podatek ten powinien być uzależniony od wysokości wygranej. W ogóle nie dotykałbym kwesti zakładów wzajemnych ponieważ akurat w tych punktach bardzo skrupulatnie i dokładnie sprawdzany jest wiek, a także możliwość uzależnienia jest o wiele mniejsza niż w salonach gier (automaty o niskich i wysokich wygranych), zysk jest oddalony w czasie, ponadto trzeba posiadać wiedzę w tematyce szeroko pojętego sportu. Patrząc z perspektywy lat (nie ukrywam, że biorę udział w zakładach od 6 lat z przerwami nawet na parę miesięcy - gram za małe stawki dla frajdy i podniesienia emocji podczas oglądania wydarzeń) stworzyłem średni profil gracza korzystającego z tego typu punktów:
Gracze regularni przychodzący codziennie albo bardzo często - przeważnie ludzie starsi, emeryci, ewentualnie uzależnieni (moim zdaniem mały odsetek);
Gracze widowiskowi - szeroki segment klientów od starszych poprzez młodych głównym motywem stawiania jest występujące okresowo wyjątkowe zdarzenie sportowe najczęściej połączone z transmisją na żywo w ogólno dostępnym kanale;
Gracze sporadyczni - przeważnie ludzie młodzi łudzący się szybkim zyskiem. Przeważnie przegrywając zrażają się do tego typu hazardu.
Podsumowując chciałbym zaznaczyć, że nie widzę powodów, dla którego powinno się podnosić podatek dla zakładów wzajemnych to uderzy wyłącznie w kieszeń gracza. Uzależnienie w tej gałęzi hazardu jest znikome. Większość graczy to pasjonaci sportu. Część z nich byłaby lepszym selekcjonerem niż Pan Majewski
(to tak dla żartu).2. Walka z internetowymi bukmacherami.
Wątpliwe jest wyegzekwowanie tego prawa. Oglądając dzisiejsze wystąpienie Pana Premiera doznałem uczucia jakby ludzie tworzący komisję w ogóle nie znali tematki, dla której tworzą prawo. Mało tego myślę, że tak jest. W jaki sposób Państwo chce monitorować internet ? Czy nie jest to nic innego jak podsłuch (tkz. sniffing) ? A może zostanie rozesłana lista stron do zablokowania przez polskich providerów ? Zapamiętajcie raz na zawsze jako rząd i przekażcie innym (jestem z zamiłowania informatykiem) INTERNETU NIE DA SIĘ SKUTECZNIE MONITOROWAĆ. Internet to sieć rozproszona nie możliwa do pełnej kontroli i to jest w niej piękne. Ponadto zawsze są rozwiązania informatyczne aby takie działania obejść (przykładowo proxy itd itd. ). Ścigając, zakazując stawianie u internetowych bukmacherów stworzycie martwe prawo nie do wyegzekwowania. Takie prawo (martwe) przyczyni się tylko do powiększenia biurokracji. Ponadto większość internetowych bukmacherów przykładowo (Bwin, Sportingbet, Unibet, Gamebookers, Expekt itd.) zrzeszonych jest w organizacjach chroniących konsumenta od uzależnienia. Działają w porozumieniu z tymi organizacjami. Istnieje możliwość ograniczenia wpłat dziennych miesięcznych ogólnie okresowych. Ponadto narzucają często limity na graczy. Są to poważne firmy, które biorą na siebie odpowiedzialność za graczy. Gwarantuje Wam, że taki zakaz jakkolwiek będziecie chcieli go wyegzekwować zostanie ominięty. Straci na tym tylko Państwo.
3. Walka z automatami o niskich i wysokich wygranych (salony gier - rejestrując działalność gospodarczą jako puntk gastronomiczny).
Tu się z Wami bezsprzecznie zgadzam. To jest realne zagrożenie i najbardziej uzależniająca gałęź hazardu. Pozorny zysk na wyciągnięcie ręki. Nie przestrzeganie prawa zarówno do wieku jak i manipulacji automatami. Powód rozkwitu tego typu działalności jest moim zdaniem spowodowany brakiem jakiejkolwiek dokładnej i skrupulatnej kontroli. Kary za łamanie przepisów powinny być ostre jak np. wysokie grzywny, a także odbieranie pozwoleń dożywotnio na prowadzenie tego typu działalności. Ponadtwo ograniczenie np ilościowe wydawania pozwoleń na tego rodzaju działalność.
Podsumowanie.
Moim zdaniem zlikwidowałbym salony gier z automatami o niskich i wysokich wygranych. Zostawiłbym w spokoju zakłady wzajemne, a także internetowe bukmacherstwo. Wprowadziłbym barierę wieku od 21 lat, a nawet od 25 lat na wszelkie gry hazardowe. Myślę, że takie rozwiązanie byłoby najrozsądniejsze.
Na zakłady wydaję ok. 100 zł miesięcznie, czasem nic bo wolę te 100 zł przeznaczyć na inny cel. Wprowadzając tą ustawę nie przyczynicie się do jakiejś wielkiej ochrony społeczeństwa przed uzależnieniem od hazardu. Odsetek uzależnionych od hazardu w naszym kraju wydaje mi się niski. Nie warto aż tak restrykcyjnie podchodzić do tej sprawy chyba, że chce się z tego zrobić jakiś polityczny przykład.
Nie bardzo lubię pisać mógłbym z Wami, Panem Premierem i całą komisją podyskutować na ten temat. Jestem do Waszej dyspozycji jako obywatel demokratycznej, obywatelskiej i mam nadzieję liberalnej Polski.
Piszcie do nich tutaj pisanie nic nie da. Tam może choć także wątpię oby dało. Być może ktoś z Was ma stronę z dużą oglądalnością albo bloga piszcie tam bądźcie obywatelami. Jak nie tak to ja od jutra robie termit za pomocą anarchist cook book
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:47
Originally Posted By: artbledo
powoli PO się kónczy , stracą dużo przez tą ustawę i inne afery , zainteresowani ustawą są nie tylko grający ale przede wszystkim ludzie którzy stracą pracę i firmy z branży a to będzie w sumie kilkaset tysięcy ludzi jeżeli nie więcej ... ale najważniejsze ze ogólny wydźwięk dzisiejszego dnia jest bardzo pejoratywny dla Tuska i PO ...
Przez afery mogą stracić. A założenia założeniami, ale gdy przyjdzie do realizacji, to pewnie się okaże, że to nie takie proste. Albo w ogóle się z tego wycofają, albo wprowadzą martwe prawo. Szanse na zakaz, który będzie egzekwowany oceniam nadal na około 10%.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:48
Już widzę co się będzie działo jutro w prasie. Z tego co słyszę teraz na tvn24 praktycznie wszystkie gazety jutro na 1 stronie zamieszczą informacje na temat nowej ustawy hazardowej .
.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:50
Proponuję teraz włączyć tvn24 będzie o hazardzie wielkich pieniądzach i sporcie... . Jakby co tutaj mace link gdyby ktoś nie miał tvn24 w chacie:
http://tvn24-stream.onet.pl/nazywo.html
http://tvn24-stream.onet.pl/nazywo.html
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:53
Originally Posted By: z o R r o
Originally Posted By: artbledo
powoli PO się kónczy , stracą dużo przez tą ustawę i inne afery , zainteresowani ustawą są nie tylko grający ale przede wszystkim ludzie którzy stracą pracę i firmy z branży a to będzie w sumie kilkaset tysięcy ludzi jeżeli nie więcej ... ale najważniejsze ze ogólny wydźwięk dzisiejszego dnia jest bardzo pejoratywny dla Tuska i PO ...
Przez afery mogą stracić. A założenia założeniami, ale gdy przyjdzie do realizacji, to pewnie się okaże, że to nie takie proste. Albo w ogóle się z tego wycofają, albo wprowadzą martwe prawo. Szanse na zakaz, który będzie egzekwowany oceniam nadal na około 10%.
to idę spokojnie spać
BTW informuj jakby procenty sie ruszały obojętnie w jaką strone
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:56
Originally Posted By: z o R r o
O jedno zero mniej - kilkadziesiąt tysięcy (w każdym razie chyba bliżej do kilkudziesięciu niż do kilkuset). Kropla w morzu milionów, które chcą na tej kasie położyć łapę i już się na tę okoliczność ślinią.
już samych ludzi którzy mogą stracić pracę jest ponad 100 tysięcy dolicz do tego grających , ludzi z branży ( właśnie o tym mówią n tvn24 ) ...
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:57
Originally Posted By: Maciek
Słowacja 5 % podatku w ziemi ,Polska 25 %
Barcelona z 1,8 zrobi się na 1,35
Conrad tłumacz się bo od paru dobrych lat namawiasz do glosowania na PO szydząc z innych partii.
Barcelona z 1,8 zrobi się na 1,35
Conrad tłumacz się bo od paru dobrych lat namawiasz do glosowania na PO szydząc z innych partii.
Słowenia zero podatku ziemnego - Włochy tysz zero plus do tego kumuluja ci procenciki od kolejnych zdarzeń w ako...
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:58
Liczysz z pracownikami kasyn i wszystkich miejsc, w których są automaty? Skąd ta liczba?
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:59
Originally Posted By: ArtekPotito
jakieś aluzje do mnie ? (pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna )
(pierwszy post w polityce od baaaardzo dawna ) Hehe Artek - nie do Ciebie - po prostu amk tak sugestywnie opisał scenę z żoną , że tylko dziecków mi tam z laptopami brakowało...
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 06:59
Może CBA i skarbówka zrobią nowy nabór i się wyrówna.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:01
media podają że jeżeli ustawa wejdzie w życie pracę straci ponad 100 tys. około 150 ...
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:03
Originally Posted By: z o R r o
Liczysz z pracownikami kasyn i wszystkich miejsc, w których są automaty? Skąd ta liczba?
Zorro, a pracownicy supportów ?
Posted by: mike9966
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:04
jakie 100 tys. lol media to najbardziej jebnięt@%@%^ w czachę władza. Ja mówię conajmniej 1 mln wliczając w to graczy....
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:05
Nie wiem czemu sie tak oburzacie.
Przeciez 98% piszacych w tym temacie dostaje regularny wpierdol o buków
Płemieł sie o Was troszczy, chce aby żyło sie Wam lepiej.
Mniej bedziecie przegrywac ,wiecej bedziecie mieć
Przeciez 98% piszacych w tym temacie dostaje regularny wpierdol o buków
Płemieł sie o Was troszczy, chce aby żyło sie Wam lepiej.
Mniej bedziecie przegrywac ,wiecej bedziecie mieć
Posted by: [a]domaitis
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:07
widze, że powstało tu coś na wzor qc, w takim razie...
ustawa dla nas korzystna gogogo
ustawa dla nas korzystna gogogo
Posted by: mike9966
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:07
A amkwish nabija posty niczym premier ustawy
Posted by: sh11
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:11
Originally Posted By: amkwish
Nie wiem czemu sie tak oburzacie.
Przeciez 98% piszacych w tym temacie dostaje regularny wpierdol o buków
Płemieł sie o Was troszczy, chce aby żyło sie Wam lepiej.
Mniej bedziecie przegrywac ,wiecej bedziecie mieć
Przeciez 98% piszacych w tym temacie dostaje regularny wpierdol o buków
Płemieł sie o Was troszczy, chce aby żyło sie Wam lepiej.
Mniej bedziecie przegrywac ,wiecej bedziecie mieć
żeby ktoś mógł wygrac przegrać musi ktoś ..
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:12
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:12
Fakt. Ustawa dotyczy przecież głównie automatów i stąd pewnie te 100 tysięcy. Czyli trochę tych sprzymierzeńców mamy.
Uważam, że czas gra tu na naszą korzyść. Choć założenia obu projektów były identyczne to popaprańcy mają już mniejszą szansę na przepchnięcie swojego niż kaczki dwa lata temu z uwagi na rozwój branży.
Wtedy się nie udało, tym razem też pewnie się nie uda. A każdy następny atak będzie coraz bardziej skazany na porażkę.
Uważam, że czas gra tu na naszą korzyść. Choć założenia obu projektów były identyczne to popaprańcy mają już mniejszą szansę na przepchnięcie swojego niż kaczki dwa lata temu z uwagi na rozwój branży.
Wtedy się nie udało, tym razem też pewnie się nie uda. A każdy następny atak będzie coraz bardziej skazany na porażkę.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:18
"Oto pierwsze pytania jakie się nasuwają w tej sprawie
1. Na jakiej podstawie prawnej będę monitorowane połączenia internetowe?
2. Czy monitorowani będą wszyscy czy tylko "podejrzani"?
3. Kto sfinansuje monitoring milionów ludzi? Rząd? Prowiderzy www? Internauci?
4. Obecnie podsłuchiwać można konkretną osobę. Czy monitoring nie będzie sposobem na e-podsłuchiwanie wszystkich internautów zawsze?
5. W jaki sposób będą monitorowane przelewy i w oparciu o jakie przepisy? Czy monitorowani będą wszyscy? Jakie przelewy będą podejrzane? "
Czy e-hazard można zablokowac?
1. Na jakiej podstawie prawnej będę monitorowane połączenia internetowe?
2. Czy monitorowani będą wszyscy czy tylko "podejrzani"?
3. Kto sfinansuje monitoring milionów ludzi? Rząd? Prowiderzy www? Internauci?
4. Obecnie podsłuchiwać można konkretną osobę. Czy monitoring nie będzie sposobem na e-podsłuchiwanie wszystkich internautów zawsze?
5. W jaki sposób będą monitorowane przelewy i w oparciu o jakie przepisy? Czy monitorowani będą wszyscy? Jakie przelewy będą podejrzane? "
Czy e-hazard można zablokowac?
Posted by: mike9966
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:29
Naturalnie nie można tak łatwo. Jednak sposób zamieściłem parę postów wcześniej.... Czytać się nie chce co ??
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 07:40
Nic PO nie robiło, myślałem sobie: może to i dobrze, przynajmniej nic nie spi.er.olą
Oj, ależ mamy premiera nieżyciowego, nigdy sobie nie puścił lotka albo Reala w pucharze hiszpańskim?
Dodam, że jeszcze chcą zakazać gry w teatrze i w serialu aktorom
Toż to jest zniewolenie, to nie PRL, to komunizm.Nic tylko do Ameryki Południowej spier..olić, jak Cejrowski i mieć w dupie ten kraj (rządzących nim).
Nie o taką Polskę walczyli partyzanci.
To ja już chyba wolałem tego niższego premiera, co był wcześniej
Jakiś taki bardziej swój chłop z niego był, mimo, że go fotoradar złapał
Czy to nadal temat Polityka? Dla mnie to raczej temat Wciąż Śmieszne, ale coraz bardziej Żałosne.
Ciekawe, kiedy zakażą produkcji prezerwatyw albo wódki ze względu na to, co im przyjdzie do mądrych główek
Jak PO wygra kolejne wybory, to zamkną Internet
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 08:10
Według Polskich Badań Internetu z serwisów takich korzysta miesięcznie dwa miliony internautów(+rodzina i znajomi)= co najmniej kilkaset tysięcy głosów w przyszłych wyborach
Posted by: wHiTe_StAr
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 08:33
Ile wpisów tyle opinii nt legalności i realności wprowadzenia tych przepisów.
No ale jak to jest w innych krajach UE? Czy ktoś naprawde z ręką na sercu jest w stanie powiedzieć że jest realny i egzekwowany zakaz e-hazardu? Np ta Holandia, tam rozumiem nie ma bukmacherów naziemnych i stąd bierze sie legalnośc przepisów o zakazie zakładów online,tak? Czy w ktoryms kraju istnieje podobna ustawa ktora zamierza wprowadzic nasz rzad?
No ale jak to jest w innych krajach UE? Czy ktoś naprawde z ręką na sercu jest w stanie powiedzieć że jest realny i egzekwowany zakaz e-hazardu? Np ta Holandia, tam rozumiem nie ma bukmacherów naziemnych i stąd bierze sie legalnośc przepisów o zakazie zakładów online,tak? Czy w ktoryms kraju istnieje podobna ustawa ktora zamierza wprowadzic nasz rzad?
Posted by: Emrod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 10:06
Originally Posted By: amkwish
Obejrzałem sobie jeszcze raz zapowiedż płemieła i pokładam sie ze smiechu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
Musi byc strasznie posrany, ze zdecydował sie na cos takiego.
Hehehehe, przeciez zakaz hazardu jest tym samym, czym było wprowadzenie prohibicji.
Kazdy ma prawo zrobic co che ze swoja kasą.
Moze iść ma qrwy, obstawic u buka ,napic sie gorzały, dac na tacę albo zwyczajnie rozdac szmal komukolwiek.
Najwieksi nawet kretyni maja prawo płacic partyjne składki i wspomagac kampanie wyborcze
Witamy w PRLu
W praktyce to wygląda gorzej:
1. Prostytucja - zabroniona
2. Obstawianie - wkrótce też
3. Pić możesz, ale pędzić już nie. Zresztą o piwku w parku też zapomnij
4. Rozdanie szmalu również odpada - a podatek od darowizny?
5. Pozostaje taca, ale tej grupy interesów nawet platformowi łupieżcy nie ruszą
Jak tak czytam dzisiejsze wypowiedzi Tuska i Boniego to się zastanawiam jak wyglądała ich narada na temat hazardu.
Może tak
(Bohaterowie Donek T. Grzesiek S. i Michał B.)
Z góry przepraszam za język, ale wzorowałem się na ostatnich stenogramach z rozmów Zbycha, Ryśka i Grześka
*** o co chodzi z tymi zakładami w internecie?
****** rząd ekspertów!
******, co za jajcarz ja pierdolę...
*** przegiąłem! Dzwoń po Michasia; chuja wie, ale przynajmniej flachę zawsze przywiezie.
Godzinę później
*** chłopaki - 14.30, a wy jeszcze w pracy siedzicie chociaż konferencji prasowej żadnej nie ma?
****** coś wymyślić, bo nam słupki spadną.
*** już 2 godziny i ni chuja wiemy o co z tym internetem i graniem chodzi.
*** pokażcie tego laptopa. Co to za strona?
D: Jakiś bukmacher. Zibi Boniek reklamuje, się kliknęło i jest.
*** jest ten login?
***, takich drobiazgów nie wiecie? Tu wpisujesz kto ty jesteś!
*** wpisać - premier?
***, masz wpisać jak cię wołają!
G: Chyży Rój? He, he, he...
D: Spierdalaj!
M: Wymyśl se coś! Jak chcesz, żeby do ciebie mówili.
D: (Rozmarzonym głosem) Wasza wysokość, jego ekscelencja...
*** będzie ten "premier"... Zaraz powpisuję resztę, no i ok - teraz możesz obstawiać. Jaki sport?
D i G: Piłę! Futbol!
M: Dobra, macie futbol i teraz mecze do obstawiania.
*** za liga?
G: Chyba jakaś zagraniczna! I co teraz?
M: Teraz stawiacie kto ma wygrać?
D: Ok, niech będzie to Broncos. Te, a co to jest ten handicap?
*** przecież się uczysz angielskiego. Handicap, no że ludzie są handicap... No ci, kalecy... Niepełnosprawni!
****** jest ten handicap.
***...
D: Dobra, ja to pierdolę mam dość. Dawać panowie flaszkę i zrobimy z tym hazardem to co zawsze!
M: Czyli co?
D i G: (z mrocznym uśmieszkiem) Jak to co? Postraszymi Kaczorami i podniesiemy podatki
Posted by: Emrod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 10:12
Autocenzura mi zjadła połowę treści
Poprawiam w wersji light
D: O co chodzi z tymi zakładami w internecie?
G: Zadzwoń do kogoś, masz przecież rząd ekspertów!
D: Co za jajcarz ja pierdolę... Rząd ekspertów, ha, ha...
G: Przegiąłem! Dzwoń po Michasia; chuja wie, ale przynajmniej flachę zawsze przywiezie.
Godzinę później
M: Co jest chłopaki - 14.30, a wy jeszcze w pracy siedzicie chociaż konferencji prasowej żadnej nie ma?
D: Trzeba z tym hazardem coś wymyślić, bo nam słupki spadną.
G: Siedzimy już 2 godziny i ni chuja wiemy o co z tym internetem i graniem chodzi.
M: Pokażcie tego laptopa. Co to za strona?
D: Jakiś bukmacher. Zibi Boniek reklamuje, się kliknęło i jest.
G: Stronę mamy, tylko nie wiemy co to jest ten login?
M: Takich drobiazgów nie wiecie? Tu wpisujesz kto ty jesteś!
D: To co mam wpisać - premier?
M: Masz wpisać jak cię wołają!
G: Chyży Rój? He, he, he...
D: Spierdalaj!
M: Wymyśl se coś! Jak chcesz, żeby do ciebie mówili.
D: (Rozmarzonym głosem) Wasza wysokość, jego ekscelencja...
M: Niech już będzie ten "premier"... Zaraz powpisuję resztę, no i ok - teraz możesz obstawiać. Jaki sport?
D i G: Piłę! Futbol!
M: Dobra, macie futbol i teraz mecze do obstawiania.
D: Denver Broncos... Co to za liga?
G: Chyba jakaś zagraniczna! I co teraz?
M: Teraz stawiacie kto ma wygrać?
D: Ok, niech będzie to Broncos. Te, a co to jest ten handicap?
G: Przecież się uczysz angielskiego. Handicap, no że ludzie są handicap... No ci, kalecy... Niepełnosprawni!
D: To co mam tylko kaleką piłę grać, bo wszędzie jest ten handicap?
G: No chyba...
D: Dobra, ja to pierdolę, mam dość. Dawać panowie flaszkę i zrobimy z tym hazardem to co zawsze!
M: Czyli co?
D i G: (z mrocznym uśmieszkiem) Jak to co? Postraszymy Kaczorami i podniesiemy podatki
Poprawiam w wersji light
D: O co chodzi z tymi zakładami w internecie?
G: Zadzwoń do kogoś, masz przecież rząd ekspertów!
D: Co za jajcarz ja pierdolę... Rząd ekspertów, ha, ha...
G: Przegiąłem! Dzwoń po Michasia; chuja wie, ale przynajmniej flachę zawsze przywiezie.
Godzinę później
M: Co jest chłopaki - 14.30, a wy jeszcze w pracy siedzicie chociaż konferencji prasowej żadnej nie ma?
D: Trzeba z tym hazardem coś wymyślić, bo nam słupki spadną.
G: Siedzimy już 2 godziny i ni chuja wiemy o co z tym internetem i graniem chodzi.
M: Pokażcie tego laptopa. Co to za strona?
D: Jakiś bukmacher. Zibi Boniek reklamuje, się kliknęło i jest.
G: Stronę mamy, tylko nie wiemy co to jest ten login?
M: Takich drobiazgów nie wiecie? Tu wpisujesz kto ty jesteś!
D: To co mam wpisać - premier?
M: Masz wpisać jak cię wołają!
G: Chyży Rój? He, he, he...
D: Spierdalaj!
M: Wymyśl se coś! Jak chcesz, żeby do ciebie mówili.
D: (Rozmarzonym głosem) Wasza wysokość, jego ekscelencja...
M: Niech już będzie ten "premier"... Zaraz powpisuję resztę, no i ok - teraz możesz obstawiać. Jaki sport?
D i G: Piłę! Futbol!
M: Dobra, macie futbol i teraz mecze do obstawiania.
D: Denver Broncos... Co to za liga?
G: Chyba jakaś zagraniczna! I co teraz?
M: Teraz stawiacie kto ma wygrać?
D: Ok, niech będzie to Broncos. Te, a co to jest ten handicap?
G: Przecież się uczysz angielskiego. Handicap, no że ludzie są handicap... No ci, kalecy... Niepełnosprawni!
D: To co mam tylko kaleką piłę grać, bo wszędzie jest ten handicap?
G: No chyba...
D: Dobra, ja to pierdolę, mam dość. Dawać panowie flaszkę i zrobimy z tym hazardem to co zawsze!
M: Czyli co?
D i G: (z mrocznym uśmieszkiem) Jak to co? Postraszymy Kaczorami i podniesiemy podatki
Posted by: polskignom
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 10:18
Kurde Tyson, prosze Cie.
Nie wykorzystuj glupoty jednych do promocji najbardziej zidiocialej ekipy na polskiej scenie politycznej i nie ma tu znaczenia, ze od dluzszego czasu jedynym miejscem, jakie zajmuja, jest smietnik.
Nie wykorzystuj glupoty jednych do promocji najbardziej zidiocialej ekipy na polskiej scenie politycznej i nie ma tu znaczenia, ze od dluzszego czasu jedynym miejscem, jakie zajmuja, jest smietnik.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 10:34
Sprawa Portugalii, uzasadnienie Trybunału ograniczenia swobody świadczenia usług:
56 Artykuł 46 ust. 1 WE dopuszcza ograniczenia uzasadnione względami porządku publicznego, bezpieczeństwa publicznego lub zdrowia publicznego. Orzecznictwo ponadto dopuściło szereg nadrzędnych względów interesu ogólnego, takich jak względy ochrony konsumentów, przeciwdziałania oszustwom i nakłanianiu obywateli do nadmiernych wydatków związanych z grą, jak też ogólne względy zapobiegania zakłóceniom porządku publicznego (zob. podobnie ww. wyrok w sprawie Placanica i in., pkt 46 i przytoczone tam orzecznictwo).
57 W tym zakresie należy zauważyć, o czym przypomniała większa część państw członkowskich, które przedstawiły uwagi Trybunałowi, że uregulowanie gier liczbowych stanowi część dziedziny, w której pomiędzy państwami członkowskimi istnieją znaczne rozbieżności dotyczące wartości moralnych, religijnych i kulturalnych. W braku harmonizacji wspólnotowej w tym zakresie do każdego państwa członkowskiego z osobna należy ocena w tych dziedzinach według własnej skali wartości wymogów związanych z ochroną danych (zob. w szczególności wyroki: z dnia 14 grudnia 1979 r. w sprawie 34/79 Henn i Darby, Rec. s. 3795, pkt 15; z dnia 24 marca 1994 r. w sprawie C‑275/92 Schindler, Rec. s. I‑1039, pkt 32; z dnia 20 listopada 2001 r. w sprawie C‑268/99 Jany i in., Rec. s. I‑8615, pkt 56, 60, a także ww. wyrok w sprawie Placanica i in., pkt 47).
58 Sama okoliczność, iż dane państwo wybiera odmienny system ochrony niż przyjęty przez inne państwo członkowskie, nie może mieć wpływu na ocenę niezbędnego i proporcjonalnego charakteru przepisów przyjętych w tej dziedzinie. Przepisy te powinny być jedynie ocenione z uwzględnieniem celów zakładanych przez właściwe organy zainteresowanego państwa członkowskiego oraz zapewnienia zamierzonego poziomu ochrony (wyroki: z dnia 21 września 1999 r. w sprawie C‑124/97 Läärä i in., pkt 36; z dnia 21 października 1999 r. w sprawie C‑67/98 Zenatti, pkt 34).
59 W związku z tym państwa członkowskie korzystają ze swobody w ustalaniu celów ich polityki w dziedzinie gier losowych i w razie potrzeby szczegółowego określenia poziomu ochrony, do którego dążą. Niemniej jednak nakładane przez nie ograniczenia muszą spełniać przesłanki wynikające z orzecznictwa Trybunału w zakresie ich proporcjonalności (ww. wyrok w sprawie Placanica i in., pkt 48).
60 W konsekwencji w niniejszej sprawie należy dokonać oceny w szczególności tego, czy ograniczenie oferowania gier liczbowych przez Internet nałożone przez sporne w postępowaniu przed sądem krajowym prawo krajowe jest właściwe dla realizacji celu lub celów wskazanych przez dane państwo członkowskie oraz czy nie wykracza poza to, co niezbędne dla ich osiągnięcia. W każdym razie ograniczenia te muszą być stosowane w sposób niedyskryminacyjny (zob. podobnie ww. wyrok w sprawie Placanica i in., pkt 49).
61 W tym zakresie należy przypomnieć, że ustawodawstwo krajowe jest właściwe do zapewnienia realizacji wskazanego celu, tylko jeśli jego osiągnięcie jest rzeczywistym przedmiotem troski tego ustawodawstwa w sposób spójny i systematyczny (wyrok z dnia 10 marca 2009 r. w sprawie C‑169/07 Hartlauer, dotychczas nieopublikowany w Zbiorze, pkt 55).
62 Zdaniem rządu portugalskiego i Santa Casa głównym celem zamierzonym przez regulację krajową jest zwalczanie przestępczości, a dokładniej ochrona użytkowników gier hazardowych przed oszustwami popełnionymi przez osoby urządzające te gry.
63 W tym zakresie należy podnieść, że zwalczanie przestępczości może stanowić nadrzędny wzgląd interesu ogólnego, który może uzasadniać ograniczenia dotyczące podmiotów uprawnionych do oferowania usług w sektorze gier losowych. W rzeczywistości bowiem, biorąc pod uwagę znaczną wielkość kwot, którą można zebrać, oraz kwot wygranych, którą można zaoferować graczom, takie gry wiążą się z wysokim niebezpieczeństwem deliktów i oszustw.
64 Trybunał uznał już ponadto, że zezwalanie na gry na zasadzie wyłączności ma tę zaletę, że kanalizuje przeprowadzanie gier w kontrolowanym obiegu i zapobiega ryzyku urządzania gier w celach oszukańczych i przestępczych (zob. ww. wyroki: w sprawie Läärä i in., pkt 37; w sprawie Zenatti, pkt 35).
Kluczowe: należy dokonać oceny w szczególności tego, czy ograniczenie oferowania gier liczbowych przez Internet nałożone przez sporne w postępowaniu przed sądem krajowym prawo krajowe jest właściwe dla realizacji celu lub celów wskazanych przez dane państwo członkowskie oraz czy nie wykracza poza to, co niezbędne dla ich osiągnięcia. W każdym razie ograniczenia te muszą być stosowane w sposób niedyskryminacyjny
Jaki cel przyświeca Donkowi, który zakazuje w Betclicu a pozwala w TOTO-SIKU? I jak to się ma do niedyskryminacji?
Całość http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/fo...bmit=Rechercher
56 Artykuł 46 ust. 1 WE dopuszcza ograniczenia uzasadnione względami porządku publicznego, bezpieczeństwa publicznego lub zdrowia publicznego. Orzecznictwo ponadto dopuściło szereg nadrzędnych względów interesu ogólnego, takich jak względy ochrony konsumentów, przeciwdziałania oszustwom i nakłanianiu obywateli do nadmiernych wydatków związanych z grą, jak też ogólne względy zapobiegania zakłóceniom porządku publicznego (zob. podobnie ww. wyrok w sprawie Placanica i in., pkt 46 i przytoczone tam orzecznictwo).
57 W tym zakresie należy zauważyć, o czym przypomniała większa część państw członkowskich, które przedstawiły uwagi Trybunałowi, że uregulowanie gier liczbowych stanowi część dziedziny, w której pomiędzy państwami członkowskimi istnieją znaczne rozbieżności dotyczące wartości moralnych, religijnych i kulturalnych. W braku harmonizacji wspólnotowej w tym zakresie do każdego państwa członkowskiego z osobna należy ocena w tych dziedzinach według własnej skali wartości wymogów związanych z ochroną danych (zob. w szczególności wyroki: z dnia 14 grudnia 1979 r. w sprawie 34/79 Henn i Darby, Rec. s. 3795, pkt 15; z dnia 24 marca 1994 r. w sprawie C‑275/92 Schindler, Rec. s. I‑1039, pkt 32; z dnia 20 listopada 2001 r. w sprawie C‑268/99 Jany i in., Rec. s. I‑8615, pkt 56, 60, a także ww. wyrok w sprawie Placanica i in., pkt 47).
58 Sama okoliczność, iż dane państwo wybiera odmienny system ochrony niż przyjęty przez inne państwo członkowskie, nie może mieć wpływu na ocenę niezbędnego i proporcjonalnego charakteru przepisów przyjętych w tej dziedzinie. Przepisy te powinny być jedynie ocenione z uwzględnieniem celów zakładanych przez właściwe organy zainteresowanego państwa członkowskiego oraz zapewnienia zamierzonego poziomu ochrony (wyroki: z dnia 21 września 1999 r. w sprawie C‑124/97 Läärä i in., pkt 36; z dnia 21 października 1999 r. w sprawie C‑67/98 Zenatti, pkt 34).
59 W związku z tym państwa członkowskie korzystają ze swobody w ustalaniu celów ich polityki w dziedzinie gier losowych i w razie potrzeby szczegółowego określenia poziomu ochrony, do którego dążą. Niemniej jednak nakładane przez nie ograniczenia muszą spełniać przesłanki wynikające z orzecznictwa Trybunału w zakresie ich proporcjonalności (ww. wyrok w sprawie Placanica i in., pkt 48).
60 W konsekwencji w niniejszej sprawie należy dokonać oceny w szczególności tego, czy ograniczenie oferowania gier liczbowych przez Internet nałożone przez sporne w postępowaniu przed sądem krajowym prawo krajowe jest właściwe dla realizacji celu lub celów wskazanych przez dane państwo członkowskie oraz czy nie wykracza poza to, co niezbędne dla ich osiągnięcia. W każdym razie ograniczenia te muszą być stosowane w sposób niedyskryminacyjny (zob. podobnie ww. wyrok w sprawie Placanica i in., pkt 49).
61 W tym zakresie należy przypomnieć, że ustawodawstwo krajowe jest właściwe do zapewnienia realizacji wskazanego celu, tylko jeśli jego osiągnięcie jest rzeczywistym przedmiotem troski tego ustawodawstwa w sposób spójny i systematyczny (wyrok z dnia 10 marca 2009 r. w sprawie C‑169/07 Hartlauer, dotychczas nieopublikowany w Zbiorze, pkt 55).
62 Zdaniem rządu portugalskiego i Santa Casa głównym celem zamierzonym przez regulację krajową jest zwalczanie przestępczości, a dokładniej ochrona użytkowników gier hazardowych przed oszustwami popełnionymi przez osoby urządzające te gry.
63 W tym zakresie należy podnieść, że zwalczanie przestępczości może stanowić nadrzędny wzgląd interesu ogólnego, który może uzasadniać ograniczenia dotyczące podmiotów uprawnionych do oferowania usług w sektorze gier losowych. W rzeczywistości bowiem, biorąc pod uwagę znaczną wielkość kwot, którą można zebrać, oraz kwot wygranych, którą można zaoferować graczom, takie gry wiążą się z wysokim niebezpieczeństwem deliktów i oszustw.
64 Trybunał uznał już ponadto, że zezwalanie na gry na zasadzie wyłączności ma tę zaletę, że kanalizuje przeprowadzanie gier w kontrolowanym obiegu i zapobiega ryzyku urządzania gier w celach oszukańczych i przestępczych (zob. ww. wyroki: w sprawie Läärä i in., pkt 37; w sprawie Zenatti, pkt 35).
Kluczowe: należy dokonać oceny w szczególności tego, czy ograniczenie oferowania gier liczbowych przez Internet nałożone przez sporne w postępowaniu przed sądem krajowym prawo krajowe jest właściwe dla realizacji celu lub celów wskazanych przez dane państwo członkowskie oraz czy nie wykracza poza to, co niezbędne dla ich osiągnięcia. W każdym razie ograniczenia te muszą być stosowane w sposób niedyskryminacyjny
Jaki cel przyświeca Donkowi, który zakazuje w Betclicu a pozwala w TOTO-SIKU? I jak to się ma do niedyskryminacji?
Całość http://curia.europa.eu/jurisp/cgi-bin/fo...bmit=Rechercher
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 11:01
ja już mam dosyć Tuska tych jego min , uśmieszków i wchodzenia w tyłek dziennikarzom ... nawet wczoraj na tej konferencji w pewnym momencie zwrócił się do dziennikarzy żeby byli czujni na krytykę jego projektu i sprawdzili skąd ta krytyka pochodzi i dodał swój zalotny uśmieszek ... już bez przesady przecież wiecznie Tusk i PO nie będą mieli takiego zdecydowanego poparcia a coś mi podpowiada że od wczorajszej konferencji to poparcie zacznie powolutku spadać ...
projekt tej ustawy tak naprawdę oznacza totalną inwiligację w internecie , w bankach bo przecież żeby wykryć to że ktoś łączył się ze stroną bukmachera lub otrzymał przelew to trzeba sprawdzić każde połączenie internetowe lub każdy przelew ...
Posted by: polskignom
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 11:23
ale jaja.
Nalogowi hazardzisci twierdza, ze ta ustawa spowoduje, ze spadna slupki PO.
Ludzie, ogarnijcie sie, przeciez ten projekt powstal, zeby te slupki podtrzymac, dodatkowo trzymaja w ryzach PiS, bo nie moze byc w opozycji do tej ustawy, bo wtedy straci swoj radiomaryjny elektorat.
Dodatkowo Tusk wyjdzie na twardziela, bo po Rychu, Zbychu i huk wie kim pozostana szybko wspomnienia.
A te Wasze wyliczenia to sorry, ale...niech bedzie, ze ludzi stratnych na tej ustawie jest 1 mln (co i tak wg mnie jest sporo przeszacowane). Niech polowa z nich popierala PO, kazda z nich w rodzinie miala iles osob nieglosujacych, albo popierajacych inna sile polityczna...
No to wytlumaczcie teraz swoim czlonkom rodziny (Matkom, Żonom, Ojcom), ze PO jest be, bo mi zabrania grac. WTF?
Albo niech to zrobia gowniarze under 18 przegrywajacy hajs na automatach.
Badzmy powazni, mozemy byc zli, ze ten projekt czy tam zalozenia sa, jakie sa, ale nie mozemy wariowac, ze slupki PO zaczna spadac.
Nalogowi hazardzisci twierdza, ze ta ustawa spowoduje, ze spadna slupki PO.
Ludzie, ogarnijcie sie, przeciez ten projekt powstal, zeby te slupki podtrzymac, dodatkowo trzymaja w ryzach PiS, bo nie moze byc w opozycji do tej ustawy, bo wtedy straci swoj radiomaryjny elektorat.
Dodatkowo Tusk wyjdzie na twardziela, bo po Rychu, Zbychu i huk wie kim pozostana szybko wspomnienia.
A te Wasze wyliczenia to sorry, ale...niech bedzie, ze ludzi stratnych na tej ustawie jest 1 mln (co i tak wg mnie jest sporo przeszacowane). Niech polowa z nich popierala PO, kazda z nich w rodzinie miala iles osob nieglosujacych, albo popierajacych inna sile polityczna...
No to wytlumaczcie teraz swoim czlonkom rodziny (Matkom, Żonom, Ojcom), ze PO jest be, bo mi zabrania grac. WTF?
Albo niech to zrobia gowniarze under 18 przegrywajacy hajs na automatach.
Badzmy powazni, mozemy byc zli, ze ten projekt czy tam zalozenia sa, jakie sa, ale nie mozemy wariowac, ze slupki PO zaczna spadac.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 11:41
najbardziej oburzyło ludzi to że Tusk chce wprowadzić zakaz gry w internecie , monitorować internet i transakcje bankowe i z pewnością to się przełoży na sondaże , inne afery dołożą swoje i w końcu to poparcie zacznie spadać , może już teraz , może za jakiś czas ...
Przecież nawet dzisiaj jest nowa afera związana z emeryturami a tak ogólnie co takiego PO robi , afera za aferą ... premierek się ładnie uśmiecha i ma dobry kontakt z dziennikarzami ale w końcu to przestanie wystarczać , nie pierwszy raz coś mówi niby zdecydowanie i stanowczo a za jakiś czas się okaże że nie ma możliwości prawnych wprowadzenia w życie większości założeń tego projektu ...
Ktos_w_to_w_ogole_wierzy
Przecież nawet dzisiaj jest nowa afera związana z emeryturami a tak ogólnie co takiego PO robi , afera za aferą ... premierek się ładnie uśmiecha i ma dobry kontakt z dziennikarzami ale w końcu to przestanie wystarczać , nie pierwszy raz coś mówi niby zdecydowanie i stanowczo a za jakiś czas się okaże że nie ma możliwości prawnych wprowadzenia w życie większości założeń tego projektu ...
Ktos_w_to_w_ogole_wierzy
Posted by: KUERTEN.
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 14:17
Originally Posted By: artbledo
w końcu to poparcie zacznie spadać , może już teraz , może za jakiś czas ...
PO nie ma sie co martwic o spadek ich wyborcy na zadna inna partie nie oddadza glosu
Posted by: Mr Joke
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 15:24
Schetyna w zetce: zak;ady bukmacherskie bedzie trudno zalaza, trzeba przestrzegać regulacje europejskie:) spokojnie
Posted by: Mr Joke
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 15:25
zakazać
Posted by: Mr Joke
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 15:27
I zacząl się zapętlać, tak że automaty polecą, o zakłady raczej można być spokojnym, zwłszcza że dodał, że sponsoruja bardzo mocno polski sport. Pewnie chłopaki się przespali i lekko ochłnęli
Pzdr
Pzdr
Posted by: Legia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 15:54
Podobno Fortuna wraz z pewnym developerem chce wybudować osiedla wzdłuż granicy z Czechami dla graczy z Polski tak żeby Ci gnębieni przez Polski rząd mogli obstawiać zakłady po stronie Czeskiej , planowana jest także współpraca z tanimi liniami lotniczymi tak żeby rekreacyjni gracze mogli szybko przylecieć sobie postawić zakład i wrócić np dajmy na to do Warszawy , oprócz osiedla powstanie też dużo pensjonatów i tanich hoteli tak żeby można było wpadać tylko na weekend czy w tygodniu coś obstawić.
powstanie tak zwana turystyka hazardowa
Ahoj
powstanie tak zwana turystyka hazardowa
Ahoj
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 15:56
Taaa McDziarz , już od rana fundamenty kopią...
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 16:16
http://wiadomosci.onet.pl/2067899,11,prezydent_gotowy_poprzec_pomysl_premiera_tusk_mowi_duzo_i_szybko,item.html
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 16:17
Originally Posted By: Mr Joke
Schetyna w zetce: zak;ady bukmacherskie bedzie trudno zakazać, trzeba przestrzegać regulacje europejskie:) spokojnie
Grzesio wraca do gry i ma polewkę z chemicznego Donka.
"Rysiu na 90% załatwimy"
Założenia projektu są tak absurdalne, że Kaczor
taką ustawę zawetuje i będzie na niego, że wspiera patologię.
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 16:35
Originally Posted By: ݀$
Założenia projektu są tak absurdalne, że Kaczor
taką ustawę zawetuje i będzie na niego, że wspiera patologię.
taką ustawę zawetuje i będzie na niego, że wspiera patologię.
Kaczor tego nie zawetuje, kampania prezydencka nabiera tempa więc te coorvy będą się wyścigować przed opinią publiczną, który bardziej dowalił hazardowi
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 16:42
słucham teraz tego co Schetyna mówił w Zetce. Mottem przewodnim stwierdzenie Olejnik
"nie da sie wykastrowac hazardu z internetu!"
Sam Schetyna chyba nie do konca zdawal sobie sprawe ze slow jakie padly wczoraj na konferencji prasowej(o zadnych zakazach dot. internetu nie slyszal) Mowil, ze trzeba wypracowac projekt nakladajacy opodatkowanie. Ze sa w stanie w taki sposob go usystematyzowac by placil podatki... Jednak podczas rozmow i ustalen nie byl obecny. Stad jego wiedza wydaje mi sie troche powierzchowna.
Zas Kapice widzialem na polsacie news i on powalal sie na przyklad portugalski. Wspomnial tez, ze zalozenia sa takie, a nie inne bo firm na zagranicznych serwerach opodatkowac nie potrafia...
Teraz nalezy czekac czy po wysluchaniu branzy, stanowiska samych firm (jakby nie patrzec w wielu przypadkach glownych sponsorow naszego sportu...) będą w stanie dojsc do jakiegos consensusu, ktory zadowolilby zarówno branżę jak i skarb państwa.
Jednak czy w tym ekspresowym trybie pracy nad przyjeciem tej ustawy bedzie na to czas to już sprawa wątpliwa.
"nie da sie wykastrowac hazardu z internetu!"
Sam Schetyna chyba nie do konca zdawal sobie sprawe ze slow jakie padly wczoraj na konferencji prasowej(o zadnych zakazach dot. internetu nie slyszal) Mowil, ze trzeba wypracowac projekt nakladajacy opodatkowanie. Ze sa w stanie w taki sposob go usystematyzowac by placil podatki... Jednak podczas rozmow i ustalen nie byl obecny. Stad jego wiedza wydaje mi sie troche powierzchowna.
Zas Kapice widzialem na polsacie news i on powalal sie na przyklad portugalski. Wspomnial tez, ze zalozenia sa takie, a nie inne bo firm na zagranicznych serwerach opodatkowac nie potrafia...
Teraz nalezy czekac czy po wysluchaniu branzy, stanowiska samych firm (jakby nie patrzec w wielu przypadkach glownych sponsorow naszego sportu...) będą w stanie dojsc do jakiegos consensusu, ktory zadowolilby zarówno branżę jak i skarb państwa.
Jednak czy w tym ekspresowym trybie pracy nad przyjeciem tej ustawy bedzie na to czas to już sprawa wątpliwa.
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 16:55
Stanowiska firm nikt z nich nie będzie słuchał, bo chyba nie o podatki tu chodzi, lecz o - jak powiedział Dorn - ustawę słuszną "moralnie".
Nie domyślacie się, jaka instytucja (właśnie taka od moralności) za tym stoi? A ja myślę, że to właśnie ona. A jej nikt się w Polsce nie przeciwstawi.
Nie domyślacie się, jaka instytucja (właśnie taka od moralności) za tym stoi? A ja myślę, że to właśnie ona. A jej nikt się w Polsce nie przeciwstawi.
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 16:56
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 17:09
"Odnosząc się do propozycji, dotyczącej wprowadzenia zakazu gier hazardowych w internecie, Jacek Kapica wyjaśnił, że będzie to możliwe dzięki zmianom w prawie telekomunikacyjnym oraz ustawy o prawie bankowym. Gość "Sygnałów Dnia" powiedział, że pozwoli to na monitorowanie przelewów na rachunki bankowe firm, prowadzących w sieci zakłady wzajemne. Dodał, że nadzorowaniem tego procesu będą zajmować się służby celne, w ramach swojego budżetu."
ciekawe czy w dwa tygodnie zmienią ustawę telekomunikacyjną i o prawie bankowym ...
ciekawe czy w dwa tygodnie zmienią ustawę telekomunikacyjną i o prawie bankowym ...
Posted by: pszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 17:30
Originally Posted By: DanielK
Ta, Rosjanie nie mają co robić i przyjdą do nas niszczyć nasze społeczeństwo poprzez rozprzestrzenianie hazardu
Koleś nie ma pojęcia jak to teraz wygląda w Rosji po wprowadzeniu zakazu hazardu, a później walce z pokerem. Większość kasyn i salonów gier istnieje nadal, w tych samych miejscach co wcześniej, tylko nie ma szyldów i neonów
Kumple, jak chcą pograć to po prostu przychodzą, dzwonią, bez problemu wchodzą i grają sobie w pokerka Walka z hazardem w Rosji skończyła się tym, że kasyna i salony zeszły do podziemia i nie płacą podatków, co zapewne jest im na rękę.
Zaraz się okaże, że w Polsce rozwinie się szara strefa związana z hazardem - jakieś nielegalne buki, w których nie trzeba będzie płacić 25% podatku
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 17:37
jeżeli zakaz wejdzie to bardzo skorzystają takie kraje jak Czechy , na pewno coś wymyślimy i te kraje nam w tym pomogą ... to nie są czasy komunizmu ze Polak musiał siedzieć w jednym miejscu i nigdzie nie mógł wyjechać , robić tylko to co mu władza kazała ...
Posted by: Marcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 17:40
Ktos posiada konto na Slowacji badz w Czechach? Prosze o konkrety. Moze byc na priv
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 17:55
Ja pierdzielę!
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Może niech sami ustalą jedną wersję, a potem opowiadają?
Martwi mnie, że jednak wersja Kapicy może być "właściwsza".
Miejmy nadzieję, że buki będą miały dobrych prawników.
I może już niech zaczną lobbować w jakiś instytucjach typu BCC, KPP Lewiatan?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu 100 000 głosów.
A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Może niech sami ustalą jedną wersję, a potem opowiadają?
Martwi mnie, że jednak wersja Kapicy może być "właściwsza".
Miejmy nadzieję, że buki będą miały dobrych prawników.
I może już niech zaczną lobbować w jakiś instytucjach typu BCC, KPP Lewiatan?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu
100 000 głosów.A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:00
Originally Posted By: odgdog
Ja pierdzielę!
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu 100 000 głosów.
A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu
100 000 głosów.A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
jestem za , warto to zrobić nawet jeżeli zakaz nie wejdzie w życie ...
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:02
Originally Posted By: artbledo
jeżeli zakaz wejdzie to bardzo skorzystają takie kraje jak Czechy
Ponoć w Czechach zakłady bumacherskie są zakazane - tak przynajmniej napisano tu:
Hazard - kto i ile za to płaci
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:05
Originally Posted By: odgdog
Ja pierdzielę!
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Może niech sami ustalą jedną wersję, a potem opowiadają?
Martwi mnie, że jednak wersja Kapicy może być "właściwsza".
Miejmy nadzieję, że buki będą miały dobrych prawników.
I może już niech zaczną lobbować w jakiś instytucjach typu BCC, KPP Lewiatan?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu 100 000 głosów.
A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Może niech sami ustalą jedną wersję, a potem opowiadają?
Martwi mnie, że jednak wersja Kapicy może być "właściwsza".
Miejmy nadzieję, że buki będą miały dobrych prawników.
I może już niech zaczną lobbować w jakiś instytucjach typu BCC, KPP Lewiatan?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu
100 000 głosów.A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
I Donek powie "oo, Rychu i Zdzichu się odezwali, tak jak się spodziewaliśmy" "nie dajmy się im szemranym interesom" On cały hazard wrzucił do jednego wora. Dla niego wszyscy tu jesteśmy takim Rychem o szemranej reputacji.
BTW jesli Kapica powołuje się na przykład portugalski, to sorry, ale się kompromituje. Zupełnie inna bajka
Posted by: pszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:05
Originally Posted By: odgdog
Ja pierdzielę!
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Może niech sami ustalą jedną wersję, a potem opowiadają?
Martwi mnie, że jednak wersja Kapicy może być "właściwsza".
Miejmy nadzieję, że buki będą miały dobrych prawników.
I może już niech zaczną lobbować w jakiś instytucjach typu BCC, KPP Lewiatan?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu 100 000 głosów.
A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Może niech sami ustalą jedną wersję, a potem opowiadają?
Martwi mnie, że jednak wersja Kapicy może być "właściwsza".
Miejmy nadzieję, że buki będą miały dobrych prawników.
I może już niech zaczną lobbować w jakiś instytucjach typu BCC, KPP Lewiatan?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu
100 000 głosów.A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
Po powrocie do Polski może uda mi się zorganizować jakieś spotkanie z prawnikiem Lecha Masiotą i byłym kuratorem Zawłockim na temat tych zmian. Masiota się na tym troszkę zna, pisze o tym habilitację, więc myślę, że może coś ciekawego powie.
Jeśli będziesz wtedy w Poznaniu to dam Ci znać i wpadniesz
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:10
Originally Posted By: pszek
Originally Posted By: odgdog
Ja pierdzielę!
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Może niech sami ustalą jedną wersję, a potem opowiadają?
Martwi mnie, że jednak wersja Kapicy może być "właściwsza".
Miejmy nadzieję, że buki będą miały dobrych prawników.
I może już niech zaczną lobbować w jakiś instytucjach typu BCC, KPP Lewiatan?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu 100 000 głosów.
A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Może niech sami ustalą jedną wersję, a potem opowiadają?
Martwi mnie, że jednak wersja Kapicy może być "właściwsza".
Miejmy nadzieję, że buki będą miały dobrych prawników.
I może już niech zaczną lobbować w jakiś instytucjach typu BCC, KPP Lewiatan?
A może stworzymy jakieś stowarzyszenie?
Albo napiszemy obywtelski projekt ustawy? Kilku prawników na forum mamy
Do złożenia wniosku potrzebowalibyśmy (o ile mnie pamięć nie myli - prawo konstytucyjne miałem ładnych parę lat temu
100 000 głosów.A przy okazji zrobiłby się szum, że jednak istnieje solidna porcja ludzi, którzy grają i chcą grać legalnie
albo jakaś strona www a'la koniecpzpn? może konieckapicy.pl?
Po powrocie do Polski może uda mi się zorganizować jakieś spotkanie z prawnikiem Lecha Masiotą i byłym kuratorem Zawłockim na temat tych zmian. Masiota się na tym troszkę zna, pisze o tym habilitację, więc myślę, że może coś ciekawego powie.
Jeśli będziesz wtedy w Poznaniu to dam Ci znać i wpadniesz
Z przyjemnością
daj tylko znać na priv co i jak A obcenie, tak jak mówiłem, niech każdy kto ma kontakt z bukami (ale inny kontakt niż "granie"), niech przekazuje im na bieżąco informacje.
Proponuję właśnie uderzyć do BCC i KPP Lewiatan. Z tego co kojarzę, to te organizacje wypowiadają się na temat projektów ustaw (chociaż nie wiem, czy to jest obowiązkowe, czy nie).
PANOWIE DO DZIEŁA!!!!
NIE MAMY CZASU DO STRACENIA!!!
PROJEKT MA WEJŚĆ ZA 2 TYGODNIE!
ps. Ma ktoś znajomych w UKIE? Ci opiniują projekty w zakresie zgodności z prawem europejskim
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:14
Jeszcze mi pomysł do głowy wpadł, aby uderzyć do posłów na ich "dyżurach". Niech zobaczą, że tracą głosy
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:27
to jest dobre. Pokazuje jakie "pojęcie" mają zainteresowani:
Na pewno się rozwinie Gracze przecież nie zauważą 25% podatku i że z kursu 1.80 na Barcelone zrobiło się 1.35
Cytat:
- Podwyższamy również opodatkowanie na zakłady sportowe wzajemne, a jednocześnie ograniczamy tę złą konkurencję w internecie. Liczymy, że rozwinie się działalność w legalnych zakładach wzajemnych i bukmacherce, a nie w internecie od których pieniędzy nie mamy - dodał.
Na pewno się rozwinie
Gracze przecież nie zauważą 25% podatku i że z kursu 1.80 na Barcelone zrobiło się 1.35
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:34
A ja glosowalem na PO i Tuska
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:38
nie martw się nie tylko Ty , ja tez i jeszcze wielu innych ...
niedługo Tusk się dowie od ... dziennikarzy ile ludzi jest zawiedzionych jego polityka "przyjaznego państwa" ...
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:41
Originally Posted By: DJ SOSNA
to jest dobre. Pokazuje jakie "pojęcie" mają zainteresowani:
Na pewno się rozwinie Gracze przecież nie zauważą 25% podatku i że z kursu 1.80 na Barcelone zrobiło się 1.35
Cytat:
- Podwyższamy również opodatkowanie na zakłady sportowe wzajemne, a jednocześnie ograniczamy tę złą konkurencję w internecie. Liczymy, że rozwinie się działalność w legalnych zakładach wzajemnych i bukmacherce, a nie w internecie od których pieniędzy nie mamy - dodał.
Na pewno się rozwinie
Gracze przecież nie zauważą 25% podatku i że z kursu 1.80 na Barcelone zrobiło się 1.35 A czy Wy nie widzicie wewnętrznej sprzeczności w tym co mówią Kapica i Tusk?
Z jednej strony całkowite wyplenienie hazardu. Z drugiej liczą na rozwój "ziemniaków"
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:41
***/sadam-blog/cmentarna-walka-z-patologia
mocne i dobre
końcówka miazga
"Cala czwórka udała się w bliżej nieokreślonym kierunku, zostawiając na cmentarzu groby żon zakatowanych przez pijanych mężów, narkomanów którzy przećpali się niezauważeni przez nikogo na klatkach schodowych, ofiary wypadków samochodowych, które straciły panowanie nad kierownicą po wpadnięciu w dziury w polskich drogach i samobójców, którzy załamali się po utracie pracy. Żaden z nich tego nie zauważył. Byli zbyt zajęci walką z patologią…"
mocne i dobre
końcówka miazga
"Cala czwórka udała się w bliżej nieokreślonym kierunku, zostawiając na cmentarzu groby żon zakatowanych przez pijanych mężów, narkomanów którzy przećpali się niezauważeni przez nikogo na klatkach schodowych, ofiary wypadków samochodowych, które straciły panowanie nad kierownicą po wpadnięciu w dziury w polskich drogach i samobójców, którzy załamali się po utracie pracy. Żaden z nich tego nie zauważył. Byli zbyt zajęci walką z patologią…"
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:43
ech,cenzurka
z poker.ka texas
z poker.ka texas
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:45
Czy zauważyliście co on powiedział że ONI nie będą mieć pieniędzy , znaczy ta banda łobuzów i złodziei nie może nam wskoczyć na nasze pieniądze jak gramy przez internet . To ONI nie mają z tego zysku ze MY gramy. ONI chcą nam zakazać wszystkiego z czego ONI nie będą mieć pieniędzy. Nam wolno jest robić tylko to z czego ONI będą mieć pieniądze . ONI chcą żyć naszym kosztem , a ja więcej nie chcę płacić haraczu ONYM
Mam nadzieję że Wy też nie chcecie
Mam nadzieję że Wy też nie chcecie
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:53
Szósta rano, w drzwi walenie
Obstawiony cały dom
"Dostaliśmy doniesienie,
Że masz konto w bet-at-home!"
Piętro wyżej drzwi mieszkania
Wyważone z wielkim hukiem:
"Komisarzu, mamy drania!
Robił przelew do Gamebookers!"
Na komendzie tłumy ludzi
Stale też dowożą nowych
Nikt się tutaj już nie łudzi:
To dzień antyhazardowy.
Siedem godzin przesłuchania
Bez jedzenia i bez picia
"Słuchaj, gościu, bez przyznania
się do winy nie masz życia!"
"Na dołek z nim, niech wymięknie,
Pogadamy jutro rano. Prześpisz się,
To może pękniesz. Wyprowadzić!"
Wykonano.
Krótki proces, wyrok twardy:
Pięć lat oraz konfiskata,
A za konto w bwin jeszcze
Dodatkowe cztery lata.
Zimna cela, chleb i błoto
A w głośniku ktoś znów klepie
"bo płatfołma walczy o to,
żeby żyło nam się lepiej"...
Obstawiony cały dom
"Dostaliśmy doniesienie,
Że masz konto w bet-at-home!"
Piętro wyżej drzwi mieszkania
Wyważone z wielkim hukiem:
"Komisarzu, mamy drania!
Robił przelew do Gamebookers!"
Na komendzie tłumy ludzi
Stale też dowożą nowych
Nikt się tutaj już nie łudzi:
To dzień antyhazardowy.
Siedem godzin przesłuchania
Bez jedzenia i bez picia
"Słuchaj, gościu, bez przyznania
się do winy nie masz życia!"
"Na dołek z nim, niech wymięknie,
Pogadamy jutro rano. Prześpisz się,
To może pękniesz. Wyprowadzić!"
Wykonano.
Krótki proces, wyrok twardy:
Pięć lat oraz konfiskata,
A za konto w bwin jeszcze
Dodatkowe cztery lata.
Zimna cela, chleb i błoto
A w głośniku ktoś znów klepie
"bo płatfołma walczy o to,
żeby żyło nam się lepiej"...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 18:56
2009-10-22
Szlezwik-Holsztyn za legalnym e-hazardem
Utrzymanie niemieckiego monopolu hazardowego przysparza trudności w świetle krytycznego stanowiska Komisji Europejskiej oraz krajowych sądów w sprawie hazardu. Wyłonił się w tym względzie jeszcze jeden poważny problem: jeden z 16 niemieckich landów domaga się zniesienia zakazów nałożonych na granie w Sieci.
KE oraz krajowe sądy zgadzają się ze stwierdzeniem, że zabranianie działalności kasynom w Internecie stanowi złamanie zasad wypracowanych przez Unię Europejską. Jak informuje miesięcznik EGaming Review, najbardziej wysunięty na północ land, Szlezwik-Holsztyn, chce zniesienie ogólnokrajowego zakazu nałożonego na e-hazard.
Niemcy bronią swoich restrykcji przed Komisją Europejską wykorzystujac popularne ostatnio tłumaczenie: monopol państwowy ma zapewnić najlepszą ochronę dla konsumentów, osób nieletnich i kompulsywnych graczy. Jednakże fakty świadczą o tym, że jedyne, co należycie chroni monopol hazardowy, to dochody do publicznej kasyn, które czerpane są z bezpodstawnych ograniczeń nałożonych na branżę hazardową.
Obecnie w Niemczech dozwolona jest w Internecie tylko jedna forma hazardowej rozrywki: zakłady na wyścigi koni. Nawet jeśli władze centralne nie zgodzą się na żądanie ustanowienie normalnych warunków funkcjonowania dla kasyn online, obecne przepisy przestają obowiązywać z początkiem 2012 r. Po tej dacie monopol hazardowy państwa nie będzie już chroniony. / NB
czas to olać bo i tak ta gówniana ustawa nie przejdzie przez KE z powodu śmiesznych i nieuzasadnionych powodów typu :
Nie mamy z tego kasy............
KE wyśmieje rząd pewnie juz przez telefon i nawet do rozprawy nie dojdzie
Szlezwik-Holsztyn za legalnym e-hazardem
Utrzymanie niemieckiego monopolu hazardowego przysparza trudności w świetle krytycznego stanowiska Komisji Europejskiej oraz krajowych sądów w sprawie hazardu. Wyłonił się w tym względzie jeszcze jeden poważny problem: jeden z 16 niemieckich landów domaga się zniesienia zakazów nałożonych na granie w Sieci.
KE oraz krajowe sądy zgadzają się ze stwierdzeniem, że zabranianie działalności kasynom w Internecie stanowi złamanie zasad wypracowanych przez Unię Europejską. Jak informuje miesięcznik EGaming Review, najbardziej wysunięty na północ land, Szlezwik-Holsztyn, chce zniesienie ogólnokrajowego zakazu nałożonego na e-hazard.
Niemcy bronią swoich restrykcji przed Komisją Europejską wykorzystujac popularne ostatnio tłumaczenie: monopol państwowy ma zapewnić najlepszą ochronę dla konsumentów, osób nieletnich i kompulsywnych graczy. Jednakże fakty świadczą o tym, że jedyne, co należycie chroni monopol hazardowy, to dochody do publicznej kasyn, które czerpane są z bezpodstawnych ograniczeń nałożonych na branżę hazardową.
Obecnie w Niemczech dozwolona jest w Internecie tylko jedna forma hazardowej rozrywki: zakłady na wyścigi koni. Nawet jeśli władze centralne nie zgodzą się na żądanie ustanowienie normalnych warunków funkcjonowania dla kasyn online, obecne przepisy przestają obowiązywać z początkiem 2012 r. Po tej dacie monopol hazardowy państwa nie będzie już chroniony. / NB
czas to olać bo i tak ta gówniana ustawa nie przejdzie przez KE z powodu śmiesznych i nieuzasadnionych powodów typu :
Nie mamy z tego kasy............
KE wyśmieje rząd pewnie juz przez telefon i nawet do rozprawy nie dojdzie
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 19:23
Hehe, jakiś ziomek z PO na tnv24.
Dziennikarz - a pan obstawiał coś kiedyś w internecie?
Pan z PO - eee, nie, raz tylko byłem w Monte Carlo i stwierdziłem, ze będąc w takiej jaskini hazardu wypada spróbować i coś zagrać.
Dziennikarz - a pan obstawiał coś kiedyś w internecie?
Pan z PO - eee, nie, raz tylko byłem w Monte Carlo i stwierdziłem, ze będąc w takiej jaskini hazardu wypada spróbować i coś zagrać.
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 19:27
Tusk Game Over !
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 20:08
PO wczorajszych doniesieniach od samego rana siliłem się na szerszy komentarz w sprawie, ale ostatecznie w poczuciu braku sensu zrezygnowałem...
Zamiast tego postanowiłem odgrzebać archiwalne strony tego wątku.
Gorąco zachęcam do przeczytania, naprawdę warto!
http://www.mecz.pl/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1459720&page=8
... i kilku kolejnych stron (przynajmniej do strony 12)
Lektura tego wystarczy za cały mój komentarz.
Conrad to musi boleć, prawda?
Zamiast tego postanowiłem odgrzebać archiwalne strony tego wątku.
Gorąco zachęcam do przeczytania, naprawdę warto!
http://www.mecz.pl/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1459720&page=8
... i kilku kolejnych stron (przynajmniej do strony 12)
Lektura tego wystarczy za cały mój komentarz.
Conrad to musi boleć, prawda?
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 20:18
Kapica w jednym z wywiadów (lol pełno go teraz w tv, bohater się znalazł ) powiedział, że dla niego 200 mln straty wpływu do budżetu to kropla przy 245 mld. Jak dla niego taka kropla to niech wyjmie z portfela i włoży do budżetu
Likwidacja automatów z ulicy do kasyn..hmmm...a kto jest właścicielem kasyn? Nie kto inny jak Rychu JEdnak dopiął swego a nawet lepiej bo państwo mu legalnie sprzątnie konkurencje i w dodatku da mu monopol...
) powiedział, że dla niego 200 mln straty wpływu do budżetu to kropla przy 245 mld. Jak dla niego taka kropla to niech wyjmie z portfela i włoży do budżetu Likwidacja automatów z ulicy do kasyn..hmmm...a kto jest właścicielem kasyn? Nie kto inny jak Rychu
JEdnak dopiął swego a nawet lepiej bo państwo mu legalnie sprzątnie konkurencje i w dodatku da mu monopol...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 20:45
Originally Posted By: odgdog
Schetyna w Radio Zet jedno.
Kapica w Jedynce coś innego.
Kapica w Jedynce coś innego.
Właśnie, dlatego nie warto się na tym etapie przejmować i gdybać tylko lepiej poczekać aż będzie przygotowany projekt ustawy. Później też długa druga przed nią zanim dojdzie do głosowania... gdyż najpierw komisja sejmowa będzie musiała ogłosić że jest ona zgodna z prawem unijnym.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 20:57
Originally Posted By: awax76
PO wczorajszych doniesieniach od samego rana siliłem się na szerszy komentarz w sprawie, ale ostatecznie w poczuciu braku sensu zrezygnowałem...
Zamiast tego postanowiłem odgrzebać archiwalne strony tego wątku.
Gorąco zachęcam do przeczytania, naprawdę warto!
http://www.mecz.pl/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1459720&page=8
... i kilku kolejnych stron (przynajmniej do strony 12)
Lektura tego wystarczy za cały mój komentarz.
Conrad to musi boleć, prawda?
Zamiast tego postanowiłem odgrzebać archiwalne strony tego wątku.
Gorąco zachęcam do przeczytania, naprawdę warto!
http://www.mecz.pl/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1459720&page=8
... i kilku kolejnych stron (przynajmniej do strony 12)
Lektura tego wystarczy za cały mój komentarz.
Conrad to musi boleć, prawda?
Jesli chcesz dobra Polski Conrad to głosuj w następnych wyborach na żadna ze znanych ci z TV partiina z adna , która jest wymieniona w sondazach ze ma powyzej 5 %
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 20:58
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,1740,title,Wisla-i-Lech-moga-stracic-swoich-sponsorow,wid,11636523,wiadomosc.html?ticaid=1900e
Polska Pilka Dosiegnie wogole juz Dna w takim razie
Polska Pilka Dosiegnie wogole juz Dna w takim razie
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:19
IL RE, widziałeś projekt PiSu na temat blokowania stron buków i włączeniu do walki z hazardem ABW, CBA, CBŚ? Gorszej partii i gorszej ustawy niż oni przygotowali (ale nie zdążyli wprowadzić bo dostali kopa w dupę) nie było i nie będzie.
Tak więc w pierwszej kolejności skup się na tych... którzy dzisiaj pozostają wierni Jarusiowi mimo takiego projektu ustawy.
A Ajax to jak Tyson, fani kompletnego pajaca, który nie chciał byśmy byli w UE tylko w NAFTA... ot wolny handel byśmy mieli wtedy... z Meksykiem!
Tak więc spokojnie, poczekamy na projekt ustawy PO, ja do chwili opublikowania projektu PiSu nie komentowałem i nie krytykowałem ich, dopiero jak zobaczyłem oficjalny projekt do ściągnięcia ze strony rządowej to zabrałem głos.
Tym razem też tak zrobię, bo na razie za wrześnie na jakieś gdybanie.
Tak więc w pierwszej kolejności skup się na tych... którzy dzisiaj pozostają wierni Jarusiowi mimo takiego projektu ustawy.
A Ajax to jak Tyson, fani kompletnego pajaca, który nie chciał byśmy byli w UE tylko w NAFTA... ot wolny handel byśmy mieli wtedy... z Meksykiem!
Tak więc spokojnie, poczekamy na projekt ustawy PO, ja do chwili opublikowania projektu PiSu nie komentowałem i nie krytykowałem ich, dopiero jak zobaczyłem oficjalny projekt do ściągnięcia ze strony rządowej to zabrałem głos.
Tym razem też tak zrobię, bo na razie za wrześnie na jakieś gdybanie.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:30
Chyba nie słuchaliście dzisiaj rano rozmowy z szefem PO, Grzesiem Schetyną. Przeczytajcie sobie i przestańcie panikować jak baby
Z dzisiejszej rozmowy Moniki Olejnik z Grzegorzem Schetyną można wyraźnie wywnioskować to, czego wczoraj wprost nie powiedział Premier Tusk. W skrócie:
"Nie da się zakazać hazardu internetowego, jeżeli jest zgodny z prawem europejskim. Będziemy zatem chcieli w taki sposób go usystematyzować żeby Panstwo pobierało z tego jakieś podatki tj. aby był w systemie w Polsce". Cały zapis rozmowy poniżej:
Grzegorz Schetyna (szef klubu PO)
Środa, 28 Października 2009
Monika Olejnik: A zakłady bukmacherskie, też będą zakazane?
Grzegorz Schetyna: To jest problem, bo te zakłady, które są prowadzone teraz są na serwerach, które nie są w Polsce zarejestrowane, to są zagraniczne serwery i tak naprawdę cała ta procedura jest zagraniczna, więc trudno ją zakazać.
Monika Olejnik: No właśnie.
Grzegorz Schetyna: Szczególnie, że też to są firmy, które bardzo taki intensywny sposób finansują polskich sport, piłka nożna, kluby sportowe, w piłce nożnej na przykład.
Monika Olejnik: No to...
Grzegorz Schetyna: Więc to będzie bardzo trudne i to też będą wymogi europejskie, będzie prawo europejskie, które będziemy musieli traktować no w sposób taki pełny, nie będziemy mogli omijać czy łamać.
Monika Olejnik: Czyli nie można tego zakazać.
Grzegorz Schetyna: Będzie to bardzo trudne.
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Ja mówię o tym wariancie piłkarskim, sportowym, bo tych zakładów jest bardzo wiele, ja mówię o tym, który jest tak bardzo obecny w tym życiu polskim, sportowym.
Monika Olejnik: Ale inny hazard też jest dozwolony w krajach Unii Europejskiej.
Grzegorz Schetyna: Dlatego, nie jesteśmy wyspą oderwaną od rzeczywistości.
Monika Olejnik: To tak jak z pedofilami – wykastrować i okazuje się, że nie można ich wykastrować, tak samo nie można wykastrować hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ale można podawać leki.
Monika Olejnik: Nie, no dajmy sposób, nie można, ale nie da się wykastrować hazardu z Internetu.
Grzegorz Schetyna: Nie da się go zakazać, jeżeli jest zgodny z prawem europejskim.
Monika Olejnik: A jest zgodne.
Grzegorz Schetyna: Ale jesteśmy w stanie go w taki sposób usystematyzować żeby płacił podatki i był w systemie w Polsce.
Z dzisiejszej rozmowy Moniki Olejnik z Grzegorzem Schetyną można wyraźnie wywnioskować to, czego wczoraj wprost nie powiedział Premier Tusk. W skrócie:
"Nie da się zakazać hazardu internetowego, jeżeli jest zgodny z prawem europejskim. Będziemy zatem chcieli w taki sposób go usystematyzować żeby Panstwo pobierało z tego jakieś podatki tj. aby był w systemie w Polsce". Cały zapis rozmowy poniżej:
Grzegorz Schetyna (szef klubu PO)
Środa, 28 Października 2009
Monika Olejnik: A zakłady bukmacherskie, też będą zakazane?
Grzegorz Schetyna: To jest problem, bo te zakłady, które są prowadzone teraz są na serwerach, które nie są w Polsce zarejestrowane, to są zagraniczne serwery i tak naprawdę cała ta procedura jest zagraniczna, więc trudno ją zakazać.
Monika Olejnik: No właśnie.
Grzegorz Schetyna: Szczególnie, że też to są firmy, które bardzo taki intensywny sposób finansują polskich sport, piłka nożna, kluby sportowe, w piłce nożnej na przykład.
Monika Olejnik: No to...
Grzegorz Schetyna: Więc to będzie bardzo trudne i to też będą wymogi europejskie, będzie prawo europejskie, które będziemy musieli traktować no w sposób taki pełny, nie będziemy mogli omijać czy łamać.
Monika Olejnik: Czyli nie można tego zakazać.
Grzegorz Schetyna: Będzie to bardzo trudne.
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Ja mówię o tym wariancie piłkarskim, sportowym, bo tych zakładów jest bardzo wiele, ja mówię o tym, który jest tak bardzo obecny w tym życiu polskim, sportowym.
Monika Olejnik: Ale inny hazard też jest dozwolony w krajach Unii Europejskiej.
Grzegorz Schetyna: Dlatego, nie jesteśmy wyspą oderwaną od rzeczywistości.
Monika Olejnik: To tak jak z pedofilami – wykastrować i okazuje się, że nie można ich wykastrować, tak samo nie można wykastrować hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ale można podawać leki.
Monika Olejnik: Nie, no dajmy sposób, nie można, ale nie da się wykastrować hazardu z Internetu.
Grzegorz Schetyna: Nie da się go zakazać, jeżeli jest zgodny z prawem europejskim.
Monika Olejnik: A jest zgodne.
Grzegorz Schetyna: Ale jesteśmy w stanie go w taki sposób usystematyzować żeby płacił podatki i był w systemie w Polsce.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:37
No witam !
Ja tam Conrad dopóki nie zobaczę debilizmów wypoconych pod tytułem nowy projekt nowej ustawy to za cholerę nie wydawałbym osądów,że nie będzie gorszy od tego pisiakowego - Polak potrafi - a biorąc pod uwagę horrendalny pośpiech i już wypowiedziane na ten temat idiotyzmy to szanse daję duże na to,że może to być "hit sezonu".
Po drugie - nie rozumiem Twoich napaści na UPR ( używając od 2007 roku cały czas jedynego argumentu o "pajacu z NAFTĄ" ) ???? Poznaliśmy się - mam nadzieję,że nie uważasz mnie za idiotę - a dla mnie to jedyna partia,która jeszcze nigdy nic nikomu nie ukradła...i nigdy nikomu by tam do głowy nie przyszło tworzyć różnego rodzaju potworki OGRANICZAJĄCE WOLNOŚCI I SWOBODY OBYWATELSKIE , NIE MÓWIĄC JUŻ ANI SŁOWA O CHOROBLIWEJ MANII DĄŻENIA DO ZWIĘKSZANIA WPŁYWU NA REDYSTRYBUCJĘ WSZYSTKICH POZOSTAŁYCH POTWORNIE SPEDALONYCH PARTII POLITYCZNYCH.
Ja tam Conrad dopóki nie zobaczę debilizmów wypoconych pod tytułem nowy projekt nowej ustawy to za cholerę nie wydawałbym osądów,że nie będzie gorszy od tego pisiakowego - Polak potrafi - a biorąc pod uwagę horrendalny pośpiech i już wypowiedziane na ten temat idiotyzmy to szanse daję duże na to,że może to być "hit sezonu".
Po drugie - nie rozumiem Twoich napaści na UPR ( używając od 2007 roku cały czas jedynego argumentu o "pajacu z NAFTĄ" ) ???? Poznaliśmy się - mam nadzieję,że nie uważasz mnie za idiotę - a dla mnie to jedyna partia,która jeszcze nigdy nic nikomu nie ukradła...i nigdy nikomu by tam do głowy nie przyszło tworzyć różnego rodzaju potworki OGRANICZAJĄCE WOLNOŚCI I SWOBODY OBYWATELSKIE , NIE MÓWIĄC JUŻ ANI SŁOWA O CHOROBLIWEJ MANII DĄŻENIA DO ZWIĘKSZANIA WPŁYWU NA REDYSTRYBUCJĘ WSZYSTKICH POZOSTAŁYCH POTWORNIE SPEDALONYCH PARTII POLITYCZNYCH.
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:37
Schetyna teraz na żywo w tvp3 trochę spuszcza z tonu hehe...
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:41
Originally Posted By: dreamer_21
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,1740,title,Wisla-i-Lech-moga-stracic-swoich-sponsorow,wid,11636523,wiadomosc.html?ticaid=1900e
Polska Pilka Dosiegnie wogole juz Dna w takim razie
Polska Pilka Dosiegnie wogole juz Dna w takim razie
"Nie będzie można organizować zakładów w sieci, ani brać w nich udziału. Nie będzie można reklamować hazardu, ani firm, które go organizują. Drastycznie wzrosną podatki. Służby państwowe będą miały uprawnienia do skutecznej kontroli, a także ścigania takich firm i osób grających"
Tak rzeczywiście to o wiele bardziej liberalna ustawa od tej która chciał wprowadzić pis.
Nie tego się ludzie spodziewali od partii myśląc, że czym się różnią od pisu.
Niestety sprawa ma charakter propagandowy i populistyczny. Trzeba poczekać, może wiele tych zapisów po prostu się nie uda wprowadzić.
Chodzi o monitorowanie kont, które posiadają e-bukmacherzy jak i kontrolowanie tego czy z mojego konta nie wpływa tam wpłata jak i wypłata po przez banki.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:42
Poza tym absolutnie mnie nie dziwi małe poparcie dla UPR-u - raczej jest odzwierciedleniem zawartości mózgu i ilorazu inteligencji populacji Polaków - żeby zrozumieć to trzeba mieć czym...
Posted by: MKSB
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:42
Grzechu poszedł po rozum do głowy.
Swoją drogą jedna z pierwszoplanowych osób w "aferze hazardowej" bierze udział w opracowywaniu ustawy regulującej hazard, to są chyba te mityczne standardy Tuska?
Swoją drogą jedna z pierwszoplanowych osób w "aferze hazardowej" bierze udział w opracowywaniu ustawy regulującej hazard, to są chyba te mityczne standardy Tuska?
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:44
Originally Posted By: DanielK
Schetyna teraz na żywo w tvp3 trochę spuszcza z tonu hehe...
jak możesz napisz co on tam gada bo w pracy siedzę i nie mam jak obejrzeć...
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:46
Schetyna się właśnie z wszystkiego wycofał i dołaczył do reszty
- Bedzie to trudne, ale chcemy kontrolować. Nie wiem jak, ale eksperci przy ministerstwie finansów na pewno to dobrze wymyślą.
No to czekamy
Conrad skąd oni maja to przekonanie, że nie łamia prawa europejskiego? Kapica powołuje się na Portugalię, a przecież to była zupelnie inna sytuacja. Czy ja o czymś nie wiem, czy oni o czymś nie wiedzą?
- Bedzie to trudne, ale chcemy kontrolować. Nie wiem jak, ale eksperci przy ministerstwie finansów na pewno to dobrze wymyślą.
No to czekamy
Conrad skąd oni maja to przekonanie, że nie łamia prawa europejskiego? Kapica powołuje się na Portugalię, a przecież to była zupelnie inna sytuacja. Czy ja o czymś nie wiem, czy oni o czymś nie wiedzą?
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:48
Originally Posted By: Moonchild
Schetyna się właśnie z wszystkiego wycofał i dołaczył do reszty
- Bedzie to trudne, ale chcemy kontrolować. Nie wiem jak, ale eksperci przy ministerstwie finansów na pewno to dobrze wymyślą.
No to czekamy
Conrad skąd oni maja to przekonanie, że nie łamia prawa europejskiego? Kapica powołuje się na Portugalię, a przecież to była zupelnie inna sytuacja. Czy ja o czymś nie wiem, czy oni o czymś nie wiedzą?
- Bedzie to trudne, ale chcemy kontrolować. Nie wiem jak, ale eksperci przy ministerstwie finansów na pewno to dobrze wymyślą.
No to czekamy
Conrad skąd oni maja to przekonanie, że nie łamia prawa europejskiego? Kapica powołuje się na Portugalię, a przecież to była zupelnie inna sytuacja. Czy ja o czymś nie wiem, czy oni o czymś nie wiedzą?
To jest zupełna prowizorka nie przygotowanych dyletantów - teraz dopiero się zacznie cyrk jak jeden przez drugiego zacznie tłumaczyć co miał na myśli mówiąc to czy tamto...
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:49
Na onecie w dziale gospodarczym artykuł, że wielki bank będzie zmuszony do cięcia kosztów i redukcji etatów, a oni chcą kontrolować wszystkie przelewy .
.
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:50
Originally Posted By: GaloGalo
Originally Posted By: DanielK
Schetyna teraz na żywo w tvp3 trochę spuszcza z tonu hehe...
jak możesz napisz co on tam gada bo w pracy siedzę i nie mam jak obejrzeć...
Włączyłem teraz i sporo nie słyszałem, ale:
Ogólnie stara śpiewka "granie przez net nielegalne, cała odpowiedzialność spoczywa na graczach"
+
"Zlikwidowanie e-hazardu będzie TRUDNE
" +
Pytanie "Jak banki mają kontrolować przepływy do buków?"
Mr. Schetyna "Wierzę w prawników piszących ustawę skarbową to ich robota"
Wiadomo wszystko czyli nic.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:50
Czy ta ustawa będzie zgodna z prawem europejskim?
Schetyna - tak, to jest pisane w ministerstwie finansów, wierzę że tak będzie, to jest kluczowe, tak musi być.
Schetyna - tak, to jest pisane w ministerstwie finansów, wierzę że tak będzie, to jest kluczowe, tak musi być.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 21:59
Onda, UPR to jacyś oderwani od rzeczywistości fantaści, świry jakich mało na naszej scenie politycznej. Zasłużenie są na politycznym śmietniku wraz ze swoim partnerem, Romanem Giertychem. Dzięki Bogu oni nigdy nie doszli do władzy, bo Polska poza UE a w... NAFTA... to jakiś kompletny żart, czyż nie? Nawet Amerykanie się śmiali jak o tym usłyszeli.
Nie zgadzam się też z oceną ich wyborców, Ty jesteś akurat człowiekiem z najwyższej półki ale spójrz ilu UPRowców się nabrało na pisfanatyzm... wystarczyło by jakiś pisiak z flagą UPRu pojawił się na kilku wiecach pisu transmitowanych w tv i od razu masa UPRowców myślałe, że to teraz ich przyjaciele polityczni.
Nie zgadzam się też z oceną ich wyborców, Ty jesteś akurat człowiekiem z najwyższej półki ale spójrz ilu UPRowców się nabrało na pisfanatyzm... wystarczyło by jakiś pisiak z flagą UPRu pojawił się na kilku wiecach pisu transmitowanych w tv i od razu masa UPRowców myślałe, że to teraz ich przyjaciele polityczni.
Posted by: yellow
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:00
Witam , w ramach tej calej sprawy napisalem do bwin , oto co mi odpowiedzieli :
"Dziękujemy za Pana email.
Jak wynika z informacji umieszczonych na naszej stronie, platforma internetowa bwin jest administrowana przez BWIN International Ltd. z siedzibą w Gibraltarze. Mając za podstawę otrzymane przez nas od rządu Gibraltaru pozwolenie na pośredniczenie w przyjmowaniu zakładów sportowych oraz licencję na prowadzenie kasyn online, na wymienionej wyżej stronie mamy prawo oferować oprócz zakładów sportowych także gry kasynowe i loteryjne. Pragniemy zwrócić uwagę na fakt, że do tej pory ze względu na surowe przepisy prawa nadzoru zostały przyznane tylko nieliczne pozwolenia na pośredniczenie w przyjmowaniu zakładów sportowych, ewentualnie prowadzenie kasyn online. Ponadto obecnie nie są wystawiane nowe licencje. Dlatego też w naszym serwisie zagwarantowana jest dokładna kontrola prowadzona przez rząd Gibraltaru oraz ochrona graczy.
BWIN International Ltd. gwarantuje swoim klientom bezpieczny i przejrzysty przebieg gry. Do tej pory BWIN International Ltd. wywiązała się z każdej należnej wypłaty zleconej przez klientów.
Zgodnie z artykułem 299 ustęp 4 Traktatu o ustanowieniu Wspólnoty Europejskiej, na podstawie posiadanych przez nas licencji na pośredniczenie w przyjmowaniu zakładów sportowych i prowadzenie kasyn online, mamy prawo oferować nasze produkty na terenie całej Europy.
Zgodnie ze stałym orzecznictwem Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości wyznaczone przez dany kraj ograniczenia w sektorze gier hazardowych są dopuszczalne tylko w bardzo ograniczonym zakresie. Ponieważ większość krajów członkowskich nie może spełnić wymaganych warunków, Komisja Europejska zmierza do liberalizacji prawa odnoszącego się do tego sektoru. W ostatnich 2 latach przeciwko 10 krajom zostały wszczęte postępowania o naruszenie umowy, które to naruszenia są wynikiem niezgodności stanu prawnego w sektorze gier hazardowych w tych krajach z prawem unijnym.
W związku z tym, jesteśmy zdania, że oferta Grupy bwin jest w 100 procentach legalna.
Również Trybunał Europejski wyjaśnił tę nie do końca jasną sytuację w licznych, służących za wzór wyrokach i tym samym wywarł w niemniejszym stopniu wpływ na pozytywny, proeuropejski rozwój sytuacji prawnej. Zmiany te można coraz częściej zauważyć w różnego rodzaju pismach Komisji oraz na rozprawach dotyczących naruszenia umów.
Prosimy o ponowny kontakt w razie dalszych pytań.
Z poważaniem,
Support Team z bwin"
Nie wiem czy to komus cos rozjasni , jednak wydaje mi się że zadnego zakazu napewno nie wprowadzą , nie chodzi juz o to całe lobby i wielka kase , ale o zwyczajną przyzwoitość. Czytalem że rząd bedzie chcial wymóc na operatorach internetowych blokowanie stron umożliwiających hazard oraz stron z przeróżnymi tekstami zachęcającymi do nielegalnych zakładów. To pachnie Chinami , gdzie blokowane jest youtube itd
"Dziękujemy za Pana email.
Jak wynika z informacji umieszczonych na naszej stronie, platforma internetowa bwin jest administrowana przez BWIN International Ltd. z siedzibą w Gibraltarze. Mając za podstawę otrzymane przez nas od rządu Gibraltaru pozwolenie na pośredniczenie w przyjmowaniu zakładów sportowych oraz licencję na prowadzenie kasyn online, na wymienionej wyżej stronie mamy prawo oferować oprócz zakładów sportowych także gry kasynowe i loteryjne. Pragniemy zwrócić uwagę na fakt, że do tej pory ze względu na surowe przepisy prawa nadzoru zostały przyznane tylko nieliczne pozwolenia na pośredniczenie w przyjmowaniu zakładów sportowych, ewentualnie prowadzenie kasyn online. Ponadto obecnie nie są wystawiane nowe licencje. Dlatego też w naszym serwisie zagwarantowana jest dokładna kontrola prowadzona przez rząd Gibraltaru oraz ochrona graczy.
BWIN International Ltd. gwarantuje swoim klientom bezpieczny i przejrzysty przebieg gry. Do tej pory BWIN International Ltd. wywiązała się z każdej należnej wypłaty zleconej przez klientów.
Zgodnie z artykułem 299 ustęp 4 Traktatu o ustanowieniu Wspólnoty Europejskiej, na podstawie posiadanych przez nas licencji na pośredniczenie w przyjmowaniu zakładów sportowych i prowadzenie kasyn online, mamy prawo oferować nasze produkty na terenie całej Europy.
Zgodnie ze stałym orzecznictwem Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości wyznaczone przez dany kraj ograniczenia w sektorze gier hazardowych są dopuszczalne tylko w bardzo ograniczonym zakresie. Ponieważ większość krajów członkowskich nie może spełnić wymaganych warunków, Komisja Europejska zmierza do liberalizacji prawa odnoszącego się do tego sektoru. W ostatnich 2 latach przeciwko 10 krajom zostały wszczęte postępowania o naruszenie umowy, które to naruszenia są wynikiem niezgodności stanu prawnego w sektorze gier hazardowych w tych krajach z prawem unijnym.
W związku z tym, jesteśmy zdania, że oferta Grupy bwin jest w 100 procentach legalna.
Również Trybunał Europejski wyjaśnił tę nie do końca jasną sytuację w licznych, służących za wzór wyrokach i tym samym wywarł w niemniejszym stopniu wpływ na pozytywny, proeuropejski rozwój sytuacji prawnej. Zmiany te można coraz częściej zauważyć w różnego rodzaju pismach Komisji oraz na rozprawach dotyczących naruszenia umów.
Prosimy o ponowny kontakt w razie dalszych pytań.
Z poważaniem,
Support Team z bwin"
Nie wiem czy to komus cos rozjasni , jednak wydaje mi się że zadnego zakazu napewno nie wprowadzą , nie chodzi juz o to całe lobby i wielka kase , ale o zwyczajną przyzwoitość. Czytalem że rząd bedzie chcial wymóc na operatorach internetowych blokowanie stron umożliwiających hazard oraz stron z przeróżnymi tekstami zachęcającymi do nielegalnych zakładów. To pachnie Chinami , gdzie blokowane jest youtube itd
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:01
Originally Posted By: MKSB
Grzechu poszedł po rozum do głowy.
Swoją drogą jedna z pierwszoplanowych osób w "aferze hazardowej" bierze udział w opracowywaniu ustawy regulującej hazard, to są chyba te mityczne standardy Tuska?
Swoją drogą jedna z pierwszoplanowych osób w "aferze hazardowej" bierze udział w opracowywaniu ustawy regulującej hazard, to są chyba te mityczne standardy Tuska?
Nie, problem w tym że uwierzyłeś w jakaś "aferę hazardową", której nie było, i teraz atakujesz człowieka a nie jego poglądy, które są bardziej sensowne niż te wypowiadane przez jakiegokolwiek innego polityka na temat e-hazardu.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:11
Conradzie , Janusz Korwin Mikke nie jest pajacem , a NAFTA była przykładem (wolnego handlu w odrebnych strukturach) a nie chęcia przyłaczenia się .
JKM oraz UPR chcą tylko jednego: BY Ludzie byli wolni , by nikt żadna ustawą nie narzucał im swojej woli .Prawo ma regulować stosunki między ludżmi a nie ograniczać wolność człowieka jeśli nie jest to szkodliwe dla innych!
Nieszczęsciem Polski jest to ze dziennikarze tak manipuluja Jego słowami , by Go ośmiesyć, a poniewaz w tym kraju niestety ufa się mediom ( to tak jak zatrudić pedofila do poieki nad dzieckiem) jestesmy rządzeni , albo raczej okupowani przez te bandę , która nam zabiera prawie cały dochód na swoje wydatki , narzucają nam rózne nakazy i zakazy robi ace z nas bydło albo niewolników i jeszcz mówiaże to dla naszego dobra!
JKM oraz UPR chcą tylko jednego: BY Ludzie byli wolni , by nikt żadna ustawą nie narzucał im swojej woli .Prawo ma regulować stosunki między ludżmi a nie ograniczać wolność człowieka jeśli nie jest to szkodliwe dla innych!
Nieszczęsciem Polski jest to ze dziennikarze tak manipuluja Jego słowami , by Go ośmiesyć, a poniewaz w tym kraju niestety ufa się mediom ( to tak jak zatrudić pedofila do poieki nad dzieckiem) jestesmy rządzeni , albo raczej okupowani przez te bandę , która nam zabiera prawie cały dochód na swoje wydatki , narzucają nam rózne nakazy i zakazy robi ace z nas bydło albo niewolników i jeszcz mówiaże to dla naszego dobra!
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:12
Żeby skończyć dyskusję - bez przymiotników i przysłówków - UPR - nigdy by nie zafundowało tego typu "radosnych projektów ustaw i konferencji prasowych". Po prostu czas uświadomić sobie,że żałośni politycy zrobią wszystko,żeby decydować o coraz większych obszarach naszego skromnego żywota - przynajmniej w naszym kraju.
Nie dziwi mnie,że Grzesia wysłano na pierwszą linię frontu w konfrontacji z mediami (zaczęło się tłumaczenie-co miał Tusk na myśli - mówiąc to i tamto...) - w końcu na pewno jest to polityk najlepiej zorientowany w problematyce hazardowej...innymi słowy - czuje branżę...
Nie dziwi mnie,że Grzesia wysłano na pierwszą linię frontu w konfrontacji z mediami (zaczęło się tłumaczenie-co miał Tusk na myśli - mówiąc to i tamto...) - w końcu na pewno jest to polityk najlepiej zorientowany w problematyce hazardowej...innymi słowy - czuje branżę...
Posted by: MKSB
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:13
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: MKSB
Grzechu poszedł po rozum do głowy.
Swoją drogą jedna z pierwszoplanowych osób w "aferze hazardowej" bierze udział w opracowywaniu ustawy regulującej hazard, to są chyba te mityczne standardy Tuska?
Swoją drogą jedna z pierwszoplanowych osób w "aferze hazardowej" bierze udział w opracowywaniu ustawy regulującej hazard, to są chyba te mityczne standardy Tuska?
Nie, problem w tym że uwierzyłeś w jakaś "aferę hazardową", której nie było, i teraz atakujesz człowieka a nie jego poglądy, które są bardziej sensowne niż te wypowiadane przez jakiegokolwiek innego polityka na temat e-hazardu.
To że afera była to przyznał nawet Tusk, dymisjonując kilku ministrów w tym wicepremiera.
No ale możemy zaklinać rzeczywistość i uznać, że nikt na 90% nie zapewniał Rycha, że załatwimy, że nie było spotkań Chlebowskiego i Sobiesiaka na cmentarzu, że w końcu Schetyna kłamał mówiąc że praktycznie nie zna Sobiesiaka i w ostatnim czasie się nie spotykał.
Z mojej strony nie będzie odpowiedzi na ewentualną polemikę bo nie o tym jest temat i nie ma co rozmywać.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:17
Pifffo dla avax'a i matmax'a...z takimi ludźmi to forum ma jakąś przyszłość przed sobą...
dla avax'a i matmax'a...z takimi ludźmi to forum ma jakąś przyszłość przed sobą...
Posted by: yellow
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:22
Co do Korwina Mikke to nie ma go juz w UPR , natomiast jego poglady są strasznie skrajne. Nazywa on UE organizacja faszystowską , postulowal o chloste w szkołe , brak mu tolerancji dla chociażby homoseksualistów. Pamietam jego debaty na temat swobodnego dostępu do broni , przyszedł nawet do studnia z gnatem Ogólnie to mądry facet z ciętymi ripostami , ale jego poglądy są zbyt skrajne by uzyskały szersze poparcie.
Ogólnie to mądry facet z ciętymi ripostami , ale jego poglądy są zbyt skrajne by uzyskały szersze poparcie.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:24
MKSB, tak jest, afera... ale nikt nic nie wziął i nikt nic nie załatwił. Rzeczywiście szkoda czasu na rozmowę na ten temat bo niektórzy łykną wszystko co media podeślą... a media akurat kochają "afery".
Cieszy mnie ten wywiad Schetyny u Olejnik. Jak widać rozsądne myślenie, wreszcie ktoś uspokoił trochę sytuację. Czekamy na projekt ustawy.
Cieszy mnie ten wywiad Schetyny u Olejnik. Jak widać rozsądne myślenie, wreszcie ktoś uspokoił trochę sytuację. Czekamy na projekt ustawy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:24
Originally Posted By: onda
żałośni politycy zrobią wszystko,żeby decydować o coraz większych obszarach naszego skromnego żywota - przynajmniej w naszym kraju.
I najłatwiej to zrobić nie będąc w UE. Żaden polityk nie zaszkodziłby Polsce tak bardzo jak JKM. Nie wyobrażam sobie nie być dzisiaj w UE, to byłby pogrzeb szans Polski na przyszłość...
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:31
UE jest organizacja faszystowską
Chłosta w szkole może nie jest najszczesliwszym pomysłem , ale w sumie lepiej dostac chłostę od nauczyciela , niz zostać skatowanym przez "kolegów" z klasy .
A jak się ma Gnata to nie trzeba bac sie dresów .stare amerykańskie przysłowie mówi , że Pan Bóg stworzył ludzi a Samuel Colt uczynił i ch równymi.
Chłosta w szkole może nie jest najszczesliwszym pomysłem , ale w sumie lepiej dostac chłostę od nauczyciela , niz zostać skatowanym przez "kolegów" z klasy .
A jak się ma Gnata to nie trzeba bac sie dresów .stare amerykańskie przysłowie mówi , że Pan Bóg stworzył ludzi a Samuel Colt uczynił i ch równymi.
Posted by: ThE_ReDs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:44
Originally Posted By: Scout_
słucham teraz tego co Schetyna mówił w Zetce. Mottem przewodnim stwierdzenie Olejnik
"nie da sie wykastrowac hazardu z internetu!"
Sam Schetyna chyba nie do konca zdawal sobie sprawe ze slow jakie padly wczoraj na konferencji prasowej(o zadnych zakazach dot. internetu nie slyszal) Mowil, ze trzeba wypracowac projekt nakladajacy opodatkowanie. Ze sa w stanie w taki sposob go usystematyzowac by placil podatki... Jednak podczas rozmow i ustalen nie byl obecny. Stad jego wiedza wydaje mi sie troche powierzchowna.
Zas Kapice widzialem na polsacie news i on powalal sie na przyklad portugalski. Wspomnial tez, ze zalozenia sa takie, a nie inne bo firm na zagranicznych serwerach opodatkowac nie potrafia...
Teraz nalezy czekac czy po wysluchaniu branzy, stanowiska samych firm (jakby nie patrzec w wielu przypadkach glownych sponsorow naszego sportu...) będą w stanie dojsc do jakiegos consensusu, ktory zadowolilby zarówno branżę jak i skarb państwa.
Jednak czy w tym ekspresowym trybie pracy nad przyjeciem tej ustawy bedzie na to czas to już sprawa wątpliwa.
"nie da sie wykastrowac hazardu z internetu!"
Sam Schetyna chyba nie do konca zdawal sobie sprawe ze slow jakie padly wczoraj na konferencji prasowej(o zadnych zakazach dot. internetu nie slyszal) Mowil, ze trzeba wypracowac projekt nakladajacy opodatkowanie. Ze sa w stanie w taki sposob go usystematyzowac by placil podatki... Jednak podczas rozmow i ustalen nie byl obecny. Stad jego wiedza wydaje mi sie troche powierzchowna.
Zas Kapice widzialem na polsacie news i on powalal sie na przyklad portugalski. Wspomnial tez, ze zalozenia sa takie, a nie inne bo firm na zagranicznych serwerach opodatkowac nie potrafia...
Teraz nalezy czekac czy po wysluchaniu branzy, stanowiska samych firm (jakby nie patrzec w wielu przypadkach glownych sponsorow naszego sportu...) będą w stanie dojsc do jakiegos consensusu, ktory zadowolilby zarówno branżę jak i skarb państwa.
Jednak czy w tym ekspresowym trybie pracy nad przyjeciem tej ustawy bedzie na to czas to już sprawa wątpliwa.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:47
Originally Posted By: Conrad
MKSB, tak jest, afera... ale nikt nic nie wziął i nikt nic nie załatwił. Rzeczywiście szkoda czasu na rozmowę na ten temat bo niektórzy łykną wszystko co media podeślą... a media akurat kochają "afery".
Cieszy mnie ten wywiad Schetyny u Olejnik. Jak widać rozsądne myślenie, wreszcie ktoś uspokoił trochę sytuację. Czekamy na projekt ustawy.
Cieszy mnie ten wywiad Schetyny u Olejnik. Jak widać rozsądne myślenie, wreszcie ktoś uspokoił trochę sytuację. Czekamy na projekt ustawy.
Niestety Schetyna już swój poranny liberalizm odkręca gdzie może.
Prośba do wszystkich nie róbmy tutaj polityczniej nagonki. Proszę o koniec jakichkolwiek rozmów na temat UPR albo przeniesienie ich do innego wątku.
Posted by: polskignom
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:49
Originally Posted By: onda
Poza tym absolutnie mnie nie dziwi małe poparcie dla UPR-u - raczej jest odzwierciedleniem zawartości mózgu i ilorazu inteligencji populacji Polaków - żeby zrozumieć to trzeba mieć czym...
Bez takich wjazdow poprosze...UPR to najwieksi kretyni na naszej scenie polotycznej. A o zawartosc mojego mozgu sie nie martwie.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:53
Originally Posted By: IL RE
JKM oraz UPR chcą tylko jednego: BY Ludzie byli wolni , by nikt żadna ustawą nie narzucał im swojej woli .
masz zaległości:
Uwolnić Barabasza!-żenujący spektakl w UPR
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 22:58
Panowie, nie kłóćcie się proszę o UPR/PiS/PO, bo rozmywacie temat.
zastanówmy się, co możemy zrobić z dzisiejszym projektem.
poszukałem troche w internecie i oto wynik poszukiwań: na stronach Ministerstwa Finansów jest opinia UKIE z 2007 roku na temat niezgodnosci z prawem europejskim projektu poprzedniego rzadu, ktory chcial 'zakazac internet':
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/ukie_a.pdf
Nikt z nas nie napisałby tego lepiej niż urzędnicy UKIE. Gdyby komus nie chciało się czytać, to tak się ten list kończy:
Majqc na uwadze powyzsze uwagi dotyczqce analizy zakazu z art. 3a w Swietle prawa
wspolnotowego, a w szczegolnoSci orzecznictwa TSWE, sugeruje rozwazenie przez
I projektodawce mozliwoSci wprowadzenia mniej restrykcyjnych Srodkow, np.
obowiqzku ustanowienia systemu identyfikacji uslugobiorcy lub wydawania zezwolen
itp., a takze ograniczenie zakresu podmiotowego zastosowania tego rodzaju
ograniczen do podmiotow, ktorych dzialalnoSC w przewazajqcej czeSci skierowana jest
do konsumentow przebywajqcych na terytorium Polski.
XIV.
x v .
Ponadto pragne przypomnieC, iz w zaleznoSci od przyjetych rozwiqzan w zakresie
Swiadczenia uslug w sektorze gier i zakladow wzajemnych za pomocq sieci Internet,
regulacje te mogq stanowit przepisy techniczne w rozumieniu dyrektywy 98/34/WE
ustanawiajqcej procedure udzielania informacji w dziedzinie norm i przepisow
technicznych oraz zasad dotyczqcych uslug spoleczenstwa informacyjnego, a przez to
podlegaC bedq procedurze notyfikacji do Komisji Europejskiej w trybie tej dyrektywy.
W konsekwencji naleiy uznab, ie art. 3a projektu ustawy, w zakresie
przedstawionym w niniejszym piimie, nie jest zgodny z prawem Unii
Europejskiej.
zastanówmy się, co możemy zrobić z dzisiejszym projektem.
poszukałem troche w internecie i oto wynik poszukiwań: na stronach Ministerstwa Finansów jest opinia UKIE z 2007 roku na temat niezgodnosci z prawem europejskim projektu poprzedniego rzadu, ktory chcial 'zakazac internet':
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/ukie_a.pdf
Nikt z nas nie napisałby tego lepiej niż urzędnicy UKIE. Gdyby komus nie chciało się czytać, to tak się ten list kończy:
Majqc na uwadze powyzsze uwagi dotyczqce analizy zakazu z art. 3a w Swietle prawa
wspolnotowego, a w szczegolnoSci orzecznictwa TSWE, sugeruje rozwazenie przez
I projektodawce mozliwoSci wprowadzenia mniej restrykcyjnych Srodkow, np.
obowiqzku ustanowienia systemu identyfikacji uslugobiorcy lub wydawania zezwolen
itp., a takze ograniczenie zakresu podmiotowego zastosowania tego rodzaju
ograniczen do podmiotow, ktorych dzialalnoSC w przewazajqcej czeSci skierowana jest
do konsumentow przebywajqcych na terytorium Polski.
XIV.
x v .
Ponadto pragne przypomnieC, iz w zaleznoSci od przyjetych rozwiqzan w zakresie
Swiadczenia uslug w sektorze gier i zakladow wzajemnych za pomocq sieci Internet,
regulacje te mogq stanowit przepisy techniczne w rozumieniu dyrektywy 98/34/WE
ustanawiajqcej procedure udzielania informacji w dziedzinie norm i przepisow
technicznych oraz zasad dotyczqcych uslug spoleczenstwa informacyjnego, a przez to
podlegaC bedq procedurze notyfikacji do Komisji Europejskiej w trybie tej dyrektywy.
W konsekwencji naleiy uznab, ie art. 3a projektu ustawy, w zakresie
przedstawionym w niniejszym piimie, nie jest zgodny z prawem Unii
Europejskiej.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:02
Czyli nic nie musimy robić
bo urzedasy z KE odpiszą Im,to samo
a powoływac się na Portugalie nie moga bo tam sprawa jednak jest zupełnie inna.
bo urzedasy z KE odpiszą Im,to samo
a powoływac się na Portugalie nie moga bo tam sprawa jednak jest zupełnie inna.
Posted by: polskignom
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:03
Nawet jak przejdzie ta zenujaca ustawa, to i tak jest tyle sciezek by ja obejsc, ze szkoda sie nia zajmowac.
Jedyna dziedzina, ktora moze rzeczywiscie stracic na tej pseudopropozycji, to polski sport, ktory i tak jest juz bardzo ubogi. Ale spoko, bedzie wiecej k.. i ch.. na polskich sportowcow na qc i nic wiecej.
Jedyna dziedzina, ktora moze rzeczywiscie stracic na tej pseudopropozycji, to polski sport, ktory i tak jest juz bardzo ubogi. Ale spoko, bedzie wiecej k.. i ch.. na polskich sportowcow na qc i nic wiecej.
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:05
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: IL RE
JKM oraz UPR chcą tylko jednego: BY Ludzie byli wolni , by nikt żadna ustawą nie narzucał im swojej woli .
masz zaległości:
Uwolnić Barabasza!-żenujący spektakl w UPR
Michał Marusik podobny do Tuska, ale chyba tylko z wyglądu. Ktoś kto dłużej go posłucha może tylko powiedzieć, dlaczego główny punkt programu PO o jednomandatowych okręgach wyborczych dalej nie istnieją
Jedna z ciekawszych postaci starego UPR.
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:14
Originally Posted By: yellow
Co do Korwina Mikke to nie ma go juz w UPR , natomiast jego poglady są strasznie skrajne. Nazywa on UE organizacja faszystowską , postulowal o chloste w szkołe , brak mu tolerancji dla chociażby homoseksualistów. Pamietam jego debaty na temat swobodnego dostępu do broni , przyszedł nawet do studnia z gnatem Ogólnie to mądry facet z ciętymi ripostami , ale jego poglądy są zbyt skrajne by uzyskały szersze poparcie.
Ogólnie to mądry facet z ciętymi ripostami , ale jego poglądy są zbyt skrajne by uzyskały szersze poparcie. Tak UE to organizacja zbliżająca się do faszystowskiej. Projekty jednego głownego komputera zbierające dane o wszystkich obywatelach, przelewach itd., siły policyjne czy zbrojne mogą zgodnie z prawem strzelać do protestujących. Tu oczywiście konieczna jest wymiana my strzelamy do waszych, wy do naszych.
Co do chłosty to troszkę przegiął, chociaż starsi pewnie pamiętają linijki po łapkach. Cisza i spokój była natychmiast i nikt nie miał nawet zamiaru zakładania koszy na głowy nauczyciela
Pedałów nazywa pieszczotliwie homosiami lub homosiów bo paru zna ale takich którzy żyją sobie spokojnie i nie dostają dotacji z UE.
Co do broni to rzeczywiście w takich chorym kraju jak Polska trudno by było o całkowicie dowolny dostęp do broni. Dziś jednak nie ludzie nie zabijają się nawzajem nożami.
Szersze poparcie na pewno nie jest możliwe. Głupszych zawsze jest więcej niż mądrzejszych.
Przepraszam, rzeczywiście troszkę nie na temat.
Posted by: polskignom
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:16
Originally Posted By: El_Darro
Szersze poparcie na pewno nie jest możliwe. Głupszych zawsze jest więcej niż mądrzejszych.
Nastepny
Ale zenujacy popis UPR-anych mozgow przy okazji godnej politowanie propozycji PO.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:24
skonczcie juz ten polityczny off topic!
Wszystkie podmioty zainteresowane, aby zapis o zakazie gry w internecie nie znalaz sie w ustawie powinny jak najszybciej podjacc jakies dzialanie. Bo liczyc tylko na komisje europejska czy rozsadek naszych poslow to za kilka miesiecy moga obudzic sie juz wzupelnie innej rzeczywistosci.
Zmiany w ustawach bankowej czy zapis o blokadzie stron przy takiej determinacji wszystkich klubow takze moga zostac osiagniete. Inwigilowanie i wszelkiego rodzaju sluzby sledcze to domena naszych wladz... I nie wiem czy nie skonczy sie na ograniczeniu "zakladow" jedynie do enklaw spod znaku totolotka. A obok hazardu internetowego znikna takze firmy naziemne. I co powie wówczas KE?
Wiadomo , ze ustawa ma na celu glownie zajecie sie jednorekimi bandytami , a stanowisko wladz w sprawie samych zakladow jest, moze byc "bardziej elastyczne". Z racji tego , ze do osiagniecia i egzekwowania jest duzo trudniejsze. W kwestii automatow sprawa jest banalnie prosta.
I tu podczas prac nad ta ustawa powinno dojsc do zjednoczenia branzy i zaproponowania wspolnego stanowiska. Bo jesli nie teraz to potem moze byc juz za pozno. Cenzura w internecie i inwigilowanie rachunkow bankowych - nierealne? Ja sadze , ze w TYM kraju realne jak najbardziej i to pod sztandarami partii liberalnej Dlatego ja w tej kwestii niestety obawiam sie najgorszego.
Jestem tylko ciekawy jaka bedzie reakcja mediow, autorytetow prawa na ta zapowiadana cenzure.
I reasumujac - kto zyskal? Rycho - wycieli mu konkurencje, ma monopol i legalna dzialalnosc z znowu nie tak wielka doplata.
A kto stracil - Bogu ducha winni ludzie ktorzy teraz juz oficjalnie beda uwazani za przestepcow.
Wszystkie podmioty zainteresowane, aby zapis o zakazie gry w internecie nie znalaz sie w ustawie powinny jak najszybciej podjacc jakies dzialanie. Bo liczyc tylko na komisje europejska czy rozsadek naszych poslow to za kilka miesiecy moga obudzic sie juz wzupelnie innej rzeczywistosci.
Zmiany w ustawach bankowej czy zapis o blokadzie stron przy takiej determinacji wszystkich klubow takze moga zostac osiagniete. Inwigilowanie i wszelkiego rodzaju sluzby sledcze to domena naszych wladz... I nie wiem czy nie skonczy sie na ograniczeniu "zakladow" jedynie do enklaw spod znaku totolotka. A obok hazardu internetowego znikna takze firmy naziemne. I co powie wówczas KE?
Wiadomo , ze ustawa ma na celu glownie zajecie sie jednorekimi bandytami , a stanowisko wladz w sprawie samych zakladow jest, moze byc "bardziej elastyczne". Z racji tego , ze do osiagniecia i egzekwowania jest duzo trudniejsze. W kwestii automatow sprawa jest banalnie prosta.
I tu podczas prac nad ta ustawa powinno dojsc do zjednoczenia branzy i zaproponowania wspolnego stanowiska. Bo jesli nie teraz to potem moze byc juz za pozno. Cenzura w internecie i inwigilowanie rachunkow bankowych - nierealne? Ja sadze , ze w TYM kraju realne jak najbardziej i to pod sztandarami partii liberalnej
Dlatego ja w tej kwestii niestety obawiam sie najgorszego.Jestem tylko ciekawy jaka bedzie reakcja mediow, autorytetow prawa na ta zapowiadana cenzure.
I reasumujac - kto zyskal? Rycho - wycieli mu konkurencje, ma monopol i legalna dzialalnosc z znowu nie tak wielka doplata.
A kto stracil - Bogu ducha winni ludzie ktorzy teraz juz oficjalnie beda uwazani za przestepcow.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:45
Originally Posted By: polskignom
Originally Posted By: El_Darro
Szersze poparcie na pewno nie jest możliwe. Głupszych zawsze jest więcej niż mądrzejszych.
Nastepny
Ale zenujacy popis UPR-anych mozgow przy okazji godnej politowanie propozycji PO.
Wracam i widzę mojego ulubieńca od czasu olimpiady w Pekinie
.Obiecałem sobie zero polemiki z Tobą - to słowa dotrzymuję...chociaż korci napisać coś o nozycach , uderzeniu i stole...
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:47
w swietle projektu ustawy, wszyscy jestesmy przestepcami, wszyscy pojdziemy do pierdla.
Do zobaczenia we Wronkach.
We Wronkach przynajmniej maja internet, bedzie mozna pograc.
Do zobaczenia we Wronkach.
We Wronkach przynajmniej maja internet, bedzie mozna pograc.
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:48
Scout - sam bym tego lepiej nie napisał.
Od siebie dodam tylko tyle: pozostaje mieć nadzieję i/lub modlić się, by do uchwalenia tego idiotyzmu nie doszło. Bo jeśli dojdzie, to owszem, być może kiedyś KE i ETS pomogą, ale zanim to się stanie, miną być może lata, przez które będziemy albo pozbawieni możliwości robienia tego, co lubimy i co jest dla nas ważne, albo niejeden posmakuje kontaktów z "wymiarem".
Od siebie dodam tylko tyle: pozostaje mieć nadzieję i/lub modlić się, by do uchwalenia tego idiotyzmu nie doszło. Bo jeśli dojdzie, to owszem, być może kiedyś KE i ETS pomogą, ale zanim to się stanie, miną być może lata, przez które będziemy albo pozbawieni możliwości robienia tego, co lubimy i co jest dla nas ważne, albo niejeden posmakuje kontaktów z "wymiarem".
Posted by: buszmen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/10/2009 23:59
Ja tam nie wierzę w najbardziej czarny scenariusz, ale i tak twierdzę, że najmniej ciemnemu daleko jest od bieli.
Sytuacja zapewne się pogorszy. Osobiście nie gram na automatach, ale w żadnym razie nie widzę przyczyn, aby je likwidować - ktoś chce grać, jego sprawa. Znam takich, którzy są na spotach na plusie - po prostu dopisało szczęście. Równie dobrze możemy nie sprzedawać zdrapek, zakazać totolotka i w ogóle wszystkiego. Tak sobie myślę, czy jeżeli można coś wygrać w Chipsach i ktoś kupi z tego względu 2 paczki, to nie jest już czasem hazardzistą.
Druga sprawa. Opodatkowanie naziemnych. I tutaj też osobiście, jak i pewnie większość na forum zdecydowanie gram mało. Argumenty wiadome. Nie jest też do końca prawdą to co piszecie, że z 1,85 zrobi się 1,35. To przy singlach, ale dla dziadków i nie dziadków od tasiemców, dużych combo te 25% to nie będzie życiowa tragedia. Oni sobie dorzucą jedną pozycję do 10 innych za 1,25 i mają zwrot. Dlatego tak zupełnie ziemniaki nie padną.
Ale padną jako miejsce, gdzie można coś poważnie wysłać. Skurczy nam to rynek. To nic, że mało przydatna jego część. Tu zdarzają się czasem wiry kursowe i nawet mimo 10% i wysokiej marży raz na jakiś czas opłacało się coś wysłać. A teraz?
Jak to będzie z netem, to nie wiem. Monitorować się raczej nie da(nie opłaca), poza tym prawo międzynarodowe też może wystraszyć PO(gdyby je złamali, dostaliby z lewej strony - swoją drogą dziwię się, że na tym politycznym pustkowiu nie zabierze głosu pozostałość po dawnej UW. W tym aspekcie mogliby mówić akurat rozsądnie). Skoro nie da się monitorować, to nie da się też chyba opodatkować - no bo jak? Gramy przecież na Malcie czy Giblartarze, a tam tych podatków nie ma. No to tak jakby płacić w Niemczech polską akcyzę za benzynę etc. A skoro nikt nie będzie monitorował wpływów(swoją drogą przecież są przez pośrednika), no to też nie będzie z tego powodu żadnego hałasu.
Ale w całej sprawie najbardziej drażni mnie jedno. Ta cała nagonka. Teksty w mediach o "konieczności zahamowania patologii", peany na cześć Tuska - że świetna konferencja, że prawdziwy odważny "mąż stanu" niemal. Ludzie, komentatorzy zachwycają się prezencją nie widząc przy tym zupełniej niekompetencji oraz durnoty wprowadzanego pomysłu(że o urąganiu obywatelskim wolnościom nie wspomnę). To wszystko jest jakieś chore, jeszcze postulat o aklamacji w Sejmie. Tak jakbyśmy dyskutowali nie na temat hazardu, a zakazu jazdy po pijaku czy innej oczywistości. Dramat, intelektualny dramat rządzących elit i komentatorów politycznych. Na tej pustyni są tylko drobne przebłyski.
Jeszcze czekam, jak powiążą to z ustawianiem meczów... I dopiero zacznie się nagonka na 102.
Sytuacja zapewne się pogorszy. Osobiście nie gram na automatach, ale w żadnym razie nie widzę przyczyn, aby je likwidować - ktoś chce grać, jego sprawa. Znam takich, którzy są na spotach na plusie - po prostu dopisało szczęście. Równie dobrze możemy nie sprzedawać zdrapek, zakazać totolotka i w ogóle wszystkiego. Tak sobie myślę, czy jeżeli można coś wygrać w Chipsach i ktoś kupi z tego względu 2 paczki, to nie jest już czasem hazardzistą.
Druga sprawa. Opodatkowanie naziemnych. I tutaj też osobiście, jak i pewnie większość na forum zdecydowanie gram mało. Argumenty wiadome. Nie jest też do końca prawdą to co piszecie, że z 1,85 zrobi się 1,35. To przy singlach, ale dla dziadków i nie dziadków od tasiemców, dużych combo te 25% to nie będzie życiowa tragedia. Oni sobie dorzucą jedną pozycję do 10 innych za 1,25 i mają zwrot. Dlatego tak zupełnie ziemniaki nie padną.
Ale padną jako miejsce, gdzie można coś poważnie wysłać. Skurczy nam to rynek. To nic, że mało przydatna jego część. Tu zdarzają się czasem wiry kursowe i nawet mimo 10% i wysokiej marży raz na jakiś czas opłacało się coś wysłać. A teraz?
Jak to będzie z netem, to nie wiem. Monitorować się raczej nie da(nie opłaca), poza tym prawo międzynarodowe też może wystraszyć PO(gdyby je złamali, dostaliby z lewej strony - swoją drogą dziwię się, że na tym politycznym pustkowiu nie zabierze głosu pozostałość po dawnej UW. W tym aspekcie mogliby mówić akurat rozsądnie). Skoro nie da się monitorować, to nie da się też chyba opodatkować - no bo jak? Gramy przecież na Malcie czy Giblartarze, a tam tych podatków nie ma. No to tak jakby płacić w Niemczech polską akcyzę za benzynę etc. A skoro nikt nie będzie monitorował wpływów(swoją drogą przecież są przez pośrednika), no to też nie będzie z tego powodu żadnego hałasu.
Ale w całej sprawie najbardziej drażni mnie jedno. Ta cała nagonka. Teksty w mediach o "konieczności zahamowania patologii", peany na cześć Tuska - że świetna konferencja, że prawdziwy odważny "mąż stanu" niemal. Ludzie, komentatorzy zachwycają się prezencją nie widząc przy tym zupełniej niekompetencji oraz durnoty wprowadzanego pomysłu(że o urąganiu obywatelskim wolnościom nie wspomnę). To wszystko jest jakieś chore, jeszcze postulat o aklamacji w Sejmie. Tak jakbyśmy dyskutowali nie na temat hazardu, a zakazu jazdy po pijaku czy innej oczywistości. Dramat, intelektualny dramat rządzących elit i komentatorów politycznych. Na tej pustyni są tylko drobne przebłyski.
Jeszcze czekam, jak powiążą to z ustawianiem meczów... I dopiero zacznie się nagonka na 102.
Posted by: VanessaAtalanta
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:01
ciekawe czemu sie nie zabiora za np brokerów jak przykladowo
www.admiralmarkets.pl - ESTONSKI
www.xtb.pl-POLSKI
w pierwszym przypadku wiekszosc osob nie placi belkowego a w 2 xtb wysyla do US deklaracje
wg mnie jest jeden racjonalny pomysł na to by gracze byli zadowoleni wprowadzic licencje dla bookow i niech ci licencionowani bookmacherzy niech wysylaja deklaracje podetkowe od zyskow rocznych 20% mozna ostatecznie zaplacic
www.admiralmarkets.pl - ESTONSKI
www.xtb.pl-POLSKI
w pierwszym przypadku wiekszosc osob nie placi belkowego a w 2 xtb wysyla do US deklaracje
wg mnie jest jeden racjonalny pomysł na to by gracze byli zadowoleni wprowadzic licencje dla bookow i niech ci licencionowani bookmacherzy niech wysylaja deklaracje podetkowe od zyskow rocznych 20% mozna ostatecznie zaplacic
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:04
Mam dość Tuska i reszty jego pandy pierdzącej w stoliki. Człowiek chapie jak murzyn aby żyć na jakimś tam poziomie a te durnie z góry zabierają mu ostatnie przyjemności. Najbardziej mnie bawi to, że gdy są plany jakieś nowej ustawy to ciągle jest powtarzana ta sama rymowanka że w większości krajów UE jest tak samo ale że Unia tego wymaga, przepraszam bardzo a kiedy doczekamy się płac na poziomie Unii, kiedy doczekamy się systemu ratownictwa na poziomie Unii i tak dalej i tak dalej, zamiast wziąsc sie z roboty i podwyzszac standard zycia Polakow to wola znow im zycie utrudnic. Jak tak dalej pojdzie to doczekamy sie czasow kiedy Donald bedzie nam wyliczal na co ma isc nasza ciezko zarobiona wyplata, jestem ciekaw czy jesli doszloby do afery Piwnej to tez zablokowaliby nam picie piwa np. Czeskiego. A wracajac do wczorajszej konferencji to dziwne ze Tusk jakos tak spokojnie obszedl sie jesli chodzi o Totalizator, przeciez osoba ktora ma zylke hazardzisty to rowniez jest wstanie wszystko przegrac na Lotku a historii takich bylo mnostwo, brak slow, zawiodlem sie na Tusku i juz nigdy na niego nie zaglosuje bo nie wiadomo co mu jeszcze do lepka wpadnie.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:10
Ja tylko czekam na programy typu "Loża prasowa" , "Drugie śniadanie mistrzów" gdzie "fachowcy" będą sie wypowiadać nt hazardu internetowego, ale będzie ubaw
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:14
A ja wam powiem, że mnie z tego wszystkiego to się aż odechciało grać i od wczoraj praktycznie nic nie postawiłem bo nie potrafię się nad tym wszystkim skupić.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:16
Coś w tym jest GaloGalo, ja np chciałem se obstawić długoterminówki w NBA, ale zrezygnowałem..
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:19
a ja wcale nie czekam, znów kilku wybranych durniów będzie robiło teatr do napisanego już scenariusza. Jeden gra złego a drugi dobrego wujka
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:20
Grześ widać jako takie pojęcie ma bo długo działał w sporcie więc wie, że to będzie ze stratą dla wszystkich.
"Tusku" idzie na prezydenta dlatego chce pokazać jaki z niego mąż opatrznościowy i on ukróci i pokaże, że hazard bee...
Jednak gdy ta ustawa trafi pod obrady w takim kształcie, że będzie reprezentować założenia o których on wczoraj mówił, to byle jaki ekspert prawa wspólnotowego ją zje. Przecież to kompletny bez sens. Eh, trzeba było zostać politykiem. Dobra uciekam na mecz Skry, paru buków ma go online więc nacieszę się graniem live póki można
"Tusku" idzie na prezydenta dlatego chce pokazać jaki z niego mąż opatrznościowy i on ukróci i pokaże, że hazard bee...
Jednak gdy ta ustawa trafi pod obrady w takim kształcie, że będzie reprezentować założenia o których on wczoraj mówił, to byle jaki ekspert prawa wspólnotowego ją zje. Przecież to kompletny bez sens. Eh, trzeba było zostać politykiem. Dobra uciekam na mecz Skry, paru buków ma go online więc nacieszę się graniem live póki można
Posted by: petre11
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:30
zobaczcie na radiozet.pl jak Schetyna myślał ze jeszcze nie jest na antenie i na pytanie Olejnik czy da się zablokować hazard w internecie powiedział nie.
Bez paniki polski sport jest zbyt uzależniony od firm bukmacherskich żeby to nagle przeciąć
Bez paniki polski sport jest zbyt uzależniony od firm bukmacherskich żeby to nagle przeciąć
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:42
za chwilę na Trójce o wczorajszych rewelacjach Tuska ...
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:49
Posted by: Karlo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 00:57
Originally Posted By: AdrBet
Jednak gdy ta ustawa trafi pod obrady w takim kształcie, że będzie reprezentować założenia o których on wczoraj mówił, to byle jaki ekspert prawa wspólnotowego ją zje. Przecież to kompletny bez sens.
Warto poczekać
Dopiero w przyszłym tygodniu prawnicy mają zbadać zgodność projektu tej ustawy z prawem UE.
Ten projekt pisany był w bardzo dużym pośpiechu i nawet nie dokonano żadnych analiz (zarówno prawnych jak i finansowych).
PISowi nie do końca podoba się ta ustawa. Prawdopodobie będą domagać się powstania "policji hazardowej", która będzie zwalczała szarą strefę w hazardzie.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 01:03
Originally Posted By: artbledo
za chwilę na Trójce o wczorajszych rewelacjach Tuska ...
Pół słowa nie było o e-hazardzie. Jedynie napomknęła pani redaktor, że kluby mogą stracić na reklamach, ale nikt nie zakumał za zbytnio, że to sie wiąze z bukami internetowymi. Nie mają na ten temat zielonego pojęcia.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 01:18
http://fakty.interia.pl/polska/news/premier-zapowiedzial-teraz-urzednicy-maja-problem,1388988
jak zwykle - palnął idiota głupotę - teraz zacznie się tłumaczenie...
jak zwykle - palnął idiota głupotę - teraz zacznie się tłumaczenie...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 01:21
Originally Posted By: bohem
Panowie, nie kłóćcie się proszę o UPR/PiS/PO, bo rozmywacie temat.
zastanówmy się, co możemy zrobić z dzisiejszym projektem.
zastanówmy się, co możemy zrobić z dzisiejszym projektem.
Szczerze? Najlepiej zrobić coś (oczywiście legalnego), co zwróci uwagę mediów, także tych zagranicznych.
Może jakaś kilkudziesięciu/kilkuset osobowa pikieta pod... Brytyjską Ambasadą w Warszawie... z prośbą o interwencję.
Najlepiej coś z humorem aby akcja pozytywnie wypadła w mediach.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 01:25
Cytat:
Tusk zapowiedział "ostateczne cięcie", urzędnicy pytają się "jak"
Wczoraj premier zapowiedział "ostateczne cięcie" w sprawie hazardu w Polsce. Jednym z pomysłów jest wyplenienie hazardu z internetu. Jak się jednak okazuje, łatwiej powiedzieć niż zrobić. Dopiero dzisiaj urzędnicy zastanawiają się jak się do tego zabrać - informuje RMF FM.
Rząd chce częściowo zdelegalizować hazard w Polsce. Ma to zapewnić projekt ustawy, który rząd kieruje do Sejmu. Jeden z zapisów ma dotyczyć hazardu w internecie. Premier nakazał, urzędnicy muszą, co jednak nie jest takie proste. Pracownicy kancelarii premiera zgłosili się do MSWiA z pytaniem jak kontrolować internetowy hazard - informuje RMF FM.
Z tym może być jednak bardzo ciężko, bo jak twierdzą eksperci, walka z hazardem internetowym jest tak samo ciężka jak z piractwem komputerowym. Krzysztof Król z Polskiej Izby Informatyki i Telekomunikacji mówi RMF FM, że "takie wysiłki można by porównać do starań międzynarodowych firm o zastopowanie piractwa w internecie". Według niego, nawet potężne amerykańskie koncerny filmowe i muzyczne sobie z tym nie radzą, więc jak ma sobie poradzić nasz rząd, dysponujący o wiele mniejszymi środkami.
- Kontrolować hazard w Internecie to porywać się z motyką na słońce - mówi Król dla RMF FM.
Wczoraj premier zapowiedział "ostateczne cięcie" w sprawie hazardu w Polsce. Jednym z pomysłów jest wyplenienie hazardu z internetu. Jak się jednak okazuje, łatwiej powiedzieć niż zrobić. Dopiero dzisiaj urzędnicy zastanawiają się jak się do tego zabrać - informuje RMF FM.
Rząd chce częściowo zdelegalizować hazard w Polsce. Ma to zapewnić projekt ustawy, który rząd kieruje do Sejmu. Jeden z zapisów ma dotyczyć hazardu w internecie. Premier nakazał, urzędnicy muszą, co jednak nie jest takie proste. Pracownicy kancelarii premiera zgłosili się do MSWiA z pytaniem jak kontrolować internetowy hazard - informuje RMF FM.
Z tym może być jednak bardzo ciężko, bo jak twierdzą eksperci, walka z hazardem internetowym jest tak samo ciężka jak z piractwem komputerowym. Krzysztof Król z Polskiej Izby Informatyki i Telekomunikacji mówi RMF FM, że "takie wysiłki można by porównać do starań międzynarodowych firm o zastopowanie piractwa w internecie". Według niego, nawet potężne amerykańskie koncerny filmowe i muzyczne sobie z tym nie radzą, więc jak ma sobie poradzić nasz rząd, dysponujący o wiele mniejszymi środkami.
- Kontrolować hazard w Internecie to porywać się z motyką na słońce - mówi Król dla RMF FM.
Otworzą flaszkę (a potem drugą, trzecią), pokombinują te dwa tygodnie, a na koniec stwierdzą to co my i pan Król.
Jeszcze się może okazać, że ta cała sprawa wyjdzie nam na dobre, bo w końcu ktoś się na poważnie bukami netowymi zainteresował. A jak już Tusek z koleżkami dojdą do wniosku, że zakaz to najgorszy z możliwych pomysłów, to się jeszcze doczekamy legalizacji. Chociaż większe prawdopodobieństwo, że uciszą się w tej sprawie jak pisiaki swego czasu i zostanie po staremu - zakaz, którego nikt nie egzekwuje.
Najrozsądniejsze co mogliby zrobić to wydać oficjalne pozwolenie na grę w europejskich bukach i umożliwić ludziom rozliczanie się z urzędem skarbowym.
Wiele osób (w tym ja) chętnie by podatek (ale nie haracz) zapłaciło od zysków na koniec roku. Buki przesyłały by jedynie pocztą historię gry z ostatniego roku, jako dokumentację.
A że ktoś by wykazał za mało albo nie wykazał wcale ? To można od razu pozamykać wszystkie firmy prywatne, bo wałki w zeznaniach podatkowych to normalka i sami politycy doskonale o tym wiedzą z własnego doświadczenia.
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 01:26
to zenada Panowie .I tak wlasnie przez niudolnych politykow kompromitujemy sie w Europie.
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 01:43
Originally Posted By: onda
http://fakty.interia.pl/polska/news/premier-zapowiedzial-teraz-urzednicy-maja-problem,1388988
jak zwykle - palnął idiota głupotę - teraz zacznie się tłumaczenie...
jak zwykle - palnął idiota głupotę - teraz zacznie się tłumaczenie...
dokladnie
w koncu rudy pusty leb ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 01:47
Ty Inzaghi jako ostatni powinieneś tu zabierać głos bo jesteś fanatykiem PiSu, który gdyby się utrzymał u władzy to by hazard internetowy dawno zablokował (nawet ustawę ta tępa pisowska hołota przygotowywała, rzucając na graczy wszelkie agencje siłowe państwa, niczym na terrorystów...).
Wtedy widziałbyś ten prostacki łeb tego imbecyla Ziobry z napisem "Ta strona jest zablokowana na terytorium Wolski".
Wtedy widziałbyś ten prostacki łeb tego imbecyla Ziobry z napisem "Ta strona jest zablokowana na terytorium Wolski".
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 01:58
Tylko 27% poparcia w sondażach dla zakazu hazardu w necie wg Polsatu.
To mi się podoba.
To mi się podoba.
Posted by: buszmen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 02:01
Goget, co rozumiesz przez "podatek(nie haracz)". 2-3%? 10%? Sorry, 10% nikt chętnie oddawać krwiopijcom nie będzie. Zresztą niby z jakiej racji, przecież nie gramy w Polsce, ani w polskich spółkach A firmy te i tak "odwdzięczają się" polskiej gospodarce poprzez napędzanie jej.
A firmy te i tak "odwdzięczają się" polskiej gospodarce poprzez napędzanie jej.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 02:12
Originally Posted By: Goget
Tylko 27% poparcia w sondażach dla zakazu hazardu w necie wg Polsatu.
To mi się podoba.
To mi się podoba.
Wydaje mi się, że Schetyna ujawnił dzisiaj trochę za dużo jak na "następny dzień", ale mówił prawdę i pokazał, że jest świadomość tego by się trzymać tylko takiego rozwiązania, które jest zgodne z prawem europejskim.
Do tego nie wierzę by wprowadzono cenzurę netu poprzez blokowanie adresów internetowych, do tego się palił tylko ten imbecyl Jaruś, ale on także chciał by Polska nie 2 ale i 15 lat przechowywała wszystkie billingi telefoniczne i dane na temat działalności Polaków w sieci... Pajac.
Tak więc jeśli adresy stron będą działać, płatności także (przynajmniej Neteller/MB), to nie wiem czy jest się czym przejmować.
No bo chyba to są jedyne dwa mechanizmy, które mogą zadziałać.P.S. Grzesiu wspomniał też o sporcie i pieniądzach, jakie te firmy pompują np. w piłkę. To też myślę nie pozostanie niezauważone jak wszyscy usiądą do stołu. Na pewno panowie oglądają mecze Premiership, wiedzą kto sponsoruje Real Madryt czy AC Milan, i trochę bezmyślne byłoby wprowadzenie zakazu reklamy buków w Polsce. Przynajmniej tych unijnych.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 02:17
Originally Posted By: buszmen
Goget, co rozumiesz przez "podatek(nie haracz)". 2-3%? 10%? Sorry, 10% nikt chętnie oddawać krwiopijcom nie będzie.
Tyle ile płacą ludzie rozliczający się z gry na warszawskiej giełdzie.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 02:37
fajny artykuł, wreszcie jakiś dziennikarz kuma o co chodzi
http://wyborcza.pl/1,75968,7196177,Zostawcie_moja_dyche_w_spokoju_.html
http://wyborcza.pl/1,75968,7196177,Zostawcie_moja_dyche_w_spokoju_.html
Posted by: Marcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:06
Monika Olejnik po naszej stronie:) A biedny Palikot nie wie co to zaklady bukmacherskie
Posted by: Marcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:13
Ktos tu poruszal temat GPW. A kontrakty terminowe to niczym czym sa jak nei typowymi zakladami wzajemnymi w najczystszej postaci? Poj....lo Donka z tym populizmem juz.
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:19
Praktycznie w każdym wywiadzie, tak jak i teraz Palikota, a wczesniej Pitery na tvn24 - ludzie ci wrzucają całą branże do jednego wora. Mówią tylko "ci mlodzi ludzie co podkradaja pieniadze matkom i potem graja na automatach" [Pitera] itd itd no przeciez to jest tragedia, a nie podaja zadnego argumentu dlaczego ma nie byc hazardu internetowego, gdzie automaty do gry na dworcach czy w kasynach mają sie jak dżem do musztardy. I że Palikot niby taki liberał a taki osioł.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:21
nieźle Monika Olejnik jedzie z Palikotem i Tuskiem i tym ich całym projektem i założeniami ... i bardzo dobrze ...
a tak naprawdę zadaje proste, podstawowe pytania i Palikot się miesza , gubi , nie wie co powiedzieć ...
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:24
Dziennikarze powinni zadwać proste pytania właśnie: "Jaki związek ma problem automatów do gry z graniem przez internet? Czy Pan/Pani uważa, że dzieci podkradają rodzicom 5 zł aby potem wpłacić do bukmachera i zagrać na Barcelone? W czym problem?" [wiadome w czym - psy ogrodnika] Zwykłe szkodniki i tyle.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:29
cóż zrobić takich mamy w Polsce politykow. Najgorsze jest to, ze podobne pojecie maja takze o innych duzo wazniejszych dziedzinach zycia.
Poki co zero merytorycznej dyskusji...
Poki co zero merytorycznej dyskusji...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:42
Bukmacherzy planują kontratak
środa 28 października 2009 18:30
Rząd uderzy w hazard. Sport straci miliony
Prawie 50 milionów złotych rocznie może tracić polski sport, jeżeli pomysł PO - zakładający zlikwidowanie zakładów bukmacherskich - wejdzie w życie. Najwięcej straci piłka nożna. Zaraz potem siatkówka, koszykówka i inne dyscypliny. Generalnie stracą wszyscy.
W Polsce co najmniej kilkanaście klubów jest zależnych od pieniędzy pochodzących z umowy sponsorskiej z firmami bukmacherskimi. Ponad pięćdziesiąt czerpie regularne i znaczące zyski z reklam, które bukmacherzy (w olbrzymiej większości ci internetowi) wykupują - wynika z analizy specjalistów. "Polski sport straci kolejną poważną branżę, która jest gotowa w niego inwestować i dbać o jego czystość" - uważa Michał Roliński z firmy bwin.
Sporo mogą stracić kluby ekstraklasy. Głównym sponsorem Lecha Poznań jest firma Betclick. "Jesteśmy cały czas w kontakcie z jej przedstawicielami. Od dłuższego czasu z niepokojem patrzymy na to, co się dzieje w ustawodawstwie dotyczącym hazardu" - mówi nam Michał Lipczyński, dyrektor marketingu w poznańskim klubie. "Z Betclick podpisaliśmy jedną z najlepszych umów sponsorskich w historii ekstraklasy. Ile jest warta? Powiem tak: mieści się w przedziale 2,5-3,5 mln zł. Jeśli coś pójdzie nie tak, będziemy mieli problem. Bo po pierwsze o nowych sponsorów nie tak łatwo na rynku, a po drugie negocjacje z nimi są bardzo długie. Z obecnym rozmawialiśmy półtora roku".
Umowa z Betclick, podpisana w tym roku, ważna jest przez trzy lata. W tym czasie - według sugestii premiera Donalda Tuska - hazard zostanie zlikwidowany. I klub, który nie będzie chciał ponieść konsekwencji prawnych, zostanie zmuszony do rozwiązania umowy ze sponsorem. Podobny problem ma Wisła Kraków, która niedawno podpisała kontrakt z Bet-at-home.com.
"Jeżeli nowe prawo przybierze formę ustawy i stanie się obowiązujące, to dostosujemy się do jego wymogów. Nie będziemy przecież działać niezgodnie z przepisami" - powiedział nam rzecznik krakowian Adrian Ochalik. "Mamy solidnego sponsora, jesteśmy zadowoleni i z kontraktu, i ze współpracy z nim, ale Wisła jest tak uznaną marką, że w razie czego nie powinna mieć problemów ze znalezieniem nowego".
Większy problem mają mniej uznane firmy. Władze I ligi niedawno podpisały umowę z Unibet wartą 15 mln zł. Są bardzo małe szanse, że po wycofaniu się szwedzkiej firmy znajdzie się równie szczodry sponsor. W podobnej sytuacji są na przykład władze polskiej siatkówki. "PlusLiga ma podpisaną umowę z bukmacherami, od których otrzymuje ryczałtową opłatę. Kwestie przekazywania tych pieniędzy są usankcjonowane przez ustawę. W Polsce takich firm funkcjonuje około czterech - pięciu, wszystkie są zarejestrowane w naszym kraju" - powiedział nam wiceprezes Profesjonalnej Ligi Piłki Siatkowej Artur Popko."Czy należałby tego zakazywać? Przecież zakłady to nie hazard, tylko zabawa. A dobre jest to, że część z tych pieniędzy jest przekazywanych na sport".
Podobnego zdania jest prezes PZPS Mirosław Przedpełski. "Uważam, że nie powinno się tej formy działalności likwidować ani zakazywać. Ludzie zawsze się zakładali, to leży w ich naturze" - mówi. Nadzieje mogą stracić również te dyscypliny, które do tej pory były omijane przez sponsorów z branży bukmacherskiej. Na przykład piłka ręczna, którą gotowa bya wspierać jedna z niemieckich firm. "Na rynku istnieje kilka dużych marek, które chciałyby wykładać pieniądze na sport, ale boją się właśnie ze względu na ustawodawstwo. Na przykład William Hill, Gamebookers czy bwin, które na razie tylko się przyglądają" - uważa Lipczyński. "A pieniądze, które można dostać od bukmacherów z tytułu sponsoringu, są ogromne. Byłem na konferencji, na której poinformowano, że bwin w zeszłym roku wydał w Europie na sport 225 mln euro".
"Firmy bukmacherskie będą inwestowały w tych krajach UE, które uregulują lub uregulowały już prawo dotyczące zakładów w internecie zgodnie z wytycznymi Komisji Europejskiej" - dodaje Roliński. Jak się dowiedzieliśmy, bukmacherzy działający w Polsce oraz kluby z nimi współpracujące będą chciały sprowokować publiczną debatę, na której przedstawią swoje racje. Ich zdaniem premier Donald Tusk ma złych doradców, ponieważ nowe prawo, które potencjalnie ma uderzyć w branżę zakładów internetowych, będzie niezgodne z prawem europejskim. I jeśli premier sam nie zmieni koncepcji, to bukmacherzy zaczną lobbować w Komisji Europejskiej. Finał będzie ten sam. Tylko że polski sport straci sporo czasu.
środa 28 października 2009 18:30
Rząd uderzy w hazard. Sport straci miliony
Prawie 50 milionów złotych rocznie może tracić polski sport, jeżeli pomysł PO - zakładający zlikwidowanie zakładów bukmacherskich - wejdzie w życie. Najwięcej straci piłka nożna. Zaraz potem siatkówka, koszykówka i inne dyscypliny. Generalnie stracą wszyscy.
W Polsce co najmniej kilkanaście klubów jest zależnych od pieniędzy pochodzących z umowy sponsorskiej z firmami bukmacherskimi. Ponad pięćdziesiąt czerpie regularne i znaczące zyski z reklam, które bukmacherzy (w olbrzymiej większości ci internetowi) wykupują - wynika z analizy specjalistów. "Polski sport straci kolejną poważną branżę, która jest gotowa w niego inwestować i dbać o jego czystość" - uważa Michał Roliński z firmy bwin.
Sporo mogą stracić kluby ekstraklasy. Głównym sponsorem Lecha Poznań jest firma Betclick. "Jesteśmy cały czas w kontakcie z jej przedstawicielami. Od dłuższego czasu z niepokojem patrzymy na to, co się dzieje w ustawodawstwie dotyczącym hazardu" - mówi nam Michał Lipczyński, dyrektor marketingu w poznańskim klubie. "Z Betclick podpisaliśmy jedną z najlepszych umów sponsorskich w historii ekstraklasy. Ile jest warta? Powiem tak: mieści się w przedziale 2,5-3,5 mln zł. Jeśli coś pójdzie nie tak, będziemy mieli problem. Bo po pierwsze o nowych sponsorów nie tak łatwo na rynku, a po drugie negocjacje z nimi są bardzo długie. Z obecnym rozmawialiśmy półtora roku".
Umowa z Betclick, podpisana w tym roku, ważna jest przez trzy lata. W tym czasie - według sugestii premiera Donalda Tuska - hazard zostanie zlikwidowany. I klub, który nie będzie chciał ponieść konsekwencji prawnych, zostanie zmuszony do rozwiązania umowy ze sponsorem. Podobny problem ma Wisła Kraków, która niedawno podpisała kontrakt z Bet-at-home.com.
"Jeżeli nowe prawo przybierze formę ustawy i stanie się obowiązujące, to dostosujemy się do jego wymogów. Nie będziemy przecież działać niezgodnie z przepisami" - powiedział nam rzecznik krakowian Adrian Ochalik. "Mamy solidnego sponsora, jesteśmy zadowoleni i z kontraktu, i ze współpracy z nim, ale Wisła jest tak uznaną marką, że w razie czego nie powinna mieć problemów ze znalezieniem nowego".
Większy problem mają mniej uznane firmy. Władze I ligi niedawno podpisały umowę z Unibet wartą 15 mln zł. Są bardzo małe szanse, że po wycofaniu się szwedzkiej firmy znajdzie się równie szczodry sponsor. W podobnej sytuacji są na przykład władze polskiej siatkówki. "PlusLiga ma podpisaną umowę z bukmacherami, od których otrzymuje ryczałtową opłatę. Kwestie przekazywania tych pieniędzy są usankcjonowane przez ustawę. W Polsce takich firm funkcjonuje około czterech - pięciu, wszystkie są zarejestrowane w naszym kraju" - powiedział nam wiceprezes Profesjonalnej Ligi Piłki Siatkowej Artur Popko."Czy należałby tego zakazywać? Przecież zakłady to nie hazard, tylko zabawa. A dobre jest to, że część z tych pieniędzy jest przekazywanych na sport".
Podobnego zdania jest prezes PZPS Mirosław Przedpełski. "Uważam, że nie powinno się tej formy działalności likwidować ani zakazywać. Ludzie zawsze się zakładali, to leży w ich naturze" - mówi. Nadzieje mogą stracić również te dyscypliny, które do tej pory były omijane przez sponsorów z branży bukmacherskiej. Na przykład piłka ręczna, którą gotowa bya wspierać jedna z niemieckich firm. "Na rynku istnieje kilka dużych marek, które chciałyby wykładać pieniądze na sport, ale boją się właśnie ze względu na ustawodawstwo. Na przykład William Hill, Gamebookers czy bwin, które na razie tylko się przyglądają" - uważa Lipczyński. "A pieniądze, które można dostać od bukmacherów z tytułu sponsoringu, są ogromne. Byłem na konferencji, na której poinformowano, że bwin w zeszłym roku wydał w Europie na sport 225 mln euro".
"Firmy bukmacherskie będą inwestowały w tych krajach UE, które uregulują lub uregulowały już prawo dotyczące zakładów w internecie zgodnie z wytycznymi Komisji Europejskiej" - dodaje Roliński. Jak się dowiedzieliśmy, bukmacherzy działający w Polsce oraz kluby z nimi współpracujące będą chciały sprowokować publiczną debatę, na której przedstawią swoje racje. Ich zdaniem premier Donald Tusk ma złych doradców, ponieważ nowe prawo, które potencjalnie ma uderzyć w branżę zakładów internetowych, będzie niezgodne z prawem europejskim. I jeśli premier sam nie zmieni koncepcji, to bukmacherzy zaczną lobbować w Komisji Europejskiej. Finał będzie ten sam. Tylko że polski sport straci sporo czasu.
Posted by: cobra
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:44
najsmieszniejsze jest to ze tusk stwierdził ze ewentualne apanaze dla panstwa nie sa tak wazne jak walka z hazardem w ktory brna ludzie, szczegolnie ci młodzi... on jeszcze wam pokaze jaki z niego skur....., ryze jest ryze...
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:45
W 90% w tej ustawie chodzi o jednorekich bandytów, te 10% to zakłady przez internet, o czym sie mało dyskutuje merytorycznie, bo praktycznie nikt nie ma żadnych argumentów na ten temat, jednak nie chciałbym żebyśmy dostali rykoszetem po mordzie, dlatego mam nadzieje, że odpuszczą to ze wzgl. na prawo UE.
Ktoś tu pisał o policji hazardowej, haha. Witamy w Korei Północnej.
Ktoś tu pisał o policji hazardowej, haha. Witamy w Korei Północnej.
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:49
Ostatnie pogrubione od Agassiego piękne. Tylko czy ci ognoranci pójdą po rozum do głowy?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:51
teraz Kwaśniewski jedzie z Tuskiem na TVP Info ...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 03:52
sorry nie TVP Info tylko Superstacja ...
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:01
Originally Posted By: artbledo
sorry nie TVP Info tylko Superstacja ...
powiedzieli coś nowego?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:04
TVN24, Pog/20:49
Palikot tłumaczy słowa premiera: nie zlikwidujemy wszystkiego
- Nie będziemy likwidowali hazardu w 100 procentach. To co premier miał na myśli, to przeniesienie hazardu, który mamy w automatach, do internetu, po tym jak automaty zostaną zlikwidowane - mówił Janusz Palikot w TVN24. Wiceszef klubu PO mówił, że to co premier zaprezentował wczoraj, to działania prewencyjne.
Donald Tusk zapowiadając wczoraj likwidację hazardu w postaci automatów o niskich wygranych, czyli tzw. jednorękich bandytów, a także likwidację podobnego hazardu w internecie, wywołało burzę. Eksperci stwierdzili, że premier rzucił się z motyka na słońce, bo hazardu w sieci nie da się zlikwidować. dodatkowo zabrania tego Unia Europejska, która zezwala na hazard w internecie.
- W internecie to oczywiście także zakłady bukmacherskie. Zakazanie tych zakładów nie powinno mieć jednak miejsca - mówił Janusz Palikot. - To jest prawdopodobnie za daleko posunięta interpretacja słów premiera lub zbyt szeroka opinia premiera. Chodzi głównie o te automaty, o punkty gdzie one stają. Tam nie żadnych mechanizmów kontroli, nie wiadomo ile pieniędzy tam przechodzi. To w dużym stopniu jest szara strefa - mówił wiceprzewodniczący klubu PO, mając na myśli, że zapowiedź premiera oznacza głównie likwidację tych miejsc.
REKLAMA
- Nie zlikwidujemy totolotka, nie zlikwidujemy zakładów bukmacherskich, nie zlikwidujemy zakładów konnych. Mówimy o grach, w których płaci się za jakiś wynik (polityk nie zauważył jednak, że w zakładach bukmacherskich płaci się właśnie za wynik). - Po likwidacji tych 49 tys. automatów (jednorękich bandytów - red.), nie ulega wątpliwości, że część tej oferty trafi do internetu. Dlatego premier myśli prewencyjnie - oznajmił Palikot.
Ja pi.rdole,czy Oni w ogóle wiedza o czym mówia
Palikot tłumaczy słowa premiera: nie zlikwidujemy wszystkiego
- Nie będziemy likwidowali hazardu w 100 procentach. To co premier miał na myśli, to przeniesienie hazardu, który mamy w automatach, do internetu, po tym jak automaty zostaną zlikwidowane - mówił Janusz Palikot w TVN24. Wiceszef klubu PO mówił, że to co premier zaprezentował wczoraj, to działania prewencyjne.
Donald Tusk zapowiadając wczoraj likwidację hazardu w postaci automatów o niskich wygranych, czyli tzw. jednorękich bandytów, a także likwidację podobnego hazardu w internecie, wywołało burzę. Eksperci stwierdzili, że premier rzucił się z motyka na słońce, bo hazardu w sieci nie da się zlikwidować. dodatkowo zabrania tego Unia Europejska, która zezwala na hazard w internecie.
- W internecie to oczywiście także zakłady bukmacherskie. Zakazanie tych zakładów nie powinno mieć jednak miejsca - mówił Janusz Palikot. - To jest prawdopodobnie za daleko posunięta interpretacja słów premiera lub zbyt szeroka opinia premiera. Chodzi głównie o te automaty, o punkty gdzie one stają. Tam nie żadnych mechanizmów kontroli, nie wiadomo ile pieniędzy tam przechodzi. To w dużym stopniu jest szara strefa - mówił wiceprzewodniczący klubu PO, mając na myśli, że zapowiedź premiera oznacza głównie likwidację tych miejsc.
REKLAMA
- Nie zlikwidujemy totolotka, nie zlikwidujemy zakładów bukmacherskich, nie zlikwidujemy zakładów konnych. Mówimy o grach, w których płaci się za jakiś wynik (polityk nie zauważył jednak, że w zakładach bukmacherskich płaci się właśnie za wynik). - Po likwidacji tych 49 tys. automatów (jednorękich bandytów - red.), nie ulega wątpliwości, że część tej oferty trafi do internetu. Dlatego premier myśli prewencyjnie - oznajmił Palikot.
Ja pi.rdole,czy Oni w ogóle wiedza o czym mówia
Posted by: cobra
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:11
własnie Agassi to jest najgorsze ze te debile nie maja pojecia o tym zagadnieniu i daja cały hazard do 1 worka
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:14
Originally Posted By: cobra
własnie Agassi to jest najgorsze ze te debile nie maja pojecia o tym zagadnieniu i daja cały hazard do 1 worka
poczytaj dokladnie co mówił Palikot
"zakłady bukmacherskie nie mają BYĆ ZAKAZANE W INTERNECIE..."
wczoraj zakaz a dziś :"zbyt szeroka interpretacja Premiera'
chu.j z tym, zwał jak zwał byleby zalegalizowali na co jednak się zanosi
Posted by: Tetfol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:29
Zależy jak zalegalizują, jak dowala jakies chore podatki to niech spier...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:31
w loteriach audiotekstowych mogą uczestniczyć dzieci od 13 roku życia ... podpisał to minister finansów , co na to Tusk któremu tak bardzo zależy żeby pomóc młodym ludziom uzależnionym od hazardu ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:34
Originally Posted By: artbledo
w loteriach audiotekstowych mogą uczestniczyć dzieci od 13 roku życia ... podpisał to minister finansów , co na to Tusk któremu tak bardzo zależy żeby pomóc młodym ludziom uzależnionym od hazardu ...
zrozum człeku,ze On tego na pewno nie wie
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:43
Jeżeli chodzi o likwidacje automatów to ich w 100% popieram - nie moze byc tak ze na kazdym rogu stoi automat , na którym bardzo często graja nieletni - a w to gówno bardzo łatwo sie uzależnić, czego koszty społeczne ( rozpady rodzin, samobójstwa, napady, kradzieże , defraudacje itp. ) będziemy płacic wszyscy !!! Jak ktoś chce grać, proszę bardzo, sa kasyna, salony gier , gdzie wchodzi sie w wiadomym celu , a nie jak teraz dzieciak wrzuci w pizzeri 5 zł do automatu i zaczyna "przygodę" .
Niestety są idioci , najczęściej spod bandery UPR ( gdzie wszedzie widza socjalizm) , którzy sa tak ciemni ze tego nie rozumieją. Najlepiej jeszcze niech sprzedawana będzie heroina i broń palna!!
Niestety są idioci , najczęściej spod bandery UPR ( gdzie wszedzie widza socjalizm) , którzy sa tak ciemni ze tego nie rozumieją. Najlepiej jeszcze niech sprzedawana będzie heroina i broń palna!!
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 04:47
Originally Posted By: artbledo
w loteriach audiotekstowych mogą uczestniczyć dzieci od 13 roku życia ... podpisał to minister finansów , co na to Tusk któremu tak bardzo zależy żeby pomóc młodym ludziom uzależnionym od hazardu ...
Natknalem sie na wypowiedz eksperta branzy w programie "24 godziny" i przyznam, ze Marek Czarkowski przez te 5 minut porzytoczyl wiecej sensownych argumentow i faktow jak cala rzesza politykow dziennikarzy czy innych pseudo specjalistow.
mowil m.in o praprzyczynie afery hazardowej to jest przetargu na obsluge totalizatora (wideoloterie), loteriach audiotekstowych oraz o tym, ze diabel tkwi w szczegolach. A my poki co wiemy niewiele...
Oby tacy ludzie mieli szanse zabrac glos w pracy nad ta ustawa!
Posted by: nema44
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 05:06
Panowie, moim zdaniem szkoda zawracać głowę tym, co mówią POlitycy z tej czy innej partii naszej RP. Przecież w Polsce nic nie wychodzi, nawet kryzys się nie udał :), więc tak kosmicznie trudna ustawa, przygotowywana na szybkiego, tylko na potrzeby "pijaru", miałaby zablokować hazard w necie???
Przecież to czysty idiotyzm wierzyć w coś takiego, tyle, że mędrcy Tuska jeszcze wczoraj mu tego nie uświadomili, podpalając się zapewne podczas posiedzenia Rady Ministrów, jakie to wspaniałe wrażenie zrobi Donek na społeczeństwie. Dziś, jak się okazało, że 70% społeczeństwa nie widzi potrzeby blokowania hazardu w necie, a specjaliści uznali pomysł TW Boniego (tak, to głównie jego robota) za niedorzeczny, trzeba się rakiem wycofywać z wypowiedzianych "mądrości".
Przykre jest tylko to, że nasi kochani politycy już nawet śmieszni nie są, oni są groteskowi... I nie mówię tu tylko o PO, bo PiS to jeszcze więksi ignoranci, praktycznie na każdym polu.
Na koniec - lewica zapowiedziała dziś, że zarząda od Tuska ekspertyz w sprawie ewentualnych skutków zapowiedzianej ustawy dla budżetu państwa i gospodarki naszego państwa. Dlaczego? Czyżby stała po stronie graczy? Nie, po prostu zobaczyła, że Polacy w większości niechętnie patrza na ambitne, ale durne plany rządu, więc próbuje ugrać przy okazji parę procent poparcia dla siebie. Ot, polityka.
Podsumowując - nie dajmy sie zwariować z tą ustawą i tyle. Chodzi tylko o słupki poparcia, a nie o żadną walkę z hazardem. Czysta demagogia i pełne zakłamanie. Pozdro dla Zbycha, Rycha, Grzesia i innych. To o nich powinien się martwić premierro, a nie o zwykłych, uczciwych ludzi, dla których bukmacherka to hobby i okazja do zarobienia lub stracenia paru groszy. Howgh!
Przecież to czysty idiotyzm wierzyć w coś takiego, tyle, że mędrcy Tuska jeszcze wczoraj mu tego nie uświadomili, podpalając się zapewne podczas posiedzenia Rady Ministrów, jakie to wspaniałe wrażenie zrobi Donek na społeczeństwie. Dziś, jak się okazało, że 70% społeczeństwa nie widzi potrzeby blokowania hazardu w necie, a specjaliści uznali pomysł TW Boniego (tak, to głównie jego robota) za niedorzeczny, trzeba się rakiem wycofywać z wypowiedzianych "mądrości".
Przykre jest tylko to, że nasi kochani politycy już nawet śmieszni nie są, oni są groteskowi... I nie mówię tu tylko o PO, bo PiS to jeszcze więksi ignoranci, praktycznie na każdym polu.
Na koniec - lewica zapowiedziała dziś, że zarząda od Tuska ekspertyz w sprawie ewentualnych skutków zapowiedzianej ustawy dla budżetu państwa i gospodarki naszego państwa. Dlaczego? Czyżby stała po stronie graczy? Nie, po prostu zobaczyła, że Polacy w większości niechętnie patrza na ambitne, ale durne plany rządu, więc próbuje ugrać przy okazji parę procent poparcia dla siebie. Ot, polityka.
Podsumowując - nie dajmy sie zwariować z tą ustawą i tyle. Chodzi tylko o słupki poparcia, a nie o żadną walkę z hazardem. Czysta demagogia i pełne zakłamanie. Pozdro dla Zbycha, Rycha, Grzesia i innych. To o nich powinien się martwić premierro, a nie o zwykłych, uczciwych ludzi, dla których bukmacherka to hobby i okazja do zarobienia lub stracenia
paru groszy. Howgh!
Posted by: travis
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 05:11
Originally Posted By: AGASSI
Dlatego premier myśli prewencyjnie - oznajmił Palikot.
premier myśli - no tu już przesadził
Posted by: j2702
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 05:33
http://fakty.interia.pl/polska/news/premier-zapowiedzial-teraz-urzednicy-maja-problem,1388988
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 06:09
Originally Posted By: marasking
Jeżeli chodzi o likwidacje automatów to ich w 100% popieram - nie moze byc tak ze na kazdym rogu stoi automat , na którym bardzo często graja nieletni - a w to gówno bardzo łatwo sie uzależnić, czego koszty społeczne ( rozpady rodzin, samobójstwa, napady, kradzieże , defraudacje itp. ) będziemy płacic wszyscy !!! Jak ktoś chce grać, proszę bardzo, sa kasyna, salony gier , gdzie wchodzi sie w wiadomym celu , a nie jak teraz dzieciak wrzuci w pizzeri 5 zł do automatu i zaczyna "przygodę" .
Niestety są idioci , najczęściej spod bandery UPR ( gdzie wszedzie widza socjalizm) , którzy sa tak ciemni ze tego nie rozumieją. Najlepiej jeszcze niech sprzedawana będzie heroina i broń palna!!
Niestety są idioci , najczęściej spod bandery UPR ( gdzie wszedzie widza socjalizm) , którzy sa tak ciemni ze tego nie rozumieją. Najlepiej jeszcze niech sprzedawana będzie heroina i broń palna!!
Najczęściej idioci to osoby,które nie mają zdolności do samodzielnego myślenia i umiejętności wyciągania wniosków.To potwornie liczna grupa w Polsce.
Spróbuj wysilić swój mózg i zastanowić się - Co by było,gdyby heroina i inne narkotyki były w wolnej sprzedaży - jak bułki w piekarni?
TO , ŻE COŚ JEST DOSTĘPNE NIE ZNACZY QRWA , ŻE KTOŚ CI KAŻE TO KUPOWAĆ !!!
Żeby dotarło - W sklepie monopolowym średniej wielkości znajduje się około 50-ciu rodzajów wódeczki :
Czy sam ten fakt powoduje ,że:
A.kupisz je wszystkie
B.kupisz wybiórczo parę flaszeczek
C.kupisz jedną (np. na chybił trafił)
D.wyjdziesz przed sklep i zaczniesz je (ją)chlać
E.wypijesz w domu
F.wylejesz w domu do zlewu
G.obdarujesz miłą sercu ci osobę
H.NIE KUPISZ FLASZECZKI
może dotrze...
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 06:13
Najczęściej idioci to osoby,które nie mają zdolności do samodzielnego myślenia i umiejętności wyciągania wniosków.To potwornie liczna grupa w Polsce.
Spróbuj wysilić swój mózg i zastanowić się - Co by było,gdyby heroina i inne narkotyki były w wolnej sprzedaży - jak bułki w piekarni?
może dotrze...
[/quote]
Powiem ci, przygłupie jeden ( aż wstyd ze jestes z Wielkopolski )co by było gdyby heroina była w wolnej sprzedaży - uzależniony narkoman podciąłby ci gardło jakby był na głodzie. Dotarło...??
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 06:20
Teraz tez to moze zrobic, bo on wie gdzie towar kupic nawet jak to jest teraz zakazane.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 06:25
Originally Posted By: marasking
Najczęściej idioci to osoby,które nie mają zdolności do samodzielnego myślenia i umiejętności wyciągania wniosków.To potwornie liczna grupa w Polsce.
Spróbuj wysilić swój mózg i zastanowić się - Co by było,gdyby heroina i inne narkotyki były w wolnej sprzedaży - jak bułki w piekarni?
może dotrze...
Powiem ci, przygłupie jeden ( aż wstyd ze jestes z Wielkopolski )co by było gdyby heroina była w wolnej sprzedaży - uzależniony narkoman podciąłby ci gardło jakby był na głodzie. Dotarło...?? [/quote]
No widzisz jak ciężko jest wysilić mózg - abstrahując od twojego bezsensownego argumentu - w szkole podstaw logiki nie uczyli ?
Dlaczego teraz mi nie podcinają gardła ?
Chyba,że w Polsce -
A.nie ma narkomanów
B.są - ale nie na głodzie,
Nie określiłem ciebie żadnym epitetem - jeżeli nie potrafisz używać logicznych argumentów to przynajmniej nie obrażaj ludzi - to zwykłe chamstwo.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 06:35
Originally Posted By: marasking
Jeżeli chodzi o likwidacje automatów to ich w 100% popieram - nie moze byc tak ze na kazdym rogu stoi automat , na którym bardzo często graja nieletni - a w to gówno bardzo łatwo sie uzależnić, czego koszty społeczne ( rozpady rodzin, samobójstwa, napady, kradzieże , defraudacje itp. ) będziemy płacic wszyscy !!! Jak ktoś chce grać, proszę bardzo, sa kasyna, salony gier , gdzie wchodzi sie w wiadomym celu , a nie jak teraz dzieciak wrzuci w pizzeri 5 zł do automatu i zaczyna "przygodę" .
Zgadzam sie
Ciekawe jest jedno.
Wchodzi szczyl do pizzerni, ale piwa mu nie sprzedadzą***, bo...nieletni, ale popierdalac na maszynce moze do bólu i przegrac równowartośc skrzynki piwa
***z załozenia
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 06:46
Originally Posted By: onda
Originally Posted By: marasking
Najczęściej idioci to osoby,które nie mają zdolności do samodzielnego myślenia i umiejętności wyciągania wniosków.To potwornie liczna grupa w Polsce.
Spróbuj wysilić swój mózg i zastanowić się - Co by było,gdyby heroina i inne narkotyki były w wolnej sprzedaży - jak bułki w piekarni?
może dotrze...
Powiem ci, przygłupie jeden ( aż wstyd ze jestes z Wielkopolski )co by było gdyby heroina była w wolnej sprzedaży - uzależniony narkoman podciąłby ci gardło jakby był na głodzie. Dotarło...??
No widzisz jak ciężko jest wysilić mózg - abstrahując od twojego bezsensownego argumentu - w szkole podstaw logiki nie uczyli ?
Dlaczego teraz mi nie podcinają gardła ?
Chyba,że w Polsce -
A.nie ma narkomanów
B.są - ale nie na głodzie,
Nie określiłem ciebie żadnym epitetem - jeżeli nie potrafisz używać logicznych argumentów to przynajmniej nie obrażaj ludzi - to zwykłe chamstwo.
[/quote]
Nie podpieraj sie tak logika bo kiepsko ci to wychodzi koleżko... Dałem ci po prostu przykład , którego zrozumiałeś, wiec wyjasnie ci to drugi raz... Jeżeli narkotyki byłyby dostępne jak bułki to lawinowo wzrosłaby liczba uzależnionych, wiec sznasa ze ktoś popełni na tobie przestepstwo zeby uzyskac hajs na dragi byłaby wieksza.
Jak nadal masz swoje chore teorie na ten temat to posłuchaj co mówia psychologowie z terapii uzależnień - że od okolo 2 lat w Polsce ( czyli od momentu wysypu maszyn)LAWINOWO wzrosła liczba uzależnionych od automatów, są tam nawet 8-10 letnei dzieci, które pokradły pieniądze rodzicom itp. Sa to niepelnoleteni osoby, które na pewno nie znalazły by się w kasynach/salonach, i gdyby nie wysyp maszyn to po prostu by nie zagrały ( wystarczy jeden raz )
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 06:51
Idżcie w pi.zdu klócic sie na priv
pedalstwo jedne
bez urazy oczywiście
pedalstwo jedne
bez urazy oczywiście
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 06:59
Originally Posted By: AGASSI
Idżcie w pi.zdu klócic sie na priv
Wszyscy idźcie w p.izdu z tym robieniem w majty z powodu "szumnych zapowiedzi" wprowadzenia jakiejs tam ustawki
Najbardziej mnie smiesza ci, którzy tu cytuja jakies wypociny mówiace o tym ,ze e-hazard jest w Polsce zakazany, a sami...grają
Dobrej nocy
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 07:08
Nie podpieraj sie tak logika bo kiepsko ci to wychodzi koleżko... Dałem ci po prostu przykład , którego zrozumiałeś, wiec wyjasnie ci to drugi raz... Jeżeli narkotyki byłyby dostępne jak bułki to lawinowo wzrosłaby liczba uzależnionych, wiec sznasa ze ktoś popełni na tobie przestepstwo zeby uzyskac hajs na dragi byłaby wieksza.
=======================
Po kolei:
1.Zapraszam do krótkiej chociażby lektury skutków wprowadzenia prohibicji w Stanach , i statystyk po jej zniesieniu ( oprócz wypitych litrów zwróć łaskawie uwagę na poziom przestępczości przed,w trakcie i po ).
2.Przyjmujesz jako aksjomat wzrost lawinowy(sic!)uzależnionych - przecież teraz w Polsce dla chcącego brać nie ma problemu z zakupem!!!
W PRL-u była wódka na kartki - ludzie mniej pili??? Spokojnie normy wyrabiali...
3.Z tymi przestępstwami dokonywanymi na mnie...Szansa,że zrobi to narkoman na głodzie jest nieporównywalnie mniejsza niż w wypadku wqrwionego pijaka czy pijanego kierowcy.
=======================
Po kolei:
1.Zapraszam do krótkiej chociażby lektury skutków wprowadzenia prohibicji w Stanach , i statystyk po jej zniesieniu ( oprócz wypitych litrów zwróć łaskawie uwagę na poziom przestępczości przed,w trakcie i po ).
2.Przyjmujesz jako aksjomat wzrost lawinowy(sic!)uzależnionych - przecież teraz w Polsce dla chcącego brać nie ma problemu z zakupem!!!
W PRL-u była wódka na kartki - ludzie mniej pili??? Spokojnie normy wyrabiali...
3.Z tymi przestępstwami dokonywanymi na mnie...Szansa,że zrobi to narkoman na głodzie jest nieporównywalnie mniejsza niż w wypadku wqrwionego pijaka czy pijanego kierowcy.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 07:14
Jak nadal masz swoje chore teorie na ten temat to posłuchaj co mówia psychologowie z terapii uzależnień - że od okolo 2 lat w Polsce ( czyli od momentu wysypu maszyn)LAWINOWO wzrosła liczba uzależnionych od automatów, są tam nawet 8-10 letnei dzieci, które pokradły pieniądze rodzicom itp. Sa to niepelnoleteni osoby, które na pewno nie znalazły by się w kasynach/salonach, i gdyby nie wysyp maszyn to po prostu by nie zagrały ( wystarczy jeden raz )
Niestety , w naszym kraju procent nieodpowiedzialnych rodziców jest porównywalny z procentem idiotów (zresztą to jedno i to samo).
Czy myślisz,że w Holandii wszyscy palą(trawku) bo mogą ???
mimo wszystko pozdrawiam - liczę,że ochłoniesz , poczytasz -może ta polemika pozwoli ci troszku przesunąć klapeczki z oczu.
Dobranoc
Niestety , w naszym kraju procent nieodpowiedzialnych rodziców jest porównywalny z procentem idiotów (zresztą to jedno i to samo).
Czy myślisz,że w Holandii wszyscy palą(trawku) bo mogą ???
mimo wszystko pozdrawiam - liczę,że ochłoniesz , poczytasz -może ta polemika pozwoli ci troszku przesunąć klapeczki z oczu.
Dobranoc
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 07:18
Nie ma sensu wracac do wydarzeń sprzed 100 laty zaa Oceanem - ja mówiłem o tym do czego doprowadził wysyp automatów w Polsce w ciągu ostatnich 2-3 lat. Niestety wyłania sie tutaj ponury obraz - znaczący wzrost uzależnionych dzieci/młodzieży i to jest kolego fakt !! Poradnie dla hazardzistów, w których leczyło sie kiedys kilka czy kilkanaście osób teraz są kolejki i zapisy. Takie są niestety fakty,a nikt nie chce zakazywać hazardu , a jedynie ograniczać ( kasyna, salony).
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 07:32
Z automatami dla nieletnich kolego się zgadzam - chociaż tragedią jest to ,że Państwo musi wyręczać debilnych rodziców.
- chociaż tragedią jest to ,że Państwo musi wyręczać debilnych rodziców.
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 08:39
Państwo nikogo nie wyręcza - rodzice nie przebywają z np. 12 latkiem non-stop,a wszechobecność automatów jest nie do przyjęcia - wystarczy iść do byle sklepu,pizzeri, na bilard i tam to wszytsko czycha... Wielu ludzi po prostu wrzuciło pierwsze pieniadze do tego typu maszyn i to ich wciągnęło po uszy - gdyby były tylko salony/kasyna nigdy by się tam nie zjawili.. Porównaj sobie teraz automaty do grania np. w necie (buki/kasyna/poker) - dla większości nastolatków wpłaty/konta/weryfikacje/wypłaty/nettelery/MB/przelewy/SWIFTy itp to czarna magia i wielu z nich to odstrasza, dopóki nie osiągna jakis dochodów czy przekroczą 18lat.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 08:41
To rodzice powinni decydować czy dziecko ma grać czy nie . Ogólnie biorąc , jeśli państwo tak martwi się o hazard u nieletnich , to powinno się zrobić dzieciom lekcję poglądową że gra na automatach ,to czysty debilizm bo nie gra sie w gry w które nie mozna wygrać.Czemu nikt nie uczy dzieci że gra w Totolotka nie mówiac juz o mulitilotku jest totalnie nieopłacalna.Przeciez to można by im wyjaśnić , ale się tego nie robi, bo państwo ma z tego zysk , a jak ktos uprawia jakikolwiek hazard z którego zysk ma państwo to to już nie jest hazard? Czemu np mój syn nie może wysłac mi kuponu w profesjonale a może w totolotku, Może na to Boni odpowie? A co do automatów to , jak widzę ludzi w nich grających ,to ogarnia mnie przerażenie , jaki głupi musimy mieć naród skoro aż tylu ludzi w to gra !
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 08:56
sorry , ale myślisz inaczej! Jak by w Polsce były dostepne narkotykilnej sprzedaży to:
-Cena ich by była diametralnie niższa i narkoman by nie musiał podzynac mi gardła by kupic sobie działkę a wystarczyłoby , by pozbierał butelki i odniósł je do punktu skupu
- nie było by bandytów handlujących prochami bo wtedy nie był by to interes
-Zaqden "dobry kolega" nie namówil by mi w szkole syna na branie narkotyków , bo nie mial by w tym zysku , a pierwszy kontakt z narkotykiem to wlaśn ie jest namowienie przez dealera do wzięcia działki za darmo w ramach qrwa promocji.
- zakazany owoc najbardziej smakuje , a jak by paru gosci zdechło pod płotem z powodu brania ogólnie dostepnych środków to byłby przykład dla innych czym się kończy branie.
-Cena ich by była diametralnie niższa i narkoman by nie musiał podzynac mi gardła by kupic sobie działkę a wystarczyłoby , by pozbierał butelki i odniósł je do punktu skupu
- nie było by bandytów handlujących prochami bo wtedy nie był by to interes
-Zaqden "dobry kolega" nie namówil by mi w szkole syna na branie narkotyków , bo nie mial by w tym zysku , a pierwszy kontakt z narkotykiem to wlaśn ie jest namowienie przez dealera do wzięcia działki za darmo w ramach qrwa promocji.
- zakazany owoc najbardziej smakuje , a jak by paru gosci zdechło pod płotem z powodu brania ogólnie dostepnych środków to byłby przykład dla innych czym się kończy branie.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 09:53
Originally Posted By: AGASSI
- W internecie to oczywiście także zakłady bukmacherskie. Zakazanie tych zakładów nie powinno mieć jednak miejsca - mówił Janusz Palikot. - To jest prawdopodobnie za daleko posunięta interpretacja słów premiera lub zbyt szeroka opinia premiera. Chodzi głównie o te automaty, o punkty gdzie one stają.
Tak jest Janusz.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 09:56
Originally Posted By: amkwish
Wszyscy idźcie w p.izdu z tym robieniem w majty z powodu "szumnych zapowiedzi" wprowadzenia jakiejs tam ustawki
Od początku pisałem, że ustawa skupi się na automatach do gry a my możemy być spokojni. Nie wiem skąd tyle paniki.
IV RP się skończyła tak więc nie ma co oczekiwać projektu ustawy, który łamie prawo europejskie.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 13:27
Tusk kończy z hazardem?!
Na wczorajszej konferencji prasowej pan premier zapowiedział wojnę z hazardem. Nowa ustawa zaproponowana przez rząd ma doprowadzić do likwidacji tzw. jednorękich bandytów. Dziennikarze "Polski" martwią się, że nie będzie pieniędzy na sponsoring rozgrywek ligowych, bo firmy bookmacherskie wydają pieniądze na finansowanie klubów 1-ligowych. Niepotrzebnie.
Wczoraj pan premier ogłosił rewolucję. To już druga rewolucja październikowa obecnego rządu za mojej pamięci. Poprzednia miała miejsce rok temu i dziś już mało kto o niej pamięta. Najwyraźniej rząd liczy na powtórkę.
Tytuły dzisiejszych gazet krzyczą o stanowczości i likwidacji. Nic podobnego się nie stanie. Lobby hazardowe ma się świetnie, ze szczególnym uwzględnieniem Rycha. On już dziś może odpalać najdroższego szampana, bo przy rozdziawionych gębach mediów i opozycji, właśnie załatwił sobie wycięcie w pień konkurencji. Tą najgroźniejszą dla Rycha były wideoloterie, a one mają podlegać szczególnym ograniczeniom.
Nowa ustawa praktycznie zamyka rynek dla nowych uczestników, bo starym nikt nie cofnie pozwoleń wydanych na kilka lat. Nawet media ostatnio donosiły o lawinowo rosnącej liczbie pozwoleń na automaty. Ponadto nowa ustawa jednoznacznie przekreśla pomysł na dopłaty, który tak spędzał sen z oczu Rycha. Zakaz internetowego hazardu jest co prawda niezgodny z prawem UE i nie bardzo wiadomo jak go w praktyce egzekwować, ale za to jak ładnie brzmi.
Jeśli chodzi o podniesienie opłat za automaty ze 180 do 480 euro, to można by mieć nadzieję, że spora kwota zasili w przyszłym roku coraz bardziej dziurawy budżet, gdyby nie jeden drobiazg. Aby zmiany podatków i opłat obowiązywały w kolejnym roku budżetowym, muszą wejść w życie do 30 listopada roku poprzedzającego. Jeśli zapowiadana wczoraj ustawa nie wejdzie w życie z jakichś powodów do 30 listopada, czyli w ciągu 34 dni, to aktualni właściciele jednorękich bandytów nie zapłacą ani grosza podatku więcej w roku 2010. Może się tak stać z kilku przyczyn wynikających z procesu legislacyjnego. Gdyby prezydentowi przyszło do głowy zawetować ustawę, bo ktoś z jego otoczenia może się połapać gdzie jest "hund degraben", natychmiast podniesie się wrzask o sprzyjanie lobbystom.
Były główny inspektor informacji finansowej Ireneusz Wilk pytany przez dziennikarzy " Rzeczpospolitej" o realne skutki proponowanej przez rząd ustawy mówi "Zwiększy się liczba kasyn". Czy nie o to przypadkiem Rychowi chodziło?
http://wprost.pl/blogi/irena_szafranska/?B=911
Na wczorajszej konferencji prasowej pan premier zapowiedział wojnę z hazardem. Nowa ustawa zaproponowana przez rząd ma doprowadzić do likwidacji tzw. jednorękich bandytów. Dziennikarze "Polski" martwią się, że nie będzie pieniędzy na sponsoring rozgrywek ligowych, bo firmy bookmacherskie wydają pieniądze na finansowanie klubów 1-ligowych. Niepotrzebnie.
Wczoraj pan premier ogłosił rewolucję. To już druga rewolucja październikowa obecnego rządu za mojej pamięci. Poprzednia miała miejsce rok temu i dziś już mało kto o niej pamięta. Najwyraźniej rząd liczy na powtórkę.
Tytuły dzisiejszych gazet krzyczą o stanowczości i likwidacji. Nic podobnego się nie stanie. Lobby hazardowe ma się świetnie, ze szczególnym uwzględnieniem Rycha. On już dziś może odpalać najdroższego szampana, bo przy rozdziawionych gębach mediów i opozycji, właśnie załatwił sobie wycięcie w pień konkurencji. Tą najgroźniejszą dla Rycha były wideoloterie, a one mają podlegać szczególnym ograniczeniom.
Nowa ustawa praktycznie zamyka rynek dla nowych uczestników, bo starym nikt nie cofnie pozwoleń wydanych na kilka lat. Nawet media ostatnio donosiły o lawinowo rosnącej liczbie pozwoleń na automaty. Ponadto nowa ustawa jednoznacznie przekreśla pomysł na dopłaty, który tak spędzał sen z oczu Rycha. Zakaz internetowego hazardu jest co prawda niezgodny z prawem UE i nie bardzo wiadomo jak go w praktyce egzekwować, ale za to jak ładnie brzmi.
Jeśli chodzi o podniesienie opłat za automaty ze 180 do 480 euro, to można by mieć nadzieję, że spora kwota zasili w przyszłym roku coraz bardziej dziurawy budżet, gdyby nie jeden drobiazg. Aby zmiany podatków i opłat obowiązywały w kolejnym roku budżetowym, muszą wejść w życie do 30 listopada roku poprzedzającego. Jeśli zapowiadana wczoraj ustawa nie wejdzie w życie z jakichś powodów do 30 listopada, czyli w ciągu 34 dni, to aktualni właściciele jednorękich bandytów nie zapłacą ani grosza podatku więcej w roku 2010. Może się tak stać z kilku przyczyn wynikających z procesu legislacyjnego. Gdyby prezydentowi przyszło do głowy zawetować ustawę, bo ktoś z jego otoczenia może się połapać gdzie jest "hund degraben", natychmiast podniesie się wrzask o sprzyjanie lobbystom.
Były główny inspektor informacji finansowej Ireneusz Wilk pytany przez dziennikarzy " Rzeczpospolitej" o realne skutki proponowanej przez rząd ustawy mówi "Zwiększy się liczba kasyn". Czy nie o to przypadkiem Rychowi chodziło?
http://wprost.pl/blogi/irena_szafranska/?B=911
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 15:03
Nowak
Posted by: sebkos
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 15:12
Przed chwilą Nowak ostro się zaklinał, że załatwienie Nas będzie banalnie proste...
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 15:18
http://www.rmf.fm/fakty,164128,Posluchaj,Kontrwywiadu,RMF,FM,Slawomir,Nowak.html
Posted by: brown_derren
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 15:21
Originally Posted By: forty
=legislacyjnego. Gdyby prezydentowi przyszło do głowy zawetować ustawę, bo ktoś z jego otoczenia może się połapać gdzie jest "hund degraben", natychmiast podniesie się wrzask o sprzyjanie lobbystom.
Hund begraben
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 15:26
Originally Posted By: oli
Nowak Oli, chce Ci się tracic czas i stresować bełkotem jakiegos wypierdka ?
Posted by: wolf77
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:02
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...27_10_09_rm.pdf Założenia do projektu ustawy o grach liczbowych i hazardowych
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:15
Faktycznie sluchajac teraz Slawka Nowaka mozna nie miec zbyt dobrych mysli. Widac ze jest mocno zdeterminowany i pewny swego albo nie do konca swiadomy swoich slow co byloby dla nas lepszym rozwiazaniem.
Analizujac te propozycje Nowaka to nie wiem czy ze wszystkim mozna by bylo sobie tak latwo poradzic w granicach prawa i przyzwoitosci bo przeciez nie moga robic czegokolwiek nie ogladajac sie na popracie ludu...
Narazie faktycznie jak twierdzi amk nie ma co sie tym przejmowac i sugerowac slowami jakiejs popierdolki
tym bardziej ze widac ze czlowiek jest chory psychicznie bo nikt normalny nie myslal by o Tusku jako genialnym polityku
Analizujac te propozycje Nowaka to nie wiem czy ze wszystkim mozna by bylo sobie tak latwo poradzic w granicach prawa i przyzwoitosci bo przeciez nie moga robic czegokolwiek nie ogladajac sie na popracie ludu...
Narazie faktycznie jak twierdzi amk nie ma co sie tym przejmowac i sugerowac slowami jakiejs popierdolki
tym bardziej ze widac ze czlowiek jest chory psychicznie bo nikt normalny nie myslal by o Tusku jako genialnym polityku
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:20
Jest wiekszy problem niż dywagacje POjebów na temat e-hazardu.
EuroKołchoz zaatakował - zassasz film lub muze i odetna ci internet, wtedy o grze na live mozna bedzie zapomnieć
EuroKołchoz zaatakował - zassasz film lub muze i odetna ci internet, wtedy o grze na live mozna bedzie zapomnieć
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:21
Kazali mu mówić - to mówi (brnie w zaparte) -mnie ciekawi tylko kiedy jakiś dziennikarzyna zada Tuskowi pytanie czy wie ILU jest w Polsce grających w necie ???
A my wiemy ?
A my wiemy ?
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:23
Te założenia nie pozostawiają złudzeń. Jeśli ustawa wejdzie w takim kształcie to jest to literalny koniec tej branży.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:26
Originally Posted By: amkwish
Jest wiekszy problem niż dywagacje POjebów na temat e-hazardu.
EuroKołchoz zaatakował - zassasz film lub muze i odetna ci internet, wtedy o grze na live mozna bedzie zapomnieć
EuroKołchoz zaatakował - zassasz film lub muze i odetna ci internet, wtedy o grze na live mozna bedzie zapomnieć
tak jak wczoraj pokazywali w tv kolesia, który chciał sobie ściągnąć film z sieci "Rambo", a okazało się, że to dziecięca pornografia z udziałem 10-12 latków i dorosłych mężczyzn. Mówi, że film był przerażający i zgłosił to na policję. Teraz ma problemy bo policja oskarżyła go o nielegalne ściąganie, a sprawę pornografii olali. Dodatkowo zrobili mu wjazd na chatę i zarekwirowali komputer w celu analiz co tam jeszcze ściągał. Na pytanie kiedy będzie mógł odzyskać swoje narzędzie pracy odpowiadają mu, że skąd oni to mają wiedzieć.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:29
Originally Posted By: GaloGalo
Originally Posted By: amkwish
Jest wiekszy problem niż dywagacje POjebów na temat e-hazardu.
EuroKołchoz zaatakował - zassasz film lub muze i odetna ci internet, wtedy o grze na live mozna bedzie zapomnieć
EuroKołchoz zaatakował - zassasz film lub muze i odetna ci internet, wtedy o grze na live mozna bedzie zapomnieć
tak jak wczoraj pokazywali w tv kolesia, który chciał sobie ściągnąć film z sieci "Rambo", a okazało się, że to dziecięca pornografia z udziałem 10-12 latków i dorosłych mężczyzn. Mówi, że film był przerażający i zgłosił to na policję. Teraz ma problemy bo policja oskarżyła go o nielegalne ściąganie, a sprawę pornografii olali. Dodatkowo zrobili mu wjazd na chatę i zarekwirowali komputer w celu analiz co tam jeszcze ściągał. Na pytanie kiedy będzie mógł odzyskać swoje narzędzie pracy odpowiadają mu, że skąd oni to mają wiedzieć.
Padłem
Pewnie trafił na pedofili z gumowymi pałami.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:46
chłopaki, chyba muszę sprzedać PSP i gry na peceta, bo rząd wymyślił co następuje:
Urządzanie w sieci Internet gier i zakładów wzajemnych oraz uczestniczenie w tych grach i zakładach jest zakazane.
nie pogram już w Counter Strike, FIFA10 nie dla mnie ;-)
a oryginał jest tu:
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...27_10_09_rm.pdf
Urządzanie w sieci Internet gier i zakładów wzajemnych oraz uczestniczenie w tych grach i zakładach jest zakazane.
nie pogram już w Counter Strike, FIFA10 nie dla mnie ;-)
a oryginał jest tu:
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...27_10_09_rm.pdf
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:49
Originally Posted By: amkwish
Jest wiekszy problem niż dywagacje POjebów na temat e-hazardu.
EuroKołchoz zaatakował - zassasz film lub muze i odetna ci internet, wtedy o grze na live mozna bedzie zapomnieć
EuroKołchoz zaatakował - zassasz film lub muze i odetna ci internet, wtedy o grze na live mozna bedzie zapomnieć
Nie wiem czy wiecie nawet o tym, że w USA to nawet dzięki świnskiej grypie mogą wyłączyć wiele stron. Motywują to tym, że ludzie będą pracować w domu, a internet się zapcha. Podawał to Reuters.
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 16:59
Kilka zaledwie smaczków z założeń do ustawy:
15.3. W ustawie z dnia 29 sierpnia 1997 r. - Prawo bankowe - w celu ujawniania transakcji
finansowych osób biorących udział w nielegalnych grach urządzanych w sieci Internet oraz
gromadzenia dowodów tych przestępstw niezbędnym jest wprowadzenie przepisu
umoŜliwiającego uzyskiwanie dla potrzeb wszczęcia przez organy SłuŜby Celnej postępowań
karnych skarbowych - informacji o osobach dokonujących operacji finansowych za
pośrednictwem rachunków bankowych związanych z urządzaniem gier i zakładów
wzajemnych, z podaniem imienia, nazwiska, adresu, nr rachunku bankowego, numerów
rachunków bankowych biorących udział w transakcji, kwoty transakcji oraz daty jej
dokonania.
15.7. W ustawie z dnia 16 lipca 2004 r. Prawo telekomunikacyjne – w celu ujawniania
dostępu do nielegalnych gier w sieci Internet niezbędnym jest wprowadzenie przepisu
umoŜliwiającego SłuŜbie Celnej uzyskanie dostępu do przekazów telekomunikacyjnych,
nadawanych lub odbieranych przez uŜytkownika końcowego, uzyskiwania danych
związanych ze świadczoną usługą telekomunikacyjną oraz do utrwalonych przekazów
telekomunikacyjnych związanych z urządzaniem gier i zakładów wzajemnych w sieci
Internet.
Nooo Platformiarze, Józef Stalin byłby z Was dumny!
15.3. W ustawie z dnia 29 sierpnia 1997 r. - Prawo bankowe - w celu ujawniania transakcji
finansowych osób biorących udział w nielegalnych grach urządzanych w sieci Internet oraz
gromadzenia dowodów tych przestępstw niezbędnym jest wprowadzenie przepisu
umoŜliwiającego uzyskiwanie dla potrzeb wszczęcia przez organy SłuŜby Celnej postępowań
karnych skarbowych - informacji o osobach dokonujących operacji finansowych za
pośrednictwem rachunków bankowych związanych z urządzaniem gier i zakładów
wzajemnych, z podaniem imienia, nazwiska, adresu, nr rachunku bankowego, numerów
rachunków bankowych biorących udział w transakcji, kwoty transakcji oraz daty jej
dokonania.
15.7. W ustawie z dnia 16 lipca 2004 r. Prawo telekomunikacyjne – w celu ujawniania
dostępu do nielegalnych gier w sieci Internet niezbędnym jest wprowadzenie przepisu
umoŜliwiającego SłuŜbie Celnej uzyskanie dostępu do przekazów telekomunikacyjnych,
nadawanych lub odbieranych przez uŜytkownika końcowego, uzyskiwania danych
związanych ze świadczoną usługą telekomunikacyjną oraz do utrwalonych przekazów
telekomunikacyjnych związanych z urządzaniem gier i zakładów wzajemnych w sieci
Internet.
Nooo Platformiarze, Józef Stalin byłby z Was dumny!
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:03
Ciekawe jak mi Playa namierza na karte. Rozumiem, ze z jakas dokladnoscia mozna, ale w calym wiezowcu beda szukac albo na calym osiedlu mieszkanie po mieszkaniu?
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:06
Póki co, stajemy się faszystami:
http://www.tvn24.pl/12692,1626203,0,1,hazard-jak-faszyzm--a-grajacy-jak-przestepca,wiadomosc.html
Rząd w tym celu zamierza zrównać status internetowych stron, które oferują usługi hazardowe z np. faszystowskimi. - Zakładamy nałożenie na prowadzących serwery zakazu łączenia się z polskich serwerów do hazardowych stron internetowych. Ten zakaz obowiązuje np. w stosunku do stron faszystowskich, czy rasistowskich i jest egzekwowany przez administratorów. Z polskich serwerów nie można łączyć się do takich stron - tłumaczył w Poranku TVN24 wiceminister finansów Jacek Kapica.
Drugi element rządowego planu to śledzenie przelewów bankowych czy finansowych z kontami firm urządzających hazard w internecie. - Poprzez międzynarodowy monitoring przelewów będziemy wiedzieli z jakiego konta osobistego są przelewane środki, żeby postawić zakład lub na jakie konto wpływają z tytułu wygranej - mówił Kapica.
Z kolei poseł Sławomir Nowak z PO dodał w Radiu RMF FM: - Chcemy wprowadzić taki system na wzór innych państw, gdzie osoba grająca popełnia przestępstwo. Polityk nie wyjaśnił jednak, jakie kary miałyby za to grozić.
http://www.tvn24.pl/12692,1626203,0,1,hazard-jak-faszyzm--a-grajacy-jak-przestepca,wiadomosc.html
Rząd w tym celu zamierza zrównać status internetowych stron, które oferują usługi hazardowe z np. faszystowskimi. - Zakładamy nałożenie na prowadzących serwery zakazu łączenia się z polskich serwerów do hazardowych stron internetowych. Ten zakaz obowiązuje np. w stosunku do stron faszystowskich, czy rasistowskich i jest egzekwowany przez administratorów. Z polskich serwerów nie można łączyć się do takich stron - tłumaczył w Poranku TVN24 wiceminister finansów Jacek Kapica.
Drugi element rządowego planu to śledzenie przelewów bankowych czy finansowych z kontami firm urządzających hazard w internecie. - Poprzez międzynarodowy monitoring przelewów będziemy wiedzieli z jakiego konta osobistego są przelewane środki, żeby postawić zakład lub na jakie konto wpływają z tytułu wygranej - mówił Kapica.
Z kolei poseł Sławomir Nowak z PO dodał w Radiu RMF FM: - Chcemy wprowadzić taki system na wzór innych państw, gdzie osoba grająca popełnia przestępstwo. Polityk nie wyjaśnił jednak, jakie kary miałyby za to grozić.
Posted by: style
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:10
dlaczego zaden z dziennikarzy nie zada pytaia: co się stanie z polskim sportem ,przede wszystkim piłką nożna jak odejdą strategiczni sponsorzy(Expekt/Betclick i inni)....nasuwa mi sie tylko jedna odpowiedź.....politycy PO pewnie uważają, że przyjdą inni lepsi sponsorzy....qr...wa myslenie jak w PZPNIE.....
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:13
Olejnik pytala Palikota:
http://www.tvn24.pl/8214,1,kropka_nad_i.html
http://www.tvn24.pl/8214,1,kropka_nad_i.html
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:13
Originally Posted By: CarlosMarc
Ciekawe jak mi Playa namierza na karte. Rozumiem, ze z jakas dokladnoscia mozna, ale w calym wiezowcu beda szukac albo na calym osiedlu mieszkanie po mieszkaniu?
aresztują cały blok. każdemu aresztują komputery. i sprawdzą IP. spoko, na każdego coś się znajdzie.
Posted by: kasparov
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:13
panowie to kiedy to dziadostwo ma wejsc w zycie? pasuje powoli kase wyplacac i zbierac manatki bo pozniej jej juz pewnie nie zobacze...
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:14
Czyli powoli wypłacać co się ma i spierd.alać z tego kraju. Jak najdalej.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:17
Originally Posted By: bohem
Originally Posted By: CarlosMarc
Ciekawe jak mi Playa namierza na karte. Rozumiem, ze z jakas dokladnoscia mozna, ale w calym wiezowcu beda szukac albo na calym osiedlu mieszkanie po mieszkaniu?
aresztują cały blok. każdemu aresztują komputery. i sprawdzą IP. spoko, na każdego coś się znajdzie.
Tia...a później zastrzela i zakopia w lesie.
Rozwala mnie taka ogólnoforumowa sraczka.
Oni tego nie wprowadzą, robia duzo szumu, by odwrócic uwage od afery hazardowej.
Juz jednemu z nich pikawa na Florydzie wysiadła
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:20
Ale gdzie spierdolisz? do Singapuru jak Conrad?
W tej ustawie chodzi o to byodciac tas od jedynego niezaleznego źródła informacji jakim jest internet. Kto zaręczy tym szubrawcom z UE i z Rządu że zamiast akcji koniecPZPN nie urzadzimy akcji koniecPO albo co gorsza koniec UE
Teraz to już pozostanie nam życ jak w Orwellowskim 1984 i gwarantuję wam że za paqręchwil nie bedzei już odwrotu!
W tej ustawie chodzi o to byodciac tas od jedynego niezaleznego źródła informacji jakim jest internet. Kto zaręczy tym szubrawcom z UE i z Rządu że zamiast akcji koniecPZPN nie urzadzimy akcji koniecPO albo co gorsza koniec UE
Teraz to już pozostanie nam życ jak w Orwellowskim 1984 i gwarantuję wam że za paqręchwil nie bedzei już odwrotu!
Posted by: analityk
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:20
ja jestem w IE haha
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:22
Originally Posted By: kasparov
panowie to kiedy to dziadostwo ma wejsc w zycie? pasuje powoli kase wyplacac i zbierac manatki bo pozniej jej juz pewnie nie zobacze...
Uchwalą to do końca listopada, prezydent podpisze do połowy grudnia, wg założeń ustawa ma zacząć obowiązywać od 1-go dnia w dwa miesiące od ogłoszenia, czyli trzeba stąd spadać gdzieś do końca lutego...
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:23
Teraz w Radiu TOK fm mówili, że branża hazardu internetowego zaskarży nas do KE. Poza tym do kontrataku szykuje się Polski sport, a szczególnie kluby piłkarskie. Dodatkowo wczoraj przedstawiciel Unibetu na tej samej antenie zapowiedział, że oni działają tutaj legalnie i nie odpuszczą naszego rynku, a sprawa może się skończyć w KE.
Mnie też się tak wydaje, Polska to nie wieś 10 tysięczna, żeby ta cała branża sobie nas odpuściła... . Ponadto powiedzieli, że dziś w Washington Post bodaj ukazał się ciekawy artykuł adekwatny do naszej sytuacji, że likwidacja tam hazardu okazała się pudłem pod względem utraty miejsc pracy. Że nawet najczarniejsze scenariusze nie zakładały utraty tylu miejsc pracy związanych z likwidacją tej branży. Zdanie podsumowujące jest takie, że likwidacja hazardu okazała się tam totalnie nieopłacalna z punktu widzenia państwa.
Mnie też się tak wydaje, Polska to nie wieś 10 tysięczna, żeby ta cała branża sobie nas odpuściła... . Ponadto powiedzieli, że dziś w Washington Post bodaj ukazał się ciekawy artykuł adekwatny do naszej sytuacji, że likwidacja tam hazardu okazała się pudłem pod względem utraty miejsc pracy. Że nawet najczarniejsze scenariusze nie zakładały utraty tylu miejsc pracy związanych z likwidacją tej branży. Zdanie podsumowujące jest takie, że likwidacja hazardu okazała się tam totalnie nieopłacalna z punktu widzenia państwa.
Posted by: Piostar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:24
Jak to wprowadzą (w co narazie watpię), ale jeśli tak się stanie (Polska krajem cuduff) to pół biedy dla mnie zakaz.
Bardziej przerażają formy egzekwowania "tego" - wjazd na konta, telefony, może podsłuchy i co jeszcze?
Może będę w niedługim czasie będę potrzebował pozwolenia na udanie się do kibla. Bo chyba ku temu to zdąża...
PS. Amk przygarniesz mnie w Barcelonie z żoną? Bo ja chyba będę uciekał stąd
Bardziej przerażają formy egzekwowania "tego" - wjazd na konta, telefony, może podsłuchy i co jeszcze?
Może będę w niedługim czasie będę potrzebował pozwolenia na udanie się do kibla. Bo chyba ku temu to zdąża...
PS. Amk przygarniesz mnie w Barcelonie z żoną? Bo ja chyba będę uciekał stąd
Posted by: Piostar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:26
Tfu za dużo tego będę.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:29
Ja sadze, ze porownanie do faszystow moze miec dosc niekorzystny wplyw na wizerunek rzadu, gdy rozpocznie sie boj o ta ustawe. Tak potezne dziala jakie wytacza ustawodawca (blokada stron, zmiana ustawy bankowej) do tego aby w XXI wieku zakazac internet zakrawa o smiesznosc.
Dlatego media, dziennikarze , autorytety prawne wreszcie samo srodowisko powinno zadawac pytania dlaczego gracz , ktory chcialby legalnie odfprowadzac podatki od swoich wygranych ma z zalozenia byc traktowany jak przstepca. Tylko z tego powodu ze wladza nie potrafi skonstruowac odpowiedniego prawa i woli zakazac, zablokowac , ocenzurowac Nie podajac w zasadzie zadnych rozsadnych argumentow... Dzis internetowa bukmacherka, a jutro ?
Jednym slowem lepiej traktowac uczcciwywch ludzi na rowni z pornografia dziecieca czy faszyzmem. Oburzające!
Przeczytalemm pobieznie te zaloznie w kilku miejscach wydaje mi sie niespojna,( chcocby fragment o tym , ze prawo do organizowania maja tylko społki akcyjne na teryttorium RP) I to ma niby byc ta zgodnosc z prawem europejskim? Ale tym powinnij zajac sie juz prawnicy...
Mam wrazenie , ze zalozenia te byly pisane "na kolanie" tak aby przedstawic je mozliwie szybko tak by przykryc afere hazardowa. Stad wyglada to tak jak inaczej i chcialbym miec nadzieje , ze bedzie miejsce i czas na merytoryczna dyskuje i po wysluchaniu prawnikow, ekspertow branzy pojawi sie dobra wola do kilku zmian. I mowie tu glownie o sferze zakladow wzajemnych...
Bo poki co z racji niekopmpetencji ustawodawcy, miliony Polakow beda traktowani na rowni z faszystami.
Dlatego media, dziennikarze , autorytety prawne wreszcie samo srodowisko powinno zadawac pytania dlaczego gracz , ktory chcialby legalnie odfprowadzac podatki od swoich wygranych ma z zalozenia byc traktowany jak przstepca. Tylko z tego powodu ze wladza nie potrafi skonstruowac odpowiedniego prawa i woli zakazac, zablokowac , ocenzurowac Nie podajac w zasadzie zadnych rozsadnych argumentow... Dzis internetowa bukmacherka, a jutro ?
Jednym slowem lepiej traktowac uczcciwywch ludzi na rowni z pornografia dziecieca czy faszyzmem. Oburzające!
Przeczytalemm pobieznie te zaloznie w kilku miejscach wydaje mi sie niespojna,( chcocby fragment o tym , ze prawo do organizowania maja tylko społki akcyjne na teryttorium RP) I to ma niby byc ta zgodnosc z prawem europejskim? Ale tym powinnij zajac sie juz prawnicy...
Mam wrazenie , ze zalozenia te byly pisane "na kolanie" tak aby przedstawic je mozliwie szybko tak by przykryc afere hazardowa. Stad wyglada to tak jak inaczej i chcialbym miec nadzieje , ze bedzie miejsce i czas na merytoryczna dyskuje i po wysluchaniu prawnikow, ekspertow branzy pojawi sie dobra wola do kilku zmian. I mowie tu glownie o sferze zakladow wzajemnych...
Bo poki co z racji niekopmpetencji ustawodawcy, miliony Polakow beda traktowani na rowni z faszystami.
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:31
Originally Posted By: GaloGalo
Mnie też się tak wydaje, Polska to nie wieś 10 tysięczna, żeby ta cała branża sobie nas odpuściła... . Ponadto powiedzieli, że dziś w Washington Post bodaj ukazał się ciekawy artykuł adekwatny do naszej sytuacji, że likwidacja tam hazardu okazała się pudłem pod względem utraty miejsc pracy. Że nawet najczarniejsze scenariusze nie zakładały utraty tylu miejsc pracy związanych z likwidacją tej branży. Zdanie podsumowujące jest takie, że likwidacja hazardu okazała się tam totalnie nieopłacalna z punktu widzenia państwa.
Bo te przygłupy nie rozumieją tego, że nie ma możliwości gry nieletnich w internecie, przynajmniej nie mają szans na wypłacenie pieniędzy - bukmacherzy bardzo dobrze weryfikują graczy. Ci co wygrywają to płacą podatek ... chociażby w postaci VAT-u.
Firmy bukmacherskie pompują do polskiego sportu łącznie parę milionów złotych i ta kwota będzie wzrastała...
Kilkadziesiąt porządnych firm to kilkaset polskich pracowników.
Kilkaset portali, stron www.
Do tego pod pozorem kontroli byle urzędnik może sprawdzić każde konto - gdzie przelewasz, skąd otrzymujesz kasę - w nieoficjalnie wcale nie będzie chodzić o zakłady...
Strach będzie włączyć internet aby przypadkiem na jakieś stronie nie kliknąć w banner ... do buka.
Wykoszą kilkanaście milionów złotych albo i kilkadziesiąt - wszystko się zwróci w STSach, Profach czy innych badziewach... taaaak..
Żenada ....
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:31
Originally Posted By: marcholt
Originally Posted By: kasparov
panowie to kiedy to dziadostwo ma wejsc w zycie? pasuje powoli kase wyplacac i zbierac manatki bo pozniej jej juz pewnie nie zobacze...
Uchwalą to do końca listopada, prezydent podpisze do połowy grudnia, wg założeń ustawa ma zacząć obowiązywać od 1-go dnia w dwa miesiące od ogłoszenia, czyli trzeba stąd spadać gdzieś do końca lutego...
to trzeba Lecha naciskac aby nie podpisywal
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:33
Nie "może się skończyć w KE", tylko tak będzie. Zresztą naprawdę nie ma co panikować! Na razie są tylko założenia do Ustawy a niektórzy tu na forum już chcą się się pakować i opuszczać naszą RP
Polacy postawili u bukmacherów niecałe 900mln zł w roku 2008. I co to jest przy prawie 11,5mld(!) wrzuconych do automatów hazardowych? Chociażby dlatego nie ma co panikować. Rząd chce przede wszystkim zająć się największymi rynku i nie ma się temu dziwić. Jeśli chodzi o niszowe sektory jak właśnie bukmacherzy, to wczoraj jeden z wiceministrów finansów powiedział, że: "resort weźmie się za to w drugim ruchu, gdy skończą się prace nad nową ustawą o grach, która ma przynieść budżetowi dodatkowe dochody".
Polacy postawili u bukmacherów niecałe 900mln zł w roku 2008. I co to jest przy prawie 11,5mld(!) wrzuconych do automatów hazardowych? Chociażby dlatego nie ma co panikować. Rząd chce przede wszystkim zająć się największymi rynku i nie ma się temu dziwić. Jeśli chodzi o niszowe sektory jak właśnie bukmacherzy, to wczoraj jeden z wiceministrów finansów powiedział, że: "resort weźmie się za to w drugim ruchu, gdy skończą się prace nad nową ustawą o grach, która ma przynieść budżetowi dodatkowe dochody".
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:34
Jeszcze brakuje tego aby uchwalili takie prawo że mają możliwość ścigać ludzi, którzy cokolwiek wypłacili od bukmachera, kasyna itp od pięciu lat wstecz i walić po 75% podatku.. a co !
Zaraz wybudują piękne stadiony na wyczekane przez kibiców EURO !
Zaraz wybudują piękne stadiony na wyczekane przez kibiców EURO !
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 17:58
Originally Posted By: DJ SOSNA
Nie "może się skończyć w KE", tylko tak będzie. Zresztą naprawdę nie ma co panikować! Na razie są tylko założenia do Ustawy a niektórzy tu na forum już chcą się się pakować i opuszczać naszą RP
Polacy postawili u bukmacherów niecałe 900mln zł w roku 2008. I co to jest przy prawie 11,5mld(!) wrzuconych do automatów hazardowych? Chociażby dlatego nie ma co panikować. Rząd chce przede wszystkim zająć się największymi rynku i nie ma się temu dziwić. Jeśli chodzi o niszowe sektory jak właśnie bukmacherzy, to wczoraj jeden z wiceministrów finansów powiedział, że: "resort weźmie się za to w drugim ruchu, gdy skończą się prace nad nową ustawą o grach, która ma przynieść budżetowi dodatkowe dochody".
Polacy postawili u bukmacherów niecałe 900mln zł w roku 2008. I co to jest przy prawie 11,5mld(!) wrzuconych do automatów hazardowych? Chociażby dlatego nie ma co panikować. Rząd chce przede wszystkim zająć się największymi rynku i nie ma się temu dziwić. Jeśli chodzi o niszowe sektory jak właśnie bukmacherzy, to wczoraj jeden z wiceministrów finansów powiedział, że: "resort weźmie się za to w drugim ruchu, gdy skończą się prace nad nową ustawą o grach, która ma przynieść budżetowi dodatkowe dochody".
Te skromne 900mln pln to u których buków ???
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 18:18
U naziemnych. Obrót robiony przez Polaków u bukmacherów internetowych jest przecież niemożliwy do oszacowania. Te 900mln z 8 buków naziemnych przy 11,5mld wrzuconych do maszyn pokazuje, że tak naprawdę całe to zamieszanie to przede wszystkim próba Rządu położenia "łapy" na największym sektorze tj. tym sektorze maszyn, bo tam jest prawdziwa kasa (11,5mld!). Buki to przy tym pikuś i jak coś nam przywalą to będzie to tzw. "rykoszetem".
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 18:30
Ew. konflikt Polski z KE może potrwać miesiącami, jeśli nie latami - a do tego czasu totalitarny (inaczej tego nazwać nie umiem) rząd PO załatwi nas bez kitu.
Nikt się za nami nie ujmie, bo przecież "jesteśmy chorzy, uzależnieni". Na media nie ma co liczyć: miażdżąca większość dziennikarzy nie ma pojęcia, czym są zakłady bukmacherskie w Internecie. Podobnie zresztą jak 99 proc. polityków, babrzących się przy tej ustawie.
Co więcej, nikt się nie odważy protestować, bo zostanie okrzyknięty lobbystą Rycha, choć de facto dla Rycha to wszystko jest robione, zgodnie z obietnicą.
Może kiedyś ktoś zmieni prawo, które oni chcą uchwalić, ale ile lat to potrwa?
Nikt się za nami nie ujmie, bo przecież "jesteśmy chorzy, uzależnieni". Na media nie ma co liczyć: miażdżąca większość dziennikarzy nie ma pojęcia, czym są zakłady bukmacherskie w Internecie. Podobnie zresztą jak 99 proc. polityków, babrzących się przy tej ustawie.
Co więcej, nikt się nie odważy protestować, bo zostanie okrzyknięty lobbystą Rycha, choć de facto dla Rycha to wszystko jest robione, zgodnie z obietnicą.
Może kiedyś ktoś zmieni prawo, które oni chcą uchwalić, ale ile lat to potrwa?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 18:35
Poczekajmy na projekt ustawy, którym zajmą się prawnicy a nie politycy. Bez konkretnego projektu szkoda nerwów na różnego rodzaju dywagacje...
Posted by: illegalmatmax
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 18:46
Niestety tez założenia do ustawy są poważnym problemem dla nas. Po pierwsze Komisja Europejska wydając wyrok w sprawie Portugalii (tak wiem, że sprawa nie jest identyczna jak u nas), pokazała poszczególnym rządom, że jak się dobrze postarają, to może uda im się te przepisy jakoś obejść (przecież pod ten zapis o dobru społecznym czy jak to tam brzmiało, który uzasadnia ten zakaz, mozna wiele podciągnąć). Ludzie naprawdę przestańcie wierzyć w jakieś legalne procedury, wyższe wartości itp., wszystko w tym świecie jest po prostu grą interesów, tak u nas, jak i w Brukseli. Prawdopodobnie bwin (bo on chyba najbardziej był zaangażowany w Portugalii) zamało posmarował. Miejmy nadzieję, ze Polska jest na tyle istotnym rynkiem ze buki nie będą w naszym wypadku aż tak oszczędne.
Wreszcie założenia do tej ustawy są najlepszym prezentem jaki Rycho mógł dostać - odcięcie konkurencji internetowej i co więcej zablokowanie dostepu do branży nowym, a przez 5 lat może się tyle nachapać, że spokojnie wymysli cos innego.
Mnie w tej całej sprawie uderza to jakimi imbecylami są ci ktorzy rządzą w tym chorym panstwie. Pomijając już to że mówią coś zupełnie sprzecznego (wczoraj Palikot i Schetyna, a dziś Nowak zaprzecza im jawnie), to każdy z nas się przekonał, że ci ludzie nie mają pojęcia o problemach, na które się porywają. Widzimy jaki jest ich poziom wiedzy o "hazardzie", to wyobraźmy sobie, że podobny musi byc o wszystkich innych często ważniejszych sprawach o których decydują, przecież to jest przerażające.
Podobno przerażający jest poziom dziennikarzy, którzy zamiast zgłebiać problem, o którym mają rozmawiać, zajrzeć chociażby na fora internetowe, posługują się ogólnie znanymi schematami, nie potrafiąc nawet zadać odpowiednich pytań. Przecież wrzucanie argumentu o dostepnosci automatów dla nieletnich do dyskusji o zakładach bukmacherskich, jest podobne do tego, jakby ktoś ze względu na świńską grypę na giełdzie rolnej, chciał zamykać Giełdę Papierów Wartosciowych. No bo przeciez giełda jest giełda.
Poza tym frapujące jest to, że nikt nie poruszył zagadnienia, że zakłady bukmacherskie w przeciwieństwie do kasyna, automatu czy totolatka nie są grą losową, a swoją specyfiką są milion razy bardziej zblizone do inwestowania na giełdzie, bo w obu miejscach decydują tak naprawdę te same czynniki, wiedza, praca, umiejętności analityczne i właściwe zarządzanie kapitałem.
I że to własnie sposób ich opodatkowania w bukach naziemnych czyni je tak naprawdę grą losową, bo przecież ten 10% podatek ( a w założeniach 25% uczyni nieprawdopodobnym osiaganie zysku.
[tak na marginesie zastanawiałem się czy nie mozna zgłosić do jakiegoś sądu czy trybunału faktu, że ten podatek jest źle naliczany, bo przecież 10% jest liczone od wypłaconej całości, a nie od wygranej netto, i tak przy postawieniu 100 zł na kurs 1,85, płacimy 10% od 185 zł, a moim zdaniem wygraną jest tutaj 85 zł i od tej kwoty powinien byc naliczony podatek, a 100 zł to po prostu zwrot nakładów]
Tak myslę sobie luźno o sposobie na obejście tego i przyszło mi do głowy coś takiego jak funkcjonowanie brokerów, czyli pośredników z siedzibą w miejscu gdzie granie jest legalne, którzy zakładaliby konta na graczy np.z Polski, a kontaktowaliby się z nimi poprzez komunikatory, bo tych chyba zaden rzad nie jest w stanie kontrolować w 100%. oczywiście o wiele prostszym sposobem jest po prostu stąd wyjechać, ale ja mam na myśli osoby, które z pewnych wzgledów (np. rodzinnych) wyjechać nie mogą, no i oczywiście raczej te, które z bukmacherki czerpią dochody.
Onda dzięki za pivko, niestety nie dane mi było do końca je wypić. Szacun za poziom dyskusji, jaką tu prowadzisz i pozdro ze stolicy Wielkopolski
Wreszcie założenia do tej ustawy są najlepszym prezentem jaki Rycho mógł dostać - odcięcie konkurencji internetowej i co więcej zablokowanie dostepu do branży nowym, a przez 5 lat może się tyle nachapać, że spokojnie wymysli cos innego.
Mnie w tej całej sprawie uderza to jakimi imbecylami są ci ktorzy rządzą w tym chorym panstwie. Pomijając już to że mówią coś zupełnie sprzecznego (wczoraj Palikot i Schetyna, a dziś Nowak zaprzecza im jawnie), to każdy z nas się przekonał, że ci ludzie nie mają pojęcia o problemach, na które się porywają. Widzimy jaki jest ich poziom wiedzy o "hazardzie", to wyobraźmy sobie, że podobny musi byc o wszystkich innych często ważniejszych sprawach o których decydują, przecież to jest przerażające.
Podobno przerażający jest poziom dziennikarzy, którzy zamiast zgłebiać problem, o którym mają rozmawiać, zajrzeć chociażby na fora internetowe, posługują się ogólnie znanymi schematami, nie potrafiąc nawet zadać odpowiednich pytań. Przecież wrzucanie argumentu o dostepnosci automatów dla nieletnich do dyskusji o zakładach bukmacherskich, jest podobne do tego, jakby ktoś ze względu na świńską grypę na giełdzie rolnej, chciał zamykać Giełdę Papierów Wartosciowych. No bo przeciez giełda jest giełda.
Poza tym frapujące jest to, że nikt nie poruszył zagadnienia, że zakłady bukmacherskie w przeciwieństwie do kasyna, automatu czy totolatka nie są grą losową, a swoją specyfiką są milion razy bardziej zblizone do inwestowania na giełdzie, bo w obu miejscach decydują tak naprawdę te same czynniki, wiedza, praca, umiejętności analityczne i właściwe zarządzanie kapitałem.
I że to własnie sposób ich opodatkowania w bukach naziemnych czyni je tak naprawdę grą losową, bo przecież ten 10% podatek ( a w założeniach 25% uczyni nieprawdopodobnym osiaganie zysku.
[tak na marginesie zastanawiałem się czy nie mozna zgłosić do jakiegoś sądu czy trybunału faktu, że ten podatek jest źle naliczany, bo przecież 10% jest liczone od wypłaconej całości, a nie od wygranej netto, i tak przy postawieniu 100 zł na kurs 1,85, płacimy 10% od 185 zł, a moim zdaniem wygraną jest tutaj 85 zł i od tej kwoty powinien byc naliczony podatek, a 100 zł to po prostu zwrot nakładów]
Tak myslę sobie luźno o sposobie na obejście tego i przyszło mi do głowy coś takiego jak funkcjonowanie brokerów, czyli pośredników z siedzibą w miejscu gdzie granie jest legalne, którzy zakładaliby konta na graczy np.z Polski, a kontaktowaliby się z nimi poprzez komunikatory, bo tych chyba zaden rzad nie jest w stanie kontrolować w 100%. oczywiście o wiele prostszym sposobem jest po prostu stąd wyjechać, ale ja mam na myśli osoby, które z pewnych wzgledów (np. rodzinnych) wyjechać nie mogą, no i oczywiście raczej te, które z bukmacherki czerpią dochody.
Onda dzięki za pivko, niestety nie dane mi było do końca je wypić. Szacun za poziom dyskusji, jaką tu prowadzisz i pozdro ze stolicy Wielkopolski
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:02
Hmm jeśli KE nie pomorze to my gracze wyjdziemy na ulice
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:07
Originally Posted By: Conrad
Poczekajmy na projekt ustawy, którym zajmą się prawnicy a nie politycy. Bez konkretnego projektu szkoda nerwów na różnego rodzaju dywagacje...
Nawet Conrad Ty zmieniłeś retorykę , najpierw pisałeś ze nie ma się czym przejmować , a teraz piszesz już: poczekajmy zobaczymy!
Gwarantuję Ci ze jak poczekamy to już nie zobaczymy . Ja też się łudzę że tą bukmacherkę wrzucili do koszyka z automatami tylko po to by ta ustawa nie przeszła do 30 listopada , ale wiem tez że każdy kolejny rząd chce jeszcze bardziej inwigilować swoich futrzaków by skuteczniej ich obdzierać ze skóry i wszelkie bunty gasić w zarodku.
Ich marzeniem jest danie nam tyle wolności co w obozie koncentracyjnym.
A najbardziej mnie boli to ze nawet tobie uświadomili że PO jest dobre a PIS jest zły , a to są ci sami goście , którzy wędrują po różnych partiach tylko po to by być przy korycie i wywodzą się z hańby dla Polski jakim była AWS .Udało im się to czego najbardziej się obawiałem czyli spolaryzowanie sceny politycznej na AWS A i AWS B i dając dzięki mediom , sondażom i ordynacji prawo do władzy !
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:07
Myślę, że czas opanować emocje Panowie. W dzisiejszym PS jest artykuł na temat tego bubla co chcą wprowadzić i zacytuję fragment:
"Podobną wojnę z hazardem jakiś czas temu próbował wypowiedzieć włoski rząd. Ustawę zaskarżono do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, a ten stwierdził, że jest ona sprzeczna z unijnym prawem, które jest nadrzędne względem praw w poszczególnych europejskich krajach. Co więcej, wszelkie ustawy dotyczące działalności internetowej czy to zawieranie zakładów, czy przepływ informacji, muszą być zgłaszane do Komisji Europejskiej. Dotychczas wszelkie takie inicjatywy były opinioewane negatywnie".
Tak więc dziękuję za uwagę, a pseudopolitycy niech dalej sobie marzą co wprowadzą Bo fantazja, fantazja, bo fantazja jest od tego...
"Podobną wojnę z hazardem jakiś czas temu próbował wypowiedzieć włoski rząd. Ustawę zaskarżono do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości, a ten stwierdził, że jest ona sprzeczna z unijnym prawem, które jest nadrzędne względem praw w poszczególnych europejskich krajach. Co więcej, wszelkie ustawy dotyczące działalności internetowej czy to zawieranie zakładów, czy przepływ informacji, muszą być zgłaszane do Komisji Europejskiej. Dotychczas wszelkie takie inicjatywy były opinioewane negatywnie".
Tak więc dziękuję za uwagę, a pseudopolitycy niech dalej sobie marzą co wprowadzą
Bo fantazja, fantazja, bo fantazja jest od tego...
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:15
Originally Posted By: Bullet
Tak więc dziękuję za uwagę, a pseudopolitycy niech dalej sobie marzą co wprowadzą
Bo fantazja, fantazja, bo fantazja jest od tego... Przyłaczam sie do Bulleta, zostawiając ten topik dla plotkarek i sensatów
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:18
Nawet jesli ta ustawa nie przejdzie to grubo sie zawiodlem na Tusku, tak wiec temu Panu juz dziekuje !
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:27
Originally Posted By: IL RE
sorry , ale myślisz inaczej! Jak by w Polsce były dostepne narkotykilnej sprzedaży to:
-Cena ich by była diametralnie niższa i narkoman by nie musiał podzynac mi gardła by kupic sobie działkę a wystarczyłoby , by pozbierał butelki i odniósł je do punktu skupu
- nie było by bandytów handlujących prochami bo wtedy nie był by to interes
-Zaqden "dobry kolega" nie namówil by mi w szkole syna na branie narkotyków , bo nie mial by w tym zysku , a pierwszy kontakt z narkotykiem to wlaśn ie jest namowienie przez dealera do wzięcia działki za darmo w ramach qrwa promocji.
- zakazany owoc najbardziej smakuje , a jak by paru gosci zdechło pod płotem z powodu brania ogólnie dostepnych środków to byłby przykład dla innych czym się kończy branie.
-Cena ich by była diametralnie niższa i narkoman by nie musiał podzynac mi gardła by kupic sobie działkę a wystarczyłoby , by pozbierał butelki i odniósł je do punktu skupu
- nie było by bandytów handlujących prochami bo wtedy nie był by to interes
-Zaqden "dobry kolega" nie namówil by mi w szkole syna na branie narkotyków , bo nie mial by w tym zysku , a pierwszy kontakt z narkotykiem to wlaśn ie jest namowienie przez dealera do wzięcia działki za darmo w ramach qrwa promocji.
- zakazany owoc najbardziej smakuje , a jak by paru gosci zdechło pod płotem z powodu brania ogólnie dostepnych środków to byłby przykład dla innych czym się kończy branie.
Zapomniałeś dodać , że Państwo miałoby wpływy do budżetu z tytułu opodatkowania handlu tymi fantami (i produkcji ?)...
Posted by: pacyfista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:35
Originally Posted By: popik
Nawet jesli ta ustawa nie przejdzie to grubo sie zawiodlem na Tusku, tak wiec temu Panu juz dziekuje !
przeciez od 20 lat ten sam syf w kraju ,czy to Tusk ,Kaczynski czy inne dziadostwo
jednego tylko nie moge zrozumiec jak mozemy byc powaznym krajem
skoro 75 letni ludzie maja zyc za 200 euro miesiecznie
najgorsze ze ci sami ludzie to najwiekszy elektorat Tuska i Kaczynskiego
Posted by: Qcz
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:39
Originally Posted By: antyhazardzista
Jeszcze brakuje tego aby uchwalili takie prawo że mają możliwość ścigać ludzi, którzy cokolwiek wypłacili od bukmachera, kasyna itp od pięciu lat wstecz i walić po 75% podatku.. a co !
lex retro non agit!!
w wolnym tłumaczeniu: prawo nie działa wstecz. Jest zakazem nadawania normom prawnym mocy wstecznej.
Posted by: micha$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 19:54
Originally Posted By: CarlosMarc
Ciekawe jak mi Playa namierza na karte. Rozumiem, ze z jakas dokladnoscia mozna, ale w calym wiezowcu beda szukac albo na calym osiedlu mieszkanie po mieszkaniu?
Do 1 metra mogą Cię namierzyć.
A wracając do tematu:
1. Proxy i TORy działają świetnie jeśli chodzi o omijanie "polskiego" adresu.
2. Nie mają narzędzi do monitorowania międzynarodowych transakcji (z wyłączeniem Polski) - tzn. gdy mamy konto za granicą i przelewamy do buka również za granicą. Chyba, że ktoś ma list gończy nad głową.
Nie wiem z czego taką burzę robicie. Mnóstwo PRu i tak ta sprawa się skończy jak zwykle - zagłuszy się ją jakąś inną.
A bukmacherkę zalegalizują chyba razem z marihuaną...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:00
Originally Posted By: pacyfista
Originally Posted By: popik
Nawet jesli ta ustawa nie przejdzie to grubo sie zawiodlem na Tusku, tak wiec temu Panu juz dziekuje !
przeciez od 20 lat ten sam syf w kraju ,czy to Tusk ,Kaczynski czy inne dziadostwo
jednego tylko nie moge zrozumiec jak mozemy byc powaznym krajem
skoro 75 letni ludzie maja zyc za 200 euro miesiecznie
najgorsze ze ci sami ludzie to najwiekszy elektorat Tuska i Kaczynskiego
zgadza się ... ale zauważ jakie poparcie ma Tusk i PO , chociaż Tuskowi już zaczęło spadać więc PO też powinno ...
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:01
Politycy PO zabawiają się w starą gierkę psychologiczną - dobry i zły policjant. Co godzinę inny pajac nawija do innego elektoratu: jeden, że zniszczymy e-hazard, drugi - nie bójcie się gracze nic nie możemy zrobić. I tak w kółko.
Może się mylę, ale ja tu widzę mega lobbing ziemniaków, których buki netowe z oczywistych względów wysyłają na zieloną trawkę. I to ich szansa by dokopać konkurencji. Mają dobry argument, który kupują politycy - w Polsce płacisz horrendalny podatek od KAŻDEJ zagranej złotówki. Gdyby zalegalizować możliwość gry u netowych i dać możliwość rozliczania się, robiliby to tylko "zawodowcy" i byłyby to grosze. Miliony przegrane przez tysiące graczy zostałyby bez podatku na Malcie. Na to politykierzy nie pójdą.
PS. Zobaczymy jaką wypocą ustawę. Bo jeśli dobrze zrozumiałem - chcą na podstawie umów międzynarodowych kontrolować przelewy np. z zagranicznego konta buka na konto moneybookers.
Nie zostanie nic tylko odłączyć neta, spalić komputer i zabarykadować się z dwururką w piwnicy.
Może się mylę, ale ja tu widzę mega lobbing ziemniaków, których buki netowe z oczywistych względów wysyłają na zieloną trawkę. I to ich szansa by dokopać konkurencji. Mają dobry argument, który kupują politycy - w Polsce płacisz horrendalny podatek od KAŻDEJ zagranej złotówki. Gdyby zalegalizować możliwość gry u netowych i dać możliwość rozliczania się, robiliby to tylko "zawodowcy" i byłyby to grosze. Miliony przegrane przez tysiące graczy zostałyby bez podatku na Malcie. Na to politykierzy nie pójdą.
PS. Zobaczymy jaką wypocą ustawę. Bo jeśli dobrze zrozumiałem - chcą na podstawie umów międzynarodowych kontrolować przelewy np. z zagranicznego konta buka na konto moneybookers.
Nie zostanie nic tylko odłączyć neta, spalić komputer i zabarykadować się z dwururką w piwnicy.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:07
a dlaczego nie wpuszczą polskich bukmacherów do internetu żeby byli konkurencyjni dla tych spoza Polski ? tak jak jest na Słowacji , w Austrii i innych krajach o Anglii nie mówiąc ...
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:10
Originally Posted By: artbledo
a dlaczego nie wpuszczą polskich bukmacherów do internetu żeby byli konkurencyjni dla tych spoza Polski ? tak jak jest na Słowacji , w Austrii i innych krajach o Anglii nie mówiąc ...
Wpuścić mogą. Pozostaje tylko jeden problem - podatki.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:16
"...- Dziś operujemy w Polsce na podstawie umowy o swobodnym przepływie towarów i usług. Mamy legalną licencję na naszą działalność wydaną na terytorium Unii Europejskiej - mówią w BetClic. Jednakże wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości z początku września br. pozwala krajom Unii na ograniczenie działalności takich firm."
"...- Zmroziło mnie to, gdy usłyszałem propozycję rządu. Czekamy na szczegóły i konkretne zapisy. Czekamy także na konsultacje w sprawie ustawy, bo w tak poważnej kwestii powinny być. Konsekwencje przecież dotykają nas - mówi wiceprezes Lecha Arkadiusz Kasprzak. - Liczyliśmy na to, że rząd zamierza wspierać budowę silnych klubów w Polsce, bo tylko one mogą dźwignąć piłkę nożną. Pozostaje nam liczyć na to, że ustawa nie zostanie uchwalona.
Szanse na to są jednak żadne, bo przecież nawet opozycja same założenia ustawy popiera. - W takim razie pozostaje nam liczyć na długie vacatio legis. Nie sądzę jednak, aby było tak długie, jak nasza umowa z BetClic [została podpisana w czerwcu na trzy lata - red.] - mówi Kasprzak.
- Ponadto wątpię, aby sponsor decydował się na reklamowanie marki, która z mocy prawa i tak będzie musiała w końcu zniknąć z rynku - dodaje Marek Pogorzelczyk, dyrektor sportowy klubu.
Pytany o to, co Lech zrobi bez sponsora i jego pieniędzy, prezes Kasprzak na razie mówi: - Nie wiem. Trzeba pamiętać, że w wypadku naszym i Wisły Kraków wypadłby sponsor strategiczny. W takim wypadku nie jest to prosta wymiana firmy X na ewentualnie inną Y, z innej branży. Pod kątem sponsora strategicznego buduje się całą koncepcję, strategię rozwoju i współpracy. To fundament działalności klubu.
Dodaje, że Lech zamierza porozumieć się z Wisłą Kraków i innymi klubami, aby wobec wspólnego problemu zastanowić się, co robić dalej. - Bo mamy poważny problem - dodaje.
Ponieważ ustawa odbierze sponsora tytularnego klubom pierwszej ligi (Unibet), wiele grających w niej klubów wróci do stanu sprzed roku - bez dodatkowych pieniędzy od sponsora tytularnego znów będzie im groziła niewypłacalność. Może chociaż łatwiej będzie w tej sytuacji pozyskiwać od nich piłkarzy? - Praktyka wskazuje, że kluby w trudnej sytuacji finansowej właśnie windują ceny na piłkarzy, bo wiedzą, że taki transfer albo ich uratuje, albo nie. Będzie trudniej - mówi dyrektor Pogorzelczyk.
- Lech nigdy nie mieszał się do polityki i nie interesował się nią. Okazuje się jednak, że to polityka w końcu zainteresowała się nami - komentuje Kasprzak.
Źródło: Gazeta Wyborcza Poznań
"...- Zmroziło mnie to, gdy usłyszałem propozycję rządu. Czekamy na szczegóły i konkretne zapisy. Czekamy także na konsultacje w sprawie ustawy, bo w tak poważnej kwestii powinny być. Konsekwencje przecież dotykają nas - mówi wiceprezes Lecha Arkadiusz Kasprzak. - Liczyliśmy na to, że rząd zamierza wspierać budowę silnych klubów w Polsce, bo tylko one mogą dźwignąć piłkę nożną. Pozostaje nam liczyć na to, że ustawa nie zostanie uchwalona.
Szanse na to są jednak żadne, bo przecież nawet opozycja same założenia ustawy popiera. - W takim razie pozostaje nam liczyć na długie vacatio legis. Nie sądzę jednak, aby było tak długie, jak nasza umowa z BetClic [została podpisana w czerwcu na trzy lata - red.] - mówi Kasprzak.
- Ponadto wątpię, aby sponsor decydował się na reklamowanie marki, która z mocy prawa i tak będzie musiała w końcu zniknąć z rynku - dodaje Marek Pogorzelczyk, dyrektor sportowy klubu.
Pytany o to, co Lech zrobi bez sponsora i jego pieniędzy, prezes Kasprzak na razie mówi: - Nie wiem. Trzeba pamiętać, że w wypadku naszym i Wisły Kraków wypadłby sponsor strategiczny. W takim wypadku nie jest to prosta wymiana firmy X na ewentualnie inną Y, z innej branży. Pod kątem sponsora strategicznego buduje się całą koncepcję, strategię rozwoju i współpracy. To fundament działalności klubu.
Dodaje, że Lech zamierza porozumieć się z Wisłą Kraków i innymi klubami, aby wobec wspólnego problemu zastanowić się, co robić dalej. - Bo mamy poważny problem - dodaje.
Ponieważ ustawa odbierze sponsora tytularnego klubom pierwszej ligi (Unibet), wiele grających w niej klubów wróci do stanu sprzed roku - bez dodatkowych pieniędzy od sponsora tytularnego znów będzie im groziła niewypłacalność. Może chociaż łatwiej będzie w tej sytuacji pozyskiwać od nich piłkarzy? - Praktyka wskazuje, że kluby w trudnej sytuacji finansowej właśnie windują ceny na piłkarzy, bo wiedzą, że taki transfer albo ich uratuje, albo nie. Będzie trudniej - mówi dyrektor Pogorzelczyk.
- Lech nigdy nie mieszał się do polityki i nie interesował się nią. Okazuje się jednak, że to polityka w końcu zainteresowała się nami - komentuje Kasprzak.
Źródło: Gazeta Wyborcza Poznań
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:17
Originally Posted By: DanielK
Nie zostanie nic tylko odłączyć neta, spalić komputer i zabarykadować się z dwururką w piwnicy.
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:20
Originally Posted By: illegalmatmax
Niestety tez założenia do ustawy są poważnym problemem dla nas. Po pierwsze Komisja Europejska wydając wyrok w sprawie Portugalii (tak wiem, że sprawa nie jest identyczna jak u nas), pokazała poszczególnym rządom, że jak się dobrze postarają, to może uda im się te przepisy jakoś obejść (przecież pod ten zapis o dobru społecznym czy jak to tam brzmiało, który uzasadnia ten zakaz, mozna wiele podciągnąć). Ludzie naprawdę przestańcie wierzyć w jakieś legalne procedury, wyższe wartości itp., wszystko w tym świecie jest po prostu grą interesów, tak u nas, jak i w Brukseli. Prawdopodobnie bwin (bo on chyba najbardziej był zaangażowany w Portugalii) zamało posmarował. Miejmy nadzieję, ze Polska jest na tyle istotnym rynkiem ze buki nie będą w naszym wypadku aż tak oszczędne.
Wreszcie założenia do tej ustawy są najlepszym prezentem jaki Rycho mógł dostać - odcięcie konkurencji internetowej i co więcej zablokowanie dostepu do branży nowym, a przez 5 lat może się tyle nachapać, że spokojnie wymysli cos innego.
Mnie w tej całej sprawie uderza to jakimi imbecylami są ci ktorzy rządzą w tym chorym panstwie. Pomijając już to że mówią coś zupełnie sprzecznego (wczoraj Palikot i Schetyna, a dziś Nowak zaprzecza im jawnie), to każdy z nas się przekonał, że ci ludzie nie mają pojęcia o problemach, na które się porywają. Widzimy jaki jest ich poziom wiedzy o "hazardzie", to wyobraźmy sobie, że podobny musi byc o wszystkich innych często ważniejszych sprawach o których decydują, przecież to jest przerażające.
Podobno przerażający jest poziom dziennikarzy, którzy zamiast zgłebiać problem, o którym mają rozmawiać, zajrzeć chociażby na fora internetowe, posługują się ogólnie znanymi schematami, nie potrafiąc nawet zadać odpowiednich pytań. Przecież wrzucanie argumentu o dostepnosci automatów dla nieletnich do dyskusji o zakładach bukmacherskich, jest podobne do tego, jakby ktoś ze względu na świńską grypę na giełdzie rolnej, chciał zamykać Giełdę Papierów Wartosciowych. No bo przeciez giełda jest giełda.
Poza tym frapujące jest to, że nikt nie poruszył zagadnienia, że zakłady bukmacherskie w przeciwieństwie do kasyna, automatu czy totolatka nie są grą losową, a swoją specyfiką są milion razy bardziej zblizone do inwestowania na giełdzie, bo w obu miejscach decydują tak naprawdę te same czynniki, wiedza, praca, umiejętności analityczne i właściwe zarządzanie kapitałem.
I że to własnie sposób ich opodatkowania w bukach naziemnych czyni je tak naprawdę grą losową, bo przecież ten 10% podatek ( a w założeniach 25% uczyni nieprawdopodobnym osiaganie zysku.
[tak na marginesie zastanawiałem się czy nie mozna zgłosić do jakiegoś sądu czy trybunału faktu, że ten podatek jest źle naliczany, bo przecież 10% jest liczone od wypłaconej całości, a nie od wygranej netto, i tak przy postawieniu 100 zł na kurs 1,85, płacimy 10% od 185 zł, a moim zdaniem wygraną jest tutaj 85 zł i od tej kwoty powinien byc naliczony podatek, a 100 zł to po prostu zwrot nakładów]
Tak myslę sobie luźno o sposobie na obejście tego i przyszło mi do głowy coś takiego jak funkcjonowanie brokerów, czyli pośredników z siedzibą w miejscu gdzie granie jest legalne, którzy zakładaliby konta na graczy np.z Polski, a kontaktowaliby się z nimi poprzez komunikatory, bo tych chyba zaden rzad nie jest w stanie kontrolować w 100%. oczywiście o wiele prostszym sposobem jest po prostu stąd wyjechać, ale ja mam na myśli osoby, które z pewnych wzgledów (np. rodzinnych) wyjechać nie mogą, no i oczywiście raczej te, które z bukmacherki czerpią dochody.
Onda dzięki za pivko, niestety nie dane mi było do końca je wypić. Szacun za poziom dyskusji, jaką tu prowadzisz i pozdro ze stolicy Wielkopolski
Wreszcie założenia do tej ustawy są najlepszym prezentem jaki Rycho mógł dostać - odcięcie konkurencji internetowej i co więcej zablokowanie dostepu do branży nowym, a przez 5 lat może się tyle nachapać, że spokojnie wymysli cos innego.
Mnie w tej całej sprawie uderza to jakimi imbecylami są ci ktorzy rządzą w tym chorym panstwie. Pomijając już to że mówią coś zupełnie sprzecznego (wczoraj Palikot i Schetyna, a dziś Nowak zaprzecza im jawnie), to każdy z nas się przekonał, że ci ludzie nie mają pojęcia o problemach, na które się porywają. Widzimy jaki jest ich poziom wiedzy o "hazardzie", to wyobraźmy sobie, że podobny musi byc o wszystkich innych często ważniejszych sprawach o których decydują, przecież to jest przerażające.
Podobno przerażający jest poziom dziennikarzy, którzy zamiast zgłebiać problem, o którym mają rozmawiać, zajrzeć chociażby na fora internetowe, posługują się ogólnie znanymi schematami, nie potrafiąc nawet zadać odpowiednich pytań. Przecież wrzucanie argumentu o dostepnosci automatów dla nieletnich do dyskusji o zakładach bukmacherskich, jest podobne do tego, jakby ktoś ze względu na świńską grypę na giełdzie rolnej, chciał zamykać Giełdę Papierów Wartosciowych. No bo przeciez giełda jest giełda.
Poza tym frapujące jest to, że nikt nie poruszył zagadnienia, że zakłady bukmacherskie w przeciwieństwie do kasyna, automatu czy totolatka nie są grą losową, a swoją specyfiką są milion razy bardziej zblizone do inwestowania na giełdzie, bo w obu miejscach decydują tak naprawdę te same czynniki, wiedza, praca, umiejętności analityczne i właściwe zarządzanie kapitałem.
I że to własnie sposób ich opodatkowania w bukach naziemnych czyni je tak naprawdę grą losową, bo przecież ten 10% podatek ( a w założeniach 25% uczyni nieprawdopodobnym osiaganie zysku.
[tak na marginesie zastanawiałem się czy nie mozna zgłosić do jakiegoś sądu czy trybunału faktu, że ten podatek jest źle naliczany, bo przecież 10% jest liczone od wypłaconej całości, a nie od wygranej netto, i tak przy postawieniu 100 zł na kurs 1,85, płacimy 10% od 185 zł, a moim zdaniem wygraną jest tutaj 85 zł i od tej kwoty powinien byc naliczony podatek, a 100 zł to po prostu zwrot nakładów]
Tak myslę sobie luźno o sposobie na obejście tego i przyszło mi do głowy coś takiego jak funkcjonowanie brokerów, czyli pośredników z siedzibą w miejscu gdzie granie jest legalne, którzy zakładaliby konta na graczy np.z Polski, a kontaktowaliby się z nimi poprzez komunikatory, bo tych chyba zaden rzad nie jest w stanie kontrolować w 100%. oczywiście o wiele prostszym sposobem jest po prostu stąd wyjechać, ale ja mam na myśli osoby, które z pewnych wzgledów (np. rodzinnych) wyjechać nie mogą, no i oczywiście raczej te, które z bukmacherki czerpią dochody.
Onda dzięki za pivko, niestety nie dane mi było do końca je wypić. Szacun za poziom dyskusji, jaką tu prowadzisz i pozdro ze stolicy Wielkopolski
Właśnie to mnie boli najbardziej w tej całej sprawie. Poziom merytoryczny dyskusji. Jestem głęboko rozczarowany politykami PO, ale wydaje mi się, że byłbym tak samo rozczarowany każdą inną opcją. Nie wiem co z tego wyjdzie, ale jestem pełen obaw. Szkoda, że wiedza polityczna obywateli jest u nas tak zastraszająco niska i myli się ten, że PiS i PO są reprezentantami starszego pokolenia. Młodsze nie wie, z nielicznymi wyjątkami, co wokół nich się dzieje. Jeżeli 15nasto latka pyta na forum czy od połykania spermy zachodzi się w ciąże to jaka jest jej świadomość obywatelska?!
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:29
2009-10-29
Hazard do Trybunału
Zapowiedzi premiera Donalda Tuska, które dotyczą ograniczeń wobec hazardu, nie będą łatwe do wprowadzenia - podaje Dziennik Gazeta Prawna.
Przede wszystkim mało kto wierzy w skuteczność proponowanych zmian. Politycy, także z koalicji rządowej, podchodzą do zapowiedzi szefa rządu z dużym dystansem.
Wicepremier i lider PSL Waldemar Pawlak przyznał, że założenia przedstawione przez premiera to dopiero "bardzo wstępna koncepcja". Ujawnił, iż zostały one przedstawione kierownictwu koalicji dopiero w poniedziałek wieczorem, a i tak rano okazało się, że projekt jest mocno zmodyfikowany.
Zdaniem Gazety Prawnej, inny problem wynika wprost z branży hazardowej. Właściciele tego biznesu zrobią wszystko, żeby nigdy nie doszło do realizacji planów rządu. Już zapowiadają, że jeśli nie uda się to na etapie legislacji, pójdą do Trybunału Konstytucyjnego.
Na podstawie rozmów z przedstawicielami z branży Gazeta Prawna uważa, że ustawę może zdyskwalifikować ogromny wzrost zryczałtowanego podatku od automatów, dopóki nie wygasną na nie zezwolenia.
TW (Źródło: Gazeta Prawna)
Bóg z Nami ch.uj z Nimi
Hazard do Trybunału
Zapowiedzi premiera Donalda Tuska, które dotyczą ograniczeń wobec hazardu, nie będą łatwe do wprowadzenia - podaje Dziennik Gazeta Prawna.
Przede wszystkim mało kto wierzy w skuteczność proponowanych zmian. Politycy, także z koalicji rządowej, podchodzą do zapowiedzi szefa rządu z dużym dystansem.
Wicepremier i lider PSL Waldemar Pawlak przyznał, że założenia przedstawione przez premiera to dopiero "bardzo wstępna koncepcja". Ujawnił, iż zostały one przedstawione kierownictwu koalicji dopiero w poniedziałek wieczorem, a i tak rano okazało się, że projekt jest mocno zmodyfikowany.
Zdaniem Gazety Prawnej, inny problem wynika wprost z branży hazardowej. Właściciele tego biznesu zrobią wszystko, żeby nigdy nie doszło do realizacji planów rządu. Już zapowiadają, że jeśli nie uda się to na etapie legislacji, pójdą do Trybunału Konstytucyjnego.
Na podstawie rozmów z przedstawicielami z branży Gazeta Prawna uważa, że ustawę może zdyskwalifikować ogromny wzrost zryczałtowanego podatku od automatów, dopóki nie wygasną na nie zezwolenia.
TW (Źródło: Gazeta Prawna)
Bóg z Nami ch.uj z Nimi
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:33
Originally Posted By: AGASSI
2009-10-29
Bóg z Nami ch.uj z Nimi
Bóg z Nami ch.uj z Nimi
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:36
Kilka ciekawych linków:
http://wyborcza.pl/1,75248,7198283,Jedyna_nadzieja_internetowych_hazardzistow_to_Komisja.html
Tutaj też opisane mniej więcej tego czego dotyczył spór w Portugalii:
http://eulaw.typepad.com/eulawblog/2009/...ase-c-4207.html
http://wyborcza.pl/1,75248,7198283,Jedyna_nadzieja_internetowych_hazardzistow_to_Komisja.html
Tutaj też opisane mniej więcej tego czego dotyczył spór w Portugalii:
http://eulaw.typepad.com/eulawblog/2009/...ase-c-4207.html
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:37
Jeżeli 15nasto latka pyta na forum czy od połykania spermy zachodzi się w ciąże to jaka jest jej świadomość obywatelska?!
==========================
Nie wiem jaka jest jej świadomość obywatelska - za to ta seksualna niziutka...
Z innej beczki - nasze słońce Peru zanim zostało słońcem Peru - zaraz po wjeździe do willi na ul.Parkowej w W-wie kazało podłączyć sobie biegusiem...Cyfrę+ , NTV i dekoderek Polsatu.No po prostu nie wierzę,żeby osoba mająca dostęp do wszystkich meczy transmitowanych na terenie naszego kraju nie obstawiała wyników...Znacie takie?
Może wysyła z kuponikami kierowcę lub gra na jego koncie w necie - musiał się podqrwić (zła passa?)i huknął na odlew - dobrze,że na ślepo...
==========================
Nie wiem jaka jest jej świadomość obywatelska - za to ta seksualna niziutka...
Z innej beczki - nasze słońce Peru zanim zostało słońcem Peru - zaraz po wjeździe do willi na ul.Parkowej w W-wie kazało podłączyć sobie biegusiem...Cyfrę+ , NTV i dekoderek Polsatu.No po prostu nie wierzę,żeby osoba mająca dostęp do wszystkich meczy transmitowanych na terenie naszego kraju nie obstawiała wyników...Znacie takie?
Może wysyła z kuponikami kierowcę lub gra na jego koncie w necie - musiał się podqrwić (zła passa?)i huknął na odlew - dobrze,że na ślepo...
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:53
nie jest Wam głupio że głosowaliście na Tuska a on jest za zakazem gry przez neta ?
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:55
[quote=onda]Jeżeli 15nasto latka pyta na forum czy od połykania spermy zachodzi się w ciąże to jaka jest jej świadomość obywatelska?!
==========================
Nie wiem jaka jest jej świadomość obywatelska - za to ta seksualna niziutka...
Takie rzeczy niestety idą w parze.
Tak sobie przeglądam stronę S. Nowaka. Dział Hobby:
FILM
Jestem fanem twórczości Stanisława Barei (wszystkie filmy na czele z kultowym Misiem), bardzo lubię Rejs Marka Piwowskiego. Gromadzimy też w domu filmy Pedro Almodovara.
Może on chce żeby życie przerosło fikcję?
http://www.youtube.com/watch?v=kdfq98BaMUU
A won mi stąd jeden z drugim tu jest kiosk ruchu, ja tu kursy przyjmuję.
==========================
Nie wiem jaka jest jej świadomość obywatelska - za to ta seksualna niziutka...
Takie rzeczy niestety idą w parze.
Tak sobie przeglądam stronę S. Nowaka. Dział Hobby:
FILM
Jestem fanem twórczości Stanisława Barei (wszystkie filmy na czele z kultowym Misiem), bardzo lubię Rejs Marka Piwowskiego. Gromadzimy też w domu filmy Pedro Almodovara.
Może on chce żeby życie przerosło fikcję?
http://www.youtube.com/watch?v=kdfq98BaMUU
A won mi stąd jeden z drugim tu jest kiosk ruchu, ja tu kursy przyjmuję.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:57
Originally Posted By: onda
Jeżeli 15nasto latka pyta na forum czy od połykania spermy zachodzi się w ciąże to jaka jest jej świadomość obywatelska?!
==========================
Nie wiem jaka jest jej świadomość obywatelska - za to ta seksualna niziutka...
Z innej beczki - nasze słońce Peru zanim zostało słońcem Peru - zaraz po wjeździe do willi na ul.Parkowej w W-wie kazało podłączyć sobie biegusiem...Cyfrę+ , NTV i dekoderek Polsatu.No po prostu nie wierzę,żeby osoba mająca dostęp do wszystkich meczy transmitowanych na terenie naszego kraju nie obstawiała wyników...Znacie takie?
Może wysyła z kuponikami kierowcę lub gra na jego koncie w necie - musiał się podqrwić (zła passa?)i huknął na odlew - dobrze,że na ślepo...
==========================
Nie wiem jaka jest jej świadomość obywatelska - za to ta seksualna niziutka...
Z innej beczki - nasze słońce Peru zanim zostało słońcem Peru - zaraz po wjeździe do willi na ul.Parkowej w W-wie kazało podłączyć sobie biegusiem...Cyfrę+ , NTV i dekoderek Polsatu.No po prostu nie wierzę,żeby osoba mająca dostęp do wszystkich meczy transmitowanych na terenie naszego kraju nie obstawiała wyników...Znacie takie?
Może wysyła z kuponikami kierowcę lub gra na jego koncie w necie - musiał się podqrwić (zła passa?)i huknął na odlew - dobrze,że na ślepo...
Posted by: pacyfista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 20:59
Onda a Tusk ma z czego grac bo 15000 pln to niezly budzet
Zreszta co on ma robic po robocie Klan,Plebania ,Jaka to melodia,Na wspolnej watpie .
Razem ze Schetyna na bank maja konta na podstawione nazwiska
jest ryzyko jest zabawa
Posted by: Legia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:00
Originally Posted By: Maciek
nie jest Wam głupio że głosowaliście na Tuska a on jest za zakazem gry przez neta ?
A na kogo miałem głosować Misiu Kolorowy ???
wybiera się mniejsze zło , na ówczesną chwilę mądralo nie było żadnej alternatywy...
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:00
Originally Posted By: Maciek
nie jest Wam głupio że głosowaliście na Tuska a on jest za zakazem gry przez neta ?
Nigdy na niego nie głosowałem, więc nie mam się czego wstydzić...
Posted by: muminek bez ogonka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:00
Originally Posted By: Maciek
nie jest Wam głupio że głosowaliście na Tuska a on jest za zakazem gry przez neta ?
Nie jest im glupio bo napiszą ze PIS chciało zablokować strony i bawic sie w Chiny
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:03
Originally Posted By: AdrBet
Zdecydowanie najbardziej fachowy artykuł jaki się pojawił do tej pory.
Dobrze jakby go Tusek przeczytał razem z tym klaunami Kapicą i Nowakiem.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:06
Originally Posted By: pacyfista
Onda a Tusk ma z czego grac bo 15000 pln to niezly budzet
Zreszta co on ma robic po robocie Klan,Plebania ,Jaka to melodia,Na wspolnej watpie .
Razem ze Schetyna na bank maja konta na podstawione nazwiska
jest ryzyko jest zabawa
Budżet budżetem - ale frustracja jak nie idzie taka sama...
Ale masz rację z tymi audycjami w TV - oglądać toto nawet na niezłej bani to zajęcie niewytłumaczalne...
Swoją drogą,że też Kamiński nie zdążył mu pomonitorować trochę połączeń w sieci i oglądanych programów TV...
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:07
Goget - zauważ,że Kapica i Nowak to...piłkarskie nazwiska pełną gębą
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:14
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:17
Co za ch.. porównał nas do faszystów?
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:24
Originally Posted By: SJS
Co za ch.. porównał nas do faszystów?
Rząd w ramach zapowiedzianej przez premiera niemal całkowitej delegalizacji hazardu zamierza wyłapywać także grających w internecie. Jak? - Zakazywać łączenia przez polskie serwery ze stronami hazardowymi - tak jak w przypadku stron faszystowskich. I monitorowanie przelewów - tłumaczył w Poranku TVN24 wiceminister finansów Jacek Kapica.
http://www.tvn24.pl/0,1626203,0,2,hazard-jak-faszyzm--a-grajacy-jak-przestepca,wiadomosc.html
Posted by: Cukier
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:31
Miejsce koljnego zlotu mecz.pl
Ul. Wiejska w Warszawie ....
bez wpisowego
Ul. Wiejska w Warszawie ....
bez wpisowego
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:39
Originally Posted By: marcholt
Originally Posted By: SJS
Co za ch.. porównał nas do faszystów?
Rząd w ramach zapowiedzianej przez premiera niemal całkowitej delegalizacji hazardu zamierza wyłapywać także grających w internecie. Jak? - Zakazywać łączenia przez polskie serwery ze stronami hazardowymi - tak jak w przypadku stron faszystowskich. I monitorowanie przelewów - tłumaczył w Poranku TVN24 wiceminister finansów Jacek Kapica.
http://www.tvn24.pl/0,1626203,0,2,hazard-jak-faszyzm--a-grajacy-jak-przestepca,wiadomosc.html
no jaki głupi człowiek z tego Kapicy i nie tylko z niego , kogo my mamy w PO i w Sejmie ... Polska w UE, granice otwarte a oni tu jakieś zakazy wymyślają i nagle hazard w internecie to faszyzm , patologia i największe zło ... czy w tym kraju nie ma innych problemów ...
w najgorszym wypadku można wyjechać i wracać sobie do Polski kiedy się chce, wcześniej przed wyjazdem można spróbować obejść te zakazy jeżeli wejdą w życie itp, itd. co za idioci w tym Po ...
Posted by: spirolek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:58
czy to juz koniec e-hazardu w polsce?
nie- 1.52
tak- 3.20
biore w ciemno "nie" po bardzo ładnym kursie:)
nie- 1.52
tak- 3.20
biore w ciemno "nie" po bardzo ładnym kursie:)
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 21:59
Jaki buk?
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 22:00
Originally Posted By: spirolek
nie- 1.52
tak- 3.20
Posted by: szuwi1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 22:03
toć to sure bet
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 22:06
Z rządowym podatkiem macie : 1,14 / 2,40 tego surebeta
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 22:08
Kolejna opinia - Jerzy Szmajdziński (SLD) w rozmowie z Moniką Olejnik:
Monika Olejnik: : Ale wie pan, niech pan synowi powie, że w Norwegii jest zakaz hazardu w internecie, kontrolowany.
Jerzy Szmajdziński: : Tak, tak. Nie, ja wiem, z tym, że to jest po pierwsze bardzo trudne.
Monika Olejnik: : Nie, Norwegowie odcięli.
Jerzy Szmajdziński: : OK., to dobrze, ja jestem za tym żeby nie było żadnych wątpliwości.
Monika Olejnik: : Nawet za tym żeby obywatel nie mógł sobie postawić na jakąś ligę?
Jerzy Szmajdziński: : A to, wie pani, jestem przeciwny...
Monika Olejnik: : No bo w internecie są tylko zakłady bukmacherskie, no, no co tam jeszcze jest.
Jerzy Szmajdziński: : Nie, można grać w karty też.
Monika Olejnik: : W pokera, no dobrze, ale te zakłady bukmacherskie.
Jerzy Szmajdziński: : No to jest, znaczy przesada, wydaje się, że przesada, dlatego nie można się zgodzić na to, że pan premier ogłosi miastu i światu, a my mamy wszyscy ręce podnieść w górę, bo jak nie podniesiemy to znaczy, że mamy w tym jakiś prywatny interes, albo formacyjny, prawda.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,113994,page,...ski vs. Olejnik
Monika Olejnik: : Ale wie pan, niech pan synowi powie, że w Norwegii jest zakaz hazardu w internecie, kontrolowany.
Jerzy Szmajdziński: : Tak, tak. Nie, ja wiem, z tym, że to jest po pierwsze bardzo trudne.
Monika Olejnik: : Nie, Norwegowie odcięli.
Jerzy Szmajdziński: : OK., to dobrze, ja jestem za tym żeby nie było żadnych wątpliwości.
Monika Olejnik: : Nawet za tym żeby obywatel nie mógł sobie postawić na jakąś ligę?
Jerzy Szmajdziński: : A to, wie pani, jestem przeciwny...
Monika Olejnik: : No bo w internecie są tylko zakłady bukmacherskie, no, no co tam jeszcze jest.
Jerzy Szmajdziński: : Nie, można grać w karty też.
Monika Olejnik: : W pokera, no dobrze, ale te zakłady bukmacherskie.
Jerzy Szmajdziński: : No to jest, znaczy przesada, wydaje się, że przesada, dlatego nie można się zgodzić na to, że pan premier ogłosi miastu i światu, a my mamy wszyscy ręce podnieść w górę, bo jak nie podniesiemy to znaczy, że mamy w tym jakiś prywatny interes, albo formacyjny, prawda.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,113994,page,...ski vs. Olejnik
Posted by: Bartez_Gambler
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 22:10
http://www.tvn24.pl/-1,1626203,0,1,hazard-jak-faszyzm--a-grajacy-jak-przestepca,wiadomosc.html
ehh już naprawdę powoli mam dość tego Tuska i jego infantylnych współpracowników... banda ch...a
ehh już naprawdę powoli mam dość tego Tuska i jego infantylnych współpracowników... banda ch...a
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 22:14
Ta Olejnik też ma blade pojęcie z tego co widzę, ale tyle dobrze że drąży temat i ukazuje głupotę kolejnych "polityków".
Jak już wyjeżdza z Norwegią to mogłaby wspomnieć, że ta nie należy do UE.
Jak już wyjeżdza z Norwegią to mogłaby wspomnieć, że ta nie należy do UE.
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 22:40
Wiceminister finansów Jacek Kapica
Dzis porownal grajacych do przestepcow ...
Wczoraj w Faktach :
Dziennikarz : Czy poprzez wprowadzenie nowej ustawy o grach wzajemnych nie zmiejsza sie przychody panstwa ?
Kapica : Hmm ... Alez skad przeciez wzrosnie znaczaco podatek do 25 % ... to tez przychody do SP nie ulegna zmniejszeniu
To Ciekawe Kto bedzie gral u Naziemnego skoro zabiora Ci 25 % na samym wstepie tego co postawiles ... Pojdziesz do buka zagrasz za 100 to odrazu 25 zl dla skarbu Panstwa a za 75 zl stawiasz ... grajac nawet na kurs 2.00 wygrasz 150 zl a trafic kurs 2.00 to szanse pol na pol wiec jaki idiota bedzie grac ... stawiac skoro wygrana nie jest w zaden sposob adekwantna do ryzyka ... Liczba Graczy znaczaco sie zmniejszy watpie aby ktos gral za wiecej jak 2 zl przy podatku 25 %
Ciekawe kto bedzie teraz sponsorowal polski sport ? Sponsorem reprezentacji jest Expekt ... 2 Ligii Polskiej Unibet ... Lecha Poznan BetClick a Wisly Betathome co do BAH jesst sponsorem bardzo wielu druzyn i imprez ... chocby EUROBASKETU 2009 w Polsce
Sponsoring Polskiego Sportu Upadnie Przychody do Skarbu Panstwa Zostana zmniejszone
Czemu my to wiemy a ludzie rzadzacy nie maja o tym pojecia ?
Dzis porownal grajacych do przestepcow ...
Wczoraj w Faktach :
Dziennikarz : Czy poprzez wprowadzenie nowej ustawy o grach wzajemnych nie zmiejsza sie przychody panstwa ?
Kapica : Hmm ... Alez skad przeciez wzrosnie znaczaco podatek do 25 % ... to tez przychody do SP nie ulegna zmniejszeniu
To Ciekawe Kto bedzie gral u Naziemnego skoro zabiora Ci 25 % na samym wstepie tego co postawiles ... Pojdziesz do buka zagrasz za 100 to odrazu 25 zl dla skarbu Panstwa a za 75 zl stawiasz ... grajac nawet na kurs 2.00 wygrasz 150 zl a trafic kurs 2.00 to szanse pol na pol wiec jaki idiota bedzie grac ... stawiac skoro wygrana nie jest w zaden sposob adekwantna do ryzyka ... Liczba Graczy znaczaco sie zmniejszy watpie aby ktos gral za wiecej jak 2 zl przy podatku 25 %
Ciekawe kto bedzie teraz sponsorowal polski sport ? Sponsorem reprezentacji jest Expekt ... 2 Ligii Polskiej Unibet ... Lecha Poznan BetClick a Wisly Betathome co do BAH jesst sponsorem bardzo wielu druzyn i imprez ... chocby EUROBASKETU 2009 w Polsce
Sponsoring Polskiego Sportu Upadnie Przychody do Skarbu Panstwa Zostana zmniejszone
Czemu my to wiemy a ludzie rzadzacy nie maja o tym pojecia ?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 22:51
Originally Posted By: dreamer_21
Sponsoring Polskiego Sportu Upadnie Przychody do Skarbu Panstwa Zostana zmniejszone
Czemu my to wiemy a ludzie rzadzacy nie maja o tym pojecia ?
Czemu my to wiemy a ludzie rzadzacy nie maja o tym pojecia ?
widocznie mają w tym interes , nie wierzę w to że oni nie wiedzą o czym mówią ,o czym tworzą ustawę ( niektórzy na pewno tak ale nie wszyscy ) to jest taka głupota na siłę ,na pokaz , przecież jeszcze niedawno sam Kapica mówił o legalizacji zakładów w internecie ...
ale to wszystko nie jest tak naprawdę wesołe i śmieszne ... i nie chodzi o sam zakaz w internecie ... podstawowa sprawa rezygnują z pieniędzy na sport , z pieniędzy do budżetu , skąd oni wezmą pieniądze żeby pokryć tą stratę ... przecież już teraz brakuje na inne dziedziny ...
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 23:28
O Lol? Hazard w Norwegi jest zakazany i udało im się odciąć sieć dla graczy? To ja chce w Polsce takie zakazy, byłem tam wielokrotnie i nigdy nie miałem problemów z logowaniem się do buków, a grałem bardzo dużo. Mb też używałem. Mało tego, przed rozpoczęciem gry pisałem do bukmacherów czy nie będzie nic złego jeśli będę logował się na moje konta z Norwegii. Otrzymałem odpowiedź, że nie, wszystko w porządku. Poważnie jestem w lekkim szoku po tym info, ale takie "zakazy"to mogą być i u nas.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 23:34
Norwegii nie ma w UE więc po co w ogóle o niej mówić ...
Posted by: Wosz1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 23:41
Zobaczcie, co jeden z najbliższych przyjacieli Tuska, Schetyna mówi o tej niefortunnej wypowiedzi premiera:
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/10/2009 23:48
Originally Posted By: Wosz1
Zobaczcie, co jeden z najbliższych przyjacieli Tuska, Schetyna mówi o tej niefortunnej wypowiedzi premiera:
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
To już było, Schetyna się z tych wypowiedzi wycofał, chce ścigać i karać razem z innymi.
A co do Norwegii to wiem, że nie jest w Unii, ale skąd informacje że udało tam się zamknać rynek ehazardu? Taki jest właśnie poziom medialnej debaty na ten temat. Ciekawe czy w przypadku innych ustaw jest podobnie.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 00:01
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Wosz1
Zobaczcie, co jeden z najbliższych przyjacieli Tuska, Schetyna mówi o tej niefortunnej wypowiedzi premiera:
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
To już było, Schetyna się z tych wypowiedzi wycofał, chce ścigać i karać razem z innymi.
A co do Norwegii to wiem, że nie jest w Unii, ale skąd informacje że udało tam się zamknać rynek ehazardu? Taki jest właśnie poziom medialnej debaty na ten temat. Ciekawe czy w przypadku innych ustaw jest podobnie.
Kiedy Schetyna sie z tego wycofał?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 00:05
Originally Posted By: SJS
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Wosz1
Zobaczcie, co jeden z najbliższych przyjacieli Tuska, Schetyna mówi o tej niefortunnej wypowiedzi premiera:
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
To już było, Schetyna się z tych wypowiedzi wycofał, chce ścigać i karać razem z innymi.
A co do Norwegii to wiem, że nie jest w Unii, ale skąd informacje że udało tam się zamknać rynek ehazardu? Taki jest właśnie poziom medialnej debaty na ten temat. Ciekawe czy w przypadku innych ustaw jest podobnie.
Kiedy Schetyna sie z tego wycofał?
Może źle się wyraziłem. Nie wycofał ich, ale dołączył do reszty, która chce e-hazard zakazać.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 00:23
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 00:41
Originally Posted By: muminek bez ogonka
Originally Posted By: Maciek
nie jest Wam głupio że głosowaliście na Tuska a on jest za zakazem gry przez neta ?
Nie jest im glupio bo napiszą ze PIS chciało zablokować strony i bawic sie w Chiny
Dzięki mumio.
No właśnie, jak to jest, że mamy tu fanatyków PiSu mimo iż Jaruś chciał zakazać gry przez neta i PiS nawet stworzył taką ustawę.
Niech oni po kolei wszyscy się wypowiedzą.
My jeszcze mamy 2 tygodnie zanim zadamy sobie to pytanie.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 00:47
ja nie żałuję bo nie było innej alternatywy ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 00:47
Originally Posted By: Goget
Ta Olejnik też ma blade pojęcie z tego co widzę, ale tyle dobrze że drąży temat i ukazuje głupotę kolejnych "polityków".
Mamy dokładnie takie samo zdanie. Dobrze, że ona drąży ten temat, bo kilkoma podstawowymi pytaniami da się wykoleić każdego rozmówce zadając choćby pytania o zgodność z prawem europejskim oraz pieniądzach, które płyną z tych firm do polskiego sportu.
P.S. Ten pajac uznający się za wice-ministra finansów podał przykład Portugalii? Dobrze słyszałem?
Przecież tam monopol ma jakieś stowarzyszenie charytatywne, stąd pozwolono by zachować tam ten status... A u nas na każdym rogu roi się od puntów prywatnych firm bukmacherskich...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 00:54
Originally Posted By: artbledo
ja nie żałuję bo nie było innej alternatywy ...
Ja też. A alternatywy jak nie było tak dalej nie ma, skoro nawet osoby z SLD popierają tego typu rzeczy...
Czekamy na ustawę, dobrze że PO jest u władzy bo jedno jest pewne - nie wyjdzie jakiś bubel niezgodny z prawem UE aby na siłę zniszczyć branżę grając na przeczekanie (czyli załatwienie buków zanim Komisja Europejska nie cofnie zakazu).
P.S. Warto wspomnieć o debilizmie ziemniaków czyli ich ostatnia "grupowa" presja na rząd aby zabrać się za internetowych buków. Mam nadzieję, że rząd po przeanalizowaniu sprawy odpuści sprawę innych buków z UE, ale za to dowali 25% tym którzy rozdmuchali sprawę.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 00:58
A bo by zalegalizowali all i po problemie. Tak jak pisał dziś Washington Post odnośnie ich rynku, że delegalizacja hazardu okazała się nieopłacalna... .
A tak człowiek grał na PS w Sunday Millions i czasem myślał, co by było gdybyś wygrał i by to w Polsce rozdmuchali, że Polak wygrał 200 tys. dolarów... same problemy by były .
A tak człowiek grał na PS w Sunday Millions i czasem myślał, co by było gdybyś wygrał i by to w Polsce rozdmuchali, że Polak wygrał 200 tys. dolarów... same problemy by były
.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:06
Jeśli byłaby nowa ustawa, w której ze względu na prawo unijne odpuszczono by innym bukom z UE i nie byłoby "szlabanu", to mogłoby to wyjść nam na plus. Bo wreszcie musiałby zniknąć ten zapis o grze za granicą, itd. i tym samym nie byłoby tego absurdu prawnego, że jesteśmy w UE a prawo jeszcze nie zmieniono (choć według prawa unijnego mamy swobodny dostęp do usług na wspólnym rynku).
Jeśli zaś idzie o samo "zalegalizowanie" to chodzi nam o to by nie było żadnej wzmianki o zakazie gry w necie/za granicą. Bo to co nie jest prawnie zabronione jest... legalne.
Jeśli zaś idzie o samo "zalegalizowanie" to chodzi nam o to by nie było żadnej wzmianki o zakazie gry w necie/za granicą. Bo to co nie jest prawnie zabronione jest... legalne.
Posted by: olo1984
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:08
Posted by: Wosz1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:10
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: SJS
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Wosz1
Zobaczcie, co jeden z najbliższych przyjacieli Tuska, Schetyna mówi o tej niefortunnej wypowiedzi premiera:
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
Monika Olejnik: To po co premier mówi, że zakaże hazardu w Internecie.
Grzegorz Schetyna: Ten Internet, hazard w Internecie dzisiaj, czy te zawody są nieopodatkowane, więc trzeba wypracować cały pomysł na ten zapis ustawowy, tak jak powiedziałem.
Monika Olejnik: Ale nie da się go zakazać?
Grzegorz Schetyna: Będzie bardzo trudne, tak, ale będzie może trzeba go będzie ograniczyć, tak rozumiem słowa premiera – ograniczyć i opodatkować.
Monika Olejnik: Nie, dokładnie powiedział o zakazie.
Grzegorz Schetyna: Opodatkować.
Ostra jazda w tym wywiadzie. Całość jest tutaj:
http://www.stawiam.com/beta/czytaj/newsroom/412,Schetyna-inaczej-rozumie-slowa-Tuska.html
Swoją drogą, chyba dobrze że wreszcie ktoś się tą sprawą zajął. Na pewno nie zakażą gry, a może przynajmniej odwieczny problem z rozliczaniem (tak/nie/nie wiem) zostanie jakoś sensownie rozwiązany.
PO nie może sobie pozwolić, przy takiej reakcji mediów, na zakazanie gry u buków w sieci. Bo to partia PR-owa, na wzór amerykański. Robią to, co jest w danym momencie słuszne medialnie.
To już było, Schetyna się z tych wypowiedzi wycofał, chce ścigać i karać razem z innymi.
A co do Norwegii to wiem, że nie jest w Unii, ale skąd informacje że udało tam się zamknać rynek ehazardu? Taki jest właśnie poziom medialnej debaty na ten temat. Ciekawe czy w przypadku innych ustaw jest podobnie.
Kiedy Schetyna sie z tego wycofał?
Może źle się wyraziłem. Nie wycofał ich, ale dołączył do reszty, która chce e-hazard zakazać.
No to wycofał się z tego, czy nie? Bo to akurat istotne dla nas.... Wyjaśnijcie mi to proszę.
Posted by: pszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:11
Originally Posted By: GaloGalo
A bo by zalegalizowali all i po problemie. Tak jak pisał dziś Washington Post odnośnie ich rynku, że delegalizacja hazardu okazała się nieopłacalna... .
A tak człowiek grał na PS w Sunday Millions i czasem myślał, co by było gdybyś wygrał i by to w Polsce rozdmuchali, że Polak wygrał 200 tys. dolarów... same problemy by były .
A tak człowiek grał na PS w Sunday Millions i czasem myślał, co by było gdybyś wygrał i by to w Polsce rozdmuchali, że Polak wygrał 200 tys. dolarów... same problemy by były
.Kolego, mała prośba. Czy mógłbyś proszę zarzucić linka do tego artykułu z Washington Post. Z góry dzięki.
A co do naszej władzy, to niestety tak bywa, gdy dorwą się do niej ludzie bez porządnego wykształcenia. W Sejmie powinna zasiadać większa ilość kompetentnych ludzi po studiach prawniczych i ekonomicznych, a nie historycy, nauczyciele, czy weterynarze.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:13
Trochę przesada z tym tytułem artykułu , bo nadzieja jest w tym że autorzy ustawy nie będą chcieli celowo zrobić coś wbrew prawu europejskiemu. A oni doskonale będą wiedzieć co jest zgodne a co nie, bo przecież każda ustawa musi uzyskać opinię sejmowej komisji, która bada nowe ustawy pod kątem zgodności z prawem UE.
Tak więc szczerze mówiąc rozejdzie się o to, czy będzie respekt dla prawa czy próba tymczasowego łamania go celem osłabienia branży.
Mam nadzieję, że jeszcze będę pił za tych co stwierdzą, że jednak należy zostawić buków europejskich/internetowych w spokoju bo tego wymaga europejskie prawo.
Pożyjemy, zobaczymy.
, bo nadzieja jest w tym że autorzy ustawy nie będą chcieli celowo zrobić coś wbrew prawu europejskiemu. A oni doskonale będą wiedzieć co jest zgodne a co nie, bo przecież każda ustawa musi uzyskać opinię sejmowej komisji, która bada nowe ustawy pod kątem zgodności z prawem UE.Tak więc szczerze mówiąc rozejdzie się o to, czy będzie respekt dla prawa czy próba tymczasowego łamania go celem osłabienia branży.
Mam nadzieję, że jeszcze będę pił
za tych co stwierdzą, że jednak należy zostawić buków europejskich/internetowych w spokoju bo tego wymaga europejskie prawo.Pożyjemy, zobaczymy.
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:14
Nasze ostatnie nadzieje :
,, Oczywiście blokadę strony można obejść - np. używając serwerów proxy zarejestrowanych w krajach Azji. System nie widzi wówczas, że IP komputera pochodzi z Polski. Łatwo obejść także monitoring konta- wystarczy skorzystać z systemu przelewów internetowych np. moneybookers "
i
,, Duńczycy chcieli zwalczać e-hazard podobnie jak Polacy - blokując strony internetowe oraz przelewy bankowe, a także zakazując reklamy. Teraz rząd Danii do 9 listopada musi odpowiedzieć Komisji. Przez ten czas nowa ustawa nie może być uchwalona"
,, Oczywiście blokadę strony można obejść - np. używając serwerów proxy zarejestrowanych w krajach Azji. System nie widzi wówczas, że IP komputera pochodzi z Polski. Łatwo obejść także monitoring konta- wystarczy skorzystać z systemu przelewów internetowych np. moneybookers "
i
,, Duńczycy chcieli zwalczać e-hazard podobnie jak Polacy - blokując strony internetowe oraz przelewy bankowe, a także zakazując reklamy. Teraz rząd Danii do 9 listopada musi odpowiedzieć Komisji. Przez ten czas nowa ustawa nie może być uchwalona"
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:17
Matko Unio dopomóż w walce z debilami.
Posted by: tyson
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:21
Originally Posted By: pszek
W Sejmie powinna zasiadać większa ilość kompetentnych ludzi po studiach prawniczych i ekonomicznych, a nie historycy, nauczyciele, czy weterynarze.
Posted by: pszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:27
Originally Posted By: tyson
Originally Posted By: pszek
W Sejmie powinna zasiadać większa ilość kompetentnych ludzi po studiach prawniczych i ekonomicznych, a nie historycy, nauczyciele, czy weterynarze.
E tam bez przesady z tym chodzeniem do kibla. Wiadomo, że są różni prawnicy (taki Ziobro niby też był po prawie, a jaki oszołom
), ale przynajmniej mieliby pojęcie o czym mówią, a nie tak, jak Ci teraz coś tam przebąkują, a tak naprawdę nic na ten temat z prawnego punktu widzenia nie wiedzą
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:29
przeczytajcie to:
http://www.e-play.pl/file/zazzozenia_do_nowej_ustawy_2_-_27_10_09_rm.pdf
szczegółowe założenia do ustawy hazardowej
jak zniszczyć konkurencyjnego buka naziemnego? nasłać dwukrotnie małolatów do puszczenia kuponów i zameldować celnikom, natychmiast zostanie zabrane zezwolenie i firma zostanie zamknięta
http://www.e-play.pl/file/zazzozenia_do_nowej_ustawy_2_-_27_10_09_rm.pdf
szczegółowe założenia do ustawy hazardowej
jak zniszczyć konkurencyjnego buka naziemnego? nasłać dwukrotnie małolatów do puszczenia kuponów i zameldować celnikom, natychmiast zostanie zabrane zezwolenie i firma zostanie zamknięta
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:35
Originally Posted By: Tenis w Porcie
przeczytajcie to:
http://www.e-play.pl/file/zazzozenia_do_nowej_ustawy_2_-_27_10_09_rm.pdf
szczegółowe założenia do ustawy hazardowej
jak zniszczyć konkurencyjnego buka naziemnego? nasłać dwukrotnie małolatów do puszczenia kuponów i zameldować celnikom, natychmiast zostanie zabrane zezwolenie i firma zostanie zamknięta
http://www.e-play.pl/file/zazzozenia_do_nowej_ustawy_2_-_27_10_09_rm.pdf
szczegółowe założenia do ustawy hazardowej
jak zniszczyć konkurencyjnego buka naziemnego? nasłać dwukrotnie małolatów do puszczenia kuponów i zameldować celnikom, natychmiast zostanie zabrane zezwolenie i firma zostanie zamknięta
tylko po jaką chlere? Po co zniżać sie do takich metod, jeśli można isć prosta droge, na którą kto jak kto, ale Rząd powinien naprowadzać
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:49
a tutaj hazard w internecie powinien być monopolem państwa:
http://www.ithink.pl/artykuly/biznes/rynek-i-gospodarka/polska-prohibicja-hazardowa/
http://www.ithink.pl/artykuly/biznes/rynek-i-gospodarka/polska-prohibicja-hazardowa/
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 01:52
A co do naszej władzy, to niestety tak bywa, gdy dorwą się do niej ludzie bez porządnego wykształcenia. W Sejmie powinna zasiadać większa ilość kompetentnych ludzi po studiach prawniczych i ekonomicznych, a nie historycy, nauczyciele, czy weterynarze.
Akurat chcesz by w sejmie byli wszyscy ci którzy zeruja na pracy innych czyli Prawnicy i ekonomisci? Ja chce by tam byli normalni ludzie , a najlepiej zeby tego burdelu wogóle nie było .Ja niezycze sobie by mi jakis szmaciarz mówił co mam robic i dyktował od czrgo mam mu zapłacić haracz. Skarb Państwa i podatki do niego wpływające mają słuzyyc dbru ludzi zamieszkujacych państwo a nie bandzie , która podstepem zdobyła władzę.
Akurat chcesz by w sejmie byli wszyscy ci którzy zeruja na pracy innych czyli Prawnicy i ekonomisci? Ja chce by tam byli normalni ludzie , a najlepiej zeby tego burdelu wogóle nie było .Ja niezycze sobie by mi jakis szmaciarz mówił co mam robic i dyktował od czrgo mam mu zapłacić haracz. Skarb Państwa i podatki do niego wpływające mają słuzyyc dbru ludzi zamieszkujacych państwo a nie bandzie , która podstepem zdobyła władzę.
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:11
Proponuję w nagrodę, pozbawić Tuska marzeń o prezydenturze!
Kto jest za?
Kto jest za?
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:17
Originally Posted By: pszek
Originally Posted By: GaloGalo
A bo by zalegalizowali all i po problemie. Tak jak pisał dziś Washington Post odnośnie ich rynku, że delegalizacja hazardu okazała się nieopłacalna... .
A tak człowiek grał na PS w Sunday Millions i czasem myślał, co by było gdybyś wygrał i by to w Polsce rozdmuchali, że Polak wygrał 200 tys. dolarów... same problemy by były .
A tak człowiek grał na PS w Sunday Millions i czasem myślał, co by było gdybyś wygrał i by to w Polsce rozdmuchali, że Polak wygrał 200 tys. dolarów... same problemy by były
.Kolego, mała prośba. Czy mógłbyś proszę zarzucić linka do tego artykułu z Washington Post. Z góry dzięki.
A co do naszej władzy, to niestety tak bywa, gdy dorwą się do niej ludzie bez porządnego wykształcenia. W Sejmie powinna zasiadać większa ilość kompetentnych ludzi po studiach prawniczych i ekonomicznych, a nie historycy, nauczyciele, czy weterynarze.
oj kurde tego nie zrobię bo nawet nie wiem gdzie tego suzkać
. Tak jak pisałem wcześniej usłyszałem to w Radiu TOK FMdziś w Washington Post bodaj ukazał się ciekawy artykuł adekwatny do naszej sytuacji, że likwidacja tam hazardu okazała się pudłem pod względem utraty miejsc pracy. Że nawet najczarniejsze scenariusze nie zakładały utraty tylu miejsc pracy związanych z likwidacją tej branży. Zdanie podsumowujące jest takie, że likwidacja hazardu okazała się tam totalnie nieopłacalna z punktu widzenia państwa.
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:19
Na pewno poprą nas takze Ci, ktorzy sa przeciwni jakimkolwiek blokadom internetu. A porownywanie bukmacherki i pokera do faszyzmu jest totalnym skandalem i ignorancją władzy. Ale jak tyle rzeczy jest u nas opodatkowanych to chcieliby wszystko.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:33
możemy założyć stowarzyszenie graczy, zrobić projekt ustawy legalizującej granie w necie i zebrać 100 000 podpisów, jednak wątpię, czy coś takiego przejdzie, gdy jest taka nagonka na hazard
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:38
Originally Posted By: Conrad
No właśnie, jak to jest, że mamy tu fanatyków PiSu mimo iż Jaruś chciał zakazać gry przez neta i PiS nawet stworzył taką ustawę.
Z oczywistych względów mnie nie można zaliczyć do fanatyków (ani nawet umiarkowanych sympatyków) PISu ale chętnie wyjaśnię Ci na czym polega dyskretna różnica między postępowaniem tych partii w sprawie hazardu w sieci.
PIS nigdy nie ukrywał swoich zamiarów co do wzięcia za mordę tej branży - taki mają program, metody i każdy kto na nich głosował musiał się z tym liczyć.
PO chciała się jawić jako partia liberalna, postępowa, światła, likwidująca absurdy i buble prawne, porządkująca stan prawny etc. i z takimi hasłami ("By żyło się lepiej") szła do wyborów. I co się okazało? Nazwijmy rzeczy po imieniu: PO wydymała swoich hazardowych wyborców. Przygotowała założenia do ustawy, których nie sposób nazwać inaczej jak totalitarne i bolszewickie.
I proszę Cię, nie staraj się bagatelizować tej sprawy używając zwrotów typu "Poczekamy, zobaczymy". Już samo zaprezentowanie tych założeń opinii publicznej i sposób w jaki to zrobiono (mimo iż jeszcze prawem obowiązującym nie są, i nie wiadomo czy będą) jest niebywałym skandalem.
W normalnym kraju wyborcy liberalni wdeptaliby w ziemię te głowy, w których zrodziły się takie chore pomysły.
Pytam się do cholery, kim jest pan Nowak i reszta tej bandy POjebów i co sobą reprezentują, żeby mieli czelność z debilnymi uśmieszkami na twarzach straszyć swoich współobywateli inwigilacją, likwidacją dostępu do internetu i swobodnego dysponowania swoją własnością???
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:46
nadzieja w Palikocie 
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:50
Centrum Adama Smitha: "Wiemy, że wiecie"
Oświadczenie Centrum w sprawie tzw. afery hazardowej
Polski rząd - wbrew światowym trendom - nie praktykował do tej pory udzielania różnego rodzaju dotacji prywatnym firmom i całym sektorom z pieniędzy podatnika. Był to jeden z powodów stosunkowo łagodniejszego przebiegu kryzysu w naszym kraju. Rynek potrafi sprawniej i taniej regulować gospodarkę niż urzędnicy.
Dlatego z wielkim niepokojem przyjmujemy zmianę tej praktyki. Najpierw rząd zamierza dofinansować prywatną korporację Opel kwotą 800 tysięcy euro za jedno miejsce pracy (!), co oznacza zabranie każdemu polskiemu obywatelowi około 60 złotych, a teraz zamierza administracyjnie zagwarantować miliardy złotych właścicielom kasyn.
Taka jest konsekwencja zapowiedzi delegalizacji automatów do gry w jednym sektorze (salony) i zezwolenie na ich funkcjonowanie w innym (kasyna). Jest niczym innym, jak administracyjnym przyznaniem wybranym wyłączności na bogacenie się. Złośliwym paradoksem w tej historii jest fakt, ze jednymi z głównych beneficjentów tej regulacji będą niedawni negatywni bohaterowie tzw. afery hazardowej.
Niedopuszczalne jest również to, aby rząd centralny określał z jakiego rodzaju hazardu i w jakim miejscu maja korzystać obywatele. Decydować powinny wyłącznie rządy lokalne. Nie ma żadnych powodów, aby rząd centralny narzucał całemu krajowi czy to dni pracy sieci handlowych czy tez popierany przez niego rodzaj hazardu. Samorządy muszą mieć pełne prawo zarówno do dopuszczania jak i tez całkowitego zakazu na swoim terenie m.in. tego typu aktywności.
Wiemy, ze wiecie, iż działania, które zaproponowaliście są szkodliwe, niemoralne i nieuczciwe. Podejmujecie je wyłącznie z niskich kalkulacji wyborczych. Jak pokazuje doświadczenie nie jest to droga do sukcesu. Wybory wygrywa się dzięki dobremu rządzeniu. Przegrywa się, gdy sprzeniewierzy się wartościom oraz kiedy politykę wartości zastępuje polityka wizerunku, niedoceniająca inteligencji Obywateli.
Zarząd Centrum im. Adama Smitha, 29 października 2009 roku
Wiemy, że wiecie
Oświadczenie Centrum w sprawie tzw. afery hazardowej
Polski rząd - wbrew światowym trendom - nie praktykował do tej pory udzielania różnego rodzaju dotacji prywatnym firmom i całym sektorom z pieniędzy podatnika. Był to jeden z powodów stosunkowo łagodniejszego przebiegu kryzysu w naszym kraju. Rynek potrafi sprawniej i taniej regulować gospodarkę niż urzędnicy.
Dlatego z wielkim niepokojem przyjmujemy zmianę tej praktyki. Najpierw rząd zamierza dofinansować prywatną korporację Opel kwotą 800 tysięcy euro za jedno miejsce pracy (!), co oznacza zabranie każdemu polskiemu obywatelowi około 60 złotych, a teraz zamierza administracyjnie zagwarantować miliardy złotych właścicielom kasyn.
Taka jest konsekwencja zapowiedzi delegalizacji automatów do gry w jednym sektorze (salony) i zezwolenie na ich funkcjonowanie w innym (kasyna). Jest niczym innym, jak administracyjnym przyznaniem wybranym wyłączności na bogacenie się. Złośliwym paradoksem w tej historii jest fakt, ze jednymi z głównych beneficjentów tej regulacji będą niedawni negatywni bohaterowie tzw. afery hazardowej.
Niedopuszczalne jest również to, aby rząd centralny określał z jakiego rodzaju hazardu i w jakim miejscu maja korzystać obywatele. Decydować powinny wyłącznie rządy lokalne. Nie ma żadnych powodów, aby rząd centralny narzucał całemu krajowi czy to dni pracy sieci handlowych czy tez popierany przez niego rodzaj hazardu. Samorządy muszą mieć pełne prawo zarówno do dopuszczania jak i tez całkowitego zakazu na swoim terenie m.in. tego typu aktywności.
Wiemy, ze wiecie, iż działania, które zaproponowaliście są szkodliwe, niemoralne i nieuczciwe. Podejmujecie je wyłącznie z niskich kalkulacji wyborczych. Jak pokazuje doświadczenie nie jest to droga do sukcesu. Wybory wygrywa się dzięki dobremu rządzeniu. Przegrywa się, gdy sprzeniewierzy się wartościom oraz kiedy politykę wartości zastępuje polityka wizerunku, niedoceniająca inteligencji Obywateli.
Zarząd Centrum im. Adama Smitha, 29 października 2009 roku
Wiemy, że wiecie
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:51
Originally Posted By: awax76
Już samo zaprezentowanie tych założeń opinii publicznej i sposób w jaki to zrobiono (mimo iż jeszcze prawem obowiązującym nie są, i nie wiadomo czy będą) jest niebywałym skandalem.
Pytam się do cholery, kim jest pan Nowak i reszta tej bandy POjebów i co sobą reprezentują, żeby mieli czelność z debilnymi uśmieszkami na twarzach straszyć swoich współobywateli inwigilacją, likwidacją dostępu do internetu i swobodnego dysponowania swoją własnością???
Pytam się do cholery, kim jest pan Nowak i reszta tej bandy POjebów i co sobą reprezentują, żeby mieli czelność z debilnymi uśmieszkami na twarzach straszyć swoich współobywateli inwigilacją, likwidacją dostępu do internetu i swobodnego dysponowania swoją własnością???
Ja też tak uważam i na szczęście nie tylko my na tym forum ale też wielu dziennikarzy jest oburzonych a nawet niektórzy politycy z PO ( z wiadomych względów nie mogą otwarcie o tym mówić ) czy z innych partii ...
kiedy usłyszałem jak Kapica z uśmieszkiem mówi do dziennikarza TVN że wpływy do budżetu się nie zmniejszą bo zablokujemy internet i podniesiemy podatki na zakłady bukmacherskie w Polsce do 25% a nawet się zwiększą , to ciężko mi było w taką indolencję wręcz totalną bzdurę jednego z najważniejszych ministrów w gabinecie Tuska uwierzyć ... jeżeli politycy , ministrowie i inni z rządu mają takie pojęcie o tworzonym prawie ,ustawach jak o ustawie hazardowej to nic dziwnego że w Polsce jest jak jest ...
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 02:58
Ładnie to ujałeś Awax, mnie do głowy nie przyszło ze PO oszukała wyborców , przyzwyczaiłem sie ze kazde patałachy po za PISem , które wygrywają wybory , robią potem dokładnie odwrotnie. Piszę po za PISem bo oni powiedzieli ze będzie zamordyzm i był. Mam wrazenie ze Lepper teznie oszukał swoich wyborców , był chyba jedynym ministrem , który walczyl o wieś.
Posted by: tygrytron41
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 03:13
Korwin mike
Donald tusk idzemy w ślady dwóch wielkich ludzi: Stalin,Hitler któryw swoich krajach zawzięcie tępili hazard. W imię dobra moralnego.
Tylko dlaczego P.tusk nazywany jest liberałem ani hitler ani stalin nie używali tego słowa.
Nie ma alternatywy bzdura która gadają media jest UPR.
UPR nie dopuszczane w mediach.
Może dzięki takiemu obratowi sprawy paru osobą rozjasni się w głowach
Donald tusk idzemy w ślady dwóch wielkich ludzi: Stalin,Hitler któryw swoich krajach zawzięcie tępili hazard. W imię dobra moralnego.
Tylko dlaczego P.tusk nazywany jest liberałem ani hitler ani stalin nie używali tego słowa.
Nie ma alternatywy bzdura która gadają media jest UPR.
UPR nie dopuszczane w mediach.
Może dzięki takiemu obratowi sprawy paru osobą rozjasni się w głowach
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 03:19
PO mowilo, ze bedzie prosciej, mniej formalnosci, obnizy podatki. A jest zupelnie co innego. Szukaja kasy w naszych kieszeniach gdzie tylko wlezie. Ale lekka reka odpuszczaja kase z hazardu, zamiast pilnowac przestrzegania prawa po prostu. Jedyny plus to te boiska, bo to rzeczywiscie ma same pozytywne skutki.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 03:37
zauważcie, że wszystkie restrykcje dotyczą wyłącznie prywatnych firm bukmacherskich i hazardowych,a państwowy monopol nie dostał zadnych ograniczeń. czyżby gry liczbowe nie były uzależniające, że dopuszcza się nieletnich do udziału w grach liczbowych (takie są przepisy!) i w dodatku pozwala się na agresywną reklamę gier liczbowych?
żeby było ciekawiej to powiem, że gra Keno nie jest grą liczbową, ale spełnia wszystkie cechy wideoloterii, więc też powinna być zdelegalizowana haha
żeby było ciekawiej to powiem, że gra Keno nie jest grą liczbową, ale spełnia wszystkie cechy wideoloterii, więc też powinna być zdelegalizowana haha
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 03:41
O czym Wy gadacie o jakim UPR? Jestem ciekaw czy tutaj ludzie którzy mają logo UPRu w avatarze wiedzą co sie tam dzieje. Po ostatnim konwencie z partii odeszli Michalkiewicz i Korwin-Mikke. A władze trzyma tam Witczak który chce paktować z PiSem . Który bez wiedzy władz partii spotykał sie z kurduplem wespół ze swoimi kolesami chcą paktować z PiSem. Mieli w budżecie 300tyś i oczywiście kolesie od Witczaka bardzo szybko sie tym zaopiekowali, szkoda, że tak dobrą markę jaką miał UPR zniszczyli tak szybko. Jak dla mnie oni są przekreśleni w tej chwili, dopóki tacy ludzie jak Witczak tam będą rządzić.
Jestem ciekaw czy tutaj ludzie którzy mają logo UPRu w avatarze wiedzą co sie tam dzieje. Po ostatnim konwencie z partii odeszli Michalkiewicz i Korwin-Mikke. A władze trzyma tam Witczak który chce paktować z PiSem . Który bez wiedzy władz partii spotykał sie z kurduplem wespół ze swoimi kolesami chcą paktować z PiSem. Mieli w budżecie 300tyś i oczywiście kolesie od Witczaka bardzo szybko sie tym zaopiekowali, szkoda, że tak dobrą markę jaką miał UPR zniszczyli tak szybko. Jak dla mnie oni są przekreśleni w tej chwili, dopóki tacy ludzie jak Witczak tam będą rządzić.
Posted by: podstawek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 05:46
A czy automaty do gry, gdziekolwiek by one nie były, same zabierają z kieszeni pieniądze i karzą grać?
Skoro mamy doczynienia z "liberalną" PO to po co takie zakazy? Tak ciężko jest egzekwować przepisy podobne do sprzedaży alkoholu i papierosów? Od 18(21) lat i złamanie tego będzie grozić zabraniem koncesji. Co to za gadania, że dzieci zabierają pieniądze rodzicom, żeby grać? Nie będą mogli grać to jest większa szansa, że zaczną pić, ćpać itd bo przecież będą mieli więcej wolnego czasu. Dlaczego nie zabronić spożywać alkoholu? Ile to zła jest z tego powodu : wypadki, alkoholizm, patologia w domu, kradzieże, rozboje, zabójstwa. Co jest groźniejsze? Czy naprawdę te tępe głowy myślą, że nałogowiec przestanie grać, bo mu zabronią? Przecież logicznym jest, że w ten sposób rozwinie się szara strefa.
A że coraz więcej ludzi leczy się z uzależnienia od automatów. Co to za argument? Wątpię, żeby spadała liczba uzależnionych od komputera/internetu. Wręcz przeciwnie, pewnie również drastycznie wzrosła w ostatnich latach. Może i tego zabronić?
Mnie, w kontekście wprowadzenia ustawy lub nie i ewentualnego głosowania na PO, absolutnie nie interesuje czy ostatecznie uchwalą to czy nie. Mi zdecydowanie wystarczy sam pomysł. Całe szczęscie, że nie głosowałem na UW&AWS
Skoro mamy doczynienia z "liberalną" PO to po co takie zakazy? Tak ciężko jest egzekwować przepisy podobne do sprzedaży alkoholu i papierosów? Od 18(21) lat i złamanie tego będzie grozić zabraniem koncesji. Co to za gadania, że dzieci zabierają pieniądze rodzicom, żeby grać? Nie będą mogli grać to jest większa szansa, że zaczną pić, ćpać itd bo przecież będą mieli więcej wolnego czasu. Dlaczego nie zabronić spożywać alkoholu? Ile to zła jest z tego powodu : wypadki, alkoholizm, patologia w domu, kradzieże, rozboje, zabójstwa. Co jest groźniejsze? Czy naprawdę te tępe głowy myślą, że nałogowiec przestanie grać, bo mu zabronią? Przecież logicznym jest, że w ten sposób rozwinie się szara strefa.
A że coraz więcej ludzi leczy się z uzależnienia od automatów. Co to za argument? Wątpię, żeby spadała liczba uzależnionych od komputera/internetu. Wręcz przeciwnie, pewnie również drastycznie wzrosła w ostatnich latach. Może i tego zabronić?
Mnie, w kontekście wprowadzenia ustawy lub nie i ewentualnego głosowania na PO, absolutnie nie interesuje czy ostatecznie uchwalą to czy nie. Mi zdecydowanie wystarczy sam pomysł. Całe szczęscie, że nie głosowałem na UW&AWS
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 06:35
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=19970&page=1
Tak nawiasem ciekawie się zapowiada, pierwszy urząd odpowiedzialny za wcielanie w życie nadchodzącej ustawy rozkłada ręce. Jak celnicy mają zatrzymać internetowych hazardzistów? Siekiera w dłonie i ciąć światłowody na granicy?
Nie mogę się doczekać tej nowej ustawy i tego co w niej wymyślą.
Na moje oko, zgodnie z opublikowanym tekstem założeń ustawy, Tuski złamią prawo o swobodzie działalności gospodarczej w obrębie UE. Państwo polskie z tego co wiem nie ma monopolu na zakłady wzajemne. To będzie jak ścigać i karać za korzystanie z ebaya, na rzecz przekupek z targu działających "legalnie"...
Tak nawiasem ciekawie się zapowiada, pierwszy urząd odpowiedzialny za wcielanie w życie nadchodzącej ustawy rozkłada ręce. Jak celnicy mają zatrzymać internetowych hazardzistów? Siekiera w dłonie i ciąć światłowody na granicy?
Nie mogę się doczekać tej nowej ustawy i tego co w niej wymyślą.
Na moje oko, zgodnie z opublikowanym tekstem założeń ustawy, Tuski złamią prawo o swobodzie działalności gospodarczej w obrębie UE. Państwo polskie z tego co wiem nie ma monopolu na zakłady wzajemne. To będzie jak ścigać i karać za korzystanie z ebaya, na rzecz przekupek z targu działających "legalnie"...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 08:48
Tusk to jakiś k... uśmiechnięty marzyciel nie z tej bajki
uchwalili że celnicy mają kontrolować hazard a oni się skarżą że nie są do tego przygotowani ... o czym my w ogóle rozmawiamy ?
albo cała ta ustawa , okazuje się ze najbardziej skorzysta Sobiesiak właściciel kasyn a Tusk mówi ze projekt ustawy trzeba przyjąć bez poprawek i sprzeciwu ... czyżby Sobiesiak był sponsorem Tuska i PO ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 12:31
Originally Posted By: awax76
PIS nigdy nie ukrywał swoich zamiarów co do wzięcia za mordę tej branży - taki mają program, metody i każdy kto na nich głosował musiał się z tym liczyć.
Nie kojarzę by to było w ich programie, chyba że w ramach walki z... układem.
Oni zupełnie znienacka wyskoczyli z tym atakiem na e-hazard, podobnie jak teraz PO (chyba że to efekt bajeczek Kamińskiego i tego listu do rządu podpisanego przez prawie wszystkich ziemniaków, aby zrobić coś z internetową konkurencją).
Tak jak pisałem wcześniej, sprawa się nie rozbiega w ogóle o to co ktoś chce zrobić czy nie, ale o to czy władza będzie respektować prawo unijne. Bo jeśli tak to nie ma możliwości zablokowania w ten sposób innych buków unijnych (oczywiście mogą dowalić bukom spoza UE).
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 12:48
Originally Posted By: IL RE
przyzwyczaiłem sie ze kazde patałachy po za PISem , które wygrywają wybory , robią potem dokładnie odwrotnie.
Naprawdę już nie rozśmieszaj ludzi bajeczkami o PiSie, który tak naprawdę kłamał i zmieniał swoje zdanie bardziej niż jakakolwiek inna partia. A o walce z układem to cała Polska się śmiała, a dzisiaj mamy nawet współpracę z układem gdyż Jaruś kręci lody z Czarzastym (człowiekiem wymienionym w "grupie trzymającej władzę" w raporcie Ziobry) i dzieli stołki z nim w TVP dla SLD.
Dzisiaj sprawa się rozchodzi o prawo europejskie, czy władze będzie je respektowała czy tez nie. Hołota pisowska stworzyła ustawę zupełnie niezgodną z prawem UE, ale na szczęście "Bezprawie i Niesprawiedliwość" dostało kopa od Polaków.
Ja wierzą, że obecny rząd nie będzie podobnie jak PiS forsował ustawę niezgodną z prawem unijnym, stąd nie wiem po co tyle paniki. Na razie słyszeliśmy zdania różnych polityków, większość z których nie zna specyfiki tej branży. Najrozsądniej wypowiadają się Schetyna i Palikot. Natomiast jak przyjdzie do pisania ustawy i prac nad nią to przecież zajmą się tym ludzie, którzy są ekspertami od prawa europejskiego i wtedy wszystko się wyjaśni.
Posted by: j2702
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 13:44
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7202033,Bruksela_wstrzyma_Tuska_.html
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 14:26
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1348,title,Hazard-przetrwa-w-sieci---tam-nie-da-sie-go-zakazac,wid,11642942,wiadomosc_prasa.html?ticaid=19038
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 14:41
Ja wierzą, że obecny rząd nie będzie podobnie jak PiS forsował ustawę niezgodną z prawem unijnym, stąd nie wiem po co tyle paniki. Na razie słyszeliśmy zdania różnych polityków, większość z których nie zna specyfiki tej branży. Najrozsądniej wypowiadają się Schetyna i Palikot. Natomiast jak przyjdzie do pisania ustawy i prac nad nią to przecież zajmą się tym ludzie, którzy są ekspertami od prawa europejskiego i wtedy wszystko się wyjaśni.
[/quote]
Witam !
Conrad - z całym szacunkiem ale nie brnij dalej słonko!
ZASTRASZAJĄCE JEST TO ŻE COŚ TAKIEGO(projekt) MOGŁO NIE TYLKO SIĘ URODZIĆ W PUSTAWYCH MÓZGACH - ALE:
Zostało toto opisane na wielu stronach i zanim powstała ostateczne wersja już kretyni zwołali konferencję prasową ,żeby odtrąbić początek krucjaty z hazardem.
Przypomina się powiedzenie o małpie i brzytwie.
Wcale mnie nie cieszy,że 2 polityków mówi innym głosem od kapiców,nowaków i tusków.
Samym projektem dla mnie skompromitowali się po raz kolejny-przypomnij sobie wprowadzenie kuratora do pzpn.
W tej formacji jak w przedszkolu - najpierw robią ...potem myślą.Pytanie jest,czy tusk zidiociał,czy też zidiocieli jego doradcy...
[/quote]
Witam !
Conrad - z całym szacunkiem ale nie brnij dalej słonko!
ZASTRASZAJĄCE JEST TO ŻE COŚ TAKIEGO(projekt) MOGŁO NIE TYLKO SIĘ URODZIĆ W PUSTAWYCH MÓZGACH - ALE:
Zostało toto opisane na wielu stronach i zanim powstała ostateczne wersja już kretyni zwołali konferencję prasową ,żeby odtrąbić początek krucjaty z hazardem.
Przypomina się powiedzenie o małpie i brzytwie.
Wcale mnie nie cieszy,że 2 polityków mówi innym głosem od kapiców,nowaków i tusków.
Samym projektem dla mnie skompromitowali się po raz kolejny-przypomnij sobie wprowadzenie kuratora do pzpn.
W tej formacji jak w przedszkolu - najpierw robią ...potem myślą.Pytanie jest,czy tusk zidiociał,czy też zidiocieli jego doradcy...
Posted by: sebkos
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 15:08
No to Komorowski zapodał całą prawdę o nagonce - "tu chodzi o poprawę życia...politycznego"
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 15:24
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1348,title,Policja-ostrzega-Tuska---hazard-przetrwa-w-sieci-,wid,11642942,wiadomosc_prasa.html
ani chybi namówili ich przerażeni celnicy...
ani chybi namówili ich przerażeni celnicy...
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 15:38
Originally Posted By: onda
Witam !
Conrad - z całym szacunkiem ale nie brnij dalej słonko!
ZASTRASZAJĄCE JEST TO ŻE COŚ TAKIEGO(projekt) MOGŁO NIE TYLKO SIĘ URODZIĆ W PUSTAWYCH MÓZGACH - ALE:
Zostało toto opisane na wielu stronach i zanim powstała ostateczne wersja już kretyni zwołali konferencję prasową ,żeby odtrąbić początek krucjaty z hazardem.
Przypomina się powiedzenie o małpie i brzytwie.
Wcale mnie nie cieszy,że 2 polityków mówi innym głosem od kapiców,nowaków i tusków.
Samym projektem dla mnie skompromitowali się po raz kolejny-przypomnij sobie wprowadzenie kuratora do pzpn.
W tej formacji jak w przedszkolu - najpierw robią ...potem myślą.Pytanie jest,czy tusk zidiociał,czy też zidiocieli jego doradcy...
Dokładnie
Nie moge wyjść ze szoku, że doprowadził do takiego stanu naszych umysłów tj. próba zastraszania jak za czasów "Pan i władca" Kompletnie straciłam zaufanie... po wielu latach odbudowy zaufania do wolnosci... nagle wyszły stare duchy przeszłości z szaf i piwnic... Nie mam pojecia czy bede miała odwagę, aby zaufać władzy tej czy jakiejkolwiek innej... nawet tej z Unii
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:00
hanele - w tzw. Unii masz konglomerat idiotów z różnych krajów,którzy cynizmem biją "naszych" na głowę.Mieszanka wybuchowa tryskająca jak gejzer(lub aktor porno)"pomysłami" co minutę.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:16
http://wyborcza.pl/1,75478,7202036,A_moze_cala_Unia_powinna_ograniczyc_hazard.html
a już myslalem, ze bardziej sie na nich nie moge zawiesc:
Rafał Grupiński wiceszef klubu PO:
Jeśli okazałoby się, że po jakiś skargach międzynarodowe trybunały uznają, iż nie można zakazać hazardu w internecie, to powinniśmy starać się, żeby całe prawo UE zmieniało się pod kątem ograniczania działalności hazardowej, tak by inne państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
a już myslalem, ze bardziej sie na nich nie moge zawiesc:
Rafał Grupiński wiceszef klubu PO:
Jeśli okazałoby się, że po jakiś skargach międzynarodowe trybunały uznają, iż nie można zakazać hazardu w internecie, to powinniśmy starać się, żeby całe prawo UE zmieniało się pod kątem ograniczania działalności hazardowej, tak by inne państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:20
Originally Posted By: bohem
http://wyborcza.pl/1,75478,7202036,A_moze_cala_Unia_powinna_ograniczyc_hazard.html
a już myslalem, ze bardziej sie na nich nie moge zawiesc:
Rafał Grupiński wiceszef klubu PO:
Jeśli okazałoby się, że po jakiś skargach międzynarodowe trybunały uznają, iż nie można zakazać hazardu w internecie, to powinniśmy starać się, żeby całe prawo UE zmieniało się pod kątem ograniczania działalności hazardowej, tak by inne państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
a już myslalem, ze bardziej sie na nich nie moge zawiesc:
Rafał Grupiński wiceszef klubu PO:
Jeśli okazałoby się, że po jakiś skargach międzynarodowe trybunały uznają, iż nie można zakazać hazardu w internecie, to powinniśmy starać się, żeby całe prawo UE zmieniało się pod kątem ograniczania działalności hazardowej, tak by inne państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
doczytałem do końca wywiad z tym panem i zrozumiałem, dlaczego nie zna sie na internecie. Ostatnie zdanie:
:Mam zamiar wydać tomik wierszy...
no to jezeli za ustawy o hazardzie zabieraja sie poeci, to ja sie nie dziwie, ze historycy buduja nam autostrady, budowlancy pisza ustawy o prawie farmaceutycznym, sportowcy rzadza policja...
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:21
Originally Posted By: bohem
http://wyborcza.pl/1,75478,7202036,A_moze_cala_Unia_powinna_ograniczyc_hazard.html
a już myslalem, ze bardziej sie na nich nie moge zawiesc:
Rafał Grupiński wiceszef klubu PO:
Jeśli okazałoby się, że po jakiś skargach międzynarodowe trybunały uznają, iż nie można zakazać hazardu w internecie, to powinniśmy starać się, żeby całe prawo UE zmieniało się pod kątem ograniczania działalności hazardowej, tak by inne państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
a już myslalem, ze bardziej sie na nich nie moge zawiesc:
Rafał Grupiński wiceszef klubu PO:
Jeśli okazałoby się, że po jakiś skargach międzynarodowe trybunały uznają, iż nie można zakazać hazardu w internecie, to powinniśmy starać się, żeby całe prawo UE zmieniało się pod kątem ograniczania działalności hazardowej, tak by inne państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
To juz totalna glupota. Juz widze jak Anglicy zakazuja hazardu w sieci, nie mowiac o innych krajach, ktore czerpia z tego ogromne zyski.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:22
Originally Posted By: bohem
http://wyborcza.pl/1,75478,7202036,A_moze_cala_Unia_powinna_ograniczyc_hazard.html
a już myslalem, ze bardziej sie na nich nie moge zawiesc:
Rafał Grupiński wiceszef klubu PO:
Jeśli okazałoby się, że po jakiś skargach międzynarodowe trybunały uznają, iż nie można zakazać hazardu w internecie, to powinniśmy starać się, żeby całe prawo UE zmieniało się pod kątem ograniczania działalności hazardowej, tak by inne państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
a już myslalem, ze bardziej sie na nich nie moge zawiesc:
Rafał Grupiński wiceszef klubu PO:
Jeśli okazałoby się, że po jakiś skargach międzynarodowe trybunały uznają, iż nie można zakazać hazardu w internecie, to powinniśmy starać się, żeby całe prawo UE zmieniało się pod kątem ograniczania działalności hazardowej, tak by inne państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
kurcze, co tam sie u nich dzieje? Temat zastępczy niczym aborcja.
Co oni jedzą, wąchają, czym "mantrują" ? Gdzie głos rozsądku?
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:25
od czego są uzależnieni
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:28
Ja proponuję, żeby ci, co głosowali na PO, pisali do "swoich" posłów i uświadamiali im, że także (niektórzy) gracze są ich wyborcami i przestaną nimi być.
Adres e-mail każdego posła można bez trudu znaleźć w Internecie, choćby na stronach PO czy Sejmu.
Adres e-mail każdego posła można bez trudu znaleźć w Internecie, choćby na stronach PO czy Sejmu.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:33
Moze oni są przydupasami PIS'u ,i odwalają za nnich to co chciał wprowadzic właśnie PIS? Moze to Koń Trojański
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:39
Posted by: r@fal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:50
A co jeśli ktoś kupi sobie koszulkę Realu, Milanu sponsorem jest przecież bwin, to też zabronią mu w niej chodzić?
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:51
Originally Posted By: marcholt
jak to mówią Włosi - irrecuperabile...dobrze,że Boni nie żył za czasów Stalina...
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:52
Originally Posted By: r@fal
A co jeśli ktoś kupi sobie koszulkę Realu, Milanu sponsorem jest przecież bwin, to też zabronią mu w niej chodzić?
mało tego - jeszcze wpierdo.l spuszczą...
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:55
Pamiętacie taką gierkę, a konkretnie symulację prowadzenia miasta SimCity3000? . Tam też się przyjmowało uchwały dla miasta i praktycznie żeby miasto było na plusie to zawsze trzeba było zalegalizować kasyna i hazard .
. Tam też się przyjmowało uchwały dla miasta i praktycznie żeby miasto było na plusie to zawsze trzeba było zalegalizować kasyna i hazard .
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:58
Originally Posted By: onda
jak to mówią Włosi - irrecuperabile...dobrze,że Boni nie żył za czasów Stalina...
Swoją drogą to znamienne, że akurat ktoś, kto przed laty zdradzał żonę, a w konsekwencji, bojąc się ujawnienia tego faktu, podpisał deklarację współpracy z SB - dziś prawi o "wartościach"...
Cała moralność PO...
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 16:58
Te wszystkie protesty pielęgniarek, hutników, nauczycieli i wielu innych, gdy poszczególne rZĄDY wprowadzały różne ustawy ... nie rozumiałem, dziwiłem się.
Teraz gdy pracują nad ustawą o której człowiek ma trochę pojęcia doskonale widać jak żenujący poziom prezentują politycy, wszyscy z lewa i prawa. Wielcy eksperci mówią a hazardzie a tak na prawdę nie maja pojęcia co to jest.
Chciałbym wiedzieć jak się pierze te wielkie pieniądze przez ten "hazard" - przecież to jest kpina.
A najgorsze - niemal wszyscy w zaparcie - kretyni.
Już mi lepiej
Teraz gdy pracują nad ustawą o której człowiek ma trochę pojęcia doskonale widać jak żenujący poziom prezentują politycy, wszyscy z lewa i prawa. Wielcy eksperci mówią a hazardzie a tak na prawdę nie maja pojęcia co to jest.
Chciałbym wiedzieć jak się pierze te wielkie pieniądze przez ten "hazard" - przecież to jest kpina.
A najgorsze - niemal wszyscy w zaparcie - kretyni.
Już mi lepiej
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:00
Nie chce włączać głośników w pracy i nie mam jak przesłuchać. Może ktoś napisać co ten Boni wymyślił znów "ciekawego" na antenie TOK FM?
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:02
Jedynym plusem tego potworka projektowego jest to - że jak myślący ludzie posłuchają sobie takich socjalistów jak boni i kumple to może zweryfikują swoje poglądy na tych cholernych zwolenników ROLI państwa.Smutne jest to,że w mediach nie ma ani jednego znającego temat dziennikarzyny z jajami-przecież taki nawiedzony boni jest do ośmieszenia w ciągu 5 minut dyskusji...
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:06
Musiałby rozmawiać mający pojęcie dziennikarz a nie Jacuś Żakowski, który jeszcze większe herezje wygłasza...
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:10
Originally Posted By: GaloGalo
Nie chce włączać głośników w pracy i nie mam jak przesłuchać. Może ktoś napisać co ten Boni wymyślił znów "ciekawego" na antenie TOK FM?
Tak z grubsza, to powiedział, że:
- są przygotowani na wszystko, mają gdzieś krytykę w mediach, "lobbystów" i Unię, już od tego są ich prawnicy, żeby ominąć unijne dyrektywy
- dadzą sobie radę nawet, jeśli będziemy zakładać konta w zagranicznych bankach (czytaj: i tak was złapiemy i ukarzemy)
- tu nie chodzi o czyjąkolwiek wolność, bo ona ma granice, polegające m.in. na tym, że nie wolno robić tego, co krzywdzi innych (czyli: my, grając, robimy komuś krzywdę), tu chodzi o "wartości".
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:13
Nie wiem o której ale w ciągu 2 godzin na antenie TOK FM ma być jakiś "expert" związany z policją od walki z przestępczością w sieci i ma odpowiedzieć na pytania czy jest możliwe kontrolowanie grających w sieci plus tych wszystkich przelewów tak jak sobie zażyczyli w nowej ustawie politycy. Także słuchajmy .
.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:15
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:16
No To kolesie z PO postanowili zapatrzec się na TORQEMADĘ i załozyc w Polsce Inkwizycję do walki zw szystkim co oni uznają za niewłasciwe dla obywatela. Nie bedzie automatów nie bedzie hazardu nie bedzie kont w zagraniznaych bankach , nie będzie internetu nie bedzie niczego ,
A jednak KONONOWICZ dopadł władzy
A jednak KONONOWICZ dopadł władzy
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:17
Originally Posted By: bohem
państwa Unii, jak Polska, wystąpiły w obronie swoich obywateli i ich domowych budżetów.
KU.WA totalna komuna. Tylko ludziska z mózgami wypranym przez tv nie widzą tego.
Towarzyszu! Twój budżet nie należy do Ciebie. On należy do Państwa!
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:20
Po-Pis pełną gębą się szykuje.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:20
Originally Posted By: GaloGalo
Nie wiem o której ale w ciągu 2 godzin na antenie TOK FM ma być jakiś "expert" związany z policją od walki z przestępczością w sieci i ma odpowiedzieć na pytania czy jest możliwe kontrolowanie grających w sieci plus tych wszystkich przelewów tak jak sobie zażyczyli w nowej ustawie politycy. Także słuchajmy .
. nie siej paniory i nie słuchaj
zawsze jest tak,że co ekspert to inna opinia
tylko to się liczy:
Bruksela wstrzyma Tuska?
Rafał Zasuń
2009-10-30, ostatnia aktualizacja 2009-10-30 09:51
Komisja Europejska może storpedować plan premiera, by szybko uporać się z hazardem w internecie. Polska chce się bronić, powołując na portugalski precedens.
- Polski rząd nie notyfikował nam projektu nowej ustawy o grach, a naszym zdaniem powinien to zrobić. Urzędnicy Komisji skontaktują się z resortem finansów w przyszłym tygodniu - powiedział nam Ton van Lierop, rzecznik unijnego komisarza ds. przedsiębiorczości Güntera Verheugena.
Notyfikacja polega na sprawdzeniu przez Brukselę, czy nowa regulacja nie jest sprzeczna z unijnym prawem. Może potrwać nawet kilka miesięcy - zwłaszcza że w grudniu obecna Komisja kończy swoją kadencję. Minie trochę czasu, zanim nowi komisarze zaczną podejmować decyzje.
Internetowi bukmacherzy twierdzą, że nie. - Sytuacja w Portugalii nie może być porównywana z Polską - tłumaczy "Gazecie" Kevin O'Neal z zarejestrowanego na Gibraltarze Bwin. Sąd podkreślał, że Santa Casa jest instytucją charytatywną, a nie działającą dla zysku. W Polsce sytuacja jest inna: zakłady bukmacherskie są organizowane przez prywatne firmy oraz państwowy Totalizator Sportowy (ten ostatni tylko na wyścigi konne)........
http://wyborcza.pl/1,75248,7202033,Bruksela_wstrzyma_Tuska_.html
projektowi ustawy mowimy pa,pa
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:23
Komisja Europejska musi pogodzić się z orzeczeniem ETS, ale państwa nie powinny cieszyć się za wcześnie. Miesiąc po wyroku sądu, 6 października, Bruksela skrytykowała rząd Danii za projekt nowego prawa o grach. Duńczycy chcieli zwalczać e-hazard podobnie jak Polacy - blokując strony internetowe oraz przelewy bankowe, a także zakazując reklamy.
ciekawe,ze o tym po.jebańcy z rzadu jakoś nie mówia
ciekawe,ze o tym po.jebańcy z rzadu jakoś nie mówia
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:29
Originally Posted By: AGASSI
projektowi ustawy mowimy pa,pa
Nie cieszyłbym się na zapas, bo w tym samym tekście jest:
"ETS w sprawie Santa Casa podkreślił jednak, że w internetowym hazardzie istnieje większa możliwość oszustwa. "Ograniczenia mogą ze względu na szczególne okoliczności związane z oferowaniem gier hazardowych przez internet zostać uznane za uzasadnione celem zwalczania oszustw i przestępczości" - czytamy w wyroku."
- a Boni dał do zrozumienia, że ich zdaniem buki to pralnie brudnych pieniędzy (sic!)
Posted by: pszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:31
Originally Posted By: AGASSI
Komisja Europejska musi pogodzić się z orzeczeniem ETS, ale państwa nie powinny cieszyć się za wcześnie. Miesiąc po wyroku sądu, 6 października, Bruksela skrytykowała rząd Danii za projekt nowego prawa o grach. Duńczycy chcieli zwalczać e-hazard podobnie jak Polacy - blokując strony internetowe oraz przelewy bankowe, a także zakazując reklamy.
ciekawe,ze o tym po.jebańcy z rzadu jakoś nie mówia
ciekawe,ze o tym po.jebańcy z rzadu jakoś nie mówia
Mówią, mówią. Boni w tym wywiadzie podał Danię, jako kraj, gdzie walczą z hazardem i im się udaje
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:51
Originally Posted By: pszek
Mówią, mówią. Boni w tym wywiadzie podał Danię, jako kraj, gdzie walczą z hazardem i im się udaje
Oszukiwanie UE i obywateli przećwiczyli przy przetargu stoczniowym.
Niech się wezmą za OFE, wódkę i papierosy.
Grad wprowadził dopłatę na Eureko dla Klientów PZU.
Moim zdaniem powinni rozdzielić zakłady bukmacherskie
od gier i kasyna.
Co zrobili z managerami co grali na kurs waluty.
To dopiero hazardziści. Ale takich Pawlak otaczał swoją opieką.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 17:51
Originally Posted By: marcholt
Originally Posted By: AGASSI
projektowi ustawy mowimy pa,pa
Nie cieszyłbym się na zapas, bo w tym samym tekście jest:
"ETS w sprawie Santa Casa podkreślił jednak, że w internetowym hazardzie istnieje większa możliwość oszustwa. "Ograniczenia mogą ze względu na szczególne okoliczności związane z oferowaniem gier hazardowych przez internet zostać uznane za uzasadnione celem zwalczania oszustw i przestępczości" - czytamy w wyroku."
- a Boni dał do zrozumienia, że ich zdaniem buki to pralnie brudnych pieniędzy (sic!)
przestac srac w gacie
fakty ,ku.rwa fakty,
niech Boni odowodni KE,że Bwin,GB,BF,Betclick,Expekt,Unibet i inni to organizacje przestepcze
a Toto-syf to zajebioza
ps. w dupie ma KE zdanie Boniego nie mające uzasadnienia w orzecznictwie czy faktach
Posted by: pszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:00
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: pszek
Mówią, mówią. Boni w tym wywiadzie podał Danię, jako kraj, gdzie walczą z hazardem i im się udaje
Oszukiwanie UE i obywateli przećwiczyli przy przetargu stoczniowym.
Niech się wezmą za OFE, wódkę i papierosy.
Grad wprowadził dopłatę na Eureko dla Klientów PZU.
Moim zdaniem powinni rozdzielić zakłady bukmacherskie
od gier i kasyna.
Co zrobili z managerami co grali na kurs waluty.
To dopiero hazardziści. Ale takich Pawlak otaczał swoją opieką.
Nie wszystkich otaczał opieką. Jeden z managerów spółki Jakubasa (Feroco) ma zarzuty prokuratorskie o działanie na szkodę spółki.
Ale to tak tylko na marginesie
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:18
Ciekawe co na te całą ustawę dziadki z fortuny, stsu itd .
O ile oni w ogóle wiedzą, że już teraz płacą 10% podatku.
Panowie, a jak to jest z podatkiem od gry na giełdzie? Wo ogóle jest jakiś podatek jeśli się gra na forexie itd?
.O ile oni w ogóle wiedzą, że już teraz płacą 10% podatku
.Panowie, a jak to jest z podatkiem od gry na giełdzie? Wo ogóle jest jakiś podatek jeśli się gra na forexie itd?
Posted by: micha$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:18
Originally Posted By: IL RE
No To kolesie z PO postanowili zapatrzec się na TORQEMADĘ i załozyc w Polsce Inkwizycję do walki zw szystkim co oni uznają za niewłasciwe dla obywatela. Nie bedzie automatów nie bedzie hazardu nie bedzie kont w zagraniznaych bankach , nie będzie internetu nie bedzie niczego ,
A jednak KONONOWICZ dopadł władzy
A jednak KONONOWICZ dopadł władzy
Jeżeli już go przywołałeś to chociaż wiedz kim był i co robił. Ten "koleś" walczył z korupcją, ograniczał liczbę stanowisk inwizytorów/pomocników do minimum i prowadził ubogie życie.
Oprócz działań "zawodowych", gdyby obecni rządzący mieli powyższe cechy nie byłyoby tyle burdelu w Polsce...
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:28
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:34
Teraz to na TokFm ładnie wyjaśnił gościu. Ściganie graczy internetowych przez policję, skarbówkę itd. jest wręcz nie wykonalne... . Mówił to sam policjant który był odpowiedzialny za ściganie przestęczpczości internetowej więcej wszystko jasne. Nawet on sam wspomina, że jedyną na to wszystko radą jest zalegalizowanie tego wszystkiego.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:37
Sonda Dziennik.pl
Donald Tusk zapowiedział częściową delegalizację hazardu w Polsce. Czy zgadzasz się z premierem?
38 % Tak, to już najwyższa pora
22 % Tak, ale myślę, że się to nie uda
19 % Nie, niech gra, kto chce
19 % Nie, bo to ograniczenie wolności
2 % Nie mam zdania
Donald Tusk zapowiedział częściową delegalizację hazardu w Polsce. Czy zgadzasz się z premierem?
38 % Tak, to już najwyższa pora
22 % Tak, ale myślę, że się to nie uda
19 % Nie, niech gra, kto chce
19 % Nie, bo to ograniczenie wolności
2 % Nie mam zdania
Posted by: Piostar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:38
Zaraz te wyniki się zmienią
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:41
Originally Posted By: ݀$
19 % Nie, niech gra, kto chce
19 % Nie, bo to ograniczenie wolności
Przecież to jedno i to samo, po co jest w dwóch możliwościach?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:42
Originally Posted By: GaloGalo
Teraz to na TokFm ładnie wyjaśnił gościu. Ściganie graczy internetowych przez policję, skarbówkę itd. jest wręcz nie wykonalne... . Mówił to sam policjant który był odpowiedzialny za ściganie przestęczpczości internetowej więcej wszystko jasne. Nawet on sam wspomina, że jedyną na to wszystko radą jest zalegalizowanie tego wszystkiego.
bo to pewnie jest pieprzony lobbysta grających policjantów
najbardziej podoba Mi sie to,ze tak latwo przywołują portugalie a o Anglii ani mrumru
Boni do Tuska:
Panie Premierze
Melduje,ze zadanie zostało wykonane
Ciemny lud kupił bajkę pt. "W całej Europie jest zakaz hazardu on-line" i Nikt już nie pyta o Stocznie i Kamińskiego
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 18:53
Przybyłowicz ostrzegł Tuska
Do czego odnosi się Przybyłowicz pisząc o "przypadkowej" zbieżności pisma Drzewieckiego
z innym wydarzeniem, które miało miejsce 30 czerwca 2009?
Z dalszej części listu wynika niezbicie, że chodziło mu o decyzję Grada,
który tego dnia wykonując uprawnienia właściciela,
powołał do Rady Nadzorczej Totalizatora Sportowego
"dziewczynę od Drzewka", czyli Monikę Rolnik,
i odwołał członka zarządu ds. sprzedaży i marketingu,
na które to stanowisko później wystartowała Magdalena Sobiesiak,
a której CV już kilka dni wcześniej asystent Drzewieckiego Marcin Rosół
wysłał do Ministerstwa Skarbu Państwa, z adnotacją,
że to osoba rekomendowana przez Ministerstwo Sportu i pytaniem kiedy może nastąpić jej wybór
Do czego odnosi się Przybyłowicz pisząc o "przypadkowej" zbieżności pisma Drzewieckiego
z innym wydarzeniem, które miało miejsce 30 czerwca 2009?
Z dalszej części listu wynika niezbicie, że chodziło mu o decyzję Grada,
który tego dnia wykonując uprawnienia właściciela,
powołał do Rady Nadzorczej Totalizatora Sportowego
"dziewczynę od Drzewka", czyli Monikę Rolnik,
i odwołał członka zarządu ds. sprzedaży i marketingu,
na które to stanowisko później wystartowała Magdalena Sobiesiak,
a której CV już kilka dni wcześniej asystent Drzewieckiego Marcin Rosół
wysłał do Ministerstwa Skarbu Państwa, z adnotacją,
że to osoba rekomendowana przez Ministerstwo Sportu i pytaniem kiedy może nastąpić jej wybór
Posted by: tygrytron41
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 19:29
Posted by: VanessaAtalanta
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 19:44
Originally Posted By: GaloGalo
Ciekawe co na te całą ustawę dziadki z fortuny, stsu itd .
O ile oni w ogóle wiedzą, że już teraz płacą 10% podatku.
Panowie, a jak to jest z podatkiem od gry na giełdzie? Wo ogóle jest jakiś podatek jeśli się gra na forexie itd?
.O ile oni w ogóle wiedzą, że już teraz płacą 10% podatku
.Panowie, a jak to jest z podatkiem od gry na giełdzie? Wo ogóle jest jakiś podatek jeśli się gra na forexie itd?
podatek na giełdzie 20% podatek na forexie 20% dla grajacych na polskich platformach handlu 0% jak ktos gra przez net na platformach zagranicznych po raz kolejny napisze niech nam dadza takie same warunki podatek od zysku placony na koniec roku czyli licencje dla booka i niech na koniec roku bookmacher przesyła wyniki roczne do US przynajmniej nie będzie problemu skąd kasa pochodzi
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 20:35
http://www.youtube.com/watch?v=N-TiQi8UZm4&feature=related
Strachy Na Lachy Żyję w kraju...
Ta piosenka powinna być dedykowana PO i słońce Peru cudakowi Donaldowi Tusku przez użytkowników e-hazardu
Strachy Na Lachy Żyję w kraju...
Ta piosenka powinna być dedykowana PO i słońce Peru cudakowi Donaldowi Tusku przez użytkowników e-hazardu
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 21:10
Originally Posted By: Bankier$
Originally Posted By: ݀$
19 % Nie, niech gra, kto chce
19 % Nie, bo to ograniczenie wolności
Przecież to jedno i to samo, po co jest w dwóch możliwościach?
To tak jak samo jak tu:
Donald Tusk 31%
Włodzimierz Cimoszewicz 21%
Lech Kaczyński 19%
Andrzej Olechowski 7%
Wszyscy różnią się tylko skalą łajdactwa. Prześcigają się w PR. Żaden z nich nie powie, że np. podatek Co2 to największa grabież pieniędzy obywateli.
Posted by: nawoj
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 21:53
20 lat temu kupno paru $ było karalne,o pozwolenie na wyjazd zagraniczny trzeba było prosić rektora bądz dyrektora szkoły.
10 lat temu przywiezienie paru flaszek wódki z zagranicy to też było wykroczenie.Mam nadzieję,że ktoś zrozumie,że zakaz gry to całkowita głupota.Z drugiej strony przytłaczająca większość grających powinna być zadowolona,bo sukcesy odnosi ponoć co 50 grający.a 49 niestety,w dluższej perspektywie,tyły.
10 lat temu przywiezienie paru flaszek wódki z zagranicy to też było wykroczenie.Mam nadzieję,że ktoś zrozumie,że zakaz gry to całkowita głupota.Z drugiej strony przytłaczająca większość grających powinna być zadowolona,bo sukcesy odnosi ponoć co 50 grający.a 49 niestety,w dluższej perspektywie,tyły.
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/10/2009 22:50
Originally Posted By: tygrytron41
Dla Twojej informacjo Korwin-Mikke nie jest w UPR.
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 00:02
Z dedykacją dla frajerów-macherów
Posted by: tygrytron41
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 00:47
Hazard
JE Donald Tusk idzie w ślady dwóch Wielkich ludzi: Józefa Stalina i Adolfa Hitlera - którzy w rządzonych przez siebie krajach zawzięcie tępili hazard. W imię zdrowia moralnego.
Tylko dlaczego p.Tusk nazywany jest "liberałem"? Ani Hitler, ani Stalin nie używali tego określenia...
Projekt wepchania całego hazardu do kasyn, wniesiony przez "Rząd" zdominowany przez PO, budziłby podejrzenie, że ci "liberałowie" upadli na główkę - gdyby nie prosta konstatacja: "Jak nie wiadomo, o co chodzi - to znaczy, że chodzi o pieniądze". Wyjaśniam to na swoim portalu: ONI nie upadli na główkę - ONI znów chcą skręcić paręnaście milionów. A głupia publika będzie IM jeszcze bić brawo.
W szczególności bawi mnie pozycja senatorów i posłów z PiS. Ci wiedzą, że to ordynarny kant- ale, ponieważ elektorat PiS głęboko wierzy, że nic tak nie uzdrawia społeczeństwa jak zakazy, a hazard jest złem wcielonym - będą musieli za projektem PO i PSL zagłosować!
Niech żyje d***kracja!
JE Donald Tusk idzie w ślady dwóch Wielkich ludzi: Józefa Stalina i Adolfa Hitlera - którzy w rządzonych przez siebie krajach zawzięcie tępili hazard. W imię zdrowia moralnego.
Tylko dlaczego p.Tusk nazywany jest "liberałem"? Ani Hitler, ani Stalin nie używali tego określenia...
Projekt wepchania całego hazardu do kasyn, wniesiony przez "Rząd" zdominowany przez PO, budziłby podejrzenie, że ci "liberałowie" upadli na główkę - gdyby nie prosta konstatacja: "Jak nie wiadomo, o co chodzi - to znaczy, że chodzi o pieniądze". Wyjaśniam to na swoim portalu: ONI nie upadli na główkę - ONI znów chcą skręcić paręnaście milionów. A głupia publika będzie IM jeszcze bić brawo.
W szczególności bawi mnie pozycja senatorów i posłów z PiS. Ci wiedzą, że to ordynarny kant- ale, ponieważ elektorat PiS głęboko wierzy, że nic tak nie uzdrawia społeczeństwa jak zakazy, a hazard jest złem wcielonym - będą musieli za projektem PO i PSL zagłosować!
Niech żyje d***kracja!
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 01:18
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 01:45
http://www.right2bet.net/pl/ link jak wyzej tyle ze odnosnie zakaldow
Posted by: Emrod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 02:38
W Moneybookers i Neteller właśnie chleją ze szczęścia, bo nasza nieudolna władza nawet przy zakazie e-hazardu nie da sobie rady z portfelami internetowymi. I zyski chłopakom wzrosną nielicho!
Posted by: szymek84
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 03:23
szef tego forum jest chyba za PO .jestem wszoku po tych jego wpisach.chyba nie zdaje sobie sprawy ze ta strona moze zniknac wkrotce.
Posted by: MarcoviaMarki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 05:49
Z Donaldem to chyba coś jarał. A pić to chyba z Lechem można. I tu widzę szanse na lobbing, czy jak tam się teraz to nazywa?
Posted by: szymek84
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 06:20
niech placi podatki jak inni , wakacje ma z naszych przegranych...tak jak ten sosna , nie popierajmy ich.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 06:34
Ej dobra ale idź już stąd milicjant się znalazł
milicjant się znalazł
Posted by: szymek84
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 06:41
a co? zle mowie? z naszych wtop maja siano.jedyny pozytyw , ze takie osoby jak sosna dzieki tej ustawie skoncza pasozytowac.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 06:49
Originally Posted By: szymek84
a co? zle mowie? z naszych wtop maja siano.jedyny pozytyw , ze takie osoby jak sosna dzieki tej ustawie skoncza pasozytowac.
Cholera ale się rozpisałeś po 3 latach...taki śpioch...
Zobacz na temat - uaktywnij ze 2 zwoje w mózgu i idź płakać gdzie indziej.
Posted by: szymek84
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:00
nie placze , tylko mowie.zauwazylem ,ze tak naprawde to forum to zer na nas byl.ustawa i tak przejdzie.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:03
no comment . notte...
Posted by: Cukier
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:08
Originally Posted By: szymek84
nie placze , tylko mowie.zauwazylem ,ze tak naprawde to forum to zer na nas byl.ustawa i tak przejdzie.
napewno Zer na takich jak ty
Posted by: szymek84
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:20
przestancie kpic,dobrze wiecie ,jak tutaj jest.falsz sosny i conrada jest ogromny.tak ogramy buka razem...a z linkow moich grajcie.cukier ty tez mu sponsorujesz wakacje...
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:25
Swoją drogą cała ta nagonki na internetowe bukmacherstwo dowodzi ostatecznie, że aktualnie hazard w Internecie jest legalny, skoro wszyscy próbują go zdelegalizować.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:37
Originally Posted By: szymek84
przestancie kpic,dobrze wiecie ,jak tutaj jest.falsz sosny i conrada jest ogromny.tak ogramy buka razem...a z linkow moich grajcie.cukier ty tez mu sponsorujesz wakacje...
Ale co cie to obchodzi? Tracisz cos na tym? nawet jesliby tak było to nawet sie ciesze, ze moge komuś pomóc, jesli mialby zysk z moich przegranych, bo zarejestrowalem sie z np Conrada linka. Przeciez i tak bym przegrał. A tak przynajmniej w jakis sposob moge podziekowac za milo spedzany tu czas, konkursy itd. ,ale i tak wszedzie wolna wola, przeciez nie musialem sie zapisywac z jego linka. Jestes typowym polaczkiem, co to źle życzy jesli komus sie powodzi
Posted by: szymek84
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:44
to po co te puste hasla?a konkursy to buki robia ...zeby lapac nowych.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:46
Nigdy chyba nie załapie dlaczego starzy forumowicze dają sie nabrac na bezsensowne pyskówki z nowoprzybyłym łajnem
Po ch.uj w ogóle odpowiadacie trollowi
Nie gadamy z gnojami bo i tak są niereformowalni
rzygamy na nich
ps. hasło cały czas aktualne:
Bóg za Nami ch.uj z Nimi
Po ch.uj w ogóle odpowiadacie trollowi
Nie gadamy z gnojami bo i tak są niereformowalni
rzygamy na nich
ps. hasło cały czas aktualne:
Bóg za Nami ch.uj z Nimi
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:50
Originally Posted By: mazik
Originally Posted By: szymek84
przestancie kpic,dobrze wiecie ,jak tutaj jest.falsz sosny i conrada jest ogromny.tak ogramy buka razem...a z linkow moich grajcie.cukier ty tez mu sponsorujesz wakacje...
Ale co cie to obchodzi? Tracisz cos na tym? nawet jesliby tak było to nawet sie ciesze, ze moge komuś pomóc, jesli mialby zysk z moich przegranych, bo zarejestrowalem sie z np Conrada linka. Przeciez i tak bym przegrał. A tak przynajmniej w jakis sposob moge podziekowac za milo spedzany tu czas, konkursy itd. ,ale i tak wszedzie wolna wola, przeciez nie musialem sie zapisywac z jego linka. Jestes typowym polaczkiem, co to źle życzy jesli komus sie powodzi
Dzięki!
Dzieki za cierpliwosć i klasę w tłumaczeniu, bo niekiedy takie właśnie prowokacyjne na pierwszy rzut oka wpisy, wynikają po prostu z niewiedzy, braku sukcesów i zwykłego braku wychowania i szacunku jako gość
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 07:56
Originally Posted By: AGASSI
Nigdy chyba nie załapie dlaczego starzy forumowicze dają sie nabrac na bezsensowne pyskówki z nowoprzybyłym łajnem
Po ch.uj w ogóle odpowiadacie trollowi
Nie gadamy z gnojami bo i tak są niereformowalni
rzygamy na nich
ps. hasło cały czas aktualne:
Bóg za Nami ch.uj z Nimi
Po ch.uj w ogóle odpowiadacie trollowi
Nie gadamy z gnojami bo i tak są niereformowalni
rzygamy na nich
ps. hasło cały czas aktualne:
Bóg za Nami ch.uj z Nimi
tez mi ciśnienie się podnosi na tego typu żale, zgryźliwe kundelków rozmowy iiii już chciałam walnąć odpowiedni tekst, ale czasami dobrze, ze są ludzie, którzy potrafią cierpliwie tłumaczyć innym mniej rozwiniętym emocjonalnie i intelektualnie
Posted by: szymek84
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 08:00
puste hasla , zmanipulowani userzy,udawajcie ze ogrywacie bukow-falsz=mecz.pl
Posted by: szymek84
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 08:02
a ustawa przejdzie bo wtedy nie bedzie komisji.pis i po poprza zgodnie.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 10:47
Originally Posted By: szymek84
a ustawa przejdzie bo wtedy nie bedzie komisji.pis i po poprza zgodnie.
Przywiązywanie wagi do zbiegów okoliczności oraz przypadkowych koincydencji czasowych
charakteryzuje ludzi bardzo prymitywnych oraz dotkniętych demencją czy nawet starczą paranoją.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 13:31
Originally Posted By: szymek84
puste hasla , zmanipulowani userzyIdealnie pasuje do Ciebie.
Czas wracać bo inaczej zauważą, że Cię nie ma i jutro na portalu będzie info o jakimś zbiegu z zakładu dla niezrównoważonych, którego znaleziono w lokalnej kafejce internetowej przeglądającego forum... hazardowe.
I tym sposobem znów będzie o tym hazardzie w mediach...
Posted by: gryzonko
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 18:22
A odnośnie tego jak platforma potraktowała swoich wyborców, jak potraktowała ogromny kredyt zaufania da się skwitować jednym zdaniem
DAJ KROWIE BURAKA TO CIE OSRA
DAJ KROWIE BURAKA TO CIE OSRA
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 18:58
Ja tam już przestałem wierzyć, ze cokolwiek lub ktokolwiek nas uratuje. Ustawa wejdzie na 100% bo rząd już się przed nią nie cofnie i jeśli nawet nie do końca listopada (choć parcie jest takie, że nie powinno być problemu) to na pewno do końca roku. UIKE na pewno wyda opinię przychylną, już PO się o to postara, a nawet jak wyda negatywną będą mieli to w dupie. Powiedzą, że po Santa Casa mają do tego prawo i nie będą się na Brukselę oglądać.
Na Trybunał Sprawiedliwości też bym nie liczył. Jeśli nawet buki odważą się skarżyć tą ustawę (co wcale nie jest pewne, bo ew. porażka sprawi, że każdy kraj już na pewno będzie mógł robić sobie z e-hazardem co chce) to jestem raczej sceptyczny co do korzystnego dla nas wyroku. Rząd pewnie będzie się usprawiedliwiał, że zaczął długofalową walkę z hazardem, że powoli chce go likwidować i że przede wszystkim chce ograniczyć łatwość dostępu hazardu, stąd blokowanie netu itd. Do tego jakieś bajki o praniu brudnej kasy, której nie będą w stanie kontrolować i Trybunał pewnie podciągnie to wszystko pod wyższy interes publiczny oraz pod zwalczanie oszustw i przestępczości, uzna że w imię tego można łamać swobodę przepływu usług i wyda wyrok korzystny dla rządu.
To jest hazard. Dla większości ludzi jeśli nie samo zło, to na pewno nic pozytywnego i już na pewno nic o co warto walczyć.
Jasne, potem można się bawić w proxy itd, ale dla gracza profesjonalnego, który i tak z bukami ma mnóstwo problemów to już może oznaczać koniec. Dużo łatwiej będzie bukowi znaleźć na nas haka, a jako, że nasz rynek będą mogli mieć głęboko w dupie to już żalenia na mecz.pl i interwencje Conrada nic nie pomogą.
Sorry za takie pesymistyczne podejście, ale jak tak patrzę na co się dzieje w ostatnich dniach to nie widzę zwyczajnie szansy, żeby teraz e-hazard uratować. A to całe pocieszanie się graczy w necie to trochę dla mnie takie wishful thinking,.
Na Trybunał Sprawiedliwości też bym nie liczył. Jeśli nawet buki odważą się skarżyć tą ustawę (co wcale nie jest pewne, bo ew. porażka sprawi, że każdy kraj już na pewno będzie mógł robić sobie z e-hazardem co chce) to jestem raczej sceptyczny co do korzystnego dla nas wyroku. Rząd pewnie będzie się usprawiedliwiał, że zaczął długofalową walkę z hazardem, że powoli chce go likwidować i że przede wszystkim chce ograniczyć łatwość dostępu hazardu, stąd blokowanie netu itd. Do tego jakieś bajki o praniu brudnej kasy, której nie będą w stanie kontrolować i Trybunał pewnie podciągnie to wszystko pod wyższy interes publiczny oraz pod zwalczanie oszustw i przestępczości, uzna że w imię tego można łamać swobodę przepływu usług i wyda wyrok korzystny dla rządu.
To jest hazard. Dla większości ludzi jeśli nie samo zło, to na pewno nic pozytywnego i już na pewno nic o co warto walczyć.
Jasne, potem można się bawić w proxy itd, ale dla gracza profesjonalnego, który i tak z bukami ma mnóstwo problemów to już może oznaczać koniec. Dużo łatwiej będzie bukowi znaleźć na nas haka, a jako, że nasz rynek będą mogli mieć głęboko w dupie to już żalenia na mecz.pl i interwencje Conrada nic nie pomogą.
Sorry za takie pesymistyczne podejście, ale jak tak patrzę na co się dzieje w ostatnich dniach to nie widzę zwyczajnie szansy, żeby teraz e-hazard uratować. A to całe pocieszanie się graczy w necie to trochę dla mnie takie wishful thinking,.
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 19:05
Originally Posted By: Moonchild
Ja tam już przestałem wierzyć, ze cokolwiek lub ktokolwiek nas uratuje. Ustawa wejdzie na 100% bo rząd już się przed nią nie cofnie i jeśli nawet nie do końca listopada (choć parcie jest takie, że nie powinno być problemu) to na pewno do końca roku. UIKE na pewno wyda opinię przychylną, już PO się o to postara, a nawet jak wyda negatywną będą mieli to w dupie. Powiedzą, że po Santa Casa mają do tego prawo i nie będą się na Brukselę oglądać.
Na Trybunał Sprawiedliwości też bym nie liczył. Jeśli nawet buki odważą się skarżyć tą ustawę (co wcale nie jest pewne, bo ew. porażka sprawi, że każdy kraj już na pewno będzie mógł robić sobie z e-hazardem co chce) to jestem raczej sceptyczny co do korzystnego dla nas wyroku.
Na Trybunał Sprawiedliwości też bym nie liczył. Jeśli nawet buki odważą się skarżyć tą ustawę (co wcale nie jest pewne, bo ew. porażka sprawi, że każdy kraj już na pewno będzie mógł robić sobie z e-hazardem co chce) to jestem raczej sceptyczny co do korzystnego dla nas wyroku.
Ty naprawdę tak myślisz czy tylko jaja sobie robisz? UE to nie jakiś tam li tylko podmiot opiniotwórczy. Będą łamać jej prawo to dopierdolą nam taką karę, że się nie pozbieramy. Powtarzam więc ustawa w takim kształcie ma zerowe szanse wejścia. A załatwiać to sobie może PO co najwyżej plandeki na deszcz
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 19:11
Originally Posted By: Bullet
Originally Posted By: Moonchild
Ja tam już przestałem wierzyć, ze cokolwiek lub ktokolwiek nas uratuje. Ustawa wejdzie na 100% bo rząd już się przed nią nie cofnie i jeśli nawet nie do końca listopada (choć parcie jest takie, że nie powinno być problemu) to na pewno do końca roku. UIKE na pewno wyda opinię przychylną, już PO się o to postara, a nawet jak wyda negatywną będą mieli to w dupie. Powiedzą, że po Santa Casa mają do tego prawo i nie będą się na Brukselę oglądać.
Na Trybunał Sprawiedliwości też bym nie liczył. Jeśli nawet buki odważą się skarżyć tą ustawę (co wcale nie jest pewne, bo ew. porażka sprawi, że każdy kraj już na pewno będzie mógł robić sobie z e-hazardem co chce) to jestem raczej sceptyczny co do korzystnego dla nas wyroku.
Na Trybunał Sprawiedliwości też bym nie liczył. Jeśli nawet buki odważą się skarżyć tą ustawę (co wcale nie jest pewne, bo ew. porażka sprawi, że każdy kraj już na pewno będzie mógł robić sobie z e-hazardem co chce) to jestem raczej sceptyczny co do korzystnego dla nas wyroku.
Ty naprawdę tak myślisz czy tylko jaja sobie robisz? UE to nie jakiś tam li tylko podmiot opiniotwórczy. Będą łamać jej prawo to dopierdolą nam taką karę, że się nie pozbieramy. Powtarzam więc ustawa w takim kształcie ma zerowe szanse wejścia. A załatwiać to sobie może PO co najwyżej plandeki na deszcz
Ale o tym czy łamią prawo zadecydują dopiero Trybunał. A o jego wyrok wcale nie możemy być spokojni.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 19:24
Aby kontrolować to co robimy w sieci rząd musiałby najpierw zatrudnić kilka o ile nie kilkanaście tysięcy nowych urzędników. Do tego potrzebne są nowoczesne technologie na które także potrzeba stale pieniędzy. I kolejny fakt tak jak się wypowiadał przedstawiciel Policji... pensje dla tych ludzi nie mogą być małe gdyż tak jak już mamy przykład teraz... ludzie którzy ścigają przestępczość w internecie przychodzą do policji tylko po doświadczenie, a z czasem odchodzą do firm prywatnych gdzie pensje są bardziej atrakcyjne. Koszt szkolenia nowej armii to także kolosalne pieniądze, nie mówiąc o tym, że ludzie do walki z przestępczością internetową wymagają ciągłych szkoleń. Także to są ogromne wydatki na które nie mogą sobie pozwolić państwa pokroju GB, a bierze się za to Polska. W tym całym nie uwzględniam tego jak by musiały wzrosnąć koszty prowadzenia banków gdzie także trzeba by zatrudnić rzeszę ludzi do kontroli wszystkich przelewów. To samo by musiało dotyczyć wielkich koncernów telekomunikacyjnych .
Także egzekwowanie tego będzie wręcz nie możliwe. No chyba, że nagle się okaże, że pod terytorium Polski mamy jedne z największych złóż ropy naftowej i będzie tutaj jak w Dubaju kasa tryskała wprost z ziemi .
Jedyne co może się wg mnie stać to przyjęcie tej ustawy w takiej formie i po prostu pokazówka czyli raz na jakiś czas artykuł w gazecie bądź reportaż w tv, że złapano pana X bądź pana Y za granie w Pokera w sieci albo stawianie zakładów. Wyrok taki i taki, grzywna taka i taka. Większość z nas po takich wiadomościach sama się wycofa z gry w sieci w obawie, aby kolejna pokazówka nie trafiła na niego.
.Także egzekwowanie tego będzie wręcz nie możliwe. No chyba, że nagle się okaże, że pod terytorium Polski mamy jedne z największych złóż ropy naftowej i będzie tutaj jak w Dubaju kasa tryskała wprost z ziemi
.Jedyne co może się wg mnie stać to przyjęcie tej ustawy w takiej formie i po prostu pokazówka czyli raz na jakiś czas artykuł w gazecie bądź reportaż w tv, że złapano pana X bądź pana Y za granie w Pokera w sieci albo stawianie zakładów. Wyrok taki i taki, grzywna taka i taka. Większość z nas po takich wiadomościach sama się wycofa z gry w sieci w obawie, aby kolejna pokazówka nie trafiła na niego.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 20:25
Nawet nie ma jeszcze projektu ustawy, tak więc za wcześnie by się przejmować. A później projekt i tak musi przejść szereg procesów zanim ustawa doczeka się finalnej wersji.
Jeśli tak jak myślę nie będzie żadnej blokady internetowych buków unijnych to cała ta sprawa wyjdzie nam na plus, bo wreszcie będzie to oficjalne że prawo jednak nie będzie tego zabraniać (czyli de facto legalizacja albo dokładniej mówiąc "wyklarowanie się sytuacji").
Jeśli tak jak myślę nie będzie żadnej blokady internetowych buków unijnych to cała ta sprawa wyjdzie nam na plus, bo wreszcie będzie to oficjalne że prawo jednak nie będzie tego zabraniać (czyli de facto legalizacja albo dokładniej mówiąc "wyklarowanie się sytuacji").
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 20:31
Dokładnie, najgorsze jest zawieszenie sprawy. Nareszcie się ktoś zdecydujuje na rostrzygnięcie tej kwestii. Popieram Rząd w sprawie automatów - powinny być tylko w kasynach, nie gram na nich i uważam, że to jest rozrywka dla naiwnych. Kompletny debilizm - po co to komu w sklepie spożywczym itp. Inna sprawa - bukmacherstwo, i znowu uważam, że mnie wystarczą buki unijne do grania, resztę oćlić i do widzenia. Firma jest nasza (unijna) - płaci podatki, musi np. utrzymywać budki naziemne w dużych miastach i jest dobrze.
Posted by: Seoman
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 20:46
Jednak PO to dno:
http://www.rp.pl/artykul/15,385385_Od_niedzieli_hazard_prawie_bez_kontroli.html
http://www.rp.pl/artykul/15,385385_Od_niedzieli_hazard_prawie_bez_kontroli.html
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 20:59
Przecież to dotyczy automatów do gry, celnik nie będzie kontrolował czy ktoś gra w jednorękiego przez www.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:06
Originally Posted By: tangerine
Dokładnie, najgorsze jest zawieszenie sprawy. Nareszcie się ktoś zdecydujuje na rostrzygnięcie tej kwestii. Popieram Rząd w sprawie automatów - powinny być tylko w kasynach, nie gram na nich i uważam, że to jest rozrywka dla naiwnych. Kompletny debilizm - po co to komu w sklepie spożywczym itp. Inna sprawa - bukmacherstwo, i znowu uważam, że mnie wystarczą buki unijne do grania, resztę oćlić i do widzenia. Firma jest nasza (unijna) - płaci podatki, musi np. utrzymywać budki naziemne w dużych miastach i jest dobrze.
No właśnie, dlatego uważam że my się tu ekscytujemy, a tak naprawdę ta cała zagrywka rządu dotycząca hazardu internetowego od początku nie ma na celu walki z internetowymi bukami, bo przecież oni sami wiedzą że prawo unijne pozwoli im skierować swoje siły na automaty do gry i salony w których się znajdują.
Posadźmy się w roli polityków. Chcemy wyj.ebać te pieprzony salony z automatami. Co robimy? Robimy ustawę by tylko je wywalić? Jaki byłby tego efekt? Od razu krzyki "AFERA! Rząd chce wyeliminować salony i automaty aby firmy netowe mogły przejąc rynek!"
A tak trzeba wałkować jak to wszelki hazard jest zły, zapowiadać walkę na wszystkie fronty, a jak przyjdzie co do czego to dowalić salonom a zostawić internet w spokoju pod przykrywką "UE nam nie dała, do prawa unijnego miejcie pretensje a nie do nas".
Alibi jest, pretensje o wywalenie automatów aby niby pomóc internetowym firmom przestają być zasadne, misja spełniona.Jedynie ludzie się denerwują bo myślą, że im buki zablokują... Nic z tych rzeczy.
Unijne buki są bezpieczne.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:13
Powiem Ci boss,że też mam taką teorię aczkolwiek jest ona dosć pokrętna ale nie pozbawiona logiki
jako podobny przykład można podac :
kastrację pedofili
tą samą ustawę o hazardzie za PIS
i słynna kara śmierci co nam Unia zabrania.
ps. faktem jednak jest,ze w tym kształcie KE wyp.ierdoli do kosza ten dokument jak 2 lata temu i żadna organizacja charytatywna z Portugali nie bedzie miała na to wpływu
jako podobny przykład można podac :
kastrację pedofili
tą samą ustawę o hazardzie za PIS
i słynna kara śmierci co nam Unia zabrania.
ps. faktem jednak jest,ze w tym kształcie KE wyp.ierdoli do kosza ten dokument jak 2 lata temu i żadna organizacja charytatywna z Portugali nie bedzie miała na to wpływu
Posted by: asghan
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:13
Originally Posted By: tangerine
Dokładnie, najgorsze jest zawieszenie sprawy. Nareszcie się ktoś zdecydujuje na rostrzygnięcie tej kwestii. Popieram Rząd w sprawie automatów - powinny być tylko w kasynach, nie gram na nich i uważam, że to jest rozrywka dla naiwnych. Kompletny debilizm - po co to komu w sklepie spożywczym itp. Inna sprawa - bukmacherstwo, i znowu uważam, że mnie wystarczą buki unijne do grania, resztę oćlić i do widzenia. Firma jest nasza (unijna) - płaci podatki, musi np. utrzymywać budki naziemne w dużych miastach i jest dobrze.
Na automatach nie gram-zakazac, buki tylko unijne - reszte zakazac. W pokera i w kasynach netowych tez pewnie nie grasz, wiec zakazac. Gratuluje podejscia, naprawde. Co tam wolnosc dysponowania swoimi srodkami, wazne jest tylko to co jest mi potrzebne
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:14
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: tangerine
Dokładnie, najgorsze jest zawieszenie sprawy. Nareszcie się ktoś zdecydujuje na rostrzygnięcie tej kwestii. Popieram Rząd w sprawie automatów - powinny być tylko w kasynach, nie gram na nich i uważam, że to jest rozrywka dla naiwnych. Kompletny debilizm - po co to komu w sklepie spożywczym itp. Inna sprawa - bukmacherstwo, i znowu uważam, że mnie wystarczą buki unijne do grania, resztę oćlić i do widzenia. Firma jest nasza (unijna) - płaci podatki, musi np. utrzymywać budki naziemne w dużych miastach i jest dobrze.
No właśnie, dlatego uważam że my się tu ekscytujemy, a tak naprawdę ta cała zagrywka rządu dotycząca hazardu internetowego od początku nie ma na celu walki z internetowymi bukami, bo przecież oni sami wiedzą że prawo unijne pozwoli im skierować swoje siły na automaty do gry i salony w których się znajdują.
Posadźmy się w roli polityków. Chcemy wyj.ebać te pieprzony salony z automatami. Co robimy? Robimy ustawę by tylko je wywalić? Jaki byłby tego efekt? Od razu krzyki "AFERA! Rząd chce wyeliminować salony i automaty aby firmy netowe mogły przejąc rynek!"
A tak trzeba wałkować jak to wszelki hazard jest zły, zapowiadać walkę na wszystkie fronty, a jak przyjdzie co do czego to dowalić salonom a zostawić internet w spokoju pod przykrywką "UE nam nie dała, do prawa unijnego miejcie pretensje a nie do nas".
Alibi jest, pretensje o wywalenie automatów aby niby pomóc internetowym firmom przestają być zasadne, misja spełniona.Jedynie ludzie się denerwują bo myślą, że im buki zablokują... Nic z tych rzeczy.
Unijne buki są bezpieczne. To jest dla mnie właścnie wishful thinking. Jeśli jednak będzie tak jak mówisz, przeproszę za te sugestie.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:20
Asghan, UE w ogóle może pójść w kierunku by zablokować hazard z zewnątrz, tym bardziej że poza UE to praktycznie jedynie miejsca związane z Wielką Brytanią oraz Australia jako tako dobrze regulują ten rynek.
W UK już zrobiono pierwszy krok ku temu tworząc "białą listę krajów", z których buki mogą się reklamować w Wielkiej Brytanii. Reszta ma całkowity reklamowy szlaban. Nawet jak Sevilla przyleciała do Glasgow by z Rangersami zagrać w LIDZE MISTRZÓW to z tego co słyszałem to gracze Sevilli nie mogli wystąpić z reklamą swojego sponsora na koszulkach, gdyż tego zabraniało prawo brytyjskie.
W UK już zrobiono pierwszy krok ku temu tworząc "białą listę krajów", z których buki mogą się reklamować w Wielkiej Brytanii. Reszta ma całkowity reklamowy szlaban. Nawet jak Sevilla przyleciała do Glasgow by z Rangersami zagrać w LIDZE MISTRZÓW to z tego co słyszałem to gracze Sevilli nie mogli wystąpić z reklamą swojego sponsora na koszulkach, gdyż tego zabraniało prawo brytyjskie.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:27
Brak wiedzu, niekompetencja nietrafiony pijar w sprawie Ustawy o Grach tu zadne teorie spiskowe nie pomogą.Tym bardziej ze bandyci mają jeszcze 4 lata działalnosci .Wystarczy posłuchac Boniego czy Kapicy .
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:30
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: tangerine
Dokładnie, najgorsze jest zawieszenie sprawy. Nareszcie się ktoś zdecydujuje na rostrzygnięcie tej kwestii. Popieram Rząd w sprawie automatów - powinny być tylko w kasynach, nie gram na nich i uważam, że to jest rozrywka dla naiwnych. Kompletny debilizm - po co to komu w sklepie spożywczym itp. Inna sprawa - bukmacherstwo, i znowu uważam, że mnie wystarczą buki unijne do grania, resztę oćlić i do widzenia. Firma jest nasza (unijna) - płaci podatki, musi np. utrzymywać budki naziemne w dużych miastach i jest dobrze.
No właśnie, dlatego uważam że my się tu ekscytujemy, a tak naprawdę ta cała zagrywka rządu dotycząca hazardu internetowego od początku nie ma na celu walki z internetowymi bukami, bo przecież oni sami wiedzą że prawo unijne pozwoli im skierować swoje siły na automaty do gry i salony w których się znajdują.
Posadźmy się w roli polityków. Chcemy wyj.ebać te pieprzony salony z automatami. Co robimy? Robimy ustawę by tylko je wywalić? Jaki byłby tego efekt? Od razu krzyki "AFERA! Rząd chce wyeliminować salony i automaty aby firmy netowe mogły przejąc rynek!"
A tak trzeba wałkować jak to wszelki hazard jest zły, zapowiadać walkę na wszystkie fronty, a jak przyjdzie co do czego to dowalić salonom a zostawić internet w spokoju pod przykrywką "UE nam nie dała, do prawa unijnego miejcie pretensje a nie do nas".
Alibi jest, pretensje o wywalenie automatów aby niby pomóc internetowym firmom przestają być zasadne, misja spełniona.Jedynie ludzie się denerwują bo myślą, że im buki zablokują... Nic z tych rzeczy.
Unijne buki są bezpieczne. To jest dla mnie właścnie wishful thinking. Jeśli jednak będzie tak jak mówisz, przeproszę za te sugestie.
Wychodzę z założenia, że nawet jeśli chcą uderzyć tylko w automaty i w ogóle nie mają zamiaru dotknąć internetu... to i tak do tej pory musieliby zrobić dokładnie to co robią.
Rozmowy ze Schetyną czy Palikotem tu pasują, bo ten pierwszy pewnie miał się w ogóle nie wypowiadać na ten temat a sam był zdziwiony, że była mowa o hazardzie internetowym jeśli chodzi o podejście medialne do tej sprawy (pewnie sam wie, że niczego się tu nie zmieni, ale że oficjalny front medialny musi to także objąć).
Palikot to samo, on w ogóle mówi to co chce i pewnie z nikim nie uzgadniał oficjalnego stanowiska, a sam dobrze wie że zakłady przez net nie będą zagrożone.
I jeden i drugi dał tak do zrozumienia.
To tak samo jak z tą karą śmierci, niektórzy polityce mogą być za nią w celach politycznych "by pasowało to do reszty", wiedząc dokładnie jak to wygląda pod względem europejskiego prawa.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:30
nie za dużo wiedzący o hazardzie Boni i Kapica namieszali Tuskowi w głowie a ten palnął głupotę i teraz niektórzy z PO tłumaczą założenia do projektu ustawy przedstawione przez robiącego dobrą minę do złej gry premiera ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:33
Poczekamy, zobaczymy. Przecież jakby tylko chcieli salony z automatami znieść to ta cała akcja medialna i ich wypowiedzi musiałaby być identyczna.
Wywalić automaty, zwalić resztę na prawo unijne, i sprawa zamknięta bez krzyków afera ze względu na niedotknięcie internetowych buków.
P.S. Ciekawe natomiast co z tym 25% podatkiem od ziemniaków. Ja ich nie żałuję.
Wywalić automaty, zwalić resztę na prawo unijne, i sprawa zamknięta bez krzyków afera ze względu na niedotknięcie internetowych buków.
P.S. Ciekawe natomiast co z tym 25% podatkiem od ziemniaków. Ja ich nie żałuję.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:39
Bo niestety prawda jest taka, że aby zmienić dziś jakąś ustawę trzeba nowelizować dodatkowo kilka innych... . Polityka i prawo jest tak zagmatwane, że powstaje coraz więcej luk prawnych z których korzystają wielkie korporacja jak i mniejsze firmy. Niestety prawo jest coraz mniej czytelne dla szarych myszek czyli dla normalnych obywateli. Nie wiem ile miała stron konstytucja Stanów Zjednoczonych ale na pewno nie więcej jak 5. I co? Każdy był szczęśliwy, prawo było czytelne ludziom żyło się wygodnie. Dopiero z czasem zaczęli kopać dołki. W Unii teraz się szykuje tragedia bo nowy traktat lizboński ma liczyć ponad 3000 stron plus kilka jakichś dodatków. Wczoraj w jednej z audycji radiowych słyszałem, że Polski Rząd chciał znieść obowiązek meldunku jednak jak się okazało aby tego dokonać (wydawałoby się prosta rzecz) trzeba nowelizować około 300 innych ustaw!!! Obłęd.
Coraz więcej mamy tej biurokracji. Osobiście jestem za totalnym uproszczeniem tj. zalegalizować hazard całkowicie. Od automatów w kraju mamy podatek więc kasa na walkę z uzależnieniami by była. A co do nieopodatkowanych buków internetowych to sami chcieliśmy być w Unii, a zatem zgodziliśmy się na swobodny przepływ towarów i usług. Każdy ma prawo decydować na co wydaje pieniądze i tyle. Ktoś może powiedzieć, że potem to my płacimy ze swoich podatków na osoby uzależnione od tego ale spytam ponownie to na chu.. są te podatki w automatach itd... .
Coraz więcej mamy tej biurokracji. Osobiście jestem za totalnym uproszczeniem tj. zalegalizować hazard całkowicie. Od automatów w kraju mamy podatek więc kasa na walkę z uzależnieniami by była. A co do nieopodatkowanych buków internetowych to sami chcieliśmy być w Unii, a zatem zgodziliśmy się na swobodny przepływ towarów i usług. Każdy ma prawo decydować na co wydaje pieniądze i tyle. Ktoś może powiedzieć, że potem to my płacimy ze swoich podatków na osoby uzależnione od tego ale spytam ponownie to na chu.. są te podatki w automatach itd... .
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:40
automatom dają jeszcze 5 lat życia a internet chcą zakazać natychmiast ... to jakieś żarty , przez 5 lat to oni mogą spokojnie porządną ustawę przygotować , hazard w internecie zalegalizować i otworzyć polski rynek dla zagranicznych firm bukmacherskich ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:48
Polski rynek jest już teraz otwarty gdyż jesteśmy w UE. Chcemy by tylko ktoś raz ja zawsze zmienił starą ustawę aby wszystko było klarowne, bo nie dość że poprzedza ona nasze przystąpienie do UE to była napisana w czasach, kiedy jeszcze net nie był rozpowszechniony.
Natomiast hazard u nas powinno się tak zalegalizować, aby tutaj mogły otwierać siedziby internetowe firmy bukmacherskie.
Natomiast hazard u nas powinno się tak zalegalizować, aby tutaj mogły otwierać siedziby internetowe firmy bukmacherskie.
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:48
internetu nie moga sobie tak o zakazac bo im sie tak podoba, jakims pazdzichom z wasami z sejmu.
takie straszenie. stare dziady nie zdaja sobie sprawy ze internet zyje swoim zyciem i tu kolejna ustawka popita wodeczka nic im nie pomoze.
takie straszenie. stare dziady nie zdaja sobie sprawy ze internet zyje swoim zyciem i tu kolejna ustawka popita wodeczka nic im nie pomoze.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:49
teraz na polsacie 3 powtórka z polsatu news
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:49
polsacie 2 nie 3 ...
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:49
daje tydzien gora dwa i sprawa ucichnie, niech tylko zlotowka spadnie albo zginie kolejny zolniez w afganistanie
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:52
prawdę mówią na polsacie , ta ustawa to przykrywka do afer które miły miejsce w ostatnim czasie ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:52
Wypada zauważyć też,że dość zadziwiajacy jest brak jakichkolwiek głosów z Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej
tak samo brak opinii samego Rostowskiego.
Biorąc wszystkie za i przeciw myśle,że należy trzymac się tego co mówią Grześ i Jasiu
ps. celem docelowym moze być nawet calkowita likwidacja naziemnej konkurencji Toto-syfu i ostatecznie zostanie tylko TS plus legalne buki UE
tak samo brak opinii samego Rostowskiego.
Biorąc wszystkie za i przeciw myśle,że należy trzymac się tego co mówią Grześ i Jasiu
ps. celem docelowym moze być nawet calkowita likwidacja naziemnej konkurencji Toto-syfu i ostatecznie zostanie tylko TS plus legalne buki UE
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:54
nie słychać głosów z UKIE bo nie ma projektu ustawy są tylko założenia ...
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 21:59
wiecie co mnie najbardziej dziwia zarazem boli, że w obecnym Rządzie nie ma normalnie robiących swoje fachowców, prócz Radka Sikorskiego.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:00
Originally Posted By: artbledo
nie słychać głosów z UKIE bo nie ma projektu ustawy są tylko założenia ...
to po jaki ch.uj sie tak jarasz założeniami
ps. logiczne,że nie mam na mysli oficjalnego stanowiska ale zawsze są jakieś przecieki,sygnały itp.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:04
tak , właśnie to jest najbardziej oburzające że ci wszyscy fachowcy z rządu takie bzdury opowiadają , nic dziwnego że jest w Polsce tak jak jest ... dobrze że jest zamieszanie z tą ustawą bo możemy się przynajmniej przekonać kto nami rządzi z uśmiechniętym i wiecznie zadowolonym Tuskiem na czele ...
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:11
Originally Posted By: artbledo
tak , właśnie to jest najbardziej oburzające że ci wszyscy fachowcy z rządu takie bzdury opowiadają , nic dziwnego że jest w Polsce tak jak jest ... dobrze że jest zamieszanie z tą ustawą bo możemy się przynajmniej przekonać kto nami rządzi z uśmiechniętym i wiecznie zadowolonym Tuskiem na czele ...
no właśnie... toż to jedna wielka mydlano - wazelinowa, radosna twórczość
Bo to jasne jak słońce, ze jak tylko znajdzie się inny spektakl, to znowu każdy z tych pseudofachofców zabierze głos bez żadnego merytorycznego przygotowania. Słusznie ktoś tu napisał, że nie rozumiał tych innych protestujących, ale pewnie z nimi też tak postępowali... a cele niby bardziej moralne
Posted by: nema44
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:15
Originally Posted By: AGASSI
Wypada zauważyć też,że dość zadziwiajacy jest brak jakichkolwiek głosów z Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej
Wczoraj szef UKIE wypowiadał się w tvn. Stwierdził, że Komisja Europejska nie będzie robiła żadnych problemów z tą ustawą, bo zaostrza swoje stanowisko w sprawie hazardu. W Faktach tak gadał bodajże. No ale w sumie co mu się dziwić, przecież jego bossem jest Donek.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:19
Proszę nie podawać tu linków do niewiadomych stron zbierających dane osobowe.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:20
Originally Posted By: hanele
wiecie co mnie najbardziej dziwia zarazem boli, że w obecnym Rządzie nie ma normalnie robiących swoje fachowców, prócz Radka Sikorskiego.
Trochę śmieszne stwierdzenie skoro NAJLEPIEJ w Europie radzimy sobie ze światowym kryzysem.
Trzymaj się tematu, koniec off-topic'ów.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:24
to tylko cyferki a żyjemy w Polsce i każdy wie jak jest ...
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:30
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: hanele
wiecie co mnie najbardziej dziwia zarazem boli, że w obecnym Rządzie nie ma normalnie robiących swoje fachowców, prócz Radka Sikorskiego.
Trochę śmieszne stwierdzenie skoro NAJLEPIEJ w Europie radzimy sobie ze światowym kryzysem.
Trzymaj się tematu, koniec off-topic'ów.
może i śmieszne, to rzecz względna, ale spox
http://www.smith.org.pl/pl/pages/news/61
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 22:40
Pewnie że spox.
Bank Światowy chwali Polskę za działania antykryzysowe (Reuters 29.10.2009)
Tak jak wspomniałem, koniec z OT, trzymajcie się tematu. Jeśli chcecie ogólnie porozmawiać o polityce to w T&O jest właściwy temat do tego.
Bank Światowy chwali Polskę za działania antykryzysowe (Reuters 29.10.2009)
Tak jak wspomniałem, koniec z OT, trzymajcie się tematu. Jeśli chcecie ogólnie porozmawiać o polityce to w T&O jest właściwy temat do tego.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 23:13
Originally Posted By: artbledo
tak , właśnie to jest najbardziej oburzające że ci wszyscy fachowcy z rządu takie bzdury opowiadają , nic dziwnego że jest w Polsce tak jak jest ... dobrze że jest zamieszanie z tą ustawą bo możemy się przynajmniej przekonać kto nami rządzi z uśmiechniętym i wiecznie zadowolonym Tuskiem na czele ...
Jak tak sobie czytam ten temat to nie moge sie oprzec wrażeniu, ze cała afere z zakazem e-hazardu nakrecaja producenci papieru toaletowego i ziółek hamujacych sraczkę
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 23:27
Originally Posted By: AGASSI
Wypada zauważyć też,że dość zadziwiajacy jest brak jakichkolwiek głosów z Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej
tak samo brak opinii samego Rostowskiego.
Biorąc wszystkie za i przeciw myśle,że należy trzymac się tego co mówią Grześ i Jasiu
ps. celem docelowym moze być nawet calkowita likwidacja naziemnej konkurencji Toto-syfu i ostatecznie zostanie tylko TS plus legalne buki UE
tak samo brak opinii samego Rostowskiego.
Biorąc wszystkie za i przeciw myśle,że należy trzymac się tego co mówią Grześ i Jasiu
ps. celem docelowym moze być nawet calkowita likwidacja naziemnej konkurencji Toto-syfu i ostatecznie zostanie tylko TS plus legalne buki UE
Przecież Boni twierdzi, że ta ustawa jest opłacalna właśnie ze względu na przenosiny graczy internetowych do bukmacherów naziemnych więc likwidacja jest mało prawdopodobna
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/10/2009 23:59
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,7206524,Przy_hazardzie_politycy_pomylili_podatki.html
Kolejny nowy artykuł pokazujący w jakiej atmosferze powstaje ta ustawa .
Kolejny nowy artykuł pokazujący w jakiej atmosferze powstaje ta ustawa
.
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 00:41
@AGASSI: Ziemniaki ulegną samolikwidacji przy podatku 25 procent.
Kto nie wierzy, niech sobie np. weźmie aktualny, typowy kurs tenisowy z ziemniaka: @1.70 vs. @1.90 i policzy, biorąc pod uwagę, że teraz zawiera on 10 proc. podatku, a po ustawie będzie musiał zmieścić 25 procent. Wszelka gra przy takim podatku straci sens - jak nie dla gracza, to dla buka. Więc padną...
A TW "Znak" vel Boni powie "przecież my nikomu nie zabraniamy obstawiać"...
Kto nie wierzy, niech sobie np. weźmie aktualny, typowy kurs tenisowy z ziemniaka: @1.70 vs. @1.90 i policzy, biorąc pod uwagę, że teraz zawiera on 10 proc. podatku, a po ustawie będzie musiał zmieścić 25 procent. Wszelka gra przy takim podatku straci sens - jak nie dla gracza, to dla buka. Więc padną...
A TW "Znak" vel Boni powie "przecież my nikomu nie zabraniamy obstawiać"...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 00:46
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=19985&page=1
jeszcze troche czasu i zabraknie Boniemu i Kap(l)icy superpaństw jako przykładów
Bóg z Nami ch.uj z Nimi
jeszcze troche czasu i zabraknie Boniemu i Kap(l)icy superpaństw jako przykładów
Bóg z Nami ch.uj z Nimi
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 01:14
ciekawy komentarz na temat Kapicy z "Polska the Times" :
"jedyny komentarz
F chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
zero pojęcia i kompetencji w sprawie e-hazardu."
"jedyny komentarz
F chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
zero pojęcia i kompetencji w sprawie e-hazardu."
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 01:28
Co dokładnie Cię w tym dziwi?
Uwolnienie tego sektora trzeba rozumieć jako pozwolenie firmom zarejestrowanym w Polsce na przyjmowanie zakładów przez internet.
Wtedy będą także podatki z tego tytułu działalności, ale powinno się znieść podatek od stawki zakładu (ten podatek nie ma możliwości przetrwania i tylko będzie niszczył pozycję naszych firm - nawet w UK już z niego zrezygnowano) i zastąpić go podatkiem od bezpośrednich dochodów ("gross profits tax") firm bukmacherskich.
Uwolnienie tego sektora trzeba rozumieć jako pozwolenie firmom zarejestrowanym w Polsce na przyjmowanie zakładów przez internet.
Wtedy będą także podatki z tego tytułu działalności, ale powinno się znieść podatek od stawki zakładu (ten podatek nie ma możliwości przetrwania i tylko będzie niszczył pozycję naszych firm - nawet w UK już z niego zrezygnowano) i zastąpić go podatkiem od bezpośrednich dochodów ("gross profits tax") firm bukmacherskich.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 02:21
Już wiadomo jak Policja dotrze do tych, co będą nielegalnie grali w Internecie: Policja będzie przeszukiwać twarde dyski i instalować trojany:
http://prawo.vagla.pl/node/8722
http://prawo.vagla.pl/node/8722
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 02:27
To akurat nie ma żadnego związku z nowelizacją ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych.
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 02:44
Pewien ma, bo jeśli pojawi się w polskim prawodawstwie precedens, polegający na legalizacji zdalnego infekowania i przeszukiwania komputerów, to może on zostać prędzej czy później wykorzystany do ścigania e-graczy. Zwłaszcza tych, którzy dziś mówią "e, co mi tam jakieś zakazy, przecież są serwery proxy, tunelowanie, moneybookers, neteller i konta w zagranicznych bankach".
Niewielkim problemem będzie przekazanie takich już zalegalizowanych metod inwigilacji Służbie Celnej z nakazem monitorowania komputerów pod kątem "niedozwolonych kontaktów" z bukmacherami...
Niewielkim problemem będzie przekazanie takich już zalegalizowanych metod inwigilacji Służbie Celnej z nakazem monitorowania komputerów pod kątem "niedozwolonych kontaktów" z bukmacherami...
Posted by: Mascherano
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 02:54
@marcholt
to odpalisz sobie linux live cd i z banki
to odpalisz sobie linux live cd i z banki
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 02:58
Wątpię aby chcieli się bawić w implementowanie aplikacji szpiegujących gdyż wystarczy zainstalować Linuxa i żaden trojan nas nie dotyczy. Śledzenie adresów IP to też bzdeta bo to akurat ominąć najłatwiej... choćby internet z sieci play bądź proxy. Ba... nawet gdyby wzięli i nawet chcieli dojść po numerze karty MAC dojść to też to idzie obejść . U mnie w pracy też szefowa zatrudniła ekspertów z jakiejś firmy aby tak zrobili, żebyśmy tylko korzystali z potrzebnych nam stron. Do tego każde połączenie wychodzące wychodzi przez specjalny komputer monitorujący jeszcze raz połączenia internetowe a mimo to ja mam odblokowaną większą część stronek . Niestety nie mogę korzystać z javy ale no cóż... wszystkiego nie można mieć .Naprawdę z dnia na dzień przybywa nowych metod obejścia systemów. Niby na ściganie przestępczości internetowej wydaje się coraz więcej i więcej to każdy dobry haker, który dziś np. testuje zabezpieczenia dla wielkich firm powie, że ilość luk jakie powstają aby obejść zabezpieczenia w internecie tak rośnie porównywalnie szybko jak nie szybciej od powstających technologii aby temu zapobiedz.
. U mnie w pracy też szefowa zatrudniła ekspertów z jakiejś firmy aby tak zrobili, żebyśmy tylko korzystali z potrzebnych nam stron. Do tego każde połączenie wychodzące wychodzi przez specjalny komputer monitorujący jeszcze raz połączenia internetowe a mimo to ja mam odblokowaną większą część stronek . Niestety nie mogę korzystać z javy ale no cóż... wszystkiego nie można mieć .Naprawdę z dnia na dzień przybywa nowych metod obejścia systemów. Niby na ściganie przestępczości internetowej wydaje się coraz więcej i więcej to każdy dobry haker, który dziś np. testuje zabezpieczenia dla wielkich firm powie, że ilość luk jakie powstają aby obejść zabezpieczenia w internecie tak rośnie porównywalnie szybko jak nie szybciej od powstających technologii aby temu zapobiedz.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 03:01
Originally Posted By: marcholt
Pewien ma, bo jeśli pojawi się w polskim prawodawstwie precedens, polegający na legalizacji zdalnego infekowania i przeszukiwania komputerów, to może on zostać prędzej czy później wykorzystany do ścigania e-graczy. Zwłaszcza tych, którzy dziś mówią "e, co mi tam jakieś zakazy, przecież są serwery proxy, tunelowanie, moneybookers, neteller i konta w zagranicznych bankach".
Niewielkim problemem będzie przekazanie takich już zalegalizowanych metod inwigilacji Służbie Celnej z nakazem monitorowania komputerów pod kątem "niedozwolonych kontaktów" z bukmacherami...
Niewielkim problemem będzie przekazanie takich już zalegalizowanych metod inwigilacji Służbie Celnej z nakazem monitorowania komputerów pod kątem "niedozwolonych kontaktów" z bukmacherami...
jeszcze troche i zaczniemy wierzyć,że Tusk to główny rezydent Bildenbergów w Europie, ba być może ma byc szefem Jedynego Światowego Rządu po wprowadzeniu NWO
ps. ku.rwa a może to fajnie bo Nas nie wytrują
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 03:05
Jacek,to jest właściwy trop
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 04:12
Originally Posted By: marcholt
Pewien ma, bo jeśli pojawi się w polskim prawodawstwie precedens, polegający na legalizacji zdalnego infekowania i przeszukiwania komputerów
Siostro, basen
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 04:53
Nie snułbym takich fantazji. To nie Chiny.
Pisałem już, że oni raczej nie są w stanie tej ustawy zrobić. Ale jeśliby już do czegoś miało dojść to mogliby skutecznie zablokować przelewy (tak, jak w USA). Moneybookers grzecznie spełniłoby zalecenia (prawdopodobnie już od pierwszego dnia obowiązywania przelewy do buków nie byłyby od nich możliwe, zapłata za inne towary i usługi - owszem). A przelewy na NETellera zostałyby zablokowane, podobnie jak do buków, czyli na poziomie ustawy. Co wtedy? Ukash? A wypłata gdzie? Powodzenia.
Pisałem już, że oni raczej nie są w stanie tej ustawy zrobić. Ale jeśliby już do czegoś miało dojść to mogliby skutecznie zablokować przelewy (tak, jak w USA). Moneybookers grzecznie spełniłoby zalecenia (prawdopodobnie już od pierwszego dnia obowiązywania przelewy do buków nie byłyby od nich możliwe, zapłata za inne towary i usługi - owszem). A przelewy na NETellera zostałyby zablokowane, podobnie jak do buków, czyli na poziomie ustawy. Co wtedy? Ukash? A wypłata gdzie? Powodzenia.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 05:12
A dlaczego uważasz, że MB oraz Netek mieliby by blokować przelewy dla Polaków miedzy bukami/pokerromem?
Polska to nie USA.
Polska to nie USA.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 05:54
Zastanawia mnie jak to jest w USA z tym zakazem bo np. patrząc na PokerStars to połowa graczy w tak wielkim turnieju jak Sunday Millions pochodzi właśnie od "wuja sama".
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 05:57
Wypłata czekiem.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 06:32
Originally Posted By: z o R r o
Nie snułbym takich fantazji. To nie Chiny.
Pisałem już, że oni raczej nie są w stanie tej ustawy zrobić. Ale jeśliby już do czegoś miało dojść to mogliby skutecznie zablokować przelewy (tak, jak w USA). Moneybookers grzecznie spełniłoby zalecenia (prawdopodobnie już od pierwszego dnia obowiązywania przelewy do buków nie byłyby od nich możliwe, zapłata za inne towary i usługi - owszem). A przelewy na NETellera zostałyby zablokowane, podobnie jak do buków, czyli na poziomie ustawy.
Pisałem już, że oni raczej nie są w stanie tej ustawy zrobić. Ale jeśliby już do czegoś miało dojść to mogliby skutecznie zablokować przelewy (tak, jak w USA). Moneybookers grzecznie spełniłoby zalecenia (prawdopodobnie już od pierwszego dnia obowiązywania przelewy do buków nie byłyby od nich możliwe, zapłata za inne towary i usługi - owszem). A przelewy na NETellera zostałyby zablokowane, podobnie jak do buków, czyli na poziomie ustawy.
No bez jaj. Miejmy umiar.
Mb blokuje przelewy do buków dla Polaków Spoko, a może dla Murzynów? Albo Żydów?
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 08:26
a ja się pytam, co z sektorem extra-płatynych SMSów? 
Lepsze niż jednoręki bandyta
27 października 2009
Polacy wydają nawet 1 mld zł rocznie na dodatkowo płatne SMS-y. Biorą udział w konkursach, loteriach, głosują na ulubieńców startujących w rozrywkowym show, pisze "Dziennik Gazeta Prawna".
W wymyślaniu SMS-owych sond i konkursów prześcigają się nie tylko telewizyjni czy radiowi giganci, ale i tysiące polskich firm, wietrząc w tym złoty interes. Na tzw. SMS-y Premium, kosztujące od 60 groszy do nawet 30 zł, wydajemy krocie. To biznes lepszy niż na jednorękich bandytach, mówią nieoficjalnie pracownicy firm organizujących SMS-owe loterie.
W zeszłym roku przeciętny Polak wysłał ok. tysiąca SMS-ów. Łącznie dało to 45 mld wiadomości SMS. Nie wiadomo ile z nich to Premium. Takie dane mają tylko operatorzy i nie chcą się nimi chwalić. Ale na rynku wciąż krążą opowieści o rekordzistach, którzy w wyścigu po mercedesa, bmw czy apartament w stolicy nabijali telefoniczne rachunki nawet do 40 tys. zł.
Do salonu jednorękich bandytów można pójść przed pracą lub po niej, a wiadomość ze zgłoszeniem do konkursu czy loterii wyślesz nawet spod stołu w czasie firmowej narady albo kolacji z ukochaną. Wstydliwa skłonność do opłacanego SMS-ami hazardu, ezoteryki czy pornografii pozostanie tajemnicą. Do czasu, aż będzie za późno na łatwy ratunek, bo faktura za telefon sięgnie tysięcy złotych.
http://www.newsweek.pl/artykuly/wydanie/0/-szybko-mozesz-stracic-,47766,1
Lepsze niż jednoręki bandyta
27 października 2009
Polacy wydają nawet 1 mld zł rocznie na dodatkowo płatne SMS-y. Biorą udział w konkursach, loteriach, głosują na ulubieńców startujących w rozrywkowym show, pisze "Dziennik Gazeta Prawna".
W wymyślaniu SMS-owych sond i konkursów prześcigają się nie tylko telewizyjni czy radiowi giganci, ale i tysiące polskich firm, wietrząc w tym złoty interes. Na tzw. SMS-y Premium, kosztujące od 60 groszy do nawet 30 zł, wydajemy krocie. To biznes lepszy niż na jednorękich bandytach, mówią nieoficjalnie pracownicy firm organizujących SMS-owe loterie.
W zeszłym roku przeciętny Polak wysłał ok. tysiąca SMS-ów. Łącznie dało to 45 mld wiadomości SMS. Nie wiadomo ile z nich to Premium. Takie dane mają tylko operatorzy i nie chcą się nimi chwalić. Ale na rynku wciąż krążą opowieści o rekordzistach, którzy w wyścigu po mercedesa, bmw czy apartament w stolicy nabijali telefoniczne rachunki nawet do 40 tys. zł.
Do salonu jednorękich bandytów można pójść przed pracą lub po niej, a wiadomość ze zgłoszeniem do konkursu czy loterii wyślesz nawet spod stołu w czasie firmowej narady albo kolacji z ukochaną. Wstydliwa skłonność do opłacanego SMS-ami hazardu, ezoteryki czy pornografii pozostanie tajemnicą. Do czasu, aż będzie za późno na łatwy ratunek, bo faktura za telefon sięgnie tysięcy złotych.
http://www.newsweek.pl/artykuly/wydanie/0/-szybko-mozesz-stracic-,47766,1
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 12:57
dzieci od 13 roku życia mogą w tym uczestniczyć a Tusk mówi że walczy z hazardem bo jest wielu młodych uzależnionych ... dwulicowość i zakłamanie Tuska i rządu nie zna granic ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 13:20
Twoja "beksalalawość" nie zna granić.
Oczywiście że jeśli chcą dowalić automatom do gry to muszą zrobić ogólnie dużo szumu wobec całego hazardu. Przecież nie mogą tylko się na jednym skupić bo wtedy będzie 1000 pytań dlaczego ktoś wycelował tylko w salony z maszynami.
A tak to te durne maszyny znikną, a rząd umiejętnie wykorzysta prawo europejskie jako powód do nie blokowania internetowych buków, oczywiście w mediach twierdząc jak to bardzo chcieli zrobić tylko że im UE związała ręce (Palikotowi i Schetynie już na samym starcie się wymknęło, że zakłady przez net nie zostaną ruszone).
Oczywiście że jeśli chcą dowalić automatom do gry to muszą zrobić ogólnie dużo szumu wobec całego hazardu. Przecież nie mogą tylko się na jednym skupić bo wtedy będzie 1000 pytań dlaczego ktoś wycelował tylko w salony z maszynami.
A tak to te durne maszyny znikną, a rząd umiejętnie wykorzysta prawo europejskie jako powód do nie blokowania internetowych buków, oczywiście w mediach twierdząc jak to bardzo chcieli zrobić tylko że im UE związała ręce (Palikotowi i Schetynie już na samym starcie się wymknęło, że zakłady przez net nie zostaną ruszone).
Posted by: Tetfol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 16:04
Conrad czyli wszystko zostanie po staremu ?? Ja nierozumiem dlaczego niepozwolić w polsce legalnie założyć internetowy hazard. Znieść kretyński podatek 10% od stawki, wprowadzić 2-5% podatek od zysku z zakładu i umożliwić naszym firmom bukmacherskim działalność w iternecie.Niech STS, Millenium, Fortuna czy Totolotk odbiorą troche tortu z internetowej bukmacherki zagranicznym przedsiębiorstwom bukmacherkim. Podejrzewam że spowodowało by to wzrost wpływów do budżetu i wszyscy byli by usatysfakcjonowani, że w końcu sprawa jest uregulowana.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 16:08
Teraz są pytania. Dlczego rząd rżnie głupa?
Dlaczego drwi z "prawa UE" i wolności obywatelskich?
Dlaczego na pierwszy front wysuwa POjebów bez bladego pojęcia o czym mówią?
Dlaczego niewierny maż głosi kazania o moralności i patologiach?
Dużo szumu to robić potrafią.
Takich pytań można mnożyc:
Dlaczego władze aprobują działalność firm, które żerując na niepełnosprawnych umysłowo,
ludziach chorych psychicznie, w depresji czy dzieciach, wyłudzają pieniądze
mamiąc ich obietnicami wygranych w telefonicznych konkursach?
Wszystkie telewizje obłudnie rozpływające się nad programem Tuska
emitują przecież codziennie programy, w których ładne panienki,
łudząc łatwą wygraną nakłaniają naiwnych do drogich połączeń.
Dlaczego nadal funkcjonują pseudo banki, które pożyczają naiwnym pieniądze
a potem rujnują ich horrendalnymi odsetkami, terroryzują i przejmują ich majątek?
Dlaczego osobom, które trafią w sidła takich mafii instytucje państwowe odmawiają pomocy?
Listę takich pytań można ciągnąc w nieskończoność.
Stan kraju jest dramatyczny. Nie wystarczy obcięcie jedynej ręki jednorękiemu bandycie.
To sprawy bardzo trudne i wymagające odwagi i determinacji.
A przecież już wiemy, że premier gdy coś mówi - to tylko mówi.
Kto przeforsował ustawę o tak zwanych "dopalaczach"
umożliwiającą chętnym legalne kupowanie pochodnych różnych substancji uzależniających,
a uniemożliwiającą nie tylko ściganie handlarzy lecz nawet pozbycie się z ulic uciążliwych sklepów.
Proceder ten ośmiesza polskie prawo, bo policja zatrzymuje dzieciaki za skręta w kieszeni,
podczas gdy ich bogaci koledzy legalnie odurzają się przed sklepem sprzedającym "przedmioty kolekcjonerskie".
Nie zagłuszy tego "dobra, dobra, spokojnie".
Dlaczego drwi z "prawa UE" i wolności obywatelskich?
Dlaczego na pierwszy front wysuwa POjebów bez bladego pojęcia o czym mówią?
Dlaczego niewierny maż głosi kazania o moralności i patologiach?
Dużo szumu to robić potrafią.
Takich pytań można mnożyc:
Dlaczego władze aprobują działalność firm, które żerując na niepełnosprawnych umysłowo,
ludziach chorych psychicznie, w depresji czy dzieciach, wyłudzają pieniądze
mamiąc ich obietnicami wygranych w telefonicznych konkursach?
Wszystkie telewizje obłudnie rozpływające się nad programem Tuska
emitują przecież codziennie programy, w których ładne panienki,
łudząc łatwą wygraną nakłaniają naiwnych do drogich połączeń.
Dlaczego nadal funkcjonują pseudo banki, które pożyczają naiwnym pieniądze
a potem rujnują ich horrendalnymi odsetkami, terroryzują i przejmują ich majątek?
Dlaczego osobom, które trafią w sidła takich mafii instytucje państwowe odmawiają pomocy?
Listę takich pytań można ciągnąc w nieskończoność.
Stan kraju jest dramatyczny. Nie wystarczy obcięcie jedynej ręki jednorękiemu bandycie.
To sprawy bardzo trudne i wymagające odwagi i determinacji.
A przecież już wiemy, że premier gdy coś mówi - to tylko mówi.
Kto przeforsował ustawę o tak zwanych "dopalaczach"
umożliwiającą chętnym legalne kupowanie pochodnych różnych substancji uzależniających,
a uniemożliwiającą nie tylko ściganie handlarzy lecz nawet pozbycie się z ulic uciążliwych sklepów.
Proceder ten ośmiesza polskie prawo, bo policja zatrzymuje dzieciaki za skręta w kieszeni,
podczas gdy ich bogaci koledzy legalnie odurzają się przed sklepem sprzedającym "przedmioty kolekcjonerskie".
Nie zagłuszy tego "dobra, dobra, spokojnie".
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 18:22
Originally Posted By: z o R r o
Nie snułbym takich fantazji. To nie Chiny.
Pisałem już, że oni raczej nie są w stanie tej ustawy zrobić. Ale jeśliby już do czegoś miało dojść to mogliby skutecznie zablokować przelewy (tak, jak w USA). Moneybookers grzecznie spełniłoby zalecenia (prawdopodobnie już od pierwszego dnia obowiązywania przelewy do buków nie byłyby od nich możliwe, zapłata za inne towary i usługi - owszem). A przelewy na NETellera zostałyby zablokowane, podobnie jak do buków, czyli na poziomie ustawy. Co wtedy? Ukash? A wypłata gdzie? Powodzenia.
Pisałem już, że oni raczej nie są w stanie tej ustawy zrobić. Ale jeśliby już do czegoś miało dojść to mogliby skutecznie zablokować przelewy (tak, jak w USA). Moneybookers grzecznie spełniłoby zalecenia (prawdopodobnie już od pierwszego dnia obowiązywania przelewy do buków nie byłyby od nich możliwe, zapłata za inne towary i usługi - owszem). A przelewy na NETellera zostałyby zablokowane, podobnie jak do buków, czyli na poziomie ustawy. Co wtedy? Ukash? A wypłata gdzie? Powodzenia.
amerykanie dokonuja przelewy - wplaty/wyplaty poprzez echeck i check.przez visa mastercard mozna DOKONAC JEDYNE WPLATY
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 18:28
a Niemcy ,gdzie zakaz e-hazardu ma obowiazywac do 2011 roku.moga dokonywac platnosci np na pokerstars za pomoca :
Click2Pay
ClickandBuy
Moneybookers
NETeller
Visa
EntroPay
Click2Pay
ClickandBuy
Moneybookers
NETeller
Visa
EntroPay
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 18:37
"Afera hazardowa" to bardzo dziwny proces legislacyjny, to także nielegalny lobbing na rzecz branży hazardowej, ostatecznie zakończony utrąceniem niewygodnej dla niej ustawy. To także działanie na szkodę spółki Skarbu Państwa, poprzez próbę obsadzenia kierowniczego stanowiska w niej osobą oddelegowaną tam przez konkurencję, do czego niezbędna była - świadoma lub nie - współpraca Ministerstwa Skarbu Państwa, oraz całkiem jawna wspólpraca asystenta ministra Drzewieckiego. To także krętactwa innych ważnych osób, Grzegorz Schetyna został przyłapany na kłamstwie w sprawie spotkania z Sobiesiakiem, inne osoby kręcą w sprawie kalendarium prac nad nową ustawą, jeszcze inne "tylko" usprawiedliwiają umoczonych lub oskarżają Kamińskiego. Z długiej listy osób, które naprawdę mają się z czego tłumaczyć, prawie żadna nie poniosła poważnej kary. Mirosław Drzewiecki - jego "prośba o dymisję" została uwzględniona, ale wcale nie dlatego, że zrobił coś złego, tylko dlatego, że źle wypadł na konferencji prasowej. Marcin Rosół - ponieważ w porę uciekł z konferencji prasowej więc nie miał okazji źle wypaść, nie spotkała go żadna kara, choć jego udział w ustawianiu córki Sobiesiaka jest świetnie udokumentowany a on sam nawet nie próbuje się go wypierać. Adam Szejnfeld - również "poprosił o dymisję" i jego kłopoty się na tym skończyły, nawet się tłumaczyć nie musi.
http://kataryna.blox.pl/html
http://kataryna.blox.pl/html
Posted by: cuuly
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 18:53
www.polskatimes.pl/opinie/wywiady/179843,kapica-ja-nie-jestem-pokerzysta,id,t.html
Chcąc ścigać hazard w internecie, nie porywacie się czasem z motyką na słońce?
A jaka była alternatywa? Opodatkować tych firm, które działają w internecie, się nie da, bo działają poza granicami kraju. Gdybyśmy nawet wprowadzili opodatkowanie, licząc, że ktoś zlokalizuje u nas grę, to nie będziemy bardziej atrakcyjni niż kraj zwany rajem podatkowym. Gdybyśmy wprowadzili licencje, zawsze znajdą się w sieci ci, którzy chcą uniknąć jej płacenia. Tak czy inaczej trzeba byłoby stosować działania kontrole wobec tych, którzy oferują hazard, a nie płacą. Ale zapadła decyzja, że jeśli ograniczamy dostęp do hazardu w ogóle, to do wszystkich form najbardziej powszechnych: automatów, wideoloterii i gier w internecie. Byłoby nielogiczne powiedzieć - ograniczamy firmom płacącym podatki organizującym hazard na ulicy, ale w domu każdy może grać, jak chce, w gry, od których nie odprowadza się podatku.
a gdzie o uzaleznionych dzieciach
Chcąc ścigać hazard w internecie, nie porywacie się czasem z motyką na słońce?
A jaka była alternatywa? Opodatkować tych firm, które działają w internecie, się nie da, bo działają poza granicami kraju. Gdybyśmy nawet wprowadzili opodatkowanie, licząc, że ktoś zlokalizuje u nas grę, to nie będziemy bardziej atrakcyjni niż kraj zwany rajem podatkowym. Gdybyśmy wprowadzili licencje, zawsze znajdą się w sieci ci, którzy chcą uniknąć jej płacenia. Tak czy inaczej trzeba byłoby stosować działania kontrole wobec tych, którzy oferują hazard, a nie płacą. Ale zapadła decyzja, że jeśli ograniczamy dostęp do hazardu w ogóle, to do wszystkich form najbardziej powszechnych: automatów, wideoloterii i gier w internecie. Byłoby nielogiczne powiedzieć - ograniczamy firmom płacącym podatki organizującym hazard na ulicy, ale w domu każdy może grać, jak chce, w gry, od których nie odprowadza się podatku.
a gdzie o uzaleznionych dzieciach
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 19:01
Originally Posted By: cuuly
Ale zapadła decyzja, że jeśli ograniczamy dostęp do hazardu w ogóle, to do wszystkich form najbardziej powszechnych: automatów, wideoloterii i gier w internecie. Byłoby nielogiczne powiedzieć - ograniczamy firmom płacącym podatki organizującym hazard na ulicy, ale w domu każdy może grać, jak chce, w gry,
I z takim wytłumaczeniem idą do Brukseli i Trybunał jest ich.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 19:05
=> 1 listopada 2009 roku nadzór nad hazardem przestają sprawować służby skarbowe, a zaczyna – Służba Celna.http://blog.rp.pl/gabryel/2009/10/30/rzad-czyli-automat-o-wysokich-wygranych/
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 19:17
ale moonchild musza wprowadzic calkowity zakaz hazardu w Polsce.zeby trybunal byl ich.a ograniczenie ,a calkowity zakaz to chyba dwie roznie kwestie?.bo jesli przed UE sie wytlumacza ,ze chca wprowadzic zakaz e hazardu w imie walki z hazardem w Polsce.a dalej ludzie beda mogli obstawiac wyniki w toto mixe albo grac w naziemnych kasynach.to chyba mija sie to wszystko z celem
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 20:12
Originally Posted By: ݀$
Dlaczego drwi z "prawa UE"
Tu akurat piszesz o poprzednim rządzie, który przygotował ustawę niezgodną z prawem UE ale nie zdążył jej wprowadzić bo IV się rozsypała (dzięki Bogu).
Natomiast teraz zobaczymy czy obecny rząd będzie drwił z prawa UE, czy spełni się jednak mój prywatny scenariusz, że to wszystko jest jedną wielką zagrywką by wywalić automaty, od początku wiedząc że internet nie zostanie ruszony (przynajmniej zakłady).
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 20:17
Originally Posted By: Tetfol
Ja nierozumiem dlaczego niepozwolić w polsce legalnie założyć internetowy hazard. Znieść kretyński podatek 10% od stawki, wprowadzić 2-5% podatek od zysku z zakładu i umożliwić naszym firmom bukmacherskim działalność w iternecie.Niech STS, Millenium, Fortuna czy Totolotk odbiorą troche tortu z internetowej bukmacherki zagranicznym przedsiębiorstwom bukmacherkim. Podejrzewam że spowodowało by to wzrost wpływów do budżetu i wszyscy byli by usatysfakcjonowani, że w końcu sprawa jest uregulowana.
To by było zdecydowanie najlepsze rozwiązanie.
Od dawna pisałem, że jedyny sposób aby rodzimy fiskus zarobił na hazardzie to właśnie stworzenie warunków, aby tego typu firmy mogły stąd działać zamiast np. z Malty.
Inaczej nie mają co liczyć na grosza podatku bo im się nie należy skoro firma nie ma tu swojej siedziby.
Koniecznie trzeba zdjąć podatek od stawki zakładu i zastąpić go podatkiem od zysków z działalności bukmacherskiej tych firm (bezpośredni procent od zysku z zakładów, zanim zostanie pomniejszony o różnego rodzaju odliczenia, koszta, itd.). Czyli tzw. "gross profits tax". Tak jest właśnie w Anglii.
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 20:22
powinni zostawic gry gdzie idzie realnie zarobic - poker i zaklady.A automaty to wprawdzie jest tragedia
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 20:28
Rostowski człowiek,który spędził całe zycie w Wielkiej Brytanii kompromituje się
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 20:29
Conrad - tak jest we Włoszech , w Słowenii - i paru innych krajach - idioci wprowadzili liniowy ( wcześniej nazywany obrotowym...) 10 procent - bo tak było w totku - to tutaj tak samo.
W całym tym rządzie (jak i poprzednich) nie było jednego człowieka,który miałby jakąkolwiek orientację w tej branży.
O posłach lepiej nie wspominać bo ignorancja tych debili(jeszcze się pchają przed kamery...)jest potworna.
CAŁE TO ZAMIESZANIE ZOSTAŁO SPOWODOWANE ( C E L O W O ) PRZEZ DORADCÓW PR-OWSKICH TUSKA - NIE TRZEBA MIEĆ UKOŃCZONEJ MATURY,ŻEBY TO ZROZUMIEĆ.
Z drugiej strony widzę same pozytywy tej debilnej strategii - o wielu więcej dziennikarzy zgłębi temat - o wiele więcej osób dowie się o wielu aspektach w tej branży ( Mikołaj do Rysia miał przyjść wcześniej w tym roku ).
Patrzę na to z coraz większym rozbawieniem i dziwię się ,że Tobet nie wystawił jeszcze kursów na
1)Uchwalą ustawę przed 30/11/2009 ?
2)Zakaz e-hazardu wprowadzą czy nie ?
3)KE wypieprzy tą ustawę w kosmos czy nie ?
4)Wyjebią Kapice przed 30/11/2009 czy nie ?
5)Dostanie boni wpierdol przed 30/11/2009 czy nie ?
jeszcze może bety na wzrost przychodów rysia sobiesiaka w 2010
o 20% ?
21-49% ?
50-99% ?
pow.100% ?
W całym tym rządzie (jak i poprzednich) nie było jednego człowieka,który miałby jakąkolwiek orientację w tej branży.
O posłach lepiej nie wspominać bo ignorancja tych debili(jeszcze się pchają przed kamery...)jest potworna.
CAŁE TO ZAMIESZANIE ZOSTAŁO SPOWODOWANE ( C E L O W O ) PRZEZ DORADCÓW PR-OWSKICH TUSKA - NIE TRZEBA MIEĆ UKOŃCZONEJ MATURY,ŻEBY TO ZROZUMIEĆ.
Z drugiej strony widzę same pozytywy tej debilnej strategii - o wielu więcej dziennikarzy zgłębi temat - o wiele więcej osób dowie się o wielu aspektach w tej branży ( Mikołaj do Rysia miał przyjść wcześniej w tym roku ).
Patrzę na to z coraz większym rozbawieniem i dziwię się ,że Tobet nie wystawił jeszcze kursów na
1)Uchwalą ustawę przed 30/11/2009 ?
2)Zakaz e-hazardu wprowadzą czy nie ?
3)KE wypieprzy tą ustawę w kosmos czy nie ?
4)Wyjebią Kapice przed 30/11/2009 czy nie ?
5)Dostanie boni wpierdol przed 30/11/2009 czy nie ?
jeszcze może bety na wzrost przychodów rysia sobiesiaka w 2010
o 20% ?
21-49% ?
50-99% ?
pow.100% ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 20:35
Mi się wydaje, że to jest celowe a oni dokładnie wiedzą o co biega, bo jak inaczej wytłumaczyć sprzeczne wystąpienia Schetyny (pewnie był poza instrukcjami i w ogóle miał się nie wypowiadać na ten temat) czy Palikota (on zawsze mówi swoje, i twierdził że nie będzie szlabanu dla internetowych zakładów).
Dużym plusem będzie to, że zbanuje się automaty a zgodnie z prawem UE zostawi się zakłady internetowe (według mnie od początku zakładano, że użyje się to jako wymówkę - idealnie do tego służy zresztą).
Jeśli tak będzie to będziemy się cieszyć, że wreszcie sprawa zakładów została poruszona i po pełnej analizie prawnej okazało się, że nasz kraj jest w pełni otwarty dla zakładów z innych firm unijnych.
Dużym plusem będzie to, że zbanuje się automaty a zgodnie z prawem UE zostawi się zakłady internetowe (według mnie od początku zakładano, że użyje się to jako wymówkę - idealnie do tego służy zresztą).
Jeśli tak będzie to będziemy się cieszyć, że wreszcie sprawa zakładów została poruszona i po pełnej analizie prawnej okazało się, że nasz kraj jest w pełni otwarty dla zakładów z innych firm unijnych.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 20:40
Piszę o obecnym. Piszę w czasie terażniejszym. Słuch mam dobry.
Twoje scenariusze są tyle warte, co opowieści, że PiS też nic nie uchwalił
i zostawił POjebom kukułcze jajo, które oni ochoczo przejęli.
Przecież PiS nie miał żadnych szans na uchwalenie tego co złożył,
bo PO była wtedy liberalna a LiD proeuropejski.
Mogą, to równie dobrze tłumaczyć na poziomie Twoich bajek.
Rząd jest od rządzenia a nie straszenia obywateli nieprzemyslanymi założeniami.
Czym się różniła konferencja chemicznego DT od konferencji ZZ?
"Już nikt nigdy w internecie obstawiał nie będzie"
W przypadku ZZ, sąd stwierdził, ze to nieprawda ( )
więc i tu pozostaje nadzieja.
Boga z ludzkę głupotą nie mieszaj.
Twoje scenariusze są tyle warte, co opowieści, że PiS też nic nie uchwalił
i zostawił POjebom kukułcze jajo, które oni ochoczo przejęli.
Przecież PiS nie miał żadnych szans na uchwalenie tego co złożył,
bo PO była wtedy liberalna a LiD proeuropejski.
Mogą, to równie dobrze tłumaczyć na poziomie Twoich bajek.
Rząd jest od rządzenia a nie straszenia obywateli nieprzemyslanymi założeniami.
Czym się różniła konferencja chemicznego DT od konferencji ZZ?
"Już nikt nigdy w internecie obstawiał nie będzie"
W przypadku ZZ, sąd stwierdził, ze to nieprawda (
) więc i tu pozostaje nadzieja.
Boga z ludzkę głupotą nie mieszaj.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 20:55
Originally Posted By: ݀$
Piszę o obecnym. Piszę w czasie terażniejszym. Słuch mam dobry.
Ciężko mi Twój słuch ocenić, ale gorzej jest z rozumem. W tym temacie wychwalanie Jarusia, w tym drugim wielka miłość do Rydzyka i twierdzenie, że nie zdefraudował pieniędzy na ratowanie stoczni.
Widocznie kochasz wspierać takich złodziei...Cytat:
Przecież PiS nie miał żadnych szans na uchwalenie tego co złożył,
bo PO była wtedy liberalna a LiD proeuropejski.
bo PO była wtedy liberalna a LiD proeuropejski.
Trzech największych pajaców na scenie politycznej, Jaruś+Lepper+Giertych, mogli spokojnie przegłosować tę ustawę gdyby IV RP się nagle nie rozsypała. Nie musieli szukać głosów gdzie indziej. A projekt ustawy był, każdy mógł go nawet ściągnąć z oficjalnej strony rządowej. Oczywiście projekt niezgodny z prawem europejskim.
Cytat:
Rząd jest od rządzenia a nie straszenia obywateli nieprzemyslanymi założeniami.
Dokładnie tak. Dlatego Twojego idola od zagłuszania pielęgniarek czy masowego podsłuchiwania obywateli i wykorzystywania służb do inwigilacji i walki politycznej nie ma już u władzy.
Poczekamy do oficjalnego projektu ustawy. Zobaczymy wtedy czy Tusk zachowa się jak ten kurduplo-pajac i będzie chciał tak samo jak on łamać prawo europejskie...
P.S. Radzę Ci zmienić ton jeśli nie chcesz być potraktowany jak właśnie taka pielęgniarka w IV RP.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:09
Originally Posted By: mercedes
ale moonchild musza wprowadzic calkowity zakaz hazardu w Polsce.zeby trybunal byl ich.a ograniczenie ,a calkowity zakaz to chyba dwie roznie kwestie?.bo jesli przed UE sie wytlumacza ,ze chca wprowadzic zakaz e hazardu w imie walki z hazardem w Polsce.a dalej ludzie beda mogli obstawiac wyniki w toto mixe albo grac w naziemnych kasynach.to chyba mija sie to wszystko z celem
Dokładnie. UE może dac zielone światło na takiego bana na bukmacherów internetowych tylko pod jednym warunkiem, tym samym który zadecydował w przypadku sprawy Santa Casa vs. Bwin w Portugalii. Rząd musiałby pozamykac wszystkich naziemnych bukmacherów i stworzyć jedną monopolistyczną organizację typu non-profit, który by prowadziła zakłady. Myślicie, że to jest możliwe w naszym kraju? Nie ma szans
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:20
trzymaj się tematu, od ogólnej dyskusji mamy osobny temat w To&Owo ("Polityka").
Dzięki, Conrad.
Dzięki, Conrad.
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:26
Originally Posted By: DJ SOSNA
Originally Posted By: mercedes
ale moonchild musza wprowadzic calkowity zakaz hazardu w Polsce.zeby trybunal byl ich.a ograniczenie ,a calkowity zakaz to chyba dwie roznie kwestie?.bo jesli przed UE sie wytlumacza ,ze chca wprowadzic zakaz e hazardu w imie walki z hazardem w Polsce.a dalej ludzie beda mogli obstawiac wyniki w toto mixe albo grac w naziemnych kasynach.to chyba mija sie to wszystko z celem
Dokładnie. UE może dac zielone światło na takiego bana na bukmacherów internetowych tylko pod jednym warunkiem, tym samym który zadecydował w przypadku sprawy Santa Casa vs. Bwin w Portugalii. Rząd musiałby pozamykac wszystkich naziemnych bukmacherów i stworzyć jedną monopolistyczną organizację typu non-profit, który by prowadziła zakłady. Myślicie, że to jest możliwe w naszym kraju? Nie ma szans
a dlaczego nie ???? Ja chetnie z wygranych w Pokera oddalbym 10% na cele charetatywne.Ale pod warunkiem,ze moge grac dalej w swoja gre
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:29
Originally Posted By: DJ SOSNA
Originally Posted By: mercedes
ale moonchild musza wprowadzic calkowity zakaz hazardu w Polsce.zeby trybunal byl ich.a ograniczenie ,a calkowity zakaz to chyba dwie roznie kwestie?.bo jesli przed UE sie wytlumacza ,ze chca wprowadzic zakaz e hazardu w imie walki z hazardem w Polsce.a dalej ludzie beda mogli obstawiac wyniki w toto mixe albo grac w naziemnych kasynach.to chyba mija sie to wszystko z celem
Dokładnie. UE może dac zielone światło na takiego bana na bukmacherów internetowych tylko pod jednym warunkiem, tym samym który zadecydował w przypadku sprawy Santa Casa vs. Bwin w Portugalii. Rząd musiałby pozamykac wszystkich naziemnych bukmacherów i stworzyć jedną monopolistyczną organizację typu non-profit, który by prowadziła zakłady. Myślicie, że to jest możliwe w naszym kraju? Nie ma szans
To jest nasze myślenie życzeniowe. Równie dobrze może uznać, że w imię walki z praniem brudnych pieniędzy i w imię planu stopniowego wygaszania hazardu można i w tym przypadku naruszyć prawo swobodnego przepływu usług.
Co do Schetyny - myślę, że tak palnął bo przecież taki był dawny plan - legalizacja. Myślę, że zmiana orientacji nastąpiła w ciągu kilku dni tuż przed tą słynną konferencją. Pewnie go nikt nie zdążył poinformować a nowym planie.
I jeszcze taka ciekawostka. Wczoraj z ciekawości wbiłem się na jakiś duński czat nt. bukmacherki. Pytałem jak u nich będzie z tym e-hazardem, bo chyba Boni się na Danie powoływał. Rozmówcy zarzekali się, że ich rząd postanowił otworzyć się na zagraniczne firmy i niczego nie planuje zakazywać. Nie potrafili jednak przesłać mi jakiegoś linka, w którym byłaby o tym mowa.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:32
W Skandynawii robią chyba problemy jeśli buk/pokerroom nie mają licencji w UE. W Finlandii był popłoch z pokerem, nie pamiętam o co dokładnie chodziło, ale uderzyło to w grających w pokera u firm spoza UE.
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:38
ok moonchild.
Ale ja jako obywatel Panstwa ,ktore jest czlonkiem UE .Mam prawo grac w zachodnich bukach.Zwlaszcza,gdy one dzialaja zgodnie z prawem.Poza tym pracuje legalnie i mam udokumentowane swoje zrodla dochodu.Wygrane z gry takze moge udowodnic i mam na to dokumentacje.To jakim prawem moze ktos mi zabronic gry "z powodu prania brudnych pieniedzy ?""
Ale ja jako obywatel Panstwa ,ktore jest czlonkiem UE .Mam prawo grac w zachodnich bukach.Zwlaszcza,gdy one dzialaja zgodnie z prawem.Poza tym pracuje legalnie i mam udokumentowane swoje zrodla dochodu.Wygrane z gry takze moge udowodnic i mam na to dokumentacje.To jakim prawem moze ktos mi zabronic gry "z powodu prania brudnych pieniedzy ?""
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:39
No właśnie nie wiadomo jak będzie z tym pokerem, gdyż to jest o wiele łatwiej przyblokować. A w krajach gdzie praktykuje się blokowanie adresów URL to już w ogóle można wywrzeć presję na firmach by nie dopuszczały graczy z Polski do grania w pokera... inaczej cała domena zostanie zablokowana.
U nas natomiast nie wierzę w blokowanie adresów, tak więc wymuszenie tego na firmach byłoby znacznie trudniejsze. Tym bardziej, że kasa łatwo przechodzi między "portfelami" do zakładów czy pokera.
U nas natomiast nie wierzę w blokowanie adresów, tak więc wymuszenie tego na firmach byłoby znacznie trudniejsze. Tym bardziej, że kasa łatwo przechodzi między "portfelami" do zakładów czy pokera.
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:42
chcialbym to naprawde widziec jak bedzie wygaszal hazard w Polsce.totolotek = nikle szanse,zaklady sportowe = nikle szanse,audiotele = nikle szanse ,kupony w chrupkach ?
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:44
Nie wiem Conrad dlaczego tak uparles sie na tego pokera?
moga faktycznie sie dogadac z bwin,bax itd zeby blokowali graczy z Polski.Zostawiajac jedynie zaklady.Watpie jednak zeby zablokowali klientow na PK czy FT
moga faktycznie sie dogadac z bwin,bax itd zeby blokowali graczy z Polski.Zostawiajac jedynie zaklady.Watpie jednak zeby zablokowali klientow na PK czy FT
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:45
Originally Posted By: mercedes
ok moonchild.
Ale ja jako obywatel Panstwa ,ktore jest czlonkiem UE .Mam prawo grac w zachodnich bukach.Zwlaszcza,gdy one dzialaja zgodnie z prawem.Poza tym pracuje legalnie i mam udokumentowane swoje zrodla dochodu.Wygrane z gry takze moge udowodnic i mam na to dokumentacje.To jakim prawem moze ktos mi zabronic gry "z powodu prania brudnych pieniedzy ?""
Ale ja jako obywatel Panstwa ,ktore jest czlonkiem UE .Mam prawo grac w zachodnich bukach.Zwlaszcza,gdy one dzialaja zgodnie z prawem.Poza tym pracuje legalnie i mam udokumentowane swoje zrodla dochodu.Wygrane z gry takze moge udowodnic i mam na to dokumentacje.To jakim prawem moze ktos mi zabronic gry "z powodu prania brudnych pieniedzy ?""
zrozum,że On należy do tych co nie bardzo miedzy wierszami umieją czytać
mówiąc prościej musi to usłyszeć od Boniego
ps. ile można mówić,że przykład Holandii i Portugalii nie ma nic wspólnego z Polską rzeczywistością bukmacherską ............wiem,wiem Boni mówi,że ma
BTW Boni ma tyle wspólnego z bukmacherką co Conrad z PISem
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 21:55
Większego hazardu niż giełdy papierów wartościowych i świata finansów to nie ma. To ta branża doprowadziła do światowego kryzysu swoimi "zakładami" i totalnym brakiem pohamowania pod względem ryzyka.
Po drugie zwykły człowiek ma zwykle najmniejsze szanse, gdyż często są ludzie którzy mają uprzywilejowane informacje... tak więc normalni ludzie wypadają tu jak hazardziści a niektórzy zbierają zyski bez ryzyka. W USA ostatnio kilka osób zatrzymano w tego typu sprawie.
Nawet zakładanie własnego biznesu to pewnego rodzaju hazard, gdy ktoś wykłada kasę z wiarą, że mu się uda (w przeciwnym wypadku przegrywa i traci pieniądze).
Czy termin projektu ustawy w 2 tygodnie jest nadal aktualny czy za chwilę zrobi się 3, 4 itd. i dopiero po Świętach coś konkretnego zobaczymy?
Po drugie zwykły człowiek ma zwykle najmniejsze szanse, gdyż często są ludzie którzy mają uprzywilejowane informacje... tak więc normalni ludzie wypadają tu jak hazardziści a niektórzy zbierają zyski bez ryzyka. W USA ostatnio kilka osób zatrzymano w tego typu sprawie.
Nawet zakładanie własnego biznesu to pewnego rodzaju hazard, gdy ktoś wykłada kasę z wiarą, że mu się uda (w przeciwnym wypadku przegrywa i traci pieniądze).
Czy termin projektu ustawy w 2 tygodnie jest nadal aktualny czy za chwilę zrobi się 3, 4 itd. i dopiero po Świętach coś konkretnego zobaczymy?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 22:58
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: mercedes
ok moonchild.
Ale ja jako obywatel Panstwa ,ktore jest czlonkiem UE .Mam prawo grac w zachodnich bukach.Zwlaszcza,gdy one dzialaja zgodnie z prawem.Poza tym pracuje legalnie i mam udokumentowane swoje zrodla dochodu.Wygrane z gry takze moge udowodnic i mam na to dokumentacje.To jakim prawem moze ktos mi zabronic gry "z powodu prania brudnych pieniedzy ?""
Ale ja jako obywatel Panstwa ,ktore jest czlonkiem UE .Mam prawo grac w zachodnich bukach.Zwlaszcza,gdy one dzialaja zgodnie z prawem.Poza tym pracuje legalnie i mam udokumentowane swoje zrodla dochodu.Wygrane z gry takze moge udowodnic i mam na to dokumentacje.To jakim prawem moze ktos mi zabronic gry "z powodu prania brudnych pieniedzy ?""
zrozum,że On należy do tych co nie bardzo miedzy wierszami umieją czytać
mówiąc prościej musi to usłyszeć od Boniego
ps. ile można mówić,że przykład Holandii i Portugalii nie ma nic wspólnego z Polską rzeczywistością bukmacherską ............wiem,wiem Boni mówi,że ma
BTW Boni ma tyle wspólnego z bukmacherką co Conrad z PISem
Ok, może nie umiem czytać między wierszami. Widzę za to niesamowitą determinacje w obozie PO i całym sejmie. Chcą i pójdą po trupach jeśli będzie trzeba.
Posted by: gryzonko
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/11/2009 23:04
Originally Posted By: mercedes
ok moonchild.
Ale ja jako obywatel Panstwa ,ktore jest czlonkiem UE .Mam prawo grac w zachodnich bukach.Zwlaszcza,gdy one dzialaja zgodnie z prawem.Poza tym pracuje legalnie i mam udokumentowane swoje zrodla dochodu.Wygrane z gry takze moge udowodnic i mam na to dokumentacje.To jakim prawem moze ktos mi zabronic gry "z powodu prania brudnych pieniedzy ?""
Ale ja jako obywatel Panstwa ,ktore jest czlonkiem UE .Mam prawo grac w zachodnich bukach.Zwlaszcza,gdy one dzialaja zgodnie z prawem.Poza tym pracuje legalnie i mam udokumentowane swoje zrodla dochodu.Wygrane z gry takze moge udowodnic i mam na to dokumentacje.To jakim prawem moze ktos mi zabronic gry "z powodu prania brudnych pieniedzy ?""
a dlaczego nie możesz palić marychy, którą kupiłeś za własne pieniądze, która wpływa tylko na twoje zdrowie, i generalnie nikt nie jest skrzywdzony?
Ten sam argument, nie bo nie, my wiemy lepiej od ciebie
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 02:47
Originally Posted By: Conrad
No właśnie nie wiadomo jak będzie z tym pokerem, gdyż to jest o wiele łatwiej przyblokować. A w krajach gdzie praktykuje się blokowanie adresów URL to już w ogóle można wywrzeć presję na firmach by nie dopuszczały graczy z Polski do grania w pokera... inaczej cała domena zostanie zablokowana.
U nas natomiast nie wierzę w blokowanie adresów, tak więc wymuszenie tego na firmach byłoby znacznie trudniejsze. Tym bardziej, że kasa łatwo przechodzi między "portfelami" do zakładów czy pokera.
U nas natomiast nie wierzę w blokowanie adresów, tak więc wymuszenie tego na firmach byłoby znacznie trudniejsze. Tym bardziej, że kasa łatwo przechodzi między "portfelami" do zakładów czy pokera.
A jak widzisz sytuacje kiedy chcieliby zablokować PartyPoker?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 03:09
Originally Posted By: Conrad
Większego hazardu niż giełdy papierów wartościowych i świata finansów to nie ma. To ta branża doprowadziła do światowego kryzysu swoimi "zakładami" i totalnym brakiem pohamowania pod względem ryzyka.
Po drugie zwykły człowiek ma zwykle najmniejsze szanse, gdyż często są ludzie którzy mają uprzywilejowane informacje... tak więc normalni ludzie wypadają tu jak hazardziści a niektórzy zbierają zyski bez ryzyka. W USA ostatnio kilka osób zatrzymano w tego typu sprawie.
Nawet zakładanie własnego biznesu to pewnego rodzaju hazard, gdy ktoś wykłada kasę z wiarą, że mu się uda (w przeciwnym wypadku przegrywa i traci pieniądze).
Czy termin projektu ustawy w 2 tygodnie jest nadal aktualny czy za chwilę zrobi się 3, 4 itd. i dopiero po Świętach coś konkretnego zobaczymy?
Po drugie zwykły człowiek ma zwykle najmniejsze szanse, gdyż często są ludzie którzy mają uprzywilejowane informacje... tak więc normalni ludzie wypadają tu jak hazardziści a niektórzy zbierają zyski bez ryzyka. W USA ostatnio kilka osób zatrzymano w tego typu sprawie.
Nawet zakładanie własnego biznesu to pewnego rodzaju hazard, gdy ktoś wykłada kasę z wiarą, że mu się uda (w przeciwnym wypadku przegrywa i traci pieniądze).
Czy termin projektu ustawy w 2 tygodnie jest nadal aktualny czy za chwilę zrobi się 3, 4 itd. i dopiero po Świętach coś konkretnego zobaczymy?
termin,może i aktualny,ale to nie ma znaczenia,bo się okazuje,iż można te ustawy około-hazardowe w każdym momencie roku budżetowego wprowadzić
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 03:39
Originally Posted By: forty
termin,może i aktualny,ale to nie ma znaczenia,bo się okazuje,iż można te ustawy około-hazardowe w każdym momencie roku budżetowego wprowadzić
ale wprowadzanie podatku na kształt "podatku z giełdy" było by trudne, bo to jest w ustawie o podatku dodchodowym.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 04:38
Dlatego uważam Conrad , że zakazywanie dzieciom hazardu jest złośliwością stosowaną wobec nieletnich obywateli przez Państwo .Dziecko , które się nauczy co to jest hazard , nie wpakuje się na miny typu fundusze inwestycyjne , giełda ,czy kredyt w banku.A swoją drogą dziecko nie może wysłać kuponu u buka , ale moze wysłąć kupon totolotka multilotka , czy tez durny SMS w konkursie z nagrodami. Większej obłudy ze strony władców nie widziałem
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 05:31
Originally Posted By: IL RE
DDziecko , które się nauczy co to jest hazard , nie wpakuje się na miny typu fundusze inwestycyjne , giełda ,czy kredyt w banku.
Dobrze napisane.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 08:28
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: z o R r o
Nie snułbym takich fantazji. To nie Chiny.
Moneybookers grzecznie spełniłoby zalecenia (prawdopodobnie już od pierwszego dnia obowiązywania przelewy do buków nie byłyby od nich możliwe, zapłata za inne towary i usługi - owszem). A przelewy na NETellera zostałyby zablokowane, podobnie jak do buków, czyli na poziomie ustawy.
Moneybookers grzecznie spełniłoby zalecenia (prawdopodobnie już od pierwszego dnia obowiązywania przelewy do buków nie byłyby od nich możliwe, zapłata za inne towary i usługi - owszem). A przelewy na NETellera zostałyby zablokowane, podobnie jak do buków, czyli na poziomie ustawy.
No bez jaj. Miejmy umiar.
Mb blokuje przelewy do buków dla Polaków Spoko, a może dla Murzynów? Albo Żydów? Ok, sorry, mój błąd. Z ich regulaminu:
Dodatkowo surowo wzbronione jest obywatelom lub mieszkańcom pewnych krajów, między innymi Stanów Zjednoczonych, Turcji, Chin, Malezji oraz Izraela wysyłanie płatności na rzecz witryn oferujących usługi takie jak zakłady sportowe, gry w pokera oraz w kasynie. Moneybookers zastrzega sobie prawo, aby według własnego uznania zmieniać listę krajów, w których zabronione jest wysyłanie płatności na rzecz podmiotów trudniących się hazardem zgodnie z powyższym opisem.
Posted by: pijanica
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 15:55
Wywiad z Kapicą
http://manager.money.pl/news/artykul/kapica;z;ulic;znikna;tez;automaty;z;misiami,244,0,552436.html
Większość odpowiedzi tego buca to
http://manager.money.pl/news/artykul/kapica;z;ulic;znikna;tez;automaty;z;misiami,244,0,552436.html
Większość odpowiedzi tego buca to
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 17:30
wywiad Moniki Olejnik z Gronkowcem
Monika Olejnik: No tak, ale e-hazard mógłby być koncesjonowany, a w Polsce się zakazuje.
Hanna Gronkiewicz-Waltz: Co mógłby być koncesjonowany?
Monika Olejnik: Hazard, hazard po prostu, no gra – nie wiem...
Hanna Gronkiewicz-Waltz: O nie, no są kraje, z tego co wiem Skandynawskie, z tego co czytałam pobieżnie różne te informacje, gdzie nie ma tego e-hazardu, że trzeba to zablokować, no bo e-hazard to jest taki sam hazard, jak każdy inny.
Monika Olejnik: No dobrze, ale dlaczego rząd mi zabrania postawić sobie – nie wiem – 2.20
Hanna Gronkiewicz-Waltz: Pani może nie zabrania.
Monika Olejnik: Na klub angielski, na ligę angielską.
Hanna Gronkiewicz-Waltz: To nie, ja nie myślę żeby było zabronienie całkowite.
Monika Olejnik: Tak, ma być całkowite, pan Kapica mówił, że każdy kto tylko będzie chciał hazardować się, że tak powiem, w Internecie będzie traktowany jak przestępca, chce również to zablokować.
Hanna Gronkiewicz-Waltz: Ja jestem za bardzo ograniczonym hazardem, od zawsze miałam bardzo jednoznaczne zdanie, spotkałam bardzo dużo ludzi uzależnionych, kiedy jeszcze byłam aktywna w różnych takich grupach, które zajmowały się uzależnionymi. Spotkałam matkę, która 10 lat nie miała dziecka, i która po 10 latach, dziecka się doczekała i dziecko skończyło kilka czy kilkanaście dni i wychodziła codziennie na noc do kasyna, bo to było silniejsze od dziecka oczekiwanego.
Monika Olejnik: No dobrze, ale pani prezydent, kluby piłkarskie żyją dzięki zakładom bukmacherskim.
Hanna Gronkiewicz-Waltz: No to trudno, to będą musiały mieć innych sponsorów, natomiast myślę, że to powinno być tak uregulowane, jak w najbardziej restrykcyjnym kraju w Unii Europejskiej.
Monika Olejnik: No tak, ale e-hazard mógłby być koncesjonowany, a w Polsce się zakazuje.
Hanna Gronkiewicz-Waltz: Co mógłby być koncesjonowany?
Monika Olejnik: Hazard, hazard po prostu, no gra – nie wiem...
Hanna Gronkiewicz-Waltz: O nie, no są kraje, z tego co wiem Skandynawskie, z tego co czytałam pobieżnie różne te informacje, gdzie nie ma tego e-hazardu, że trzeba to zablokować, no bo e-hazard to jest taki sam hazard, jak każdy inny.
Monika Olejnik: No dobrze, ale dlaczego rząd mi zabrania postawić sobie – nie wiem – 2.20
Hanna Gronkiewicz-Waltz: Pani może nie zabrania.
Monika Olejnik: Na klub angielski, na ligę angielską.
Hanna Gronkiewicz-Waltz: To nie, ja nie myślę żeby było zabronienie całkowite.
Monika Olejnik: Tak, ma być całkowite, pan Kapica mówił, że każdy kto tylko będzie chciał hazardować się, że tak powiem, w Internecie będzie traktowany jak przestępca, chce również to zablokować.
Hanna Gronkiewicz-Waltz: Ja jestem za bardzo ograniczonym hazardem, od zawsze miałam bardzo jednoznaczne zdanie, spotkałam bardzo dużo ludzi uzależnionych, kiedy jeszcze byłam aktywna w różnych takich grupach, które zajmowały się uzależnionymi. Spotkałam matkę, która 10 lat nie miała dziecka, i która po 10 latach, dziecka się doczekała i dziecko skończyło kilka czy kilkanaście dni i wychodziła codziennie na noc do kasyna, bo to było silniejsze od dziecka oczekiwanego.
Monika Olejnik: No dobrze, ale pani prezydent, kluby piłkarskie żyją dzięki zakładom bukmacherskim.
Hanna Gronkiewicz-Waltz: No to trudno, to będą musiały mieć innych sponsorów, natomiast myślę, że to powinno być tak uregulowane, jak w najbardziej restrykcyjnym kraju w Unii Europejskiej.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 17:36
Kolejny pomysł to zakaz hazardu w internecie. Może lepiej go zalegalizować i wprowadzić drogie licencje dla operatorów?
Kapica:Dopiero wtedy bylibyśmy pod pręgierzem. Nie możemy zakazać automatów i jednocześnie zezwolić na hazard w sieci poprzez np. kawiarenki internetowe. Znów najważniejszy jest priorytet, czyli ograniczenie dostępu do hazardu.
Jak, skoro to internet?
Kapica: Nakażemy operatorom internetu i providerom blokowanie stron z e-hazardem, podobnie jak ma to miejsce w przypadku stron o treściach zakazanych (np. faszystowskich czy z dziecięcą pornografią - red.). Nie będą one dostępne z polskich serwerów.
Zdaje Pan sobie sprawę z tego, że obejście takiego utrudnienia jest dziecinnie proste?
Kapica: To znaczy, że mamy nic nie robić?
Kapica skąd on się urwał, sam przyznał kilka razy w tym wywiadzie że robią tą ustawę tylko po to żeby ją robić a porównywanie bukmacherów internetowych ze stronami faszystowskimi czy pedofilskimi tylko potwierdza prymitywizm tego typa ...
Kapica:Dopiero wtedy bylibyśmy pod pręgierzem. Nie możemy zakazać automatów i jednocześnie zezwolić na hazard w sieci poprzez np. kawiarenki internetowe. Znów najważniejszy jest priorytet, czyli ograniczenie dostępu do hazardu.
Jak, skoro to internet?
Kapica: Nakażemy operatorom internetu i providerom blokowanie stron z e-hazardem, podobnie jak ma to miejsce w przypadku stron o treściach zakazanych (np. faszystowskich czy z dziecięcą pornografią - red.). Nie będą one dostępne z polskich serwerów.
Zdaje Pan sobie sprawę z tego, że obejście takiego utrudnienia jest dziecinnie proste?
Kapica: To znaczy, że mamy nic nie robić?
Kapica skąd on się urwał, sam przyznał kilka razy w tym wywiadzie że robią tą ustawę tylko po to żeby ją robić a porównywanie bukmacherów internetowych ze stronami faszystowskimi czy pedofilskimi tylko potwierdza prymitywizm tego typa ...
Posted by: asghan
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 18:25
Bufetowa , ale dno, ta kobieta w ogole nie wie o czym mowi
, ale dno, ta kobieta w ogole nie wie o czym mowi
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 18:28
Originally Posted By: oli
Hanna Gronkiewicz-Waltz: O nie, no są kraje, z tego co wiem Skandynawskie, z tego co czytałam pobieżnie różne te informacje, gdzie nie ma tego e-hazardu, że trzeba to zablokować, no bo e-hazard to jest taki sam hazard, jak każdy inny.
własnie zrównał Totalizator Sportowy z e-hazardem
ps. najbardziej do PO teraz pasuja słowa "pobieżnie słyszałem" albo "no gdzies tam w Europie tak jest"
ku.rwa Ja pie.rdole co za wstyd
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 19:20
Najbardziej mnie wkurza porownywanie Polski z innymi krajami, np Norwegia. Jakbym mieszkal w Norwegii to byl olewal wszystkich bukow, bo mialbym spokojne zycie za dobre pieniadze. Chca wprowadzic podatek weglowy, bo w Szwecji taki jest. Tylko porownajmy inne rzeczy, ktore sa w Szwecji. Jakos to My jestesmy w wysokosci podatków na szarym koncu i w jakosci zycia. A kraje skandynawskie na drugim biegunie. Ale o tym juz sie nie wspomina. Z tych wszystkich krajow bierzemy wszystkie najkosztowniejsze dla podatnika rzeczy, ale o sredniej zarobków nikt nie wspomina...
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 19:30
Originally Posted By: pijanica
Wywiad z Kapicą
http://manager.money.pl/news/artykul/kapica;z;ulic;znikna;tez;automaty;z;misiami,244,0,552436.html
Większość odpowiedzi tego buca to
http://manager.money.pl/news/artykul/kapica;z;ulic;znikna;tez;automaty;z;misiami,244,0,552436.html
Większość odpowiedzi tego buca to
Co za baran, dzieciom misie chcą odebrać a lotto pozostaje
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 20:01
Ten Kapica to amator na maxa. Sam biedak nie wie o czym mówi. Mógłby się do tego trochę bardziej przygotować merytorycznie. Zresztą o czym my w ogóle mówimy? Ten gość to totalny ignorant. Znalazłem jego wypowiedź z kwietnia:
MF chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
MF chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 20:17
Originally Posted By: artbledo
Kolejny pomysł to zakaz hazardu w internecie. Może lepiej go zalegalizować i wprowadzić drogie licencje dla operatorów?
Kapica:Dopiero wtedy bylibyśmy pod pręgierzem. Nie możemy zakazać automatów i jednocześnie zezwolić na hazard w sieci poprzez np. kawiarenki internetowe.
Kapica:Dopiero wtedy bylibyśmy pod pręgierzem. Nie możemy zakazać automatów i jednocześnie zezwolić na hazard w sieci poprzez np. kawiarenki internetowe.
Dlatego uważam, że to jest tylko medialny show. Sami przyznają, że nie mogą się zabrać za automaty bez krzyczenia na internet. Jak na razie wszystko się zgadza z tą teorią... ale poczekajmy na finalny projekt ustawy (mam nadzieję, że pierwotny projekt nie będzie robiony w podobnym tonie aby udawać, że za cały hazard chcą się zabrać).
Posted by: cigar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 20:28
medialny show? Conrad daj spokój, wypowiedzi i sposób działania tych ludzi całkowicie ich dyskredytuje niezależnie od tego co naprawdę z tego sie wykluje...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 20:40
Zależy jaki będzie koniec, jeśli będziemy działać zgodnie z prawem unijnym i ta sprawa wszystko raz na zawsze wyjaśni, to będę pił dużo za to, że wreszcie mamy to już za sobą.
Nie może być tak, że mamy ustawę nie tylko sprzed wejścia do UE ale taką, która była pisana kiedy internetu jeszcze u nas nie było...
za to, że wreszcie mamy to już za sobą.Nie może być tak, że mamy ustawę nie tylko sprzed wejścia do UE ale taką, która była pisana kiedy internetu jeszcze u nas nie było...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 20:44
Originally Posted By: DJ SOSNA
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
On rzeczywiście nie wie o czym pisze. Jakie podatki?
Niech ściągnie tu firmy bukmacherskie to wtedy będą i podatki. Skoro gościu jest w MF to powinien wiedzieć najprostszą zasadę z wszystkich: lokalizacja firmy = miejsce płacenia podatków.
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 20:58
Originally Posted By: artbledo
Kapica:Dopiero wtedy bylibyśmy pod pręgierzem. Nie możemy zakazać automatów i jednocześnie zezwolić na hazard w sieci poprzez np. kawiarenki internetowe. Znów najważniejszy jest priorytet, czyli ograniczenie dostępu do hazardu.
Juz widze te tlumy dzieciakow w kawiarenkach z kartami kredytowymi rodzicow i skanami ich dowodow na kluczu usb. To chyba szansa na rozwoj kawiarenek. Opodatkuja kazdy komputer po 380e i do przodu.
Posted by: cigar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:10
Originally Posted By: Conrad
Zależy jaki będzie koniec, jeśli będziemy działać zgodnie z prawem unijnym i ta sprawa wszystko raz na zawsze wyjaśni, to będę pił dużo za to, że wreszcie mamy to już za sobą.
za to, że wreszcie mamy to już za sobą.jasne, wszystko dla picu... w gruncie rzeczy PO-wiaki to zacni ludzie, swobody obywatelskie są u nich na pierwszym planie, trzeba trochę pogadać by wróg się nie domyślił o co nam naprawdę chodzi... czapki z głów, strategii Machiavelli by się nie powstydził
Posted by: muppet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:20
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: DJ SOSNA
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
On rzeczywiście nie wie o czym pisze. Jakie podatki?
Niech ściągnie tu firmy bukmacherskie to wtedy będą i podatki. Skoro gościu jest w MF to powinien wiedzieć najprostszą zasadę z wszystkich: lokalizacja firmy = miejsce płacenia podatków. Chodzi chyba o opodatkowanie wygranych, zalegalizowanie przychodów, a nie opodatkowanie firm jako takich
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:27
Nie zapominajcie, że to są słowa Kapicy sprzed paru miesięcy. Teraz powtarza tylko jedno: zakaz.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:30
Originally Posted By: DJ SOSNA
Ten Kapica to amator na maxa. Sam biedak nie wie o czym mówi. Mógłby się do tego trochę bardziej przygotować merytorycznie. Zresztą o czym my w ogóle mówimy? Ten gość to totalny ignorant. Znalazłem jego wypowiedź z kwietnia:
MF chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
MF chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
mógłby wreszcie jakiś dziennikarz zapytac Kapice własnie o tą wypowiedź
ps.drugie pytanie,które od razu sie narzuca brzmi : Kto lobbował by zmienił zdanie ?
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:39
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: DJ SOSNA
Ten Kapica to amator na maxa. Sam biedak nie wie o czym mówi. Mógłby się do tego trochę bardziej przygotować merytorycznie. Zresztą o czym my w ogóle mówimy? Ten gość to totalny ignorant. Znalazłem jego wypowiedź z kwietnia:
MF chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
MF chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
ps.drugie pytanie,które od razu sie narzuca brzmi : Kto lobbował by zmienił zdanie ?
Afera hazardowa
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:44
Wszyscy znamy ta odpowiedź
śmieszy Mnie to,że gość,który chciał zalegalizować hazard on-line i nie widział w nim żadnej patologii i zła nagle jeb.nął się włeb i doznał oświecenia
BTW proponuje aby w petycji do KE rzad dołączył wypowidzi Kapicy o legalizacji hazardu on-line
z pewnościa pomoże Im to zajać odpowiednie stanowisko
a moze rzą portugalii,Danii też wpierw chciał
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:44
http://manager.money.pl/news/artykul/kapica;z;ulic;znikna;tez;automaty;z;misiami,244,0,552436.html
"Pozostając w atmosferze hazardowej, jestem gotowy się z Panem założyć, że nie uda się Wam zablokować hazardu w sieci.
Nie wolno kraść, a ludzie to robią. Nie wolno przekraczać prędkości, a kierowcy to robią. Nie wolno zabijać, a takie przestępstwa też są. To nie znaczy, że nie należy ich ścigać. Poza tym wierzę, że same zakazy i utrudnienia zniechęcą wielu graczy do hazardu w sieci i zachęcą ich do kupowania zakładów u legalnych, polskich operatorów. "
raz że to, że ktokolwiek pójdzie do 25% naziemniaków grać czyni z niego idiotę, to dwa, że sugeruje że WillaimHille, Expekty, Bwiny sa nielegalne, bo zagraniczne hahaha
kapica
"Pozostając w atmosferze hazardowej, jestem gotowy się z Panem założyć, że nie uda się Wam zablokować hazardu w sieci.
Nie wolno kraść, a ludzie to robią. Nie wolno przekraczać prędkości, a kierowcy to robią. Nie wolno zabijać, a takie przestępstwa też są. To nie znaczy, że nie należy ich ścigać. Poza tym wierzę, że same zakazy i utrudnienia zniechęcą wielu graczy do hazardu w sieci i zachęcą ich do kupowania zakładów u legalnych, polskich operatorów. "
raz że to, że ktokolwiek pójdzie do 25% naziemniaków grać czyni z niego idiotę, to dwa, że sugeruje że WillaimHille, Expekty, Bwiny sa nielegalne, bo zagraniczne hahaha
kapica
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:49
uważam że to Boni namieszał wszystkim w głowach łącznie z Tuskiem i Kapicą ... świadomość rządu na temat hazardu jest zerowa więc znalazł się jeden mądrala , "specjalista" od hazardu , powiedział kilka "mądrych" słów że nie będzie szarej strefy , grający w internecie po zakazie będą grali u polskich bukmacherów naziemnych , wystarczy tylko podnieść podatek do 25% i budżet nie straci a zyska jeszcze więcej itp. itd. ... Tusk z i innymi ministrami podchwycili pomysł jako dobry na przykrycie afer , w tym hazardowej i mamy to co mamy ...
ciekawe czy "lobbyści" od bukmacherów naziemnych znów napiszą list do rządu po tym jak usłyszeli że mogą zostać opodatkowani 25% podatkiem
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:50
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: DJ SOSNA
Ten Kapica to amator na maxa. Sam biedak nie wie o czym mówi. Mógłby się do tego trochę bardziej przygotować merytorycznie. Zresztą o czym my w ogóle mówimy? Ten gość to totalny ignorant. Znalazłem jego wypowiedź z kwietnia:
MF chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
MF chce zalegalizować organizowanie hazardu przez internet (14.04.2008)
Ministerstwo Finansów (MF) chce zalegalizować organizowanie gier hazardowych przez internet - poinformował w poniedziałek wiceminister finansów Jacek Kapica.
"Chcemy uwolnić hazard w internecie, ponieważ ludzie i tak grają; nie jesteśmy w stanie zamknąć tego rynku. Chcemy, żeby budżet pobierał z tego tytułu podatki" - powiedział Kapica.
mógłby wreszcie jakiś dziennikarz zapytac Kapice własnie o tą wypowiedź
ps.drugie pytanie,które od razu sie narzuca brzmi : Kto lobbował by zmienił zdanie ?
AGASSI, ale tu nikt nie musiał lobbować, a raczej nakazać ma być tak i tak i teraz gada, a kto mu kazał to sie samo nasuwa.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:53
Kapica nie może mówić nic innego bo wiązałoby się to ze stratą stanowiska ... i wszystko jasne ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 21:59
Originally Posted By: artbledo
Kapica nie może mówić nic innego bo wiązałoby się to ze stratą stanowiska ... i wszystko jasne ...
jasna to jest Wasza sraczka
ps. Dj Sosna mógłby sie tutaj przydać i popchnać to do mediów,które pociągną za język Kapice...........i wtedy On dostanie sraczki a widok Jego miny jak Mu to będzie cytował dziennikarz byłby bezcenny
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 22:22
Originally Posted By: AGASSI
jasna to jest Wasza sraczka
Jacek, wracasz do "polityki" albo wysylam Ci pampersy
Tracisz tu tylko czas, razem z Conradem i DJSosna powiedzieliscie wszystko, jak do kogos nie dotarlo to jego (zasrany) problem
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 22:24
Automaty z miskami = gra hazardowa geniusz kier.wa to wymyslil
teoretycznie automat z pepsi tez jest gra hazardowa bo po wrzuceniu monety puszka moze nie wyleciec .
geniusz kier.wa to wymyslil teoretycznie automat z pepsi tez jest gra hazardowa bo po wrzuceniu monety puszka moze nie wyleciec .
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 22:42
mysle, ze tu wszyscy panikujecie.
politycy, wiadomo, kraca strasza pieprza 3po3, bo to ich praca, ale od pomyslu do realizacji planu zakazu jest baaardzo daleka droga. moze gdyby nie bylo czegos takiego jak net mogliby to ogarnac , ale w tej syutacji nie ma szans. nie ma opcji, zeby na dzien dzisiejszy blokowali np strony hazardowe, skoro nie ma blokad na np strony z pedofilia. a pedofil jak go zablokuja nie pojdzie sie klocic o swoje wyzej, w przeciwienstwie do legalnie dzialajacych firm bukmacherskich z wieelkim kapitalem.
mysle, ze trzeba spokojnie przeczekac miesiac czy 2
pozdr
politycy, wiadomo, kraca strasza pieprza 3po3, bo to ich praca, ale od pomyslu do realizacji planu zakazu jest baaardzo daleka droga. moze gdyby nie bylo czegos takiego jak net mogliby to ogarnac , ale w tej syutacji nie ma szans. nie ma opcji, zeby na dzien dzisiejszy blokowali np strony hazardowe, skoro nie ma blokad na np strony z pedofilia. a pedofil jak go zablokuja nie pojdzie sie klocic o swoje wyzej, w przeciwienstwie do legalnie dzialajacych firm bukmacherskich z wieelkim kapitalem.
mysle, ze trzeba spokojnie przeczekac miesiac czy 2
pozdr
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 23:07
Tak jak napisał @amkwish. Naprawdę wyluzujcie
Na razie Pan podsektretarz Kapica dostał w piątek 30.10 zamówioną ekspertyzę od Izby Gospodarczej Producentów i Operatorów Urzędzeń rozrywkowych. Dostał odpowiedź, której z pewnością nie chciał
Na razie Pan podsektretarz Kapica dostał w piątek 30.10 zamówioną ekspertyzę od Izby Gospodarczej Producentów i Operatorów Urzędzeń rozrywkowych. Dostał odpowiedź, której z pewnością nie chciał
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 23:19
To może pójdźmy dalej. Dlaczego nie zakazać Dużego Lotka. Przecież od niego też można się uzależnić.
Ale Duży Lotek nie drenuje kieszeni tak, jak automaty. Losowania kilka razy w tygodniu to nie to samo, co spędzanie wielu godzin dziennie przy automacie. Poza tym Duży Lotek nie skłania do przestępstw, a automaty owszem. Proszę pamiętać, że na automatach wszystkie pieniądze tracą najczęściej osoby, które zarabiają mało i ich na to po prostu nie stać. Z tego naprawdę rodzą się poważne dramaty.
www.klubkeno.pl - tu może losowania nie są kilka razy w tygodniu tylko "ciut" częściej, ale przecież to nie Duży Lotek, a że organizowane przez Totalizatora Sportowego, to też nie ważne. Zresztą losowania co 5 minut przecież nie mogą uzależnić tak jak automaty, bo przez tą chwilę każdy zdąży ochłonąć i nie da się nabrać na tą niegroźną formę rozrwyki. Ten Kapica to jednak prawdziwy ekspert!
Ale Duży Lotek nie drenuje kieszeni tak, jak automaty. Losowania kilka razy w tygodniu to nie to samo, co spędzanie wielu godzin dziennie przy automacie. Poza tym Duży Lotek nie skłania do przestępstw, a automaty owszem. Proszę pamiętać, że na automatach wszystkie pieniądze tracą najczęściej osoby, które zarabiają mało i ich na to po prostu nie stać. Z tego naprawdę rodzą się poważne dramaty.
www.klubkeno.pl - tu może losowania nie są kilka razy w tygodniu tylko "ciut" częściej, ale przecież to nie Duży Lotek, a że organizowane przez Totalizatora Sportowego, to też nie ważne. Zresztą losowania co 5 minut przecież nie mogą uzależnić tak jak automaty, bo przez tą chwilę każdy zdąży ochłonąć i nie da się nabrać na tą niegroźną formę rozrwyki. Ten Kapica to jednak prawdziwy ekspert!
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 23:26
Originally Posted By: AdrBet
To może pójdźmy dalej. Dlaczego nie zakazać Dużego Lotka. Przecież od niego też można się uzależnić.
Ale Duży Lotek nie drenuje kieszeni tak, jak automaty. Losowania kilka razy w tygodniu to nie to samo, co spędzanie wielu godzin dziennie przy automacie. Poza tym Duży Lotek nie skłania do przestępstw, a automaty owszem. Proszę pamiętać, że na automatach wszystkie pieniądze tracą najczęściej osoby, które zarabiają mało i ich na to po prostu nie stać. Z tego naprawdę rodzą się poważne dramaty.
www.klubkeno.pl - tu może losowania nie są kilka razy w tygodniu tylko "ciut" częściej, ale przecież to nie Duży Lotek, a że organizowane przez Totalizatora Sportowego, to też nie ważne. Zresztą losowania co 5 minut przecież nie mogą uzależnić tak jak automaty, bo przez tą chwilę każdy zdąży ochłonąć i nie da się nabrać na tą niegroźną formę rozrwyki. Ten Kapica to jednak prawdziwy ekspert!
Ale Duży Lotek nie drenuje kieszeni tak, jak automaty. Losowania kilka razy w tygodniu to nie to samo, co spędzanie wielu godzin dziennie przy automacie. Poza tym Duży Lotek nie skłania do przestępstw, a automaty owszem. Proszę pamiętać, że na automatach wszystkie pieniądze tracą najczęściej osoby, które zarabiają mało i ich na to po prostu nie stać. Z tego naprawdę rodzą się poważne dramaty.
www.klubkeno.pl - tu może losowania nie są kilka razy w tygodniu tylko "ciut" częściej, ale przecież to nie Duży Lotek, a że organizowane przez Totalizatora Sportowego, to też nie ważne. Zresztą losowania co 5 minut przecież nie mogą uzależnić tak jak automaty, bo przez tą chwilę każdy zdąży ochłonąć i nie da się nabrać na tą niegroźną formę rozrwyki. Ten Kapica to jednak prawdziwy ekspert!
Wiesz co przepraszam żę sie wtrące ale znam jednego kolesia co na jedno losowanie puszcza kupony za 400 PLN i więcej zadłuzajac sie u rodzinky , on jest uzależniony
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 23:29
Originally Posted By: Rybcia
Originally Posted By: AdrBet
To może pójdźmy dalej. Dlaczego nie zakazać Dużego Lotka. Przecież od niego też można się uzależnić.
Ale Duży Lotek nie drenuje kieszeni tak, jak automaty. Losowania kilka razy w tygodniu to nie to samo, co spędzanie wielu godzin dziennie przy automacie. Poza tym Duży Lotek nie skłania do przestępstw, a automaty owszem. Proszę pamiętać, że na automatach wszystkie pieniądze tracą najczęściej osoby, które zarabiają mało i ich na to po prostu nie stać. Z tego naprawdę rodzą się poważne dramaty.
www.klubkeno.pl - tu może losowania nie są kilka razy w tygodniu tylko "ciut" częściej, ale przecież to nie Duży Lotek, a że organizowane przez Totalizatora Sportowego, to też nie ważne. Zresztą losowania co 5 minut przecież nie mogą uzależnić tak jak automaty, bo przez tą chwilę każdy zdąży ochłonąć i nie da się nabrać na tą niegroźną formę rozrwyki. Ten Kapica to jednak prawdziwy ekspert!
Ale Duży Lotek nie drenuje kieszeni tak, jak automaty. Losowania kilka razy w tygodniu to nie to samo, co spędzanie wielu godzin dziennie przy automacie. Poza tym Duży Lotek nie skłania do przestępstw, a automaty owszem. Proszę pamiętać, że na automatach wszystkie pieniądze tracą najczęściej osoby, które zarabiają mało i ich na to po prostu nie stać. Z tego naprawdę rodzą się poważne dramaty.
www.klubkeno.pl - tu może losowania nie są kilka razy w tygodniu tylko "ciut" częściej, ale przecież to nie Duży Lotek, a że organizowane przez Totalizatora Sportowego, to też nie ważne. Zresztą losowania co 5 minut przecież nie mogą uzależnić tak jak automaty, bo przez tą chwilę każdy zdąży ochłonąć i nie da się nabrać na tą niegroźną formę rozrwyki. Ten Kapica to jednak prawdziwy ekspert!
Wiesz co przepraszam żę sie wtrące ale znam jednego kolesia co na jedno losowanie puszcza kupony za 400 PLN i więcej zadłuzajac sie u rodzinky , on jest uzależniony
Właśnie dlatego nadałem mojej wypowiedzi lekki ton ironiczny widocznie zbyt lekki
Kapica nie dysponuje żadną rzeczową argumentacją, każdy z jego argumentów przeciwko hazardowi w obecnej formie jest praktycznie także argumentem przeciwko formom hazardowym oferowanym przez Totalizator Sportowy.
Posted by: Warka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/11/2009 23:32
Przestancie juz tak jezdzic po Kapicy - toz to sam Donek kazal mu pierdolic te farmazony wszem i wobec. Czemu Rostowski siedzi cicho w tej sprawie - chcialoby sie zapytac - ano taki glupi to on chyba nie jest i idioty z siebie - w slusznej sprawie "by zylo sie lepiej" - robic nie zamierza.
Czemu Rostowski siedzi cicho w tej sprawie - chcialoby sie zapytac - ano taki glupi to on chyba nie jest i idioty z siebie - w slusznej sprawie "by zylo sie lepiej" - robic nie zamierza.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 00:23
Originally Posted By: Warka
Czemu Rostowski siedzi cicho w tej sprawie - chcialoby sie zapytac - ano taki glupi to on chyba nie jest i idioty z siebie - w slusznej sprawie "by zylo sie lepiej" - robic nie zamierza.
Bo... jeśli od początku zamierzenia są takie by tylko zabrać się za automaty (Schetyna i Palikot na początku powiedzieli, że internet nie będzie zagrożony) to najgorszym rozwiązaniem byłoby mieszanie do tej linii medialnej samego Ministra Finansów.
Oczywiście dla uwiarygodnienia "ściemy" może on wziąć udział, bo i tak prawo europejskie będzie tym alibi, dla którego internet nie zostanie tknięty (przynajmniej jeśli chodzi o zakłady sportowe w unijnych bukach). Ale widocznie nie chcą by głowa MF brała w tym udział. Z naszego punktu widzenia raczej lepiej.
Kapica zaś też ujawnił, że nie można tylko celować w automaty i nie zabrać się za hazard ogólnie, tak więc kolejna część układanki została ujawniona: po co robić hałas o internetowym hazardzie? Bo i tak trzeba jeśli mają się zabrać za salony.
P.S. A propos Rostowskiego to także warto zaznaczyć, że nie jest on politykiem. Jest politycznie niezależnym Ministrem Finansów.
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 01:01
Originally Posted By: Conrad
P.S. A propos Rostowskiego to także warto zaznaczyć, że nie jest on politykiem. Jest politycznie niezależnym Ministrem Finansów.
Każdy minister z definicji jest politykiem, nie ma ministrów politycznie niezależnych. Zresztą samo słowo "minister" oznacza sługę lub pomocnika. Czyjego? Polityka, będącego szefem rządu, a sprawującego władzę w wyniku wyborów wygranych przez partię polityczną i realizującego określony program polityczny.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 01:21
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=16&id=19992&page=1
"
Fortuna z nowymi zezwoleniami
Jednej z największych firm działających w branży automatów o niskich wygranych udało się w ostatnim czasie uzyskać zezwolenia dyrektorów izb skarbowych na działalność na terenie ośmiu województw w Polsce. Oznacza to, że w tych regionach spółka będzie obecna przynajmniej jeszcze przez sześć lat."
buuuuuuuu ale bedzie śmierdziało
ps. Kapica mówi,że już od lipca nad ustawą pracowali i własnie w lipcu dali koncesje na 6 lat
Pan Premier chyba o tym nie widział mówiąc o zniknięciu w 5 lat
"
Fortuna z nowymi zezwoleniami
Jednej z największych firm działających w branży automatów o niskich wygranych udało się w ostatnim czasie uzyskać zezwolenia dyrektorów izb skarbowych na działalność na terenie ośmiu województw w Polsce. Oznacza to, że w tych regionach spółka będzie obecna przynajmniej jeszcze przez sześć lat."
buuuuuuuu ale bedzie śmierdziało
ps. Kapica mówi,że już od lipca nad ustawą pracowali i własnie w lipcu dali koncesje na 6 lat
Pan Premier chyba o tym nie widział mówiąc o zniknięciu w 5 lat
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 01:29
Minister służy krajowi, natomiast premier jest jego przełożonym.
Rostowski natomiast nie jest politykiem, nie został Ministrem Finansów ze względu na przynależność polityczną, itd. Jest człowiekiem z zewnątrz, który objąć tę funkcję, nie będąc nigdy członkiem Platformy Obywatelskiej.
Powinniśmy się zastanowić dlaczego nie zabiera głosu tylko pozwala (czyli woli) by ktoś z drugiego szeregu w ministerstwie finansów wygłaszał swoje opinie w mediach.
Rostowski natomiast nie jest politykiem, nie został Ministrem Finansów ze względu na przynależność polityczną, itd. Jest człowiekiem z zewnątrz, który objąć tę funkcję, nie będąc nigdy członkiem Platformy Obywatelskiej.
Powinniśmy się zastanowić dlaczego nie zabiera głosu tylko pozwala (czyli woli) by ktoś z drugiego szeregu w ministerstwie finansów wygłaszał swoje opinie w mediach.
Posted by: cigar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 02:03
Originally Posted By: Conrad
Minister służy krajowi, natomiast premier jest jego przełożonym.
Rostowski natomiast nie jest politykiem, nie został Ministrem Finansów ze względu na przynależność polityczną, itd. Jest człowiekiem z zewnątrz, który objąć tę funkcję, nie będąc nigdy członkiem Platformy Obywatelskiej.
Powinniśmy się zastanowić dlaczego nie zabiera głosu tylko pozwala (czyli woli) by ktoś z drugiego szeregu w ministerstwie finansów wygłaszał swoje opinie w mediach.
Rostowski natomiast nie jest politykiem, nie został Ministrem Finansów ze względu na przynależność polityczną, itd. Jest człowiekiem z zewnątrz, który objąć tę funkcję, nie będąc nigdy członkiem Platformy Obywatelskiej.
Powinniśmy się zastanowić dlaczego nie zabiera głosu tylko pozwala (czyli woli) by ktoś z drugiego szeregu w ministerstwie finansów wygłaszał swoje opinie w mediach.
jak zabierze głos to wszystkim w pięty pójdzie...
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 02:38
spokojnie, idzie epidemia grypy, politycy zmienia front straszenia
Posted by: daylami
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 03:01
Donaldzie, Jezus Maria, Himmelherrgott, ja was zastrzelę, bydle jedno, ośle, kretynie, gówniarzu jeden! Czy można być takim bałwanem?
– Posłusznie melduję, panie oberlejtnant, że można.
– Posłusznie melduję, panie oberlejtnant, że można.
Posted by: Emrod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 03:38
Originally Posted By: AGASSI
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=16&id=19992&page=1
"
Fortuna z nowymi zezwoleniami
Jednej z największych firm działających w branży automatów o niskich wygranych udało się w ostatnim czasie uzyskać zezwolenia dyrektorów izb skarbowych na działalność na terenie ośmiu województw w Polsce. Oznacza to, że w tych regionach spółka będzie obecna przynajmniej jeszcze przez sześć lat."
buuuuuuuu ale bedzie śmierdziało
ps. Kapica mówi,że już od lipca nad ustawą pracowali i własnie w lipcu dali koncesje na 6 lat
Pan Premier chyba o tym nie widział mówiąc o zniknięciu w 5 lat
"
Fortuna z nowymi zezwoleniami
Jednej z największych firm działających w branży automatów o niskich wygranych udało się w ostatnim czasie uzyskać zezwolenia dyrektorów izb skarbowych na działalność na terenie ośmiu województw w Polsce. Oznacza to, że w tych regionach spółka będzie obecna przynajmniej jeszcze przez sześć lat."
buuuuuuuu ale bedzie śmierdziało
ps. Kapica mówi,że już od lipca nad ustawą pracowali i własnie w lipcu dali koncesje na 6 lat
Pan Premier chyba o tym nie widział mówiąc o zniknięciu w 5 lat
Włodzimierz Mękarski (ziomek Ryśka Sobiesiaka) w ostatnich dniach był gwiazdą mediów; wspominał o tym, że ma koncesję na 6 lat. Chodzi o Golden Play - wspólny biznes Mękarskiego i Sobiesiaka.
Teraz 6-letnią koncesję dostaje Fortuna Games!
Prezesem zarządu jest tam 29-latek, polecam kliknąć poniżej:
www.ktokogo.pl/Jaros%B3aw_Zieli%F1ski#907281ff860b0fbfc90df3e9b3b24cb6
Dziwnym trafem patrząc na inne firmy w których działa kolega Jarek pojawiają się znane skądinąd nazwiska - Włodzimierz Mękarski, Magdalena Sobiesiak, Ryszard Sobiesiak...
Szkoda mi kasy na płatny raport, ale wiele wskazuje na to, że kolega Jarek z Fortuna Games ma dosyć dużo wspólnego z Ryśkiem Sobiesiakiem
Tak więc PO w glorii walczących z nadużyciami zablokuje wydawanie nowych koncesji. Publika będzie biła brawo za "bezkompromisową walkę ze złymi hazardzistami", a tymczasem Rysiek przez następne 5 lat będzie kosił gruby hajs, bo PO wytnie mu całą konkurencję
A żeby zrobić lepsze wrażenie przypierdzielą też w buki naziemne i ograniczą e-hazard. Będą tacy twardzi, nieprzejednani i uczciwi, że aż się rzygać chce...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 03:51
dzisiaj w Teraz My o 22.35 na tvn ma być ... Kapica
już nie chce mnie się go oglądać i słuchać jego mądrości ale jakoś się zmuszę i obejrzę ... po nim ma być Kaczmarek i rozmowa o Voglu ...
Posted by: daylami
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 04:03
czego się spodziewasz?
Donek to twardy gość, nie popuści...
a Kapica to podwładny, zaśpiewa jak zagrają
Donek to twardy gość, nie popuści...
a Kapica to podwładny, zaśpiewa jak zagrają
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 04:51
Originally Posted By: daylami
czego się spodziewasz?
Donek to twardy gość, nie popuści...
a Kapica to podwładny, zaśpiewa jak zagrają
Donek to twardy gość, nie popuści...
a Kapica to podwładny, zaśpiewa jak zagrają
Juz mialem nic nie pisac w tym topiku, ale jak widze takie androny to nie moge sie powstrzymac
Twardy jak chu.j z plasteliny i to wlasnie on zatanczy tak jak mu zagraja.
A jak zagraja ?
Opierdola i kaza sie powolutku wycofywac z pomyslu, ktory osmiesza tak zwana wladze.
A kto zagra ?
Ci co go zrobil plemielem
Posted by: daylami
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 04:57
jak widać nie zrozumiałeś
powtórzę: twardy gość..
powtórzę: twardy gość..
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:00
Originally Posted By: daylami
jak widać nie zrozumiałeś
powtórzę: twardy gość..
powtórzę: twardy gość..
Teraz to co innego, zgadzamy sie, to twardziel
Posted by: daylami
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:05
amk
parafrazując Twoj wpis w polityce
kołaczcie a będzie wam otworzone
parafrazując Twoj wpis w polityce
kołaczcie a będzie wam otworzone
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:10
Originally Posted By: Emrod
Tak więc PO w glorii walczących z nadużyciami zablokuje wydawanie nowych koncesji. Publika będzie biła brawo za "bezkompromisową walkę ze złymi hazardzistami", a tymczasem Rysiek przez następne 5 lat będzie kosił gruby hajs, bo PO wytnie mu całą konkurencję
A żeby zrobić lepsze wrażenie przypierdzielą też w buki naziemne i ograniczą e-hazard. Będą tacy twardzi, nieprzejednani i uczciwi, że aż się rzygać chce...
Enrod brawo za umiejętność czytania między wierszami
Posted by: MagiK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:14
Zadam pytanie tutaj, bo widzę że to gorący temat
Czy mógłby mi ktoś powiedzieć jak wygląda legalność gry w Szwecji? Jest tam jakiś podatek od wygranej? Czy może jakieś inne rozliczenie? Jeżeli ktoś ma to może podrzucić link gdzie mogę o tym poczytać. Z góry thx
Czy mógłby mi ktoś powiedzieć jak wygląda legalność gry w Szwecji? Jest tam jakiś podatek od wygranej? Czy może jakieś inne rozliczenie? Jeżeli ktoś ma to może podrzucić link gdzie mogę o tym poczytać. Z góry thx
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:30
Originally Posted By: MagiK
Zadam pytanie tutaj, bo widzę że to gorący temat
Czy mógłby mi ktoś powiedzieć jak wygląda legalność gry w Szwecji? Jest tam jakiś podatek od wygranej? Czy może jakieś inne rozliczenie? Jeżeli ktoś ma to może podrzucić link gdzie mogę o tym poczytać. Z góry thx
Czy mógłby mi ktoś powiedzieć jak wygląda legalność gry w Szwecji? Jest tam jakiś podatek od wygranej? Czy może jakieś inne rozliczenie? Jeżeli ktoś ma to może podrzucić link gdzie mogę o tym poczytać. Z góry thx
http://forum.sbrforum.com/sportsbooks-industry/260440-end-e-gambling-poland-question-you.html --> 2 post, zapytaj kolegi na privie.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:53
hehe...zbanowali kapice...nie dość,że jest żałosny to jeszcze cenzura...
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:58
Teraz to już gwiazda mediów,najwyższy czas na sesję zdjęciową w Gali i udział w Tańcu z Gwiazdami.
Posted by: Widget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:59
ooo... w trakcie reklamy kapica zmienil sie w kaczmarka
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 05:59
Originally Posted By: onda
hehe...zbanowali kapice...nie dość,że jest żałosny to jeszcze cenzura...
Też to oglądam
hahaha. Jakiś prowadzący patafian "Uwielbiam to powiedzenie - mieliśmy problemy techniczne"
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 06:04
Podmienili rysiów poza wizją , jak w czeskim filmie...te sekielskie zaczeli cos drążyć (no na kolana nie powalili) - rysiu s. się wqrwił - zadzwonił i kapica występ skończył...
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 06:09
Jak dojdziemy do tajemniczego zniknięcia 2 milionów dolarów z konta Gromosława Czempińskiego rzeczywistego założyciela Platformy Obywatelskiej to też pojawi się "drobny problem techniczny". Te zniknięcie kasy rozpoczęło niedawne afery w kraju. Takie małe ostrzeżenia "starszych i mądrzejszych" i kilku niewygodnych murzyńskich chłopców Tuska musiało polecieć.
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 06:22
Originally Posted By: Emrod
Włodzimierz Mękarski (ziomek Ryśka Sobiesiaka) w ostatnich dniach był gwiazdą mediów; wspominał o tym, że ma koncesję na 6 lat. Chodzi o Golden Play - wspólny biznes Mękarskiego i Sobiesiaka.
Teraz 6-letnią koncesję dostaje Fortuna Games!
Prezesem zarządu jest tam 29-latek, polecam kliknąć poniżej:
www.ktokogo.pl/Jaros%B3aw_Zieli%F1ski#907281ff860b0fbfc90df3e9b3b24cb6
Dziwnym trafem patrząc na inne firmy w których działa kolega Jarek pojawiają się znane skądinąd nazwiska - Włodzimierz Mękarski, Magdalena Sobiesiak, Ryszard Sobiesiak...
Szkoda mi kasy na płatny raport, ale wiele wskazuje na to, że kolega Jarek z Fortuna Games ma dosyć dużo wspólnego z Ryśkiem Sobiesiakiem
Tak więc PO w glorii walczących z nadużyciami zablokuje wydawanie nowych koncesji. Publika będzie biła brawo za "bezkompromisową walkę ze złymi hazardzistami", a tymczasem Rysiek przez następne 5 lat będzie kosił gruby hajs, bo PO wytnie mu całą konkurencję
A żeby zrobić lepsze wrażenie przypierdzielą też w buki naziemne i ograniczą e-hazard. Będą tacy twardzi, nieprzejednani i uczciwi, że aż się rzygać chce...
Matko boska, w jakim ja kraju zyje.
Czy tu nie moze być coś (z jedna rzecz) normalnego?
Co któryś polityk nie dobierze się do koryta, to jak był "świety" przed wyborami, to potem już tylko "republika kolesiów"? Byle tylko dorwać się do koryta, wziać łapówy, ustawić rodzinę i kolesiów?
Każdy, kto jest przy korycie musi jebać przekręty?
To po ch...j w ogóle chodzić do wyborów?
Np. PO w imie walki z okrupcją wyrzuca faceta, który odkrył korupcję w jej partii, itd.
Jezu, dajcie mi jakiś symboliczny granat (piszę "symboliczny", bo zaraz wprowadzą ustawę o inwigilacji i zaskarżą mnie o zamach na ustrój, tym razem nie komunistyczny, ale liberalny) to pójdę na Wiejską i rozpier...lę to całe towarzystwo. Przy okazji zajdę na Miodową, tam rzucę ze dwa, dla przykładu, że można
Dla inwigilujących moje konta bankowe, cenzurujących sieć: tylko źżartowałem, nie rozpierdolę Wam sejmu, musicie z czegoś żyć :), republiko kolesi
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 06:31
Bombej22 - jak chcesz symboliczne granaty to proponuje na ul.Bitwy Warszawskiej ( nie Miodowej! ) w kształcie piłki a na Wiejską w kształcie kolorowych kulek do lotto...
Symbolika symboliką - ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie...
Symbolika symboliką - ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie...
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 06:35
Originally Posted By: onda
Bombej22 - jak chcesz symboliczne granaty to proponuje na ul.Bitwy Warszawskiej ( nie Miodowej! )
To Jola Rutowicz teraz mieszka na ul. Bitwy Warszawskiej?
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 06:41
Originally Posted By: Bombej22
Originally Posted By: onda
Bombej22 - jak chcesz symboliczne granaty to proponuje na ul.Bitwy Warszawskiej ( nie Miodowej! )
To Jola Rutowicz teraz mieszka na ul. Bitwy Warszawskiej?
Muszę tak pisać, bo liberalni funkcjonariusze PO pukają do drzwi, wszystkiego się zaprę. Gdy podejdą pod mój dom, dom w którym miszkam - Polskę. Zabiorą mi kompa jak w Rosji, odetną internet jak w Chinach, zabronią moneybookers (jak w Wietnamie), w liberalnej trosce o mój portfel (żebym liberalnie nie wydawał pieniędzy gdzie i jak chcę), zabiorą mi też portfel (jak na Brzeskiej), żeby potwierdzić, że liberalny ustrój niczym nie różni się od komunistycznego, oprócz samych nazw/idei, których używali PRZED wyborami.
Jak się jest PRZY korycie, to już niewżne idee, ważne koryto.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 07:14
A my jak debilne bydło idziem do urn żeby głosować na nową partię, która będzie galant PRZED wyborami, a PO wyborach, gdy "nasza" partia poczuje zapach koryta (dla nich: zapach, dla nas: smród), to będzie gadać o 180 stopni w przeciwnym kierunku.
No mów za siebie! Od 1989 chodzę - jak kandydują tacy, na których mogę głosować ( u władzy jeszcze "moi" nie byli - to się zestarzeję bez wyrzutów sumienia ) -
zawsze umyty,pachnący -nigdy nie używam jakiś pedalskich zasłon-kotar - zakreślam przed przewodniczącym komisji(jak nie je kotleta na zapleczu) na jego stoliku - żeby widział dokładnie - wrzucam do urny i basta.
No mów za siebie! Od 1989 chodzę - jak kandydują tacy, na których mogę głosować ( u władzy jeszcze "moi" nie byli - to się zestarzeję bez wyrzutów sumienia ) -
zawsze umyty,pachnący -nigdy nie używam jakiś pedalskich zasłon-kotar - zakreślam przed przewodniczącym komisji(jak nie je kotleta na zapleczu) na jego stoliku - żeby widział dokładnie - wrzucam do urny i basta.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 07:23
Robię dokładnie tak samo , i założę się że pewno na tę samą partię hehe...
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 07:40
Originally Posted By: onda
zawsze umyty,pachnący -nigdy nie używam jakiś pedalskich zasłon-kotar ...
Zawsze twierdze, ze glosowanie to pedalstwo
Wszystko jedno na kogo i tak na gowno glosujesz.
Czym sie rozni w Polsce jedna partia od drugiej ?
Nazwa i niczym wiecej.
Na qrwy i zlodziei glosujesz, a Twoj glos wart jest tyle samo, co menela i szmaciary.
Demokracja jest pedalska, a kazdy glosujacy to kretyn, majacy na tyle duze mniemanie o sobie, ze mysli, ze swoim glosikiem jest w stanie zmienic swiat.
Dopiero trzeba zaliczyc klapsa w demokratyczne dupsko, by troche sie otrzasnac i zastanowic, gdzie jeden z drugim zyjesz.
Przykra jest swiadomosc, ze wybrani przez milosnikow demokracji i czcicieli "obywatelskiego obowiazku" (LOL - zalosny to wszak obowiazek samemu sobie wybrac zlodzieja, ktory ci cos zapierdoli) "reprezentanci narodu" prztykna paluszkiem i stworza sobie prawo do wtargniecia w sfere prywatnosci, tak bardzo kazdemu myslacemu czlowiekowi droga.
Zajebiste musi byc uczucie, ze pewnego dnia twoje poranne pierdy sa nagrywane, jestes filmowany jak trzepiesz kapucyna pod koldra.
Od tego wszak mozna sie powstrzymac, co nie oznacza, ze skonczy sie inwigilacja.
Przejrza ci wszystkie operacje na kontach, zrobia liste stron odwiedzanych w necie, przeczytaja wyslane maile, esemesy.
Jestem taka sama golona malpa jak wy wszyscy, ale nigdy nie wybieralem golarza.
Jak przychodzi strzyc mi futro to przynajmniej mam mala satysfakcje, ze nie dalem mu do tego upowaznienia.
Conrad, nie wypierdalaj tego postu, tyle sie opisalem
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 08:01
Oprócz chamstwa - as usual - wydawało mi się ,że twoje pedalsko-bezczelne posty zawierają jakąś odrobinę inteligencji .
Zadziwiające jest,że zawartość twojego mózgu nie pozwoliła ci na odrobinę zastanowienia przy czytaniu napisanego przeze mnie zdania.
Chyba ,ze jesteś jakimś stetryczałym (zakompleksionym ? ) kurduplem,którego jedyna rozrywką w wolnym czasie jest obrażanie wszystkich i wszystkiego dookoła.
Chamstwu trzeba przeciwstawiać się siłom i godnościom osobistom.
Jak chcesz się pokopać - wystarczy powiedzieć - konika (kobyłkę) ci kupię - może pomoże...
Zadziwiające jest,że zawartość twojego mózgu nie pozwoliła ci na odrobinę zastanowienia przy czytaniu napisanego przeze mnie zdania.
Chyba ,ze jesteś jakimś stetryczałym (zakompleksionym ? ) kurduplem,którego jedyna rozrywką w wolnym czasie jest obrażanie wszystkich i wszystkiego dookoła.
Chamstwu trzeba przeciwstawiać się siłom i godnościom osobistom.
Jak chcesz się pokopać - wystarczy powiedzieć - konika (kobyłkę) ci kupię - może pomoże...
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 08:40
Originally Posted By: onda
Oprócz chamstwa - as usual - wydawało mi się ,że twoje pedalsko-bezczelne posty zawierają jakąś odrobinę inteligencji .
Ten post byl adresowany do ogolu, a nie do ciebie.
Napisalem wszak, ze jestem taka sama golona malpa jak wszyscy.
Natomiast ty wziales go li tylko do siebie, co swiadczy tylko o tym ,ze jestem kretynem z przerostem ego
Napisalem po twoim poscie, ze "glosowanie jest pedalskie" ,kpiac z twojego ograniczonego slownictwa, bowiem w kazdym swoim poscie uzywasz tego "przymiotnika".
Tak na marginesie jezeli cos jest pedalskiego na tym forum, to twoje posty
Amen
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 11:41
Panowie, wszelką dyskusję poza samą ustawą proszę prowadzić w temacie "Polityka".
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 14:21
Amkwish, Ja rozumiem twoje rozgoryczenie, a stosunek do demokracji mam taki sam jak Ty ,ale tego burdelu w jakim żyjemy nie da się zmienić inaczej niż w wyborach . Ja traktowałem i nadal będę traktował głos na partię w której jest JKM jako niepójście na wybory i głos przeciw demokracji, a za dobrem Polski czyli swoim . Również jako głos przeciwko tym wszystkim , którzy próbują zabrać mi wolność i zakazać ulubionej zabawy jaką jest obstawianie zakładów w internecie.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 15:18
Państwa UE mogą samodzielnie decydować czy zakazać hazardu, czy też nie, kierując się nadrzędnym interesem publicznym - powiedział PAP rzecznik wiceministra finansów Jacka Kapicy, Witold Lisicki.
Dodał, że potwierdza to wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Portugali, który mówi, że państwa członkowskie mogą samodzielnie uregulować hazard, w tym wprowadzić zakaz e-hazardu.
Jak wyjaśnił, nadrzędny interes publiczny w tym wyroku traktowany jest jako: bezpieczeństwo, zdrowie konsumentów, zapobieganie oszustwom i zapobieganie zachęcaniu do trwonienia pieniędzy na gry i zakłady wzajemne oraz potrzebę zachowania porządku publicznego. "Dlatego nie obawiamy się uznania przepisów, które chcemy wprowadzić w życie, za niezgodne z prawem wspólnotowym" - zaznaczył.
W piątek "GW" podała, że resort finansów w 2007 r. przymierzał się do likwidacji internetowego hazardu, ale wówczas w tej sprawie negatywną opinię wydał Urząd Komitetu Integracji Europejskiej.
"Uzasadnieniem było naruszenie przepisów prawa europejskiego dot. usług w społeczeństwie informacyjnym - czyli m.in. świadczonych przez internet - oraz zasady swobodnego świadczenia usług" - poinformowała PAP w piątek rzeczniczka UKIE Monika Janus.
Dodała, że UKIE otrzymał też założenia do nowego projektu ustawy hazardowej "w ramach konsultacji międzyresortowych, podobnie jak inne ministerstwa". "Sekretarz KIE jest zobowiązany wydać opinię o zgodności projektu ustawy z prawem europejskim i nie ma formalnych możliwości ominięcia tego wymogu" - zaznaczyła. (PAP)
Dodał, że potwierdza to wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Portugali, który mówi, że państwa członkowskie mogą samodzielnie uregulować hazard, w tym wprowadzić zakaz e-hazardu.
Jak wyjaśnił, nadrzędny interes publiczny w tym wyroku traktowany jest jako: bezpieczeństwo, zdrowie konsumentów, zapobieganie oszustwom i zapobieganie zachęcaniu do trwonienia pieniędzy na gry i zakłady wzajemne oraz potrzebę zachowania porządku publicznego. "Dlatego nie obawiamy się uznania przepisów, które chcemy wprowadzić w życie, za niezgodne z prawem wspólnotowym" - zaznaczył.
W piątek "GW" podała, że resort finansów w 2007 r. przymierzał się do likwidacji internetowego hazardu, ale wówczas w tej sprawie negatywną opinię wydał Urząd Komitetu Integracji Europejskiej.
"Uzasadnieniem było naruszenie przepisów prawa europejskiego dot. usług w społeczeństwie informacyjnym - czyli m.in. świadczonych przez internet - oraz zasady swobodnego świadczenia usług" - poinformowała PAP w piątek rzeczniczka UKIE Monika Janus.
Dodała, że UKIE otrzymał też założenia do nowego projektu ustawy hazardowej "w ramach konsultacji międzyresortowych, podobnie jak inne ministerstwa". "Sekretarz KIE jest zobowiązany wydać opinię o zgodności projektu ustawy z prawem europejskim i nie ma formalnych możliwości ominięcia tego wymogu" - zaznaczyła. (PAP)
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 15:55
W Portugalii jest inna sytuacja. Santa Casa jest instytucją charytatywną.
Już po tym wyroku, 6 X KE negatywnie oceniła projekt Danii, która chce takich samych rozwiązań jak Polska.
Teraz rząd Danii do 9 XI ma odpowiedzieć KE.
Może już odpowiedział ..? Ktoś wie ?
Już po tym wyroku, 6 X KE negatywnie oceniła projekt Danii, która chce takich samych rozwiązań jak Polska.
Teraz rząd Danii do 9 XI ma odpowiedzieć KE.
Może już odpowiedział ..? Ktoś wie ?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:01
Originally Posted By: Art300
W Portugalii jest inna sytuacja. Santa Casa jest instytucją charytatywną.
Już po tym wyroku, 6 X KE negatywnie oceniła projekt Danii, która chce takich samych rozwiązań jak Polska.
Teraz rząd Danii do 9 XI ma odpowiedzieć KE.
Może już odpowiedział ..? Ktoś wie ?
Już po tym wyroku, 6 X KE negatywnie oceniła projekt Danii, która chce takich samych rozwiązań jak Polska.
Teraz rząd Danii do 9 XI ma odpowiedzieć KE.
Może już odpowiedział ..? Ktoś wie ?
Skąd informacja, że 6 razy??? Zresztą Komisja może sobie oceniać, decyduje Trybunał jak coś.
Co do odpowiedzi Danii, pytałem się na bukmacherskim czacie duńskim to mi mówili, że rząd się wycofał z tego projektu i chce się otworzyć na międzynarodowe firmy. Ale żadnych szczegółów nie znam, ani nie mam nawet żadnego oficjalnego źródła, tak więc nie można tych informacji traktować poważnie.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:06
Nie 6 razy, tylko 6 października.
Posted by: GaloGalo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:07
Poprawcie mnie jak się mylę. To dziś mają pochwalić się nową ustawą tak?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:07
Originally Posted By: Art300
Nie 6 razy, tylko 6 października.
hehe, chyba jeszcze śpię
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:15
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: onda
Oprócz chamstwa - as usual - wydawało mi się ,że twoje pedalsko-bezczelne posty zawierają jakąś odrobinę inteligencji .
Ten post byl adresowany do ogolu, a nie do ciebie.
Napisalem wszak, ze jestem taka sama golona malpa jak wszyscy.
Natomiast ty wziales go li tylko do siebie, co swiadczy tylko o tym ,ze jestem kretynem z przerostem ego
Napisalem po twoim poscie, ze "glosowanie jest pedalskie" ,kpiac z twojego ograniczonego slownictwa, bowiem w kazdym swoim poscie uzywasz tego "przymiotnika".
Tak na marginesie jezeli cos jest pedalskiego na tym forum, to twoje posty
Amen
Amen Amen (mam nadzieję,że u ciebie znaczy to koniec polemiki)
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:42
Originally Posted By: GaloGalo
Poprawcie mnie jak się mylę. To dziś mają pochwalić się nową ustawą tak?
Rzecznik rządu Paweł Graś powiedział w poniedziałek PAP, że w zależności od stanu przygotowań, Rada Ministrów przyjmie projekt ustawy o grach liczbowych i hazardowych albo w najbliższy wtorek, albo za tydzień, na kolejnym posiedzeniu rządu.
"W poniedziałek tradycyjnie będzie wieczorna część przygotowania do posiedzenia Rady Ministrów i w jej trakcie zapadnie decyzja - w zależności od stanu przygotowań projektu ustawy hazardowej - czy zajmujemy się ustawą w najbliższy wtorek, czy za tydzień" - powiedział Graś.
Jak dodał, według planów premiera i ministra finansów, projekt powinien zostać rozpatrzony na posiedzeniu rządu jak najszybciej.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:50
Tak czy owak muszą projekt wysłać do KE, ta zgłosi zastrzeżenia
( 1 miesiąc), rząd odpowiada ( 1 miesiąc), potem ewentualnie Parlament wraz ze zmianą wszystkich ustaw powiązanych, jak w wymieniają w projekcie ( minimum 1 miesiąc), ogłoszenie ustawy i od ogłoszenia ma wejść w życie po 2 miesiącach.
Czyli zakładając, że im się uda, najwcześniej za 5-6 miesięcy.
( 1 miesiąc), rząd odpowiada ( 1 miesiąc), potem ewentualnie Parlament wraz ze zmianą wszystkich ustaw powiązanych, jak w wymieniają w projekcie ( minimum 1 miesiąc), ogłoszenie ustawy i od ogłoszenia ma wejść w życie po 2 miesiącach.
Czyli zakładając, że im się uda, najwcześniej za 5-6 miesięcy.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:55
Originally Posted By: Art300
Tak czy owak muszą projekt wysłać do KE, ta zgłosi zastrzeżenia
( 1 miesiąc), rząd odpowiada ( 1 miesiąc), potem ewentualnie Parlament wraz ze zmianą wszystkich ustaw powiązanych, jak w wymieniają w projekcie ( minimum 1 miesiąc), ogłoszenie ustawy i od ogłoszenia ma wejść w życie po 2 miesiącach.
Czyli zakładając, że im się uda, najwcześniej za 5-6 miesięcy.
( 1 miesiąc), rząd odpowiada ( 1 miesiąc), potem ewentualnie Parlament wraz ze zmianą wszystkich ustaw powiązanych, jak w wymieniają w projekcie ( minimum 1 miesiąc), ogłoszenie ustawy i od ogłoszenia ma wejść w życie po 2 miesiącach.
Czyli zakładając, że im się uda, najwcześniej za 5-6 miesięcy.
"Nowa ustawa może wejść w życie w trakcie roku. Kiedy dokładnie?
Podatek od gier, podobnie jak akcyza, jest płacony miesięcznie, a nie w formie zaliczek na podatek roczny, więc istnieje możliwość dokonania zmian w trakcie roku. Planujemy wejście w życie ustawy 1 marca 2010 r., aby zachować odpowiednią vacatio legis. Ale wszystko zależy od przebiegu procesu legislacyjnego."
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/366854,zamiast_kasyn_mozna_zalozyc_warzywniaki.html,3
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:57
Originally Posted By: Art300
Tak czy owak muszą projekt wysłać do KE, ta zgłosi zastrzeżenia
( 1 miesiąc), rząd odpowiada ( 1 miesiąc), potem ewentualnie Parlament wraz ze zmianą wszystkich ustaw powiązanych, jak w wymieniają w projekcie ( minimum 1 miesiąc), ogłoszenie ustawy i od ogłoszenia ma wejść w życie po 2 miesiącach.
Czyli zakładając, że im się uda, najwcześniej za 5-6 miesięcy.
( 1 miesiąc), rząd odpowiada ( 1 miesiąc), potem ewentualnie Parlament wraz ze zmianą wszystkich ustaw powiązanych, jak w wymieniają w projekcie ( minimum 1 miesiąc), ogłoszenie ustawy i od ogłoszenia ma wejść w życie po 2 miesiącach.
Czyli zakładając, że im się uda, najwcześniej za 5-6 miesięcy.
No właśnie, jakieś opóźnienia mogą się zdarzyć. Tylko czy to jest twoja fachowa wiedza? Na pewno tak przebiega ta procedura? Fajnie byłby się opierać na faktach, a nie domysłach. Ja osobiście nie wiem jak to wszystko tam leci.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 16:59
To by znaczyło, że do 1 stycznia ustawa musiałaby zostać ogłoszona w dzienniku ustaw.
Raczej bez szans.
Raczej bez szans.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 17:16
Większego znaczenia nie ma, kiedy. Czas i tak minie.
Ale są tu tacy co np grają na wyścigach konnych wiele godzin dziennie i maja jakieś realne plany w związku z tym.
Łączenie się przez proxy może być za wolne. Już poza innymi sprawami.
I tak na razie to tylko gdybanie.
Ale są tu tacy co np grają na wyścigach konnych wiele godzin dziennie i maja jakieś realne plany w związku z tym.
Łączenie się przez proxy może być za wolne. Już poza innymi sprawami.
I tak na razie to tylko gdybanie.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 17:19
Ludzie przecież za 3-4 miechy o niczym innym nie bedzie mowy tylko o wyborach Prezydenckich a wszystkie kontrowersyjne ustawy,uchwały,rozporządzenia wy.pierdolą do kosza
ps. Trybunał Konstytucyjny-kilka miechów
KE Bóg wie ile aczkolwiek najpewniej pod koniec grudnia odpowie obecny skład KE lub w przyszłym roku nowy
reasumując w najbardziej optymistycznym scenariuszu moze to być gdzieś w okolicachch lipca albo w ogóle po opini KE.
ps. Trybunał Konstytucyjny-kilka miechów
KE Bóg wie ile aczkolwiek najpewniej pod koniec grudnia odpowie obecny skład KE lub w przyszłym roku nowy
reasumując w najbardziej optymistycznym scenariuszu moze to być gdzieś w okolicachch lipca albo w ogóle po opini KE.
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 17:38
Jeżeli brać pod uwagę, co pisze ziomek z Portugalii na sbr, to NIE MA POWODU do zmartwienia.
A jeśli już... Azjaci już w tej chwili oferują się jako brokerzy dla europejskich graczy, którym nakłada się limity w eurobukach. Węszę tu dobry biznes dla portfeli netowych. Ktoś chętny by założyć portal typu nasz-portfelbukowy.pl?
Odnośnie linku z postu Agassiego cos na dobry dzień: Kapica: "Nie będzie zakazane oglądanie stron hazardowych, lecz gra." Bardzo logiczne. Teraz z hazardzistów w Polsce chcą zrobić jeszcze frustratów. Bo to będzie frustrujące. No wiecie, siedzenie przed monitorem i oglądanie jak inni sobie pykają na bf...
A jeśli już... Azjaci już w tej chwili oferują się jako brokerzy dla europejskich graczy, którym nakłada się limity w eurobukach. Węszę tu dobry biznes dla portfeli netowych. Ktoś chętny by założyć portal typu nasz-portfelbukowy.pl?
Odnośnie linku z postu Agassiego cos na dobry dzień: Kapica: "Nie będzie zakazane oglądanie stron hazardowych, lecz gra." Bardzo logiczne. Teraz z hazardzistów w Polsce chcą zrobić jeszcze frustratów. Bo to będzie frustrujące. No wiecie, siedzenie przed monitorem i oglądanie jak inni sobie pykają na bf...
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 17:40
Wczoraj Lis sie nie popisal, żenujace pytania i brak jakiekolwiek pojecia o czym tak dokladnie sie mowi i ten gosc zarabia 50.000 tys
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 17:46
Ale to PO jest cwane, zakażą hazardu i zatrudnią w służbach inwigilujących społeczeństwo swoich ludzi.
Ja na pewno zagłosuję na PO, trzeba raz na zawsze zrobić porządek w Polsce. Teraz hazard, a potem zakaz wychodzenia starszym ludziom na ulicę i zakaz picia alkoholu w domach
Ja na pewno zagłosuję na PO, trzeba raz na zawsze zrobić porządek w Polsce. Teraz hazard, a potem zakaz wychodzenia starszym ludziom na ulicę i zakaz picia alkoholu w domach
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 17:54
"Czyli informacje o finansach grającego będą przekazywały głównie banki?
Tak. Korzystamy tu z doświadczeń generalnego inspektora informacji finansowej, który na bieżąco śledzi przelewy pod kątem prania brudnych pieniędzy i finansowania przestępczości czy terroryzmu."
o kur.wa doceniają nasze zyski
dałbym w dziale śmieszne ale tu wiecej pewnie teraz zagląda
Tak. Korzystamy tu z doświadczeń generalnego inspektora informacji finansowej, który na bieżąco śledzi przelewy pod kątem prania brudnych pieniędzy i finansowania przestępczości czy terroryzmu."
o kur.wa doceniają nasze zyski
dałbym w dziale śmieszne ale tu wiecej pewnie teraz zagląda
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 17:59
Najgorsze to jeśli zareagują buki lub portfele typu Neteller.
Wszystko inne jest do obejścia, bo jak zauważył przytomnie jeden gość w tv, trudno jest zakazać bankomatowi wypłaty
Wszystko inne jest do obejścia, bo jak zauważył przytomnie jeden gość w tv, trudno jest zakazać bankomatowi wypłaty
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 18:08
Nie rozumiem waszego oburzenia, przecież PO wie, co jest dla nas dobre, a co lepsze. Hazard to samo zło, a jak się jeszcze klika na komputerze, to tym bardziej (chociaż ja nie wiem, dlaczego, ale wierzę na słowo premierowi, wygląda ostatnio bardzo przekonująco).
Wkrótce można spodziewać się zamknięcia giełdy w Warszawie, przynajmniej dostępu przez Internet i telefon do rachunków. Trzeba będzie chodzić do biur maklerskich, aby wydawać dyspozycje.
A od 2012 r., tuż przed Euro 2012 zostanie wprowadzony zakaz sprzedaży i spożywania napojów alkoholowych o zawartości alkoholu powyżej 6,05%.
Na rok 2020 jest szykowana powoli ustawa, która będzie regulować w sposób idealny wydatki gospodarstw domowych (tj. będzie określać ile i czego może w danym miesiącu kupić dane gospodarstwo domowe w Polsce).
Pozostaje tylko liczyć na jakieś promocje linii lotniczych do Ameryki Południowej. Zarezerwuj bilet już dziś, a oszczędzisz więcej niż się spodziewasz
Właśnie w takim państwie zaczynamy żyć: nakazowo-rozdzielczo-inwigilującym: komuna XXI wieku
PS od 2021 r. opuszczanie kraju będzie zakazane
Wkrótce można spodziewać się zamknięcia giełdy w Warszawie, przynajmniej dostępu przez Internet i telefon do rachunków. Trzeba będzie chodzić do biur maklerskich, aby wydawać dyspozycje.
A od 2012 r., tuż przed Euro 2012 zostanie wprowadzony zakaz sprzedaży i spożywania napojów alkoholowych o zawartości alkoholu powyżej 6,05%.
Na rok 2020 jest szykowana powoli ustawa, która będzie regulować w sposób idealny wydatki gospodarstw domowych (tj. będzie określać ile i czego może w danym miesiącu kupić dane gospodarstwo domowe w Polsce).
Pozostaje tylko liczyć na jakieś promocje linii lotniczych do Ameryki Południowej. Zarezerwuj bilet już dziś, a oszczędzisz więcej niż się spodziewasz
Właśnie w takim państwie zaczynamy żyć: nakazowo-rozdzielczo-inwigilującym: komuna XXI wieku
PS od 2021 r. opuszczanie kraju będzie zakazane
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 18:32
Originally Posted By: IL RE
Amkwish, Ja rozumiem twoje rozgoryczenie, a stosunek do demokracji mam taki sam jak Ty ,ale tego burdelu w jakim żyjemy nie da się zmienić inaczej niż w wyborach .
To nie jest rozgoryczenie, to czysty pragmatyzm.
Uwazam ,ze w obecnym układzie nic nie mozna zmienic droga wyborów, bowiem wybierać mozemy tylko sród postokragłostołowych smieci.
Nawiazujac do tematu ciekawą rzecza jest, ze najpierw PISuar, a teraz POjebstwo ostrzy sobie zeby na domniemane kolosalne zyski graczy.
Rózni ich tylko motywacja, bowiem pisdzielcom przyswiecał motyw janosikowy, pojeby zaś czynia gwałt wokół "ustawy", chcac odwrócic uwage od swoich przekretów i jakos ugłaskać Rycha i innych "sponsorów".
Wyobraxmy sobie, ze rzadzą wsiowe chamy z PSl czy komuchy z SLD.
Predzej czy później beda chcieli dobrać sie do tej kasy.
Jedno jest pewne - żadna partia w Polsce nie odwazy sie zalegalizować e-hazardu i jasno powiedzieć "To jest dozwolone i zgodne z prawem".
Lepiej bowiem łowic ryby w metnej wodzie, bo tam gdzie wiecej pola do dowolnej interpretacji, tam tak zwane państwowe (społeczne - LOL) bedzie na wierzchu.
Nawiasem mówiac czy jakaś qrwa z gradobicia wystapi o legalizacje prostytucji ?
Nigdy, predzej uczynia to dewotki, wychodzace z założenia, ze legalny burdel nie podnieci ich mężów tak jak zakazany.
Tak wiec na legalizację e-hazardu bedziemy musieli jeszcze jakis czas poczekać, bowiem na taki krok zdobyc sie moze tylko osoba uczciwa, a takich w polskiej polityce nie dostrzegam.
Puste trybuny na meczu reprezentacji nawet betonom z PZPN dały troche do myslenia (chociaz głownym powodem była sraczka) i nominowali trenera, którego chciała wiekszość kibiców.
Bojkot, choc niekompletny,bo liga sie ostała, dał jakies tam efekty.
Ciekawe jakie efekty przyniósłby bojkot wyborów ?
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 18:37
Originally Posted By: zmarcin
Właśnie w takim państwie zaczynamy żyć: nakazowo-rozdzielczo-inwigilującym: komuna XXI wieku
To jest gorsze niz bolszewia, Marcin.
Oficjalnie, wybrani wola narodu przedstawiciele, rzadza m.in. w Twoim imieniu i czynia wszystko, by żyło Ci sie lepiej.
Tobie, nie im, wszak ONI Ci służą
Posted by: polskignom
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 18:39
Bojkot kibicow byl zdecydowanie latwiejszy do zrobienia.
Ja do dzis pamietam jak mi kilka lat temu w "polityce" jeden z seniorow tematu zarzucal, ze jak nie glosuje, to nie jestem Polakiem.
I dalej jest takie nastawienie wsrod wielu, do tego sa grupy osob, ktore nie ida na wybory w celu wybrania najlepszej opcji (najmniejszego zla), tylko w celu utrzymania swoich przywilejow...
Zeby sie walilo i palilo, to oni i tak pojda.
Na tym polega dupokracja.
Ja do dzis pamietam jak mi kilka lat temu w "polityce" jeden z seniorow tematu zarzucal, ze jak nie glosuje, to nie jestem Polakiem.
I dalej jest takie nastawienie wsrod wielu, do tego sa grupy osob, ktore nie ida na wybory w celu wybrania najlepszej opcji (najmniejszego zla), tylko w celu utrzymania swoich przywilejow...
Zeby sie walilo i palilo, to oni i tak pojda.
Na tym polega dupokracja.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 18:46
http://www.premier.gov.pl/s.php?id=3820
dzisiaj chyba nie będą się zajmować ustawą o grach, nic nie ma o hazardzie w porządku obrad ...
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 19:02
Originally Posted By: polskignom
Bojkot kibicow byl zdecydowanie latwiejszy do zrobienia.
Ja do dzis pamietam jak mi kilka lat temu w "polityce" jeden z seniorow tematu zarzucal, ze jak nie glosuje, to nie jestem Polakiem.
Ja do dzis pamietam jak mi kilka lat temu w "polityce" jeden z seniorow tematu zarzucal, ze jak nie glosuje, to nie jestem Polakiem.
Mnie tez sie dostało
Pójde na wybory, ale...
1)Gdy bede miał mozliwowość głosowania na ludzi, a nie na partie
2)Gdy zniesiona zostanie zasada równości
każdy wyborca dysponuje jednakową liczbą głosów (równość formalna), o jednakowej wadze i znaczeniu (równość materialna)
Nie zgadzam się, by menel dysponował takim samym głosem jak mój.
Przykładowo, w okresie 4-letnim zapłaciłem 40 tysiecy PLN podatków.
Chce mieć 40 tysiecy "punktów do głosowania" ,które mógłbym dowolnie rozdysponować.
Menel, który nie płaci podatków i zyje na mój koszt, niech ma 40 punktów, społecznych, uznaniowych
Tak mozemy głosować i zgadzam sie w tym przypadku na obowiazek wyborczy.
Inna sprawa to liczba kadencji poselskich.
Prezydent moze sprawowac urzad tylko 2 kadencje, a jakis osioł moze byc posłem dozywotnio ?
Tylko dlatego ,ze jest we władzach partii i raz kandyduje z Podlasia, raz z Pomorza, potem zas z Podkarpacia.
Wypierdalac !
2 kadencje i szlus.
Ktos powie, ze jak posłuje 16 lat to ma doswiadczenie.
No to ja serdecznie dziekuje, codziennie widze ,jak to doswiadczenie jest pozytkowane.
To juz nie beton, to zelbet
Posted by: Mascherano
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 19:27
tzn. chodzi Ci o podatek dochodowy bo menel kupujac jabola tez cos tam dorzuca do kasy skarbu panstwa
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 19:28
@amkwish, bądź mądrzejszy i nie wdawaj się tutaj w polemikę polityczną. Jest do tego temat w To&Owo, a wy śmiecicie tutaj...w poważnym temacie
Polityce w tym temacie mówimy
Polityce w tym temacie mówimy
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 19:39
Originally Posted By: DJ SOSNA
@amkwish, bądź mądrzejszy i nie wdawaj się tutaj w polemikę polityczną. Jest do tego temat w To&Owo, a wy śmiecicie tutaj...w poważnym temacie
Polityce w tym temacie mówimy
Polityce w tym temacie mówimy
Zgoda
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 20:12
Originally Posted By: Art300
Najgorsze to jeśli zareagują buki lub portfele typu Neteller.
Wszystko inne jest do obejścia, bo jak zauważył przytomnie jeden gość w tv, trudno jest zakazać bankomatowi wypłaty
Wszystko inne jest do obejścia, bo jak zauważył przytomnie jeden gość w tv, trudno jest zakazać bankomatowi wypłaty
Tak jak już pisałem, wystarczy znaleźć jakiegoś "słupa" za granicą i założyć na niego konto w Netellerze i u buka. Może to być np. znajomy z Wysp.
Oczywiście wielu ta bariera odstraszy, ale głównie to będą osoby, które i tak były w plecy na zakładach i owy zakaz wyjdzie im tylko na dobre.
Jak ktoś zarabia na bukach to wątpie czy zrezygnuje z tego źródła dochodu, znając sposób na ominięcie zakazu.
Zakazu, który i tak u nas nie przejdzie
Posted by: cigar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 20:40
No i co? jak przegrywa to nie moze? pokrecona filozofia
a jak zacznie wygrywać to już może?
po co odstraszać, po co omijać zakazy? nie moze być normalnie?
js dysponuje swoja kasa i wara innym do tego
a jak zacznie wygrywać to już może?
po co odstraszać, po co omijać zakazy? nie moze być normalnie?
js dysponuje swoja kasa i wara innym do tego
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 20:49
Najpierw chcieliście się wyprowadzać do Czech, a teraz już zakładać konta na Netellerze na "słupa" Własnie przez takich kombinatorów (i do tego kombinujących na forum publicznym), potem taki Kapica mówi że zakłady bukmacherskie to szara strefa, przestępczość, oszuści itd.
Wyluzujcie trochę. Naprawdę. Ledwie założenia nowej Ustawy się pojawiły a niektórzy już panikują jak baby. Ten zakaz i tak nie wejdzie bo nie jesteśmy Białorusią tylko państwem UE co nas do czegoś zobowiązuje (już było o tym pisane w tym temacie). A jak wam dopiero jakimś cudem zbanują ukochane strony expekt.com czy bwin.win to nie martwcie się. Taki zakaz obejdzie się bez problemu. Przelewy in/out też można robić bez udziału Banków. Tylko po co teraz o tym dyskutowac publicznie? Można lepiej wykorzystać ten czas...zimówki w swoich autach zmieńcie, bo zima tuż, tuż
Własnie przez takich kombinatorów (i do tego kombinujących na forum publicznym), potem taki Kapica mówi że zakłady bukmacherskie to szara strefa, przestępczość, oszuści itd.Wyluzujcie trochę. Naprawdę. Ledwie założenia nowej Ustawy się pojawiły a niektórzy już panikują jak baby. Ten zakaz i tak nie wejdzie bo nie jesteśmy Białorusią tylko państwem UE co nas do czegoś zobowiązuje (już było o tym pisane w tym temacie). A jak wam dopiero jakimś cudem zbanują ukochane strony expekt.com czy bwin.win to nie martwcie się. Taki zakaz obejdzie się bez problemu. Przelewy in/out też można robić bez udziału Banków. Tylko po co teraz o tym dyskutowac publicznie? Można lepiej wykorzystać ten czas...zimówki w swoich autach zmieńcie, bo zima tuż, tuż
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 20:57
Przy okazji. W nowym numerze tygodnika "Tylko Piłka" (dzisiaj wyszedł) jest mój artykuł: "Hazard, czyli co państwo chce, a czego nie może". Jest tam mowa m.in. o tym, że Polska już raz próbowała (2007r.) wprowadzić takiego "bana" na zakłady bukmacherskie ale dostała "kopa" od Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej. Spróbowałem też udowodnić, że politycy powołujący się na sprawę Bwin vs. Santa Casa z Portugalii nie wiedzą o czym mówią (albo celowo wprowadzają opinię publiczną w błąd). Zainteresowanych odsyłam do najnowszego numery tygodnika "Tylko Piłka" (str.24).
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 21:02
Originally Posted By: cigar
No i co? jak przegrywa to nie moze? pokrecona filozofia
a jak zacznie wygrywać to już może?
po co odstraszać, po co omijać zakazy? nie moze być normalnie?
js dysponuje swoja kasa i wara innym do tego
a jak zacznie wygrywać to już może?
po co odstraszać, po co omijać zakazy? nie moze być normalnie?
js dysponuje swoja kasa i wara innym do tego
dokładnie
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 21:18
Originally Posted By: DJ SOSNA
Przy okazji. W nowym numerze tygodnika "Tylko Piłka" (dzisiaj wyszedł) jest mój artykuł: "Hazard, czyli co państwo chce, a czego nie może". Jest tam mowa m.in. o tym, że Polska już raz próbowała (2007r.) wprowadzić takiego "bana" na zakłady bukmacherskie ale dostała "kopa" od Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej. Spróbowałem też udowodnić, że politycy powołujący się na sprawę Bwin vs. Santa Casa z Portugalii nie wiedzą o czym mówią (albo celowo wprowadzają opinię publiczną w błąd). Zainteresowanych odsyłam do najnowszego numery tygodnika "Tylko Piłka" (str.24).
Zgoda z Portugalią.
EKS w wyroku podkreslił, że zakaz nie może być "nieproporcjonalny"
W Portugalii jest instytucja charytatywna i zakaz dotyczy wszystkich, z wyjątkiem firmy non-profit.
A u nas są prywatne firmy i zakaz byłby właśnie "nieproporcjonalny"
Ale teraz ważniejsze, co rząd Danii odpowie KE.
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 23:11
Originally Posted By: amkwish
Nie zgadzam się, by menel dysponował takim samym głosem jak mój.
Przykładowo, w okresie 4-letnim zapłaciłem 40 tysiecy PLN podatków.
Chce mieć 40 tysiecy "punktów do głosowania" ,które mógłbym dowolnie rozdysponować.
Menel, który nie płaci podatków i zyje na mój koszt, niech ma 40 punktów, społecznych, uznaniowych
Tak mozemy głosować i zgadzam sie w tym przypadku na obowiazek wyborczy.
Wiec w takim razie ktoś kto zapłacił więcej od Ciebie podatku weźmie Ciebie za menela.Przykładowo taki człowiek jak Kulczyk zapłaci 2 mln podatku i ma siłe swojego głosy tyle co cała Warszawa
Zastanów się czasem co piszesz...
Chlebowski ówczesny szef Po handlował ustawą a teraz próbują to przykryć a wszyscy się na to łapią. W dodatku jest mowa o ustawie dzięki której Rychu zamiast się bać może otwierać szampana...
No tak lepiej nie wydawac kasy na hazard lepiej wydac na wóde i pobić swoją żonę, Doniu i Miro coś o tym wiedzą...
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 23:35
Originally Posted By: DJ SOSNA
Najpierw chcieliście się wyprowadzać do Czech, a teraz już zakładać konta na Netellerze na "słupa" Własnie przez takich kombinatorów (i do tego kombinujących na forum publicznym), potem taki Kapica mówi że zakłady bukmacherskie to szara strefa, przestępczość, oszuści itd.
Własnie przez takich kombinatorów (i do tego kombinujących na forum publicznym), potem taki Kapica mówi że zakłady bukmacherskie to szara strefa, przestępczość, oszuści itd.i kto to mówi, ktos kto jest na minusie i w dodatku sprzedaje swoje typy
Gdybyś się znał to byś wiedział że istnieje turystyka hazardowa i kto będzie miał bliżej Czech tam wyjedzie, nawet na weekend i tam wyda pieniądze. W USA też całe rodziny robią wycieczki do Las Vegas. Cytat:
A jak wam dopiero jakimś cudem zbanują ukochane strony expekt.com czy bwin.win to nie martwcie się. Taki zakaz obejdzie się bez problemu. Przelewy in/out też można robić bez udziału Banków. Tylko po co teraz o tym dyskutowac publicznie?
Może w Twojej naturze lezy to że chcez grać jak szczur ukrywajacy się. Ja nie mam nic sobie do zarzucenia że gram u bukmachera. ZAsiłku nie biore nie kradne...
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 23:45
Originally Posted By: Bankier$
Wiec w takim razie ktoś kto zapłacił więcej od Ciebie podatku weźmie Ciebie za menela.Przykładowo taki człowiek jak Kulczyk zapłaci 2 mln podatku i ma siłe swojego głosy tyle co cała Warszawa
Słabo u Ciebie z liczeniem, nawet jezeli przyjmiemy, ze Warszawa ma tylko milion mieszkańców.
Nie mam na mysli skali od zera do nieskonczonosci.
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/11/2009 23:49
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: Bankier$
Wiec w takim razie ktoś kto zapłacił więcej od Ciebie podatku weźmie Ciebie za menela.Przykładowo taki człowiek jak Kulczyk zapłaci 2 mln podatku i ma siłe swojego głosy tyle co cała Warszawa
Słabo u Ciebie z liczeniem, nawet jezeli przyjmiemy, ze Warszawa ma tylko milion mieszkańców.
Nie mam na mysli skali od zera do nieskonczonosci.
Ma ok 2 mln.
Ok inni tez by zapłacili i dostali wiecej punktów niż jeden.
JEdnak w skali która przyjełeś tak by to wyglądało.
Posted by: MarcoviaMarki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 00:04
A nie jest tak, że Kulczyk ma do powiedzenia więcej niż my wszyscy razem wzięci?
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 00:23
Originally Posted By: amkwish
Pójde na wybory, ale...
2)Gdy zniesiona zostanie zasada równości
każdy wyborca dysponuje jednakową liczbą głosów (równość formalna), o jednakowej wadze i znaczeniu (równość materialna)
Nie zgadzam się, by menel dysponował takim samym głosem jak mój.
Przykładowo, w okresie 4-letnim zapłaciłem 40 tysiecy PLN podatków.
Chce mieć 40 tysiecy "punktów do głosowania" ,które mógłbym dowolnie rozdysponować.
Menel, który nie płaci podatków i zyje na mój koszt, niech ma 40 punktów, społecznych, uznaniowych
Tak mozemy głosować i zgadzam sie w tym przypadku na obowiazek wyborczy.
Nie ma jak spojrzenie przez pryzmat wielkości porfela. Mamy więc tylu nieudacznych prawników, polityków, lekarzy, którzy dla pieniędzy tak bardzo się zeszmacą ...
Niejeden biedny i uczciwy człowiek ma więcej do powiedzenia niż idiota z milionem w kieszeni czy sfrustrowany lekarzyna, prawnik którzy gonią za pieniędzmi.
Zarabiasz więcej = masz więcej głosów, brawo amkwish popisałeś się debilizmem.
Pyszne są hiszpańskie wina ale dzisiaj przesadziłeś
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 00:49
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: DJ SOSNA
@amkwish, bądź mądrzejszy i nie wdawaj się tutaj w polemikę polityczną. Jest do tego temat w To&Owo, a wy śmiecicie tutaj...w poważnym temacie
Polityce w tym temacie mówimy
Polityce w tym temacie mówimy
Zgoda
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 01:19
Nie kupuje i nie czytam "Tylko Piłka" więc pytam tych co czytają czy Dj Sosna poruszył w tym artykule fakt,że Kapica w zeszłym roku w kwietniu w Pulsie Biznesu powiedział,że rzad chce zalegalizowac e-hazard i miec z tego kasę ?
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 01:31
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 02:01
http://manager.money.pl/news/artykul/na;hazardowej;prohibicji;panstwo;straci;miliardy,195,0,551619.html
Posted by: Rybcia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 02:41
Originally Posted By: AGASSI
Nie kupuje i nie czytam "Tylko Piłka" więc pytam tych co czytają czy Dj Sosna poruszył w tym artykule fakt,że Kapica w zeszłym roku w kwietniu w Pulsie Biznesu powiedział,że rzad chce zalegalizowac e-hazard i miec z tego kasę ?
Z tego co pamietam 2 razy była mowa o legalizacji i nałozeniu odpowiednich opłat za licencję.
Moje subiektywne uczucie jest takie ze Kapica ujada jak mu kazał Donek by odciągnąć uwagę od ludzi zamieszanych w aferę, możę i z najbliższego otoczenia Pana Premiera VOn Dona
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 03:25
Originally Posted By: antyhazardzista
Zarabiasz więcej = masz więcej głosów, brawo amkwish popisałeś się debilizmem.
Pyszne są hiszpańskie wina ale dzisiaj przesadziłeś
Fakt, tylko debil mógł wyciagnac taki wniosek
Nie "zarabiasz wiecej" a "płacisz wiecej podatków".
Jak dla Ciebie to jedno i to samo w polskich realiach to gratuluję
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 03:32
W 2008 roku Ministerstwo Finansów (MF) sugerowało zalegalizowanie organizowania gier hazardowych przez internet. Sam Kapica o tym mówił na lewo i prawo i chwalił się, że budżet Państwa będzie dzięki temu zarabiał z podatków od bukmacherów (pewnie chodziło mu o opłaty licencyjne, ale biedak od zawsze widocznie nie wie co mówi).
Prawdopodobnie chęć legalizacji e-gamingu była odpowiedzią PO na zupełnie przeciwne zapędy PiSu z 2007 roku (Maj). Projekt PiS chciał zablokować całkowicie hazard internetowy, ale zmiażdżył go Urząd Komitetu Integracji Europejskiej. Wtedy przyszły wybory (21.10.2007) i PiS'owi już się nie chciało walczyć o to.
Według ostatnich wieści, projekt (podkreślam projekt Ustawy, nie Ustawa) ma trafić pod obracy Parlamentu w przyszłym tygodniu. Znając słabe nerwy niektórych forumowiczów, radzę zaopatrzyć się w zapas melisy na uspokojenie
Prawdopodobnie chęć legalizacji e-gamingu była odpowiedzią PO na zupełnie przeciwne zapędy PiSu z 2007 roku (Maj). Projekt PiS chciał zablokować całkowicie hazard internetowy, ale zmiażdżył go Urząd Komitetu Integracji Europejskiej. Wtedy przyszły wybory (21.10.2007) i PiS'owi już się nie chciało walczyć o to.
Według ostatnich wieści, projekt (podkreślam projekt Ustawy, nie Ustawa) ma trafić pod obracy Parlamentu w przyszłym tygodniu. Znając słabe nerwy niektórych forumowiczów, radzę zaopatrzyć się w zapas melisy na uspokojenie
Posted by: Rosół
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 04:08
Jeden taki przyglup przechodzi dzis samego siebie
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 16:46
jeżeli jeszcze ktoś sądzi, że ta ustawa będzie pisana zgodnie z prawem, a nie wg słupków popularności to proszę:
http://www.dziennik.pl/polityka/article474287/Afera_hazardowa_wcale_Tuskowi_nie_szkodzi.html
To że my wiemy, że czegoś nie można, lub że jest sprzeczne z prawem europejskim, nie znaczy że ze względu na wybory ustawa nie zostanie 'dopasowana' tak, aby pasowała wyborcom. a nie oszukujmy się - większość nie gra w internecie i większość uważa nas za hazardzistów, którym należy pomóc, pomóc na siłę, bo jesteśmy ogarnięci hazardem.
nie od dzis wiadomo, że premier ma doskonałych doradców PRowych i ten ruch był ich pomysłem. jak widać, bardzo dobrym pomysłem.
http://www.dziennik.pl/polityka/article474287/Afera_hazardowa_wcale_Tuskowi_nie_szkodzi.html
To że my wiemy, że czegoś nie można, lub że jest sprzeczne z prawem europejskim, nie znaczy że ze względu na wybory ustawa nie zostanie 'dopasowana' tak, aby pasowała wyborcom. a nie oszukujmy się - większość nie gra w internecie i większość uważa nas za hazardzistów, którym należy pomóc, pomóc na siłę, bo jesteśmy ogarnięci hazardem.
nie od dzis wiadomo, że premier ma doskonałych doradców PRowych i ten ruch był ich pomysłem. jak widać, bardzo dobrym pomysłem.
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 18:07
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: antyhazardzista
Zarabiasz więcej = masz więcej głosów, brawo amkwish popisałeś się debilizmem.
Pyszne są hiszpańskie wina ale dzisiaj przesadziłeś
Fakt, tylko debil mógł wyciagnac taki wniosek
Niepotrzebnie sam siebie tak dosłownie określiłeś. Debilem na pewno nie jesteś, ale wyciągnąłeś wcześniej debilne wnioski jako pierwszy.
Originally Posted By: amkwish
Nie "zarabiasz wiecej" a "płacisz wiecej podatków".
Jak dla Ciebie to jedno i to samo w polskich realiach to gratuluję
Zarabianie większych pieniędzy ściśle się wiąże z płaceniem większych podatków. A może tolerujesz i przyzwalasz na oszustwa podatkowe ?
Widzę amkwish że nadal winko działa
Pomyśl zatem o realiach hiszpańskich
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 18:11
Originally Posted By: Bankier$
Gdybyś się znał to byś wiedział że istnieje turystyka hazardowa i kto będzie miał bliżej Czech tam wyjedzie, nawet na weekend i tam wyda pieniądze. W USA też całe rodziny robią wycieczki do Las Vegas.
Ktoś orientuje się jak wygląda sytuacja z graniem przez neta u Czechów - mają to zalegalizowane, czy nie?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 18:16
2009-11-04
Totolotek eksperymentuje z zakładami live
W ramach dwóch spotkań Ligi Mistrzów – wczorajszym i dzisiejszym – spółka bukmacherska Totolotek oferuje możliwość złożenia zakładów nie tylko przed meczami, ale także po pierwszej połowie. Jeśli ta forma zakładów spotka z zainteresowaniem klientów, to z pewnością zagości w ofercie na dłużej – obiecuje spółka.
Tzw. zakład minilive można było składać wczoraj na wynik meczu AC Milan – Real Madryt. Taka możliwość pojawi się również dziś w związku ze spotkaniem Dynamo Kijów – Inter Mediolan. Nowa formuła składania zakładów dostępna jest tylko przez 15 minut, w przerwie meczu.
Graczom daje ona możliwość wytypowania bardziej prawdopodobnego wyniku, Totolotkowi zaś sposób na rywalizowanie z bukmacherami internetowymi. Zakłady live były do tej pory wyłacznie ich domeną. W sieci istnieje nawet możliwość typowania wyniku niemal do ostatniego gwizdka w meczu.
Zakłady minilive z oferty Totolotka także można składać tylko przez Internet, w ramach tzw. E-Promocji. W tym wypadku chodzi jednak tylko o sam typ. Wszystkie kwestie związane z finansami, a więc opłata za zakład oraz wypłata wygranej następują w punkcie naziemnym.
o ku.rwa
ps.nie ma sensu komentować
BTW panie dziennikarz z "Tylko Piłka" masz Pan kolejne pole do popisu byle ostro i dosadnie
Totolotek eksperymentuje z zakładami live
W ramach dwóch spotkań Ligi Mistrzów – wczorajszym i dzisiejszym – spółka bukmacherska Totolotek oferuje możliwość złożenia zakładów nie tylko przed meczami, ale także po pierwszej połowie. Jeśli ta forma zakładów spotka z zainteresowaniem klientów, to z pewnością zagości w ofercie na dłużej – obiecuje spółka.
Tzw. zakład minilive można było składać wczoraj na wynik meczu AC Milan – Real Madryt. Taka możliwość pojawi się również dziś w związku ze spotkaniem Dynamo Kijów – Inter Mediolan. Nowa formuła składania zakładów dostępna jest tylko przez 15 minut, w przerwie meczu.
Graczom daje ona możliwość wytypowania bardziej prawdopodobnego wyniku, Totolotkowi zaś sposób na rywalizowanie z bukmacherami internetowymi. Zakłady live były do tej pory wyłacznie ich domeną. W sieci istnieje nawet możliwość typowania wyniku niemal do ostatniego gwizdka w meczu.
Zakłady minilive z oferty Totolotka także można składać tylko przez Internet, w ramach tzw. E-Promocji. W tym wypadku chodzi jednak tylko o sam typ. Wszystkie kwestie związane z finansami, a więc opłata za zakład oraz wypłata wygranej następują w punkcie naziemnym.
o ku.rwa
ps.nie ma sensu komentować
BTW panie dziennikarz z "Tylko Piłka" masz Pan kolejne pole do popisu byle ostro i dosadnie
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 18:47
Originally Posted By: AGASSI
2009-11-04
Totolotek eksperymentuje z zakładami live
W ramach dwóch spotkań Ligi Mistrzów – wczorajszym i dzisiejszym – spółka bukmacherska Totolotek oferuje możliwość złożenia zakładów nie tylko przed meczami, ale także po pierwszej połowie. Jeśli ta forma zakładów spotka z zainteresowaniem klientów, to z pewnością zagości w ofercie na dłużej – obiecuje spółka.
Tzw. zakład minilive można było składać wczoraj na wynik meczu AC Milan – Real Madryt. Taka możliwość pojawi się również dziś w związku ze spotkaniem Dynamo Kijów – Inter Mediolan. Nowa formuła składania zakładów dostępna jest tylko przez 15 minut, w przerwie meczu.
Graczom daje ona możliwość wytypowania bardziej prawdopodobnego wyniku, Totolotkowi zaś sposób na rywalizowanie z bukmacherami internetowymi. Zakłady live były do tej pory wyłacznie ich domeną. W sieci istnieje nawet możliwość typowania wyniku niemal do ostatniego gwizdka w meczu.
Zakłady minilive z oferty Totolotka także można składać tylko przez Internet, w ramach tzw. E-Promocji. W tym wypadku chodzi jednak tylko o sam typ. Wszystkie kwestie związane z finansami, a więc opłata za zakład oraz wypłata wygranej następują w punkcie naziemnym.
o ku.rwa
ps.nie ma sensu komentować
BTW panie dziennikarz z "Tylko Piłka" masz Pan kolejne pole do popisu byle ostro i dosadnie
Totolotek eksperymentuje z zakładami live
W ramach dwóch spotkań Ligi Mistrzów – wczorajszym i dzisiejszym – spółka bukmacherska Totolotek oferuje możliwość złożenia zakładów nie tylko przed meczami, ale także po pierwszej połowie. Jeśli ta forma zakładów spotka z zainteresowaniem klientów, to z pewnością zagości w ofercie na dłużej – obiecuje spółka.
Tzw. zakład minilive można było składać wczoraj na wynik meczu AC Milan – Real Madryt. Taka możliwość pojawi się również dziś w związku ze spotkaniem Dynamo Kijów – Inter Mediolan. Nowa formuła składania zakładów dostępna jest tylko przez 15 minut, w przerwie meczu.
Graczom daje ona możliwość wytypowania bardziej prawdopodobnego wyniku, Totolotkowi zaś sposób na rywalizowanie z bukmacherami internetowymi. Zakłady live były do tej pory wyłacznie ich domeną. W sieci istnieje nawet możliwość typowania wyniku niemal do ostatniego gwizdka w meczu.
Zakłady minilive z oferty Totolotka także można składać tylko przez Internet, w ramach tzw. E-Promocji. W tym wypadku chodzi jednak tylko o sam typ. Wszystkie kwestie związane z finansami, a więc opłata za zakład oraz wypłata wygranej następują w punkcie naziemnym.
o ku.rwa
ps.nie ma sensu komentować
BTW panie dziennikarz z "Tylko Piłka" masz Pan kolejne pole do popisu byle ostro i dosadnie
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 18:51
Można powiedzieć, że są bardzo innowacyjni nowa formuła zakładów minilive to nowość na rynku Światowym.Gracz podejmuje wyważoną decyzję w trakcie przerwy meczu piłkarskiego a nie emocjonalnie w trakcie spotkania jak to ma miejsce w przypadku zakładów internetowych.Panie Prezesie może warto opatentować zakłady minilive ,gdyż najprawdopodobniej zostaną one szybko skopiowane i wprowadzone w wielu firmach internetowych.
Z niecierpliwością czekam także na zakłady minilive tenisa ziemnego zawierane w przerwie między setami, w imieniu graczy dziękuje za tą inicjatywę i życzę sukcesu w walce z konkurencja internetową.
Z niecierpliwością czekam także na zakłady minilive tenisa ziemnego zawierane w przerwie między setami, w imieniu graczy dziękuje za tą inicjatywę i życzę sukcesu w walce z konkurencja internetową.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 19:23
Odnośnie tego live w lotku - jedyna godna wymówka, to że gracze odprowadzają w pełni podatek.
Szkoda, że PO nie myśli aby cały e-hazard opodatkować. Chyba łatwo to zrobić. Za porozumieniem z portfelami internetowymi blokują PL graczy. Jeżeli chcesz wypłacić środki z kasyna/pokera/buka robisz przelew na konto bankowe. Idziesz do US i odprowadzasz te np 10%. Pieniądze są czyste i możesz sobie kupić co chcesz na siebie nie kombinując więcej. I na moralność, patologie społeczną czy granie nieletnich przez e-hazard by już się nie powoływali.
Szkoda, że PO nie myśli aby cały e-hazard opodatkować. Chyba łatwo to zrobić. Za porozumieniem z portfelami internetowymi blokują PL graczy. Jeżeli chcesz wypłacić środki z kasyna/pokera/buka robisz przelew na konto bankowe. Idziesz do US i odprowadzasz te np 10%. Pieniądze są czyste i możesz sobie kupić co chcesz na siebie nie kombinując więcej. I na moralność, patologie społeczną czy granie nieletnich przez e-hazard by już się nie powoływali.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 19:41
Originally Posted By: SJS
Odnośnie tego live w lotku - jedyna godna wymówka, to że gracze odprowadzają w pełni podatek.
I na moralność, patologie społeczną czy granie nieletnich przez e-hazard by już się nie powoływali.
I na moralność, patologie społeczną czy granie nieletnich przez e-hazard by już się nie powoływali.
a na koncie tausia w Toto-syfie nap.ierdalają na live kumple syna under 18
jest zaj.biście i bez patologi
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 19:47
[img]http://www.e-play.pl/Image/phpThumb.php?src=../Image/Totolotek_online_2.jpg&w=150&h=120[/img]
Panie Kap(l)ica działaj co pan na to ?
Panie Kap(l)ica działaj co pan na to ?
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 20:29
"Typu wyniki gonitw w Internecie" reklama z banera na stronie Totolotka...
WTF????? Albo żyjemy w otwartym zakładzie psychiatrycznym, albo ziemniaki już wiedzą ze swoich źródeł, ze e-hazard zostanie zalegalizowany i zaczynają pierwsze kampanie marketingowe a'la "pierwsza polska firma w necie". Stawiam na to drugie
WTF????? Albo żyjemy w otwartym zakładzie psychiatrycznym, albo ziemniaki już wiedzą ze swoich źródeł, ze e-hazard zostanie zalegalizowany i zaczynają pierwsze kampanie marketingowe a'la "pierwsza polska firma w necie". Stawiam na to drugie
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 20:38
Originally Posted By: AGASSI
[img]http://www.e-play.pl/Image/phpThumb.php?src=../Image/Totolotek_online_2.jpg&w=150&h=120[/img]
Panie Kap(l)ica działaj co pan na to ?
Panie Kap(l)ica działaj co pan na to ?
Nie działa ten obrazek, wstaw poprawnie, AGASSI
Posted by: konrad401
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 21:04
zmarcin usuń 2 kropki z linka
Posted by: gryzonko
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 21:37
Originally Posted By: SJS
Szkoda, że PO nie myśli aby cały e-hazard opodatkować. Chyba łatwo to zrobić. Za porozumieniem z portfelami internetowymi blokują PL graczy. Jeżeli chcesz wypłacić środki z kasyna/pokera/buka robisz przelew na konto bankowe. Idziesz do US i odprowadzasz te np 10%. Pieniądze są czyste i możesz sobie kupić co chcesz na siebie nie kombinując więcej. I na moralność, patologie społeczną czy granie nieletnich przez e-hazard by już się nie powoływali.
Raczej nie łatwo. Porfele internetowe działają w UE legalnie. Wyłączenie ich z transakcji bukmacherskich, mocno zmniejsza ich przychody. PO dobroci się na to na pewno nie zgodzą, by im to nakazać brak jest podstaw prawnych. Jak widzisz to nie takie łatwe.
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 22:00
Originally Posted By: hanele
Jeżeli we Włoszech jest tak jak napisano w tym artykule to gratuluję. Trudno wymyślić coś lepszego- buki internetowe płacą podatki, gracze nie muszą ich płacić, a państwo ma kasę. Pytanie tylko, czy rzeczywiście większość firm bukmacherskich na to przystała/przystaje?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 22:29
tak powinna wyglądać okładka kolejnego wydania "Tylko Piłka"
ps. i do KE z tym
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 22:37
We Włoszech zdrowa konkurencja doprowadziła do sytuacji w której naziemni (np.Snai),walcząc o klienta, dają dodatkowe "procenty" do wygranej.
W zależności od ilości spotkań na kuponiku dokładali dodatkowy procent do AKO. Np. masz 6 spotkań na kuponie - kurs końcowy jest mnożony przez 1,06 ( inaczej dodają 6 procent )- 8 spotkań - przelicznik 1,08 itd.
Teraz mają 5,6,7 oczek(procent) na plus w zależności od pojedynczych kursów na kuponie - ilość zdarzeń min. 5 na kuponie - jeżeli najniższy kurs@1,80 - 7 oczek more, jeżeli chociaż jeden kurs niższy od @1,80 ale wyższy od @1,20 to 6 oczek - jeżeli wystąpi jakiś kurs poniżej @1,20 - 5 oczek more.
Może to nie powala na kolana - ale widać,że starają się .
U nas stagnacja -chyba,że myślimy o "epokowych" pomysłach totomixa...
Matchpoint ma swoją sieć naziemną plus oczywiście istnieje w sieci.
Oczywiście nie ma żadnego podatku a la 10% jak u nas czy południowych sąsiadów.
Bardzo dużym minusem jest (przynajmniej tak było do września 2009)brak możliwości wysyłania zakładów systemowych na jednym kuponie. Musisz to rozpisać ręcznie.
Strony buków rzeczywiście były blokowane-teraz tego problemu nie ma.
W zależności od ilości spotkań na kuponiku dokładali dodatkowy procent do AKO. Np. masz 6 spotkań na kuponie - kurs końcowy jest mnożony przez 1,06 ( inaczej dodają 6 procent )- 8 spotkań - przelicznik 1,08 itd.
Teraz mają 5,6,7 oczek(procent) na plus w zależności od pojedynczych kursów na kuponie - ilość zdarzeń min. 5 na kuponie - jeżeli najniższy kurs@1,80 - 7 oczek more, jeżeli chociaż jeden kurs niższy od @1,80 ale wyższy od @1,20 to 6 oczek - jeżeli wystąpi jakiś kurs poniżej @1,20 - 5 oczek more.
Może to nie powala na kolana - ale widać,że starają się .
U nas stagnacja -chyba,że myślimy o "epokowych" pomysłach totomixa...
Matchpoint ma swoją sieć naziemną plus oczywiście istnieje w sieci.
Oczywiście nie ma żadnego podatku a la 10% jak u nas czy południowych sąsiadów.
Bardzo dużym minusem jest (przynajmniej tak było do września 2009)brak możliwości wysyłania zakładów systemowych na jednym kuponie. Musisz to rozpisać ręcznie.
Strony buków rzeczywiście były blokowane-teraz tego problemu nie ma.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 23:20
Originally Posted By: gryzonko
Originally Posted By: SJS
Szkoda, że PO nie myśli aby cały e-hazard opodatkować. Chyba łatwo to zrobić. Za porozumieniem z portfelami internetowymi blokują PL graczy. Jeżeli chcesz wypłacić środki z kasyna/pokera/buka robisz przelew na konto bankowe. Idziesz do US i odprowadzasz te np 10%. Pieniądze są czyste i możesz sobie kupić co chcesz na siebie nie kombinując więcej. I na moralność, patologie społeczną czy granie nieletnich przez e-hazard by już się nie powoływali.
Raczej nie łatwo. Porfele internetowe działają w UE legalnie. Wyłączenie ich z transakcji bukmacherskich, mocno zmniejsza ich przychody. PO dobroci się na to na pewno nie zgodzą, by im to nakazać brak jest podstaw prawnych. Jak widzisz to nie takie łatwe.
Bodajże na Malcie się jakoś chyba udało zablokować userów.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 23:22
No ale myśląc teraz to ile Malta ma mieszkańców a ile Polska...
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/11/2009 23:55
Originally Posted By: mihal
Originally Posted By: hanele
Jeżeli we Włoszech jest tak jak napisano w tym artykule to gratuluję. Trudno wymyślić coś lepszego- buki internetowe płacą podatki, gracze nie muszą ich płacić, a państwo ma kasę. Pytanie tylko, czy rzeczywiście większość firm bukmacherskich na to przystała/przystaje?
wydaje mi sie, ze poszliby na to. skoro we Włoszech się zgodzili, we Francji chcą wykupić licencje, to w Polsce też na to pójdą.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 00:06
Originally Posted By: bohem
Originally Posted By: mihal
Originally Posted By: hanele
Jeżeli we Włoszech jest tak jak napisano w tym artykule to gratuluję. Trudno wymyślić coś lepszego- buki internetowe płacą podatki, gracze nie muszą ich płacić, a państwo ma kasę. Pytanie tylko, czy rzeczywiście większość firm bukmacherskich na to przystała/przystaje?
wydaje mi sie, ze poszliby na to. skoro we Włoszech się zgodzili, we Francji chcą wykupić licencje, to w Polsce też na to pójdą.
W dodatku już są obecni na naszym rynku i na reklamę w sporcie też nie żałują, a gdyby była możliwość wykupu licencji i reklamowania się wszędzie to by na pewno z tego korzystali.
Posted by: gryzonko
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 00:21
Na Malcie jest prosta sprawa , buki z licencją na Malcie po prostu nie pozwalają na rejestracje mieszkańców tego kraju. Pewnie u buków spoza Malty mogą normalnie grać.
Posted by: zbyszeg
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 00:27
E-PLAY : 2009-11-04
Unijna pomoc w restrykcjach wobec e-graczy?
Służby prawne Parlamentu Europejskiego odniosły się krytycznie do ustalonej nie tak dawno przez europosłów zasady, że dostępu do internetu nie można ograniczać bez wyroku sądu. Czy ogłoszony przez polskie władze plan walki z e-hazardem będzie wspierany przez UE?
Ostatnie miesiące pokazały dobitnie, że poszczególne unijne instytucje (szczególnie KE i ETS) różnią się w podejściu do regulacji rozrywki e-hazardowej. Rząd przekonuje o słuszności planu zakazu hazardu również w kontekście prawa wspólnotowego. - Państwa UE mogą samodzielnie decydować czy zakazać hazardu, czy też nie, kierując się nadrzędnym interesem publicznym - mówi rzecznik wiceministra finansów Jacka Kapicy, Witold Lisicki. Potwierdzeniem na to ma być niedawny wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Portugalii, korzystny dla organizacji charytatywnej Santa Casa, tamtejszego monopolisty. Jest to jeden z argumentów mających upoważnić ograniczanie – w ramach walki z hazardem online - dostępu do stron oferujących tę rozrywkę.
W sukurs władzom polskim zdaje się iść opinia służb prawnych Parlamentu Europejskiego, których zdaniem poprawka do unijnej dyrektywy regulującej rynek telekomunikacji ("Pakiet telekomunikacyjny"), wprowadzająca zakaz odcinania obywatela od internetu bez wyroku sądu, jest niezgodna z prawem unijnym. Uchwalonu przez PE w maju zapis zyskał wtedy poparcie europosłów ze względu na toczącą się kampanię wyborczą do tego organu i głośne protesty organizacji pozarządowych, które - jak np. francuska La Quadrature du Net - broniły praw obywatelskich internautów. Teraz, gdy wybory mamy już za sobą, bardzo realne jest wyrzucenie tej poprawki. Rządy poszczególnych krajów unijnych naciskały na członków europarlamentu, żeby wprowadzić francuskie rozwiązanie, zgodnie z którym odcięcie lub ograniczenie dostępu internauty do sieci będzie możliwe na podstawie urzędniczej decyzji.
Wadą zapisu, który uniemożliwiałby państwom unijnym taką praktykę jest - co potwierdziły służby prawne PE - sposób jego sformułowania wchodzący w istocie w zakres krajowych systemów organizacji wymiaru sprawiedliwości. Dyrektywa zawierająca sporną poprawkę nie weszła jeszcze w życie. Dziś treść tego zapisu ma ostatecznie ustalić komisja koncyliacyjna.
Unijna pomoc w restrykcjach wobec e-graczy?
Służby prawne Parlamentu Europejskiego odniosły się krytycznie do ustalonej nie tak dawno przez europosłów zasady, że dostępu do internetu nie można ograniczać bez wyroku sądu. Czy ogłoszony przez polskie władze plan walki z e-hazardem będzie wspierany przez UE?
Ostatnie miesiące pokazały dobitnie, że poszczególne unijne instytucje (szczególnie KE i ETS) różnią się w podejściu do regulacji rozrywki e-hazardowej. Rząd przekonuje o słuszności planu zakazu hazardu również w kontekście prawa wspólnotowego. - Państwa UE mogą samodzielnie decydować czy zakazać hazardu, czy też nie, kierując się nadrzędnym interesem publicznym - mówi rzecznik wiceministra finansów Jacka Kapicy, Witold Lisicki. Potwierdzeniem na to ma być niedawny wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Portugalii, korzystny dla organizacji charytatywnej Santa Casa, tamtejszego monopolisty. Jest to jeden z argumentów mających upoważnić ograniczanie – w ramach walki z hazardem online - dostępu do stron oferujących tę rozrywkę.
W sukurs władzom polskim zdaje się iść opinia służb prawnych Parlamentu Europejskiego, których zdaniem poprawka do unijnej dyrektywy regulującej rynek telekomunikacji ("Pakiet telekomunikacyjny"), wprowadzająca zakaz odcinania obywatela od internetu bez wyroku sądu, jest niezgodna z prawem unijnym. Uchwalonu przez PE w maju zapis zyskał wtedy poparcie europosłów ze względu na toczącą się kampanię wyborczą do tego organu i głośne protesty organizacji pozarządowych, które - jak np. francuska La Quadrature du Net - broniły praw obywatelskich internautów. Teraz, gdy wybory mamy już za sobą, bardzo realne jest wyrzucenie tej poprawki. Rządy poszczególnych krajów unijnych naciskały na członków europarlamentu, żeby wprowadzić francuskie rozwiązanie, zgodnie z którym odcięcie lub ograniczenie dostępu internauty do sieci będzie możliwe na podstawie urzędniczej decyzji.
Wadą zapisu, który uniemożliwiałby państwom unijnym taką praktykę jest - co potwierdziły służby prawne PE - sposób jego sformułowania wchodzący w istocie w zakres krajowych systemów organizacji wymiaru sprawiedliwości. Dyrektywa zawierająca sporną poprawkę nie weszła jeszcze w życie. Dziś treść tego zapisu ma ostatecznie ustalić komisja koncyliacyjna.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 00:58
LOL za niedługo nie kraj a kontynent trzeba będzie zmienić ...
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 01:57
To sie odnosi do stron np zachwalajace nazizm ,faszyzm co jest tepione na terenie calej UE..ale dlaczego maja byc blokowane strony bukow legalnie dzialajacych w innych krajach czlonkowskich >>> troche tewn artykul nie na temat
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 02:08
chyba jednak mozna blokowac strony bukow
TEMAT DNIA: Kraje UE mogą blokować zagraniczne zakłady online
---------------------------------------------------
Poszczególne kraje UE mogą zakazać zagranicznym firmom oferowania
zakładów online na swoim terytorium ? tak wynika z wyroku wydanego
przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości. Stało się jasne, że w
chwili obecnej nie można mówić o jednym europejskim rynku e-hazardu.
http://di.com.pl/news/28623,2.html
Tak tez Panowie to juz raczej koniec :(((((
TEMAT DNIA: Kraje UE mogą blokować zagraniczne zakłady online
---------------------------------------------------
Poszczególne kraje UE mogą zakazać zagranicznym firmom oferowania
zakładów online na swoim terytorium ? tak wynika z wyroku wydanego
przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości. Stało się jasne, że w
chwili obecnej nie można mówić o jednym europejskim rynku e-hazardu.
http://di.com.pl/news/28623,2.html
Tak tez Panowie to juz raczej koniec :(((((
Posted by: grey
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 02:27
artykul na ktory sie powolujesz jest z 9 wrzesnia i napisany zostal jako komentarz przez jakiegos niedouczonego dziennikarzyne do wyroku ETS w sprawie Santa Casy, a co chocby i tutaj bylo podkreslane, casus Portugalii nie pasuje do polskie sprawy...
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 02:34
kurcze co za zamieszanie :(no faktycznie w necie pelno jest smieci.Sam juz nie wiem .co o tym myslec
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 02:35
To mam już wypłacać siano z buków czy jeszcze poczekać?
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 02:49
Originally Posted By: Bullet
To mam już wypłacać siano z buków czy jeszcze poczekać?
W Przyszlym Tyg. ustawe PO ma przedstawic i beda glosowac czy ja wprowadzic mysle ze tydzien czy dwa to spokojnie nie ogladajac sie na nic mozesz poczekac
Posted by: Mindman
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 02:59
Myślę, że spokojnie może jeszcze dłużej poczekać.
Poczytajcie o obowiązywaniu aktów prawnych w PL i ich ogłaszaniu
Poczytajcie o obowiązywaniu aktów prawnych w PL i ich ogłaszaniu
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 03:01
mercedes ale ty jestes straszydupa. nie czytaj gazet ani nie ogladaj tv jak kazda informacje odczytujesz tak katastroficznie. jeszcze zdrowie stracisz
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 03:25
Originally Posted By: zbyszeg
E-PLAY : 2009-11-04
Ostatnie miesiące pokazały dobitnie, że poszczególne unijne instytucje (szczególnie KE i ETS) różnią się w podejściu do regulacji rozrywki e-hazardowej. Rząd przekonuje o słuszności planu zakazu hazardu również w kontekście prawa wspólnotowego. - Państwa UE mogą samodzielnie decydować czy zakazać hazardu, czy też nie, kierując się nadrzędnym interesem publicznym - mówi rzecznik wiceministra finansów Jacka Kapicy, Witold Lisicki. Potwierdzeniem na to ma być niedawny wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Portugalii, korzystny dla organizacji charytatywnej Santa Casa, tamtejszego monopolisty. Jest to jeden z argumentów mających upoważnić ograniczanie – w ramach walki z hazardem online - dostępu do stron oferujących tę rozrywkę.
ach,ile tu podbieństw z Toto-Syfem
Ostatnie miesiące pokazały dobitnie, że poszczególne unijne instytucje (szczególnie KE i ETS) różnią się w podejściu do regulacji rozrywki e-hazardowej. Rząd przekonuje o słuszności planu zakazu hazardu również w kontekście prawa wspólnotowego. - Państwa UE mogą samodzielnie decydować czy zakazać hazardu, czy też nie, kierując się nadrzędnym interesem publicznym - mówi rzecznik wiceministra finansów Jacka Kapicy, Witold Lisicki. Potwierdzeniem na to ma być niedawny wyrok Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Portugalii, korzystny dla organizacji charytatywnej Santa Casa, tamtejszego monopolisty. Jest to jeden z argumentów mających upoważnić ograniczanie – w ramach walki z hazardem online - dostępu do stron oferujących tę rozrywkę.
ach,ile tu podbieństw z Toto-Syfem
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 03:40
BTW juz sie na Danie nie powołują
A termin pzrełożyli o tydzien pewnie tylko dlatego,ze do 9 listopada Dania ma przedstawić nowy projekt KE gdzie mają uwzględnić zalecenia czyli otworzyć internet dla buków z UE....................a Tusk ma obrady 10 lis.
A termin pzrełożyli o tydzien pewnie tylko dlatego,ze do 9 listopada Dania ma przedstawić nowy projekt KE gdzie mają uwzględnić zalecenia czyli otworzyć internet dla buków z UE....................a Tusk ma obrady 10 lis.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 09:01
Originally Posted By: AGASSI
BTW juz sie na Danie nie powołują
A termin pzrełożyli o tydzien pewnie tylko dlatego,ze do 9 listopada Dania ma przedstawić nowy projekt KE gdzie mają uwzględnić zalecenia czyli otworzyć internet dla buków z UE....................a Tusk ma obrady 10 lis.
A termin pzrełożyli o tydzien pewnie tylko dlatego,ze do 9 listopada Dania ma przedstawić nowy projekt KE gdzie mają uwzględnić zalecenia czyli otworzyć internet dla buków z UE....................a Tusk ma obrady 10 lis.
Znane są powszechnie zalecenia jakie KE wydała Danii w sprawie przygotowanej przez nich ustawy? Jakie poprawki powinni nanieść? Ogólnie czy te zalecenia ktoś widział (oprócz duńskiej strony rządowej) czy tylko przypuszczamy jakie one są?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 15:22
Originally Posted By: terkin
Originally Posted By: AGASSI
BTW juz sie na Danie nie powołują
A termin pzrełożyli o tydzien pewnie tylko dlatego,ze do 9 listopada Dania ma przedstawić nowy projekt KE gdzie mają uwzględnić zalecenia czyli otworzyć internet dla buków z UE....................a Tusk ma obrady 10 lis.
A termin pzrełożyli o tydzien pewnie tylko dlatego,ze do 9 listopada Dania ma przedstawić nowy projekt KE gdzie mają uwzględnić zalecenia czyli otworzyć internet dla buków z UE....................a Tusk ma obrady 10 lis.
Znane są powszechnie zalecenia jakie KE wydała Danii w sprawie przygotowanej przez nich ustawy? Jakie poprawki powinni nanieść? Ogólnie czy te zalecenia ktoś widział (oprócz duńskiej strony rządowej) czy tylko przypuszczamy jakie one są?
http://www.eu-ba.org/en/press/493
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 16:23
Witam. Mam jedno pytanie i proszę o merytoryczna odpowiedź.
Czy w Niemczech jest dozwolony e-hazard?
Pozdrawiam
Czy w Niemczech jest dozwolony e-hazard?
Pozdrawiam
Posted by: Ark_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 16:46
nie
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 17:33
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: terkin
Originally Posted By: AGASSI
BTW juz sie na Danie nie powołują
A termin pzrełożyli o tydzien pewnie tylko dlatego,ze do 9 listopada Dania ma przedstawić nowy projekt KE gdzie mają uwzględnić zalecenia czyli otworzyć internet dla buków z UE....................a Tusk ma obrady 10 lis.
A termin pzrełożyli o tydzien pewnie tylko dlatego,ze do 9 listopada Dania ma przedstawić nowy projekt KE gdzie mają uwzględnić zalecenia czyli otworzyć internet dla buków z UE....................a Tusk ma obrady 10 lis.
Znane są powszechnie zalecenia jakie KE wydała Danii w sprawie przygotowanej przez nich ustawy? Jakie poprawki powinni nanieść? Ogólnie czy te zalecenia ktoś widział (oprócz duńskiej strony rządowej) czy tylko przypuszczamy jakie one są?
http://www.eu-ba.org/en/press/493
Mógłby ktoś mniej więcej przetłumaczyć ten tekst?
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 18:18
Komisja Europejska wystawiła negatywną opinię projektowi rządu Danii 6 października. Projekt był notyfikowany (wysłany do KE) 7 lipca. Do 9 listopada Dania nie może wprowadzić prawa w życie, a zanim to zrobi musi odpowiedzieć KE. Jeżeli Dania wprowadzi w życie ustawę bez uwzględnienia poprawek KE, to KE wszczyna sprawę przeciwko Danii.
Główne zarzuty:
- system licencyjny nie bierze pod uwagę działających zabezpieczeń oferowanych juz w innych krajach Unii Europejskiej
- monopol na zakłady konne
- blokowanie IP, transakcji finansowych i reklamy
- zakaz dla rezydentów nie-Duńczyków brania udziału w licencjonowanych w Danii grach
mam nadzieję, że takie tłumaczenie wystarczy
Główne zarzuty:
- system licencyjny nie bierze pod uwagę działających zabezpieczeń oferowanych juz w innych krajach Unii Europejskiej
- monopol na zakłady konne
- blokowanie IP, transakcji finansowych i reklamy
- zakaz dla rezydentów nie-Duńczyków brania udziału w licencjonowanych w Danii grach
mam nadzieję, że takie tłumaczenie wystarczy
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 18:29
http://wiadomosci.onet.pl/2072581,11,min_kapica_pod_ochrona_cos_jest_na_rzeczy,item.html
o ku.rwa
On nie wie czemu a wystarczy przypomnieć Mu Jego własne słowa z kwietnia 2008,że zalegalizuje wsio jak leci i spytać Kto dał wiecej
o ku.rwa
On nie wie czemu a wystarczy przypomnieć Mu Jego własne słowa z kwietnia 2008,że zalegalizuje wsio jak leci i spytać Kto dał wiecej
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 19:31
Witam. Mam jedno pytanie i proszę o merytoryczna odpowiedź.
Czy w Niemczech jest dozwolony e-hazard?
Pozdrawiam
Czy Niemcy należą do Unii Europejskiej?
Dosłownie śmieszą mnie wypociny pseudoekspertów o tym, że rząd nie może nałozyć szlabanu na e-hazard.
Może i to właśnie wkrótce zrobi.
Przestańcie żyć nadzieją....
Czy w Niemczech jest dozwolony e-hazard?
Pozdrawiam
Originally Posted By: Ark_
nie
Czy Niemcy należą do Unii Europejskiej?
Dosłownie śmieszą mnie wypociny pseudoekspertów o tym, że rząd nie może nałozyć szlabanu na e-hazard.
Może i to właśnie wkrótce zrobi.
Przestańcie żyć nadzieją....
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 19:44
wprowadzić takie prawo - może. papier przyjmie wszystko. i ja też uważam, że nasz rząd idzie w zaparte i wprowadzi zakaz.
ale mógłby się nauczyć na błędach Niemców, którzy wprowadzili to prawo i teraz mają sprawę przed Komisją Europejską, poszczególne landy chcą zniesienia tego ograniczenia bo i tak nie działa, no i w Niemczech musieli zdaje sie w związku z ograniczeniem hazardu zakazać reklam państwowego Lotto, więc nie mają właściwych dochodów do budżetu.
ale mógłby się nauczyć na błędach Niemców, którzy wprowadzili to prawo i teraz mają sprawę przed Komisją Europejską, poszczególne landy chcą zniesienia tego ograniczenia bo i tak nie działa, no i w Niemczech musieli zdaje sie w związku z ograniczeniem hazardu zakazać reklam państwowego Lotto, więc nie mają właściwych dochodów do budżetu.
Posted by: Reggaenator
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 19:57
w niemieckiej telewizji normalnie reklamuje się bwin
Posted by: walterek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 20:08
Originally Posted By: AGASSI
http://wiadomosci.onet.pl/2072581,11,min_kapica_pod_ochrona_cos_jest_na_rzeczy,item.html
o ku.rwa
On nie wie czemu a wystarczy przypomnieć Mu Jego własne słowa z kwietnia 2008,że zalegalizuje wsio jak leci i spytać Kto dał wiecej
o ku.rwa
On nie wie czemu a wystarczy przypomnieć Mu Jego własne słowa z kwietnia 2008,że zalegalizuje wsio jak leci i spytać Kto dał wiecej
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...z_hazardem.html
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 20:43
Ogólnie, to może u Germanów jest zakaz gry, ale ich fora dyskusyjne jakoś nie umarły, wypełnione reflinkami itp, mają się równie dobrze co te polskie.
Tu nie chodzi o wprowadzenie przepisu ale egzekwowanie ich.
Tu nie chodzi o wprowadzenie przepisu ale egzekwowanie ich.
Posted by: tygrytron41
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 21:33
04 listopada 2009
POselski POker czyli: Kareta Bęcwałów
„Liberalna” PO walcząc z hazardem (komuniści, jak pamiętamy, zawsze musieli z czymś walczyć – euro-socjaliści robią dokładnie to samo!) przy okazji zawadziła o pokerzystów...
Otóż pokerzyści podnoszą raban, że poker nie jest grą hazardową. I mają rację. W pokerze jest mniej-więcej tyle samo hazardu, co w brydżu. To znaczy: jest sporo – ale w dystansie zawsze i tak wygrywa lepszy.
W pokerze liczy się pamięć, liczenie szans, psychologia, odwaga, zdolność ponoszenia ryzyka – cechy, które są młodemu człowiekowi (jeśli ma coś w życiu zdziałać, a nie tylko w być buchalterem zarękawkach - z całym szacunkiem dla buchalterów) bardzo potrzebne. Również: zdolność do zimnego traktowania hazardu. Lepiej, by z tysiąca młodych ludzi pięciu zmarnowało życie zostając nałogowymi hazardzistami, niż gdyby żaden z nich nie nauczył się liczyć szans... i opanowywać żyłkę hazardu.
Sam hazard – byle z rozsądkiem – nie jest więc zły. Ale grami hazardowymi są np., ruletka i dziecinna „wojna” - natomiast w brydżu, szachach (tak, w szachach też jest pewien element hazardu!) czy pokerze decydują w bardzo dużym stopniu umiejętności. W szachach w 95%, w brydżu sportowym: w 75%, w brydżu robrowym i pokerze – w ponad 40%. Podczas jednego wieczoru – bo w długim dystansie czynnik szczęścia schodzi we wszystkich tych grach niemal do zera.
A w ruletce, Toto-lotku i „wojnie” jest to zawsze 100%. Bo to są gry naprawdę hazardowe. Ale i tak pożyteczne: dziecko przy „wojnie” uczy się jednak prawdopodobieństwa, uczy się rozpoznawać karty – co przydaje się do innych gier. Jeśli wszakże dorosły człowiek wierzy, że ogra ruletkę lub totka, to – no, cóż... Zwracam jednak uwagę, że ruletka oddaje graczom niemal wszystkie postawione pieniądze (36/37) – a Toto-Lotek tylko połowę...
Znałem małżeństwo, które grało w ruletkę przeciwko sobie: jak on stawiał 10 zł na czarne – to ona 10 zł na czerwone. Potem podliczali, które wygrało. Raz na 37 razy padało zero, ruletka zabierała im po 10 zł – ale uważali, że 20 czy 40 zł to niska oplata za wspaniałą zabawę.
Wracając do pokera: to naprawdę znakomita gra. Mam na myśli normalny polski poker, z pięcioma zakrytymi kartami w rękach. W kasynach podobno grywa się teraz głównie w „Texas hold 'em” co jest, moim zdaniem znacznie nudniejsze – ale też mniej hazardowe od brydża robrowego.
Jeśli tak – to tym bardziej nie rozumiem, jak ta Kareta Bęcwałów – PO-PSL-PiS-SLD - coś takiego może zakazywać...
POselski POker czyli: Kareta Bęcwałów
„Liberalna” PO walcząc z hazardem (komuniści, jak pamiętamy, zawsze musieli z czymś walczyć – euro-socjaliści robią dokładnie to samo!) przy okazji zawadziła o pokerzystów...
Otóż pokerzyści podnoszą raban, że poker nie jest grą hazardową. I mają rację. W pokerze jest mniej-więcej tyle samo hazardu, co w brydżu. To znaczy: jest sporo – ale w dystansie zawsze i tak wygrywa lepszy.
W pokerze liczy się pamięć, liczenie szans, psychologia, odwaga, zdolność ponoszenia ryzyka – cechy, które są młodemu człowiekowi (jeśli ma coś w życiu zdziałać, a nie tylko w być buchalterem zarękawkach - z całym szacunkiem dla buchalterów) bardzo potrzebne. Również: zdolność do zimnego traktowania hazardu. Lepiej, by z tysiąca młodych ludzi pięciu zmarnowało życie zostając nałogowymi hazardzistami, niż gdyby żaden z nich nie nauczył się liczyć szans... i opanowywać żyłkę hazardu.
Sam hazard – byle z rozsądkiem – nie jest więc zły. Ale grami hazardowymi są np., ruletka i dziecinna „wojna” - natomiast w brydżu, szachach (tak, w szachach też jest pewien element hazardu!) czy pokerze decydują w bardzo dużym stopniu umiejętności. W szachach w 95%, w brydżu sportowym: w 75%, w brydżu robrowym i pokerze – w ponad 40%. Podczas jednego wieczoru – bo w długim dystansie czynnik szczęścia schodzi we wszystkich tych grach niemal do zera.
A w ruletce, Toto-lotku i „wojnie” jest to zawsze 100%. Bo to są gry naprawdę hazardowe. Ale i tak pożyteczne: dziecko przy „wojnie” uczy się jednak prawdopodobieństwa, uczy się rozpoznawać karty – co przydaje się do innych gier. Jeśli wszakże dorosły człowiek wierzy, że ogra ruletkę lub totka, to – no, cóż... Zwracam jednak uwagę, że ruletka oddaje graczom niemal wszystkie postawione pieniądze (36/37) – a Toto-Lotek tylko połowę...
Znałem małżeństwo, które grało w ruletkę przeciwko sobie: jak on stawiał 10 zł na czarne – to ona 10 zł na czerwone. Potem podliczali, które wygrało. Raz na 37 razy padało zero, ruletka zabierała im po 10 zł – ale uważali, że 20 czy 40 zł to niska oplata za wspaniałą zabawę.
Wracając do pokera: to naprawdę znakomita gra. Mam na myśli normalny polski poker, z pięcioma zakrytymi kartami w rękach. W kasynach podobno grywa się teraz głównie w „Texas hold 'em” co jest, moim zdaniem znacznie nudniejsze – ale też mniej hazardowe od brydża robrowego.
Jeśli tak – to tym bardziej nie rozumiem, jak ta Kareta Bęcwałów – PO-PSL-PiS-SLD - coś takiego może zakazywać...
Posted by: iwosz
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 22:30
Wstyd się przyznać ale głosowałem właśnie na nich...coż, zawiodłem się nie pierwszy raz. Nie rozumiem tego hałasu, dali ciała spotykając się po cmentarzach, teraz chcą jak to mówił jeden "polityk" z Białegostoku by nie było już nic... Strasznie mnie wkurza, że rząd który miałem za w miarę libralny chce decydować co mam zrobić z paroma zł, które w miesiącu przeznaczam na rozrywkę!!
Posted by: Ark_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 23:28
Originally Posted By: Reggaenator
w niemieckiej telewizji normalnie reklamuje się bwin
co innego delegalizacja hazardu, a co innego reklamowanie marki w eterze
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/11/2009 23:40
Prawda jest taka, że PO(licja) wprowadzi szlaban, później pojawią się procesy, skargi, zażalenia i po kilku latach bezprawia jak obecne, ktoś mądry ( w obecnym rządzie takiego nie ma ) wreszczie wpadnie na pomysł, aby wprowadzić zdrowe zasady e-hazardu.
Normalnie brak słów na prostotę działania Tuska. Nabija kabze Sobiesiakowi i robi to kosztem reakcji moherowych beretów. Pieski Rydzyka, mocno stoją za szlabanem, ponieważ w Ich czasach tego nie było itp. Sondaże ani drgneły na dół. Tusk w esktazie doprowadzi do sporego bałaganu i przewali obecny projekt. Sobiesiak Mu to wynagrodzi - w końcu zostanie za 5 lat - monopolistą na rynku hazardu w 40 mln. państwie. Macierewicz ma absolutną racje.
Żyjemy w Socjalizmie XXI wieku. Kiedyś była PZPR, dzisiaj jest PO
Tak to wygląda.
Normalnie brak słów na prostotę działania Tuska. Nabija kabze Sobiesiakowi i robi to kosztem reakcji moherowych beretów. Pieski Rydzyka, mocno stoją za szlabanem, ponieważ w Ich czasach tego nie było itp. Sondaże ani drgneły na dół. Tusk w esktazie doprowadzi do sporego bałaganu i przewali obecny projekt. Sobiesiak Mu to wynagrodzi - w końcu zostanie za 5 lat - monopolistą na rynku hazardu w 40 mln. państwie. Macierewicz ma absolutną racje.
Żyjemy w Socjalizmie XXI wieku. Kiedyś była PZPR, dzisiaj jest PO
Tak to wygląda.
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 00:45
Originally Posted By: Ojciec RYZYKo
Witam. Mam jedno pytanie i proszę o merytoryczna odpowiedź.
Czy w Niemczech jest dozwolony e-hazard?
Pozdrawiam
Czy w Niemczech jest dozwolony e-hazard?
Pozdrawiam
w Niemczech wprowadzono zakaz e-hazardu do 2011.W celu ochrony monopolu panstwowego.Jednak chyba tylko w paru landach nie mozan grac.Jest niby zakaz,ale w rzeczywistosci to troche inaczej wyglada
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 00:46
niczego nie zakaza. wyluzujcie
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 00:48
Duński projekt ustawy został zgłoszony do Komisji Europejskiej i innych państw członkowskich na 7 lipca 2009. Projekt został przedstawiony publicznie dostępne na zgłoszenia, ale rząd duński później powoływać procedury poufności.
Według EGBA, szereg kluczowych postanowień jest wysoce wątpliwe, zgodnie z prawem WE, w tym:
Wprowadzenie ISP i blokowanie transakcji finansowych oraz zakaz wprowadzania do obrotu;
Według EGBA, szereg kluczowych postanowień jest wysoce wątpliwe, zgodnie z prawem WE, w tym:
Wprowadzenie ISP i blokowanie transakcji finansowych oraz zakaz wprowadzania do obrotu;
Posted by: j2702
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 01:39
http://technologie.gazeta.pl/technologie/1,81010,7223675,Hazard_w_internecie__czy_da_sie_go_zablokowac_.html
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 02:09
Originally Posted By: marcpot
niczego nie zakaza. wyluzujcie
Dokładnie.
To jest temat dla PiSfrustratów - czyli szczyt hipokryzji bo Jaruś chciał kompletnego zakazu e-hazardu, ale dostał kopa w dupę od Polaków zanim doszło do tego, a niestety pozostała część listy obecności to panikarze.
Pisaliśmy już wcześniej, że chodzi o uderzenie w automaty a internet jest tylko przykrywką do tego, bo jak sami politycy stwierdzili... nie mogliby się skupić tylko na automatach. I wszystko jasne.
Bez paniki. Nas nikt nie ruszy.
Posted by: MarcoviaMarki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 02:36
Nie zakażą, bo Lechu kolejną ustawę zawetuje. A tak w ogóle to dlaczego my mamy się denerwować? Niech się martwią Ci, którzy mają z tego większe pieniądze. Rząd chce zablokować Expekt to niech Zbyszek B się martwi. Chcą zblokować Unibet - to Wiśniewski nie będzie robił turniejów online. Ja sobie poradzę i w STS'ach. Po prostu mniej będziemy grali.
Jak już tak będą mordowali hazard, to powinni też grani na giełdzie zlikwidować.
Jak już tak będą mordowali hazard, to powinni też grani na giełdzie zlikwidować.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 02:43
Originally Posted By: MarcoviaMarki
Ja sobie poradzę i w STS'ach.
Jak zablokują to ja do żadnego STSu , Totomixa czy innego syfu z 25% podatkiem w życiu nie pójdę. Wolę pokombinować w necie, w najgorszym przypadku wyjadę ale żadnej złotówki u polskiego bukmachera nie postawię ... Im o to przecież chodzi, myślą ze zablokują granie w necie i ludzie rzucą się do naziemnych ... Totalna bzdura i głupota ...
Poza tym jeszcze mamy trochę czasu nim się wszystko wyjaśni , zanim zaczną ewentualne zakazy działać więc można grać w internecie do woli ...
Posted by: buszmen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 03:10
Conrad, ale co ty pieprzysz? Jakich pisfrustratów? Rozumiem, że popierasz działania swojego rządu, który to żałuje nawet marnych 14 tysięcy dla polskich mistrzów świata? Plany są OK?
Piszesz, że to przykrywka - a ma uderzyć w automaty. Nie wiem po pierwsze do czego potrzebne jest mieszanie zawiłej sytuacji zakładów aby w automaty uderzyć - raczej wprowadza to więcej chaosu. Ale jaki jest sens delegalizacji automatów? Kto chce grać - gra, proste. Wybór człowieka, max. co można zrobić to skuteczniejsze przestrzeganie przepisu o 18+ i informacja na maszynie o niskim prawdopodobieństwie wygranej.
A są tacy, którym wygrane z automatów nie raz ratowały skórę w trudnej sytuacji. Co z tego, że fart? Jak dla mnie na takiej zasadzie, to można zakazać w ogóle wszystkiego.
Twoja argumentacja obrony rządu jest taka, że PiS to i tamto. A ch#j nas to obchodzi, mówimy o tym co jest tu i teraz i niestety można to skwitować jedynie soczystym na Donka i jego ferajnę.
Piszesz, że to przykrywka - a ma uderzyć w automaty. Nie wiem po pierwsze do czego potrzebne jest mieszanie zawiłej sytuacji zakładów aby w automaty uderzyć - raczej wprowadza to więcej chaosu. Ale jaki jest sens delegalizacji automatów? Kto chce grać - gra, proste. Wybór człowieka, max. co można zrobić to skuteczniejsze przestrzeganie przepisu o 18+ i informacja na maszynie o niskim prawdopodobieństwie wygranej.
A są tacy, którym wygrane z automatów nie raz ratowały skórę w trudnej sytuacji. Co z tego, że fart? Jak dla mnie na takiej zasadzie, to można zakazać w ogóle wszystkiego.
Twoja argumentacja obrony rządu jest taka, że PiS to i tamto. A ch#j nas to obchodzi, mówimy o tym co jest tu i teraz i niestety można to skwitować jedynie soczystym
na Donka i jego ferajnę.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 05:10
Nie wklejej tego linku. Wiesz co to za osoby (z imienia i nazwiska) założyły tę stronę? Co ci to da że podasz im swoje imie i nazwisko i adres email (poza tym, że potem wykorzystają to komerycyjnie albo sprzedadzą baze danych np. jakiejś....firmie hazardowej). Miejcie trochę oleju w głowach
Do przyszłego tygodnia nic w pracach nad przygotowaniem projektu ustawy się nie zmieni. Poza tym, nie bez znaczenia będzie co zrobi w swojej sprawie Dania. Do tego czasu, radzę ochłonąć
Do przyszłego tygodnia nic w pracach nad przygotowaniem projektu ustawy się nie zmieni. Poza tym, nie bez znaczenia będzie co zrobi w swojej sprawie Dania. Do tego czasu, radzę ochłonąć
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 05:52
Sosna, a co Tobie przeszkadza, że musisz torpedować ten pomysł? Twoje dane ludzie podają czy swoje?
To, że partacze (czy to z PO czy z PiS) nic poza wprowadzeniem martwego prawa nie są w stanie zrobić nie znaczy, że należy takie zakusy bagatelizować. O ile panika zatem nie jest wskazana to wszelkie konstruktywne pro-wolnościowe działania są jak najbardziej na miejscu.
To, że partacze (czy to z PO czy z PiS) nic poza wprowadzeniem martwego prawa nie są w stanie zrobić nie znaczy, że należy takie zakusy bagatelizować. O ile panika zatem nie jest wskazana to wszelkie konstruktywne pro-wolnościowe działania są jak najbardziej na miejscu.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 08:15
Rzad_chce_ocenzurowac_internet
zaczyna się tworzenie kraju porządnisiów , witamy w europejskich Chinach ...
czy ci ludzie trochę myślą , w innych krajach próbowali zakazywać chociażby e-hazardu , KE się nie zgadzała , niektóre kraje po pierwotnym zakazie same legalizują e-hazard ...
Polska dla tych wszystkich rządzących to chyba naród wybrany i spodziewają się innego, specjalnego traktowania ... pożyjemy , zobaczymy ...
zaczyna się tworzenie kraju porządnisiów , witamy w europejskich Chinach ...
czy ci ludzie trochę myślą , w innych krajach próbowali zakazywać chociażby e-hazardu , KE się nie zgadzała , niektóre kraje po pierwotnym zakazie same legalizują e-hazard ...
Polska dla tych wszystkich rządzących to chyba naród wybrany i spodziewają się innego, specjalnego traktowania ... pożyjemy , zobaczymy ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 13:54
Poprzedni rząd chciał cenzurować net (oraz zrobić szereg innych rzeczy w ramach ich totalitarnych zapędów) i został zmieciony, jeśli ten obecny będzie chciał to samo zrobić... to czeka go podobna zapaść poparcia.
Wprowadzenie cenzury netu byłoby politycznym samobójstwem, i rządzący obróciliby przeciwko sobie już nie tylko graczy takim manewrem. Tak więc powielanie pomysłu PiSu byłoby czystą głupotą.
Wracając do ustawy o hazardzie, kiedy projekt ustawy? Ma być w tym miesiącu?
Wprowadzenie cenzury netu byłoby politycznym samobójstwem, i rządzący obróciliby przeciwko sobie już nie tylko graczy takim manewrem. Tak więc powielanie pomysłu PiSu byłoby czystą głupotą.
Wracając do ustawy o hazardzie, kiedy projekt ustawy? Ma być w tym miesiącu?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 14:37
Nic się nie zmieniło. Jeśli nie było w tym tygodniu na posiedzeniu RM, to w przyszłym, we wtorek chyba.
Co do politycznego samobójstwa. Mnie już nic nie zdziwi.
A wrzucanie do jednego worka poczynań PIS i prób obecnych, może być ryzykowne. Badania opinii, co by o nich nie mówić, wskazują na poparcie "mądrej" większości dla ograniczenia hazardu.
Mnie interesuje bardziej co musieliby dokładnie zmienić, żeby buki zareagowały wykluczeniem w ogóle Polaków z ich rynków.
Co do politycznego samobójstwa. Mnie już nic nie zdziwi.
A wrzucanie do jednego worka poczynań PIS i prób obecnych, może być ryzykowne. Badania opinii, co by o nich nie mówić, wskazują na poparcie "mądrej" większości dla ograniczenia hazardu.
Mnie interesuje bardziej co musieliby dokładnie zmienić, żeby buki zareagowały wykluczeniem w ogóle Polaków z ich rynków.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 14:47
Ja ich do jednego worka nie wrzucam, jedynie pod tym jednym względem ich porównuje - cenzura netu. Tamci chcieli. Czy ci też chcą... zobaczymy. PiS w ogóle chciał byśmy zamiast maks. 2 lat przechowywania danych o telefonach, smsach, emailach czy odwiedzanych stronach internetowych stworzyli jakieś "nowe standardy" w Europie, i przechowywali billingi np. przez 15 lat. Tak więc pod względem totalitarnych zapędów to nie ma co ich porównywać.
Buki nie wykluczą nas z prostego powodu, Polska nie jest małym rynkiem jak np. jakaś Słowenia, a po drugie nie mamy siły politycznej USA aby przeforsować "dobrowolne" nieobsługiwanie Polaków. Ludzie pracujący na wysokich stanowiskach w firmach bukmacherskich też mają swoje życie, rodziny. Podczas w wakacji w Disneylandzie tatuś nie chciałby zostać na lotnisku skuty w kajdanki... w kilka takich akcji USA przeprowadziło.
Tak więc pod względem totalitarnych zapędów to nie ma co ich porównywać.Buki nie wykluczą nas z prostego powodu, Polska nie jest małym rynkiem jak np. jakaś Słowenia, a po drugie nie mamy siły politycznej USA aby przeforsować "dobrowolne" nieobsługiwanie Polaków. Ludzie pracujący na wysokich stanowiskach w firmach bukmacherskich też mają swoje życie, rodziny. Podczas w wakacji w Disneylandzie tatuś nie chciałby zostać na lotnisku skuty w kajdanki... w kilka takich akcji USA przeprowadziło.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 14:53
Patrząc na problem bardziej ogólnie, cenzura netu musi się pojawić
prędzej czy później. Zbyt wielu się będzie do tego zabierać i w końcu komuś się uda. Przynajmniej czasowo.
W końcu czy to normalne, ze Mein Kampf nie mogę kupić w sklepie?
Żeby samemu ocenić, że to są czyste idiotyzmy?
To samo dotyczy treści nazistowskich, rasistowskich itd.
A w kolejności hazardu, porno, przemocy i co tam jeszcze bedą wymyślać...
prędzej czy później. Zbyt wielu się będzie do tego zabierać i w końcu komuś się uda. Przynajmniej czasowo.
W końcu czy to normalne, ze Mein Kampf nie mogę kupić w sklepie?
Żeby samemu ocenić, że to są czyste idiotyzmy?
To samo dotyczy treści nazistowskich, rasistowskich itd.
A w kolejności hazardu, porno, przemocy i co tam jeszcze bedą wymyślać...
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 15:10
Choćby z prostego powodu, że zycie ludzi z roku na rok coraz bardziej "przenosi sie" do netu. To juz samo w sobie jest powodem prób kontroli.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 15:23
http://edgp.dziennik.pl/index.php?act=mprasa&sub=article&id=267937
Koniec internetowej wolności w Polsce
Dostawcy internetu będą blokować witryny e-hazardowe, pedofilskie i rozsyłające spam
Dostęp do internetu ma być w Polsce limitowany. Przy okazji zdelegalizowania e-hazardu rząd chce stworzyć czarną listę domen, które będą musieli blokować dostawcy internetu – ustalił DGP.
Pomysł nabrał realnych kształtów podczas serii spotkań ekspertów z policji i MSWiA w Ministerstwie Finansów, które pilotuje prace nad tym projektem. – Chcemy wprowadzenia nowego artykułu do prawa telekomunikacyjnego, roboczo to art. 170a – ujawnia nam urzędnik z MSWiA. Według tego przepisu wszyscy dostawcy internetu mieliby obowiązek blokować strony z niebezpieczną zawartością. Czarną listą zarządzałby Urząd Komunikacji Elektronicznej. Konkretne adresy będą wskazywać UKE, policja, służby specjalne i Ministerstwo Finansów.
– Przepisy umożliwiające blokowanie stron zawierających treści niebezpieczne są niezbędne. Ale przy ich formułowaniu należy zachować ostrożność tak, by nie ograniczyć swobód obywatelskich – mówi rzecznik UKE Piotr Dziubak. Według niego najlepiej, aby to sąd decydował o blokowaniu strony. – Myślimy nad wprowadzeniem trybu odwołania się od decyzji UKE. Ale wprowadzenie sądu wydłużyłoby procedury w nieskończoność – mówi urzędnik z Ministerstwa Finansów.
Jak na ten pomysł reagują sami dostawcy? – Dostosujemy się. Technicznie jest to wykonalne – mówi Lidia Stępińska-Ustasiak z UPC. Nieoficjalnie dowiedzieliśmy się, że nawet najwięksi dostawcy internetu już dziś na własne ryzyko blokują dostęp do niektórych witryn. W ten sposób chcą chronić internautów np. przed witrynami oszukańczo namawiającymi ich do udziału w konkursach SMS-owych wystawiających później gigantyczne rachunki.
Ale firmy internetowe wątpią, aby rządowe rozwiązania były w pełni skuteczne. – To utopia. Adres strony można zmienić w ciągu kilku minut i przenieść ją z Tajwanu na Wyspy Dziewicze. A wpisanie go na czarną listę potrwa tygodnie – twierdzi przedstawiciel jednego z dostawców internetu. Dodaje, że wielu internautów dysponuje oprogramowaniem, które bez problemu pozwoli im obejść ograniczenie dostępu przez zmianę swojego adresu IP czy serwera proxy.
Ale polski rząd nie jest osamotniony w dążeniu do ograniczenia dostępu do internetu: wczoraj w nocy państwa UE osiągnęły kompromis w sprawie nowej dyrektywy proponowanej przez Komisję Europejską, zgodnie z którą będzie możliwe blokowanie dostępu do internetu tym, którzy nielegalnie ściągają pliki i korzystają z niebezpiecznych stron – np. o treściach pedofilskich czy propagujących terroryzm.
Robert Zieliński
Sylwia Czubkowska
dgp@infor.pl
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 15:39
Żaden godny zaufania buk czy kasyno czy poker nie będzie zmieniał adresów.
Natomiast może się rozwinąć rynek płatnych proxy, szybkich i nawet z jakimiś gwarancjami nowego adresu w razie zablokowania.
Natomiast może się rozwinąć rynek płatnych proxy, szybkich i nawet z jakimiś gwarancjami nowego adresu w razie zablokowania.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 16:40
w Dzienniku jest jeszcze jeden szokujący artykuł
http://www.dziennik.pl/sport/article476273/Polscy_olimpijczycy_straca_mecenasow_.html
to tylko pokazuje, jacy specjaliści są od ustaw.
i teraz na PKOl będą brali moje podatki (z czego, jak im nie starcza na ZUS i już zabierają?), a jeszcze utworzą dodatkowe etaty dla tych, którzy będą śledzili, czy gram w internecie. za to, że ja nie będę grał, będą brali moje pieniądze z podatków - to jest rozwój liberalnej myśli ekonomicznej. gratuluję!
http://www.dziennik.pl/sport/article476273/Polscy_olimpijczycy_straca_mecenasow_.html
to tylko pokazuje, jacy specjaliści są od ustaw.
i teraz na PKOl będą brali moje podatki (z czego, jak im nie starcza na ZUS i już zabierają?), a jeszcze utworzą dodatkowe etaty dla tych, którzy będą śledzili, czy gram w internecie. za to, że ja nie będę grał, będą brali moje pieniądze z podatków - to jest rozwój liberalnej myśli ekonomicznej. gratuluję!
Posted by: sebkos
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 16:50
Conrad niech może pojedzie do Tusków i znimi pogada w imieniu rodziny...
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 16:52
Originally Posted By: sebkos
Conrad niech może pojedzie do Tusków i znimi pogada w imieniu rodziny...
telefon wyjdzie taniej...
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 16:54
Portugalia blokuje adresy? Ktoś w UE w ogóle to robi?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:04
Mają przedstawić dwa projekty ustawy w wersji łagodniejszej nie ma zakazu dla firm internetowych.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:12
Pawlak powiedział, że opowiada sie za zdrowym rozsądkiem. cyt. "jeżeli jest mecz piłkarski obu stronom zależy na uczciwej wygranej". Mówił też, że rewelacje prasy o blokowaniu stron w internecie sa dalekie od prawdy. Oraz, że brak zakazu nie oznacza zalegalizowania zakładów w internecie. Spotkanie z klubami o 10.00
Posted by: nawoj
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:13
Tusk podkreślił, że podczas zaplanowanego na godz. 10 spotkania z klubami parlamentarnymi będzie pytał m.in. o ocenę dotyczącą zakładów bukmacherskich w internecie: "czy delegalizować je, czy nie".
- Poza internetem nie zakładamy eliminacji tych zakładów, jako mało groźnych w porównaniu do automatów o niskich wygranych. Mamy dwa warianty - eliminujący jakiekolwiek gry i hazard w internecie i ten bardziej liberalny - mówił premier
- Poza internetem nie zakładamy eliminacji tych zakładów, jako mało groźnych w porównaniu do automatów o niskich wygranych. Mamy dwa warianty - eliminujący jakiekolwiek gry i hazard w internecie i ten bardziej liberalny - mówił premier
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:18
Originally Posted By: Scout_
Pawlak powiedział, że opowiada sie za zdrowym rozsądkiem. cyt. "jeżeli jest mecz piłkarski obu stronom zależy na uczciwej wygranej". Mówił też, że rewelacje prasy o blokowaniu stron w internecie sa dalekie od prawdy. Oraz, że brak zakazu nie oznacza zalegalizowania zakładów w internecie. Spotkanie z klubami o 10.00
Też to słyszałem. Chyba najrozsądniejsza wypowiedź w tej sprawie jaką słyszeliśmy! BRAWO Waldemar Pawlak
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:28
Nie bez powodu, zostały przygotowane dwie wersje, ponieważ pierwsza - ta o szlabanie na cały e-hazard jest delikatnie mówiąc do du.y. Tusk popłynął z emocjami i krzyczał,że za kolegów: Chlebowskiego oraz Drzewieckiego, wypleni wszystko.
Chyba zaczyna patrzeć na zakłady w inny sposób - w końcu trochę sportu jest sponsorowane przez firmy internetowe. Ten czynnik może być kluczem dla wyjaśnienia opinii publicznej, że internet zostanie na "starych" zasadach. Miał odwrócić uwage od megaskandalu z kolesiami? No i się udało. Powstała "tylko" komisja ds. hazardu - oczywiście, która i tak niczego nie wyjaśni i będzie spokój. Sondaże "leżą jak leżały" i pasuje.
Sęk w tym, że nie wszystkim.
Chyba zaczyna patrzeć na zakłady w inny sposób - w końcu trochę sportu jest sponsorowane przez firmy internetowe. Ten czynnik może być kluczem dla wyjaśnienia opinii publicznej, że internet zostanie na "starych" zasadach. Miał odwrócić uwage od megaskandalu z kolesiami? No i się udało. Powstała "tylko" komisja ds. hazardu - oczywiście, która i tak niczego nie wyjaśni i będzie spokój. Sondaże "leżą jak leżały" i pasuje.
Sęk w tym, że nie wszystkim.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:29
Gdyby ktoś mi powiedział 5-10 lat temu, że najsensowniejsze zdanie za 5-10 lat będzie wygłaszał Pawlak, to nie uwierzyłbym.
Posted by: 234
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:30
To teraz jest pytanie:
Czy te pieniądze które pompują bukmacherzy internetowi w nasz rynek w postaci reklam, sponsoringu itd, nie odzwierciedlają podatków jakie by musieli płacić Polacy w internecie.
Przecież te pieniądze są wydawane w Polsce wspomagają druyżyny sportowe ( każdy z 18 klubów pierwszej ligi może liczyć na 220-250 tys. zł.) oraz zwiększają zyski różnego rodzaju stron oferujące reklamy bukmacherów.
Czy te pieniądze które pompują bukmacherzy internetowi w nasz rynek w postaci reklam, sponsoringu itd, nie odzwierciedlają podatków jakie by musieli płacić Polacy w internecie.
Przecież te pieniądze są wydawane w Polsce wspomagają druyżyny sportowe ( każdy z 18 klubów pierwszej ligi może liczyć na 220-250 tys. zł.) oraz zwiększają zyski różnego rodzaju stron oferujące reklamy bukmacherów.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:34
Ktoś zna projekt ustawy we Francji?
Wiem, że sprawa jest aktualnie w Senacie, już po Sejmie.
Mają legalizować e-hazard, ale szczegółów jest wiele. Np licencje.
Jak dotąd podobno wystąpiło o nie ok. 50 firm.
Finał ma być w grudniu.
Wiem, że sprawa jest aktualnie w Senacie, już po Sejmie.
Mają legalizować e-hazard, ale szczegółów jest wiele. Np licencje.
Jak dotąd podobno wystąpiło o nie ok. 50 firm.
Finał ma być w grudniu.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:55
to już wiemy, na kogo głosować w najbliższych wyborach. czyżby jedyny rozsądny w sejmie - Pawlak
http://www.tvn24.pl/-1,1627437,0,1,premier-ostrzega-przed-tymi--ktorzy-chca-wywrocic-ustawe,wiadomosc.html
odsłuchajcie co mówi Pawlak w tym artykule
http://www.tvn24.pl/-1,1627437,0,1,premier-ostrzega-przed-tymi--ktorzy-chca-wywrocic-ustawe,wiadomosc.html
odsłuchajcie co mówi Pawlak w tym artykule
Posted by: walterek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 17:56
Originally Posted By: Art300
Ktoś zna projekt ustawy we Francji?
Wiem, że sprawa jest aktualnie w Senacie, już po Sejmie.
Mają legalizować e-hazard, ale szczegółów jest wiele. Np licencje.
Jak dotąd podobno wystąpiło o nie ok. 50 firm.
Finał ma być w grudniu.
Wiem, że sprawa jest aktualnie w Senacie, już po Sejmie.
Mają legalizować e-hazard, ale szczegółów jest wiele. Np licencje.
Jak dotąd podobno wystąpiło o nie ok. 50 firm.
Finał ma być w grudniu.
Troche na ten temat:
http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7210420,Francja_bedzie_zarabiac_na_e_hazardzie.html
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 18:21
Oby Pawlak przemówił tym osłom do rozsądku. Nieźle, nieźle PSL jak uda się im coś zdziałać to można zastanowić się nad oddaniem głosu na nich przy kolejnych wyborach.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 18:29
Cytat:
Tusk mówił też, że będzie pytał kluby m.in. o ocenę dotyczącą zakładów bukmacherskich w internecie: "czy delegalizować je, czy nie". - Poza internetem nie zakładamy eliminacji tych zakładów, jako mało groźnych w porównaniu do automatów o niskich wygranych. Mamy dwa warianty - eliminujący jakiekolwiek gry i hazard w internecie i ten bardziej liberalny - mówił premier.
Ktoś go oświecił jak sprawa wygląda i już mu zapał osłabł do delegalizacji.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 18:30
Pamiętam, jak w wyborach w 2007r. Łukasz Foltyn, twórca komunikatora internetowego Gadu-Gadu i kandydat numer jeden na warszawskiej liście PSL, mówił: "- Waldemar Pawlak to jedyny polityk, z którym można porozmawiać o nowych technologiach". Coś w tym musi być
Pawlak: Opowiadam się za zdrowym rozsądkiem
- To jest do dyskusji z klubami opozycyjnymi – powiedział wicepremier Waldemar Pawlak na temat zakładów bukmacherskich w internecie. Pawlak dodał jednocześnie, że "opowiada się za zdrowym rozsądkiem". – Uzależnienie od hazardu jest wtedy, kiedy jest takie narastające i czasowe związanie człowieka z na przykład kumulacją – mówił. – Co innego, jeżeli są zakłady dotyczące zdarzeń zewnętrznych. Jeżeli jest mecz piłkarski, to można z dużą dozą prawdopodobieństwa powiedzieć, że obu stronom zależy na uczciwej wygranej i w tym przypadku zakładanie się opiera się też na analizie siły zespołów. To jest zupełnie inny typ rozrywki. Zachowajmy zdrowy rozsądek – przekonywał Pawlak.
http://www.tvn24.pl/-1,1627437,0,1,premi...,wiadomosc.html
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 18:37
Pawlak głupi nie jest, co potwierdził tą wypowiedzią. Mam nadzieję, że podobnych argumentów użyje na spotkaniu z tuskomatołami.
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:27
Pan Waldek pozytywnie zaskakuje
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:35
Spotkania(zamknięte) Premiera z szefami klubów parlamentarnych trwa (już od 10:00). TVN24 właśnie podało, że podobno Pawlak nie zgadza się za zapisem zakazu hazardu w Internecie i nie kryje tego na spotkaniu
Oby Pawlak znokautował na tym posiedzeniu głupie gadanie Kapicy (też jest na tym spotkaniu) i może wtedy Tusk pójdzie po rozum do głowy!
Oby Pawlak znokautował na tym posiedzeniu głupie gadanie Kapicy (też jest na tym spotkaniu) i może wtedy Tusk pójdzie po rozum do głowy!
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:43
Panie Waldku pan się nie boi 2/3 forum za panem stoi
http://www.youtube.com/watch?v=AVXV1OwoAl0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AVXV1OwoAl0&feature=related
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:46
Może koalicja się przez to rozpadnie
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:53
Może druga część kolacji zacznie w końcu kur.. myśleć i wypierdzieli tego Kapice z daleka od tej ustawy.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:54
Z tego co mówił Borowski po spotkaniu chyba póki co oleją e-hazard i ta ustawa się tym nie zajmie.
Projekty mają być popołudniu na stronach internetowych chyba MF
Projekty mają być popołudniu na stronach internetowych chyba MF
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:55
Originally Posted By: Art300
Gdyby ktoś mi powiedział 5-10 lat temu, że najsensowniejsze zdanie za 5-10 lat będzie wygłaszał Pawlak, to nie uwierzyłbym.
dokładnie
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:55
Spotkanie się skończyło, a TVP Info transmituje konferencję prasową ...z otwarcia jakiejś wystawy w Sejmie
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 19:57
Originally Posted By: Moonchild
Z tego co mówił Borowski po spotkaniu chyba póki co oleją e-hazard i ta ustawa się tym nie zajmie.
Projekty mają być popołudniu na stronach internetowych chyba MF
Projekty mają być popołudniu na stronach internetowych chyba MF
Jeżeli rzeczywiście tak będzie to brawa dla Waldka bo na pewno gdyby nie on to możliwe, że wrzucili by to do jednego wora a tego nikt z nas nie chciał.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:00
Originally Posted By: marcholt
Spotkanie się skończyło, a TVP Info transmituje konferencję prasową ...z otwarcia jakiejś wystawy w Sejmie
Dla tych co nie widzieli:
Borowski powiedział, że głownym przedmiotem spotkania był e-hazard. Zastanawiano się, czy regulacje dotyczace tej formy grania nie wymagają dłuższych prac i konsultacji z organiami Unii Europejskiej. Dla tego być może odnoścnie e-hazardu powstanie w przyszłości odrębna ustawa, aby nie blokowac przez to tej mającej uregulować automaty,
Gosiewski z kolei powiedział, że projekty z tego co mówił premier będą na stronach internetowych w godzinach południowych badź popołudniowych. Wtedy się odniesie konkretniej, jednak uważa po spotkaniu, że rozwiazanią w pewnych kwestiach (e-hazard?) powinny być bardziej radyklane
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:02
Pan Waldek teraz głosi że zakłady wzajemne nie będą ograniczone.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:02
http://tvn24-stream.onet.pl/1,popup_player.html
Waldek nadaje
Waldek nadaje
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:03
Ze wstępnych komentarzy po spotkaniu:
Borowski: Większość uważała ze ze względu na specyfike, skomplikowaną kwestię internetu warto zawrzeć to w oddzielić. Trzeba wejść w internet, wymagana notyfikacja UE, akspertyzy. Zatem powinno być to przedmiotem innego projektu, który może być uchwalony PÓŹNIEJ.
Gosiewski: PIS za ruchami bardzo radykalnymi w praktyce eliminujacymi hazard.
Schetyna:
Pierwszy projekt , wkrótce na stronie premiera. Drugi z finansami i zakładami w internecie - ma być przedstawiony we wtorek. Na pytanie czy jest zgoda na zaklady bukmacherskie w internecie odpowiedzial "raczej tak" i ze szczegoly przedstawi premier.
Borowski: Większość uważała ze ze względu na specyfike, skomplikowaną kwestię internetu warto zawrzeć to w oddzielić. Trzeba wejść w internet, wymagana notyfikacja UE, akspertyzy. Zatem powinno być to przedmiotem innego projektu, który może być uchwalony PÓŹNIEJ.
Gosiewski: PIS za ruchami bardzo radykalnymi w praktyce eliminujacymi hazard.
Schetyna:
Pierwszy projekt , wkrótce na stronie premiera. Drugi z finansami i zakładami w internecie - ma być przedstawiony we wtorek. Na pytanie czy jest zgoda na zaklady bukmacherskie w internecie odpowiedzial "raczej tak" i ze szczegoly przedstawi premier.
Posted by: walterek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:04
Originally Posted By: Moonchild
Gosiewski z kolei powiedział, że projekty z tego co mówił premier będą na stronach internetowych w godzinach południowych badź popołudniowych. Wtedy się odniesie konkretniej, jednak uważa po spotkaniu, że rozwiazanią w pewnych kwestiach (e-hazard?) powinny być bardziej radyklane
A pan Waldek odpowiedział na to, że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:10
Ja Pawlaka rozumiem tak:
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:14
A ja Pawlaka rozumiem tak:
Eeee... Yyyy... Nooo... Eeee... Yyyy
Eeee... Yyyy... Nooo... Eeee... Yyyy
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:14
Originally Posted By: AGASSI
Ja Pawlaka rozumiem tak:
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
No tak jakoś chlapnął z tym, ale może coś z tego wyjdzie. Pozostaje tylko czekać.
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:14
Originally Posted By: marcholt
A ja Pawlaka rozumiem tak:
Eeee... Yyyy... Nooo... Eeee... Yyyy
Eeee... Yyyy... Nooo... Eeee... Yyyy
Prawie jak Gołota
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:14
Originally Posted By: AGASSI
Ja Pawlaka rozumiem tak:
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
Też tak to zrozumiałem. Innymi słowy, nie zmieni się nic.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:18
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: AGASSI
Ja Pawlaka rozumiem tak:
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
Też tak to zrozumiałem. Innymi słowy, nie zmieni się nic.
najważniejsze,że wreszcie Ktoś z rzadu oddzielil zakłady wzajemne (sportowe) od ruletki,pokera i automatów a to duży plus.
Ponadto Pawlak wyraxnie powiedział,ze nie można ograniczać w necie zakładów wzajemnych co oznacza liberalniejszy wariant Tuska ..............a z tymi dochodami to pewnie coś pomieszał bo inaczej nie byłby politykiem
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:19
Ale Kapica upierał się, że zakażą i że uzyskają notyfikację KE...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:22
Originally Posted By: marcholt
Ale Kapica upierał się, że zakażą i że uzyskają notyfikację KE...
i dobrze przynajmniej weźmiesz się za robote a nie tylko hazard w głowie i sraczak bo anuż zakażą
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:24
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: AGASSI
Ja Pawlaka rozumiem tak:
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
1.granie w necie będzie legalne
2.dochody z tego bedą nielegalne
Też tak to zrozumiałem. Innymi słowy, nie zmieni się nic.
najważniejsze,że wreszcie Ktoś z rzadu oddzielil zakłady wzajemne (sportowe) od ruletki,pokera i automatów a to duży plus.
Ponadto Pawlak wyraxnie powiedział,ze nie można ograniczać w necie zakładów wzajemnych co oznacza liberalniejszy wariant Tuska ..............a z tymi dochodami to pewnie coś pomieszał bo inaczej nie byłby politykiem
Zobaczymy. Jak już dopierdolą automatom to wreszcie nie będzie ciśnienia i będzie można spokojnie popracować nad ustawą w sprawie e-hazardu. Może skonsultują się z Unią i będa próbować rozwiązań na wzór francuski bądź włoski. W każdym razie dzięki Bogu, że ktoś tam poszedł po rozum do głowy. Nie wiem, czy to Pawlak, czy Schetyna, czy sam Kapica, czy może i rumor na forach, ale fajnie, że się udało storpedować te idiotyczne pomysły.
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:25
A co jeżeli pojawią się dwuręczni bandyci?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:28
Originally Posted By: zmarcin
A co jeżeli pojawią się dwuręczni bandyci?
będą płacić Premium Charge
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:32
A propo uporu Kapicy :
"2009-11-06
Kapica - demokracja TAK, ale nie zawsze
Znaleźliśmy ciekawą wypowiedź ministra Kapicy, która w pewien sposób wyjaśnia styl jego działań i zamyka usta tym, którzy dzisiaj dziwią się retoryce Szefa Służby Celnej.
"Staram się współpracować w sposób otwarty i komunikatywny. Kierować w stylu, powiedziałbym, demokratycznym. Ale w sytuacji, kiedy mamy do czynienia z kryzysem, to demokrację zawiesza się na kołku."
- pismo Jacka Kapicy (Dyrektora Izby Celnej w Szczecinie) z dnia 28 stycznia 2008 r., będące odpowiedzią na protesty celników."
"2009-11-06
Kapica - demokracja TAK, ale nie zawsze
Znaleźliśmy ciekawą wypowiedź ministra Kapicy, która w pewien sposób wyjaśnia styl jego działań i zamyka usta tym, którzy dzisiaj dziwią się retoryce Szefa Służby Celnej.
"Staram się współpracować w sposób otwarty i komunikatywny. Kierować w stylu, powiedziałbym, demokratycznym. Ale w sytuacji, kiedy mamy do czynienia z kryzysem, to demokrację zawiesza się na kołku."
- pismo Jacka Kapicy (Dyrektora Izby Celnej w Szczecinie) z dnia 28 stycznia 2008 r., będące odpowiedzią na protesty celników."
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:39
zaczyna sie konferencja...
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:41
To się buki naziemne wkur...
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:43
Wyjmują spod zapisów ustawy zakłady wzajemne. Ciekawe co w tej sprawie wymyślą
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:43
Originally Posted By: Goget
To się buki naziemne wkur...
Dlaczego
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:45
to naziemne też wejdą do internetu , już powoli próbują ...
Tusk teraz mówi że e-hazard i certyfikacje w ustawie nr 2 ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:46
Originally Posted By: Goget
To się buki naziemne wkur...
ch.uj z Nimi Bógmacher z Nami
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:46
Ależ Tusk jest zmienny w swoich poglądach, ocenach i projektach ustaw, niemalże, niczym, prawie jak kobieta
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:48
Originally Posted By: artbledo
Tusk teraz mówi że e-hazard i certyfikacje w ustawie nr 2 ...
Tak, ale to będzie dotyczyć technicznej strony walki z "twardym" hazardem, pornografią, pedofilią itp.
Zakłady olewają, bo "już są nielegalne"
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:51
Jeśli więc wprowadzą 25% na naziemne bedzie to kolejna ich kompromitacja, bo w internecie zakłady zostaną a ststy znikną po miesiącu z terenów Polski.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:51
Tusk: "zakaz hazardu w internecie z wyłączeniem zakładów wzajemnych"
trzymam za słowo ...
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:52
Gdyby chcieli zakazać gry w pokera? (co wg mnie byłoby idiotyczne) Firmy jak exp czy party posiadają to i to i jak oni by pokera mieli zablokować?
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:52
Te 25% miało byc połączone z delegalizacją zakładów w internecie aby zwiekszyc dochody naziemniaków do budzetu panstwa, jaki wiec bedzie mialo to sens teraz? Niezły bubel No ale moze w ustawie zostanie jednak te 10% (póki co nic nie mowili o tym ze cos zmienili)
No ale moze w ustawie zostanie jednak te 10% (póki co nic nie mowili o tym ze cos zmienili)
Posted by: Bartigoool
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:53
Idac do kasyna i wygrywajac pieniadze jaki podatek jest odprowadzany od wygranej teraz a ile ma byc po wproiwadzeniu tej ustawy ?
dzieki za odp
dzieki za odp
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:55
teraz chyba 45 a ma być 50%
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:56
Poprawcie mnie, jeżeli się mylę:
Stawiam sobie na meczyk po wprowadzeniu 25% podatku: Barcelona v Bytovia II Bytów
1X2: Barcelona @ 1.8 (STS)
kurs po 25% podatku: 1.35 / Stawka 10 000 zł
Możliwa wygrana 3 500, Barcelona wygrywa po golu w 6 minucie doliczonego czasu gry 5-4
Wygrana netto 3500 * 0,9? Czy już te 10% powyżej 3 minimalnych płac nie obowiązywałoby?
Stawiam sobie na meczyk po wprowadzeniu 25% podatku: Barcelona v Bytovia II Bytów
1X2: Barcelona @ 1.8 (STS)
kurs po 25% podatku: 1.35 / Stawka 10 000 zł
Możliwa wygrana 3 500, Barcelona wygrywa po golu w 6 minucie doliczonego czasu gry 5-4
Wygrana netto 3500 * 0,9? Czy już te 10% powyżej 3 minimalnych płac nie obowiązywałoby?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:57
Originally Posted By: artbledo
Tusk: "zakaz hazardu w internecie z wyłączeniem zakładów wzajemnych"
trzymam za słowo ...
poważnie tak powiedział ?
ps. pytam bo mecz.pl to jest Mój portal informacyjny,gdyż widomości w TV nigdzie nie ogladam już od dawna
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:57
Originally Posted By: artbledo
Tusk: "zakaz hazardu w internecie z wyłączeniem zakładów wzajemnych"
trzymam za słowo ...
Za dzisiejszy lobbing (skuteczny!) u premiera w sprawie zakładów wzajemnych, wicepremier Pawlak ma u mnie głos w następnych wyborach. Brawo!
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 20:59
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: artbledo
Tusk: "zakaz hazardu w internecie z wyłączeniem zakładów wzajemnych"
trzymam za słowo ...
poważnie tak powiedział ?
ps. pytam bo mecz.pl to jest Mój portal informacyjny,gdyż widomości w TV nigdzie nie ogladam już od dawna
tak dokładnie powiedział , a teraz mówi o pokerze i stwierdził że nigdy nie grał i nie jest ekspertem czy specjalistą od pokera ...
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:00
zakłady wzajemne wyjęte z I projektu ustawy. Stąd pewnie podatek od naziemnych regulowac bedzie projekt odrębny. Jestem niezmiernie ciekawy w jakim kształcie zostanie on nam przedstawiony. Na dziś to i tak spory sukces , że kwestia zakładów wzajemnych została dostrzeżona i przedsstawiona w osobnym projekcie. A z tego co mówi Tusk wynika, że głownym założeniem bedzie uniemożliwienie pranie brudnych pieniedzy.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:01
Originally Posted By: artbledo
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: artbledo
Tusk: "zakaz hazardu w internecie z wyłączeniem zakładów wzajemnych"
trzymam za słowo ...
poważnie tak powiedział ?
ps. pytam bo mecz.pl to jest Mój portal informacyjny,gdyż widomości w TV nigdzie nie ogladam już od dawna
tak dokładnie powiedział , a teraz mówi o pokerze i stwierdził że nigdy nie grał i nie jest ekspertem czy specjalistą od pokera ...
Jeżeli Kapica będzie jego ekspertem to poker pewnie będzie zdelegalizowany.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:01
Tusk wlasnie powiedzial licencja dla bukow dzialjacych w Polsce - moze bedzie normalnosc.
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:02
Teraz powiedział, że będzie możliwa gra tylko na polskich domenach i w spółkach zarejestrowanych na terenie Polski.
Posted by: buszmen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:02
polska spółka i podatki do fiskusa? No to ile mamy takich firm? Mam nadzieję, że to trochę lapsus.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:03
Tusk:" jeżeli chodzi o bukmacherkę to polska domena, serwis zarejestrowany w Polsce żeby istniała konieczność odprowadzania podatków w Polsce"
Posted by: grey
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:04
model wloski:
betfair.pl
expekt.pl
bwin.pl
etc
betfair.pl
expekt.pl
bwin.pl
etc
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:04
Originally Posted By: buszmen
polska spółka i podatki do fiskusa? No to ile mamy takich firm? Mam nadzieję, że to trochę lapsus.
Też mnie się wydaje, że on za bardzo nie wie o czym mówi
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:05
Originally Posted By: Szewa
Teraz powiedział, że będzie możliwa gra tylko na polskich domenach i w spółkach zarejestrowanych na terenie Polski.
bo jeszcze nie wie,że UE an to nie pozwoli
po notyfikacji znowu zmięknie mu rura
Posted by: Tetfol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:05
Originally Posted By: SJS
Tusk wlasnie powiedzial licencja dla bukow dzialjacych w Polsce - moze bedzie normalnosc.
Jaka normalność dojebią 10% albo jak planują 25% od stawki i to ma być normalność, graj tu w takich warunkach.
Posted by: grey
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:05
Originally Posted By: grey
model wloski:
"betfair.pl"
"expekt.pl"
"bwin.pl"
etc
"betfair.pl"
"expekt.pl"
"bwin.pl"
etc
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:05
Originally Posted By: buszmen
polska spółka i podatki do fiskusa? No to ile mamy takich firm? Mam nadzieję, że to trochę lapsus.
Ale on się nie zna, co sam zresztą przyznał. Wydaje się, że może skończyć się na licencjach, tak jak ma być w Francji i tak jak chyba jest we Włoszech. Dla nas super.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:06
Oho konkrety - bukmacherka pod rygorem:
polska domena, spólka lub ddział zarejestrowane w Polsce i tu podatek, uniemożliwienie łączenia z twardym hazardem. Cóż, wygląda to już dużo sensowniej. Zobaczymy co z tego wyjdzie
polska domena, spólka lub ddział zarejestrowane w Polsce i tu podatek, uniemożliwienie łączenia z twardym hazardem. Cóż, wygląda to już dużo sensowniej. Zobaczymy co z tego wyjdzie
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:06
Konkluzja jest jedną: na razie zajmują się twardym hazardem i stroną techniczną jego zakazu. Bukmacherką zajmą się później, o ile w ogóle
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:09
Originally Posted By: Szewa
Konkluzja jest jedną: na razie zajmują się twardym hazardem i stroną techniczną jego zakazu. Bukmacherką zajmą się później, o ile w ogóle
czyli jest dobrze a powinno być jeszcze lepiej
Posted by: buszmen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:09
Swoją drogą dziś tyle razy powtarzają, że obecnie buki są nielegalne, że chyba dopiero poznali prawo To polskie.
W każdym razie nie jest źle, niby Tusk palnął głupoty, ale jednak najważniejsze, że mamy wyraźne rozgraniczenie buków i automatów etc.
Chociaż z drugiej strony jestem też przeciw delegalizacji automatów, nie mówiąc o pokerze. Ale to jednak sprawa drugorzędna.
To polskie. W każdym razie nie jest źle, niby Tusk palnął głupoty, ale jednak najważniejsze, że mamy wyraźne rozgraniczenie buków i automatów etc.
Chociaż z drugiej strony jestem też przeciw delegalizacji automatów, nie mówiąc o pokerze. Ale to jednak sprawa drugorzędna.
Posted by: buszmen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:10
Swoją drogą, PSL powinno dostać nasze głosy
Posted by: gumis
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:10
To Tusk nas zalatwil.
Skoro gra na zagranicznych portalach bedzie nie legalna wedlug prawa poker,kasyno itd.
Rozumiem ze neteller,paypal,monebyookers mozna trzymac kase legalnie ale jak wyplacac kase tu w Polsce ? Czy zeby wyplacic bedzie trzeba zalozyc konto za granica ? czy wystarczy miec kase na koncie w zagranicznym banku ?
Skoro gra na zagranicznych portalach bedzie nie legalna wedlug prawa poker,kasyno itd.
Rozumiem ze neteller,paypal,monebyookers mozna trzymac kase legalnie ale jak wyplacac kase tu w Polsce ? Czy zeby wyplacic bedzie trzeba zalozyc konto za granica ? czy wystarczy miec kase na koncie w zagranicznym banku ?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:10
Originally Posted By: buszmen
Swoją drogą, PSL powinno dostać nasze głosy
Pawlak na Prezydenta
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:11
czy ja dobrze widzę betfair.it to nie jest giełda tylko są to zwykłe zakłady sportowe ?
Posted by: buszmen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:12
Jeszcze mnie rozwala to pojęcie "twardy" i "miękki" hazard - aczkolwiek dobrze, że tak to podkreślają, bo widać, że chcą to rozgraniczyć. Szkoda, że żaden dziennikarz nie zapyta, co z tymi PL spółkami, skoro takich nie ma
Posted by: Voivod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:16
Originally Posted By: buszmen
Jeszcze mnie rozwala to pojęcie "twardy" i "miękki" hazard - aczkolwiek dobrze, że tak to podkreślają, bo widać, że chcą to rozgraniczyć. Szkoda, że żaden dziennikarz nie zapyta, co z tymi PL spółkami, skoro takich nie ma
nie pekaj moze niebawem bedzie e-Donex
Posted by: walterek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:19
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:20
Originally Posted By: Voivod
Originally Posted By: buszmen
Jeszcze mnie rozwala to pojęcie "twardy" i "miękki" hazard - aczkolwiek dobrze, że tak to podkreślają, bo widać, że chcą to rozgraniczyć. Szkoda, że żaden dziennikarz nie zapyta, co z tymi PL spółkami, skoro takich nie ma
nie pekaj moze niebawem bedzie e-Donex
Ja już rezerwuję domeny:
rychu-bet.pl
miro-bet.pl
bet-zbychu.pl
Posted by: Voivod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:20
..i Borowskiego w waznym momencie zdjeto,na rzecz kartofa. a gośc dobrze prawił
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:20
Być może Donkowi chodzi o to, że:
- buki w obecnej formie zostaną zablokowane (bo każdy z nich ma kasyno)
- dostaną możliwość zarejestrowania się w Polsce i uzyskania tu licencji
- na polskich warunkach będzie ich (= nas) obowiązywał podatek 25 procent -
- i wtedy sami zrezygnujemy z gry?
- buki w obecnej formie zostaną zablokowane (bo każdy z nich ma kasyno)
- dostaną możliwość zarejestrowania się w Polsce i uzyskania tu licencji
- na polskich warunkach będzie ich (= nas) obowiązywał podatek 25 procent -
- i wtedy sami zrezygnujemy z gry?
Posted by: buszmen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:23
Nie sądzę. Wydaje mi się, że powiedział co nie wiedział jednak (optymistyczna wersja, ale chyba najbardziej prawdopodobna). Zresztą najważniejsze, że wyjęli buki spod tej "szybkiej ustawy".
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:25
Originally Posted By: marcholt
Być może Donkowi chodzi o to, że:
- buki w obecnej formie zostaną zablokowane (bo każdy z nich ma kasyno)
- dostaną możliwość zarejestrowania się w Polsce i uzyskania tu licencji
- na polskich warunkach będzie ich (= nas) obowiązywał podatek 25 procent -
- i wtedy sami zrezygnujemy z gry?
- buki w obecnej formie zostaną zablokowane (bo każdy z nich ma kasyno)
- dostaną możliwość zarejestrowania się w Polsce i uzyskania tu licencji
- na polskich warunkach będzie ich (= nas) obowiązywał podatek 25 procent -
- i wtedy sami zrezygnujemy z gry?
I to mogło by być najgorzej jak się da
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:30
tylko z tego co Tusk mówi to nic nie wynika. bo albo mają zamiar pozwolić tylko fortunie, sts, mixowi na działalność w internecie na takich samych warunkach co na ziemi albo dopuścić innych buków ale wtedy muszą tym naziemnym zlikwidować 10% od kuponu w co nie wierzę. Wątpię żeby internetowe buki(bwin itp) były zainteresowane działalnością w Polsce na zasadach naziemnych a przecież nie pozwolą na inne zasady na ziemi i w necie.
Posted by: Llama
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:31
była emigracja polityczna, zarobkowa, doczekamy się i hazardowej
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:31
Donald Tusk dodał, że ustawa będzie przewidywać też zakaz wideoloterii. Zakazy jednak nie będą dotyczyć totalizatora sportowego i zakładów wzajemnych.
Zrodlo :
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tusk-wyczyscimy-kraj-i-internet-z-hazardu-,wid,11665450,wiadomosc.html
Po co Martwic
Zrodlo :
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Tusk-wyczyscimy-kraj-i-internet-z-hazardu-,wid,11665450,wiadomosc.html
Po co Martwic
Posted by: Voivod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:33
Jedno jest pocieszajace w tym całym zamieszaniu,ze po wielkiej napince i wielkich deklaracjach , panowie troszeke tonuja z tematem , podchodza juz z dystansem i rozrózniaja hazard,gry losowe, ,zaklady wzajemne,e-hazard.Choć nie wszyscy, bo dla pisiorków, to czarna zaraza i trzeba z tym cyrkiem na Madagaskar:;)
Posted by: Llama
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:37
Originally Posted By: Voivod
Jedno jest pocieszajace w tym całym zamieszaniu,ze po wielkiej napince i wielkich deklaracjach , panowie troszeke tonuja z tematem , podchodza juz z dystansem i rozrózniaja hazard,gry losowe, ,zaklady wzajemne,e-hazard.Choć nie wszyscy, bo dla pisiorków, to czarna zaraza i trzeba z tym cyrkiem na Madagaskar:;)
nie wiem czy to pocieszające. stado palantów żyjących za nasze pieniądze kolejny raz dorwało się do czegoś o czym nie mają zielonego pojęcia.
etap1: bicie piany, krzyczenie i straszenie.
e2: kompromitujące wypowiedzi, odkrywające gorzką prawdę, że palanty nawet nie wiedzą o czym mówią
e3: wycofanie się z połowy 'obietnic'
i tak ze wszystkim, jak tu prowadzić normalne życie, skoro zagroda jełopów czego nie tknie rozpierdoli w drobny mak?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:40
ciekawe kiedy Kapicę zobaczę w mediach i cóz takiego ciekaweo powie ...
Posted by: Voivod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 21:48
Originally Posted By: Llama
Originally Posted By: Voivod
Jedno jest pocieszajace w tym całym zamieszaniu,ze po wielkiej napince i wielkich deklaracjach , panowie troszeke tonuja z tematem , podchodza juz z dystansem i rozrózniaja hazard,gry losowe, ,zaklady wzajemne,e-hazard.Choć nie wszyscy, bo dla pisiorków, to czarna zaraza i trzeba z tym cyrkiem na Madagaskar:;)
nie wiem czy to pocieszające. stado palantów żyjących za nasze pieniądze kolejny raz dorwało się do czegoś o czym nie mają zielonego pojęcia.
etap1: bicie piany, krzyczenie i straszenie.
e2: kompromitujące wypowiedzi, odkrywające gorzką prawdę, że palanty nawet nie wiedzą o czym mówią
e3: wycofanie się z połowy 'obietnic'
i tak ze wszystkim, jak tu prowadzić normalne życie, skoro zagroda jełopów czego nie tknie rozpierdoli w drobny mak?
nie ma co panikować, trzeba tylko podchodzic do tego wszystkiego z dystansem i poczekac na koncowy efekt.Sam zapewno wiesz ile po 89 roku, było zapowiedzi , obietnic, , kiełbas wyborczych i Kononowiczów -co zakaża wszystkiego
Gdyby w elitach rzadzacych zasiadali prawdziwi specjaliści i ludzie którym zależałoby na wyprowadzeniu tego kraju na prosta to niebyłoby co rusz jakiejś nowej afery.Sa to tylko pozorne działania majace odwrócenia uwagi od wielu spraw czekajacych na uregulouanie, z którymi każda ekipa rzadzaca nie daje sobie rady !!!
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:00
Ja czuje jeden wielki bubel i próbę opodatkowania e-hazardu 25% podatkiem od stawki.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:10
Kaczyński mówił o "okradaniu obywateli", odnosząc się do hazardu.
No to pytanie, kto bardziej okrada tych obywateli?
Kasyno internetowe, które ma współczynnik wypłacalności rzędu 96-98 %, czy Totalizator, który przeznacza na wygrane mniej niż 50% wpływów?
Zarówno Tusk jak i Kaczyński podkreślali, że "oczywiście" Totolotek będzie dalej funkcjonował. A więc grabież w biały dzień w majestacie prawa będzie "oczywiście" dalej funkcjonować.
No to pytanie, kto bardziej okrada tych obywateli?
Kasyno internetowe, które ma współczynnik wypłacalności rzędu 96-98 %, czy Totalizator, który przeznacza na wygrane mniej niż 50% wpływów?
Zarówno Tusk jak i Kaczyński podkreślali, że "oczywiście" Totolotek będzie dalej funkcjonował. A więc grabież w biały dzień w majestacie prawa będzie "oczywiście" dalej funkcjonować.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:23
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...stopada_v3w.pdf
Art. 73. Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych;
Art.74
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%;
stanęło na 20%
Art. 73. Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych;
Art.74
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%;
stanęło na 20%
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:27
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:30
Originally Posted By: Scout_
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...stopada_v3w.pdf
Art. 73. Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych;
Art. 73. Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych;
Czyżby wreszcie podatek tylko od wygranej? Dobrze rozumiem?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:31
Originally Posted By: Scout_
Gosiewski: PIS za ruchami bardzo radykalnymi w praktyce eliminujacymi hazard.
Schetyna:
Pierwszy projekt , wkrótce na stronie premiera. Drugi z finansami i zakładami w internecie - ma być przedstawiony we wtorek. Na pytanie czy jest zgoda na zaklady bukmacherskie w internecie odpowiedzial "raczej tak" i ze szczegoly przedstawi premier.
Schetyna:
Pierwszy projekt , wkrótce na stronie premiera. Drugi z finansami i zakładami w internecie - ma być przedstawiony we wtorek. Na pytanie czy jest zgoda na zaklady bukmacherskie w internecie odpowiedzial "raczej tak" i ze szczegoly przedstawi premier.
Gosiewskiego już nikt poważnie nie traktuje. Musi szczekać za totalnym zakazem bo taki był projekt ustawy za PiSuaru...
Duże piwo dla Schetyny.
Od początku dał znać, że zakłady nie będą zagrożone, Palikot zresztą to samo mówił. Tak więc nie wiem skąd tyle paniki było. Tusk musiał postawić na "medialną walkę" z całym hazardem a sam od początku wiedział, że zakłady w necie nie są zagrożone. Tak jak pisałem wielokrotnie, chodziło tylko o salony z automatami, i by je wywalić trzeba było zrobić ogólny szum wokół hazardu.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:33
Originally Posted By: walterek
Originally Posted By: Moonchild
Gosiewski z kolei powiedział, że projekty z tego co mówił premier będą na stronach internetowych w godzinach południowych badź popołudniowych. Wtedy się odniesie konkretniej, jednak uważa po spotkaniu, że rozwiazanią w pewnych kwestiach (e-hazard?) powinny być bardziej radyklane
A pan Waldek odpowiedział na to, że nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu
Serio? Tak mu Waldek odpowiedział?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:35
Originally Posted By: mazik
Jeśli więc wprowadzą 25% na naziemne bedzie to kolejna ich kompromitacja, bo w internecie zakłady zostaną a ststy znikną po miesiącu z terenów Polski.
To akurat byłaby piękna "kara" za te naciski w sprawie zablokowania internetowych buków (czyli konkurencji).
Gdyby mieli więcej rozumu (ziemniaki) to by lobbowali by przenieść obciążenia podatkowe z gracza na ich samych, zmieniając także podatek od obrotu na podatek od bezpośrednich zysków firmy z zakładów. Czyli zrobiliby to samo co brytyjskie buki aby zmienić prawo i podatki i ożywić biznes.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:37
podatek od wygranej tak, jednak teraz zaczynam mieć wątpliwości pod który punkt podlegać będzie bukmacherka.
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt napodstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera – 50%.
dodam , że w założeniach opublikowanych w zeszłym tygodniu "wsółzawodnictwo zwierząt" było obarczone zaledwie 10% podatkiem. Stąd teraz moja obawa, że w myśl czerpania dochodów z hazardu podwojono niejako pierwotne założenia , nakładając podatek 50% lol
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt napodstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera – 50%.
dodam , że w założeniach opublikowanych w zeszłym tygodniu "wsółzawodnictwo zwierząt" było obarczone zaledwie 10% podatkiem. Stąd teraz moja obawa, że w myśl czerpania dochodów z hazardu podwojono niejako pierwotne założenia , nakładając podatek 50% lol
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:42
Originally Posted By: Scout_
podatek od wygranej tak, jednak teraz zaczynam mieć wątpliwości pod który punkt podlegać będzie bukmacherka.
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt napodstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera – 50%.
dodam , że w założeniach opublikowanych w zeszłym tygodniu "wsółzawodnictwo zwierząt" było obarczone zaledwie 10% podatkiem. Stąd teraz moja obawa, że w myśl czerpania dochodów z hazardu podwojono niejako pierwotne założenia , nakładając podatek 50% lol
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt napodstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera – 50%.
dodam , że w założeniach opublikowanych w zeszłym tygodniu "wsółzawodnictwo zwierząt" było obarczone zaledwie 10% podatkiem. Stąd teraz moja obawa, że w myśl czerpania dochodów z hazardu podwojono niejako pierwotne założenia , nakładając podatek 50% lol
Ta druga opcja jednak. Czyli 50% wygranej idzie do budżetu.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:44
CZyli kurs 1,8 zmienia się w 1,4. Cóż za postęp
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:46
Niestety idą cięzkie czasy dla bukmacherki/kasyn netowych , obojętnie czy ta ustawa przejdzie teraz czy nie, to juz pojawił sie jakis precedens w ograniczaniu wolności obywateli, najgorsze że ludzie skupiają sie na szczególach, a nie intencjach i prawdziwcy zamiarach. Dzisiaj zablokują hazard, jutro przeciwników politycznych i kazdego, kto skrytykuje partie czy jakąs korporacje.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:47
Tutaj jest ciekawa sonda jeśli ktoś chciałby pokazać ilu nas jest:
SONDAŻ: Zakłady bukmacherskie w internecie powinny być zlikwidowane?
SONDAŻ: Zakłady bukmacherskie w internecie powinny być zlikwidowane?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:48
Teraz tak naprawdę nie było dochodowego bo kupony można było rozbić ,żeby nie przekraczały kwoty wolnej od podatku teraz około2300.Więc jeśli zlikwidują tą kwotę to ten podatek powoduje całkowitą nieopłacalność gry.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:54
Originally Posted By: mamuska26
Teraz tak naprawdę nie było dochodowego bo kupony można było rozbić ,żeby nie przekraczały kwoty wolnej od podatku teraz około2300.Więc jeśli zlikwidują tą kwotę to ten podatek powoduje całkowitą nieopłacalność gry.
Ciekawe czy mają plan, żeby działały w internecie tylko buki na polskich zasadach, czyli z tym kosmicznym podatkiem. Tak to wyglądam póki co.
Jedno jest pewne: jeszcze przez kilka miesięcy nic nie powinno się zmienić.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:54
Cytat:
Waldemar Pawlak oświadczył, ze prawdopodobnie zakłady bukmacherskie w internecie pozostaną legalne.
Walduś pewnie sam co weekend kupony w necie układa z przeświadczeniem, że to legalne i dlatego tak lobbował w słusznej sprawie
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 22:54
Nie wierze,ze te 50% przejdzie
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:01
W dodatku całkowity zakaz reklamy zakładów wzajemnych i sponsoringu.
Posted by: grey
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:02
Co mnie niepokoi to to, co Tusk mowli o polskich domenach i polskich spolkach lub oddzialach spolek zarejestrowanych w Polsce (tak by mozna od nich sciagac podatki);
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:03
Odróżnijmy dwie sprawy:
1. Legalizacja internetowych zakładów.
Ta ma być tylko dla tych z siedzibą w Polsce. ( szczegóły będą we wtorek)
2. Kontrola gier nielegalnych w internecie i karanie uczestników ( nielegalne jest też dzisiaj)
Pytanie jest takie. Czy rzeczywiście zmuszą internetowych buków do rejestracji w Polsce ?
I czy buki będą same tego chciały. A jeśli nie będą, to jak będą egzekwowali zakaz gry u nich ( nielegalny i teraz)
Tusk mówił o rozgraniczeniu kasyna internetowego od bukmacherki i ze to się da łatwo wprowadzić.
Zgoda, ale tylko dla tych zarejestrowanych w Polsce.
Ale zasadnicze pytanie pozostaje. Co z tymi "nadającymi" z zagranicy? Będą rzeczywiście blokować adresy?
1. Legalizacja internetowych zakładów.
Ta ma być tylko dla tych z siedzibą w Polsce. ( szczegóły będą we wtorek)
2. Kontrola gier nielegalnych w internecie i karanie uczestników ( nielegalne jest też dzisiaj)
Pytanie jest takie. Czy rzeczywiście zmuszą internetowych buków do rejestracji w Polsce ?
I czy buki będą same tego chciały. A jeśli nie będą, to jak będą egzekwowali zakaz gry u nich ( nielegalny i teraz)
Tusk mówił o rozgraniczeniu kasyna internetowego od bukmacherki i ze to się da łatwo wprowadzić.
Zgoda, ale tylko dla tych zarejestrowanych w Polsce.
Ale zasadnicze pytanie pozostaje. Co z tymi "nadającymi" z zagranicy? Będą rzeczywiście blokować adresy?
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:06
Originally Posted By: grey
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna
Jeśli ktoś nie wie, jak to wygląda w praktyce, niech zajrzy na giełdę Betssona: tam właśnie tak jest - denne kursy w porównaniu z BF i znikoma, prawie żadna płynność rynku.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:08
Originally Posted By: grey
Co mnie niepokoi to to, co Tusk mowli o polskich domenach i polskich spolkach lub oddzialach spolek zarejestrowanych w Polsce (tak by mozna od nich sciagac podatki);
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Dokładnie. I pewnie z podatkiem 50%
Ale z takim podatkiem nikt nie będzie grał, dla budżetu to raczej nieopłacalne.A co do modelu włoskiego zobaczcie sobie bwin.it, zero zakładów live, kursy dużo gorsze niż na zwykłym bwinie. Ciekawe tylko, czy na bwin.com też mogą rejestrować się włoscy gracze. Np. labdrokes zabrania gry rezydentom Włoch.
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:08
Originally Posted By: Art300
Odróżnijmy dwie sprawy:
Pytanie jest takie. Czy rzeczywiście zmuszą internetowych buków do rejestracji w Polsce ?
I czy buki będą same tego chciały. A jeśli nie będą, to jak będą egzekwowali zakaz gry u nich ( nielegalny i teraz)
Pytanie jest takie. Czy rzeczywiście zmuszą internetowych buków do rejestracji w Polsce ?
I czy buki będą same tego chciały. A jeśli nie będą, to jak będą egzekwowali zakaz gry u nich ( nielegalny i teraz)
Zmuszą poprzez techniczne blokowanie dostępu do ich domen innych niż .pl, natomiast w .pl pozwolą na bukmacherkę, ale nie na kasyna. A czy buki będą chciały się rejestrować w Polsce? To chyba zależy od tego, jaki podatek się im narzuci. Nie wiem, ile płacą obecnie.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:09
już widzę ten wtorkowy projekt ustawy. Niby gadka o rozgramiczeniu twardego hazardu z bukmacherką, a tu podatek na równi z automatami. Ot logika.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:10
Przy modelu Włoskim jeżeli ktoś grę traktuje poważnie to i tak musi grać nielegalnie myśląc o jakimkolwiek wyjściu na plus.
Posted by: kleks
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:14
Spokojnie.Chodzi o to kto wygra ten jarmarczny przetarg.
I kto przełoży to na konkretną gotówkę na stole.
Obym nie miał racji
I kto przełoży to na konkretną gotówkę na stole.
Obym nie miał racji
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:18
W tym włoskim Betfair nawet nie ma lay'a, to zwykły bukmacher, z tego, co widzę...
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:22
Originally Posted By: grey
Co mnie niepokoi to to, co Tusk mowli o polskich domenach i polskich spolkach lub oddzialach spolek zarejestrowanych w Polsce (tak by mozna od nich sciagac podatki);
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Sprecyzuj co to znaczy Włosi nie mogą...?
1. Dostawcy netu we Włoszech blokują wejścia inne niż dot it?
2. Sam Betfair nie pozwala Włochom na grę z innych domen?
Jeśli tylko punkt 1. to czy Włosi nie łączą się przez proxy?
ktoś wie jak to u nich w szczegółach jest?
Posted by: grey
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:29
Originally Posted By: Art300
Sprecyzuj co to znaczy Włosi nie mogą...?
1. Dostawcy netu we Włoszech blokują wejścia inne niż dot it?
2. Sam Betfair nie pozwala Włochom na grę z innych domen?
Jeśli tylko punkt 1. to czy Włosi nie łączą się przez proxy?
ktoś wie jak to u nich w szczegółach jest?
Przypuszczam ze sam betfair blokuje dostep do betfair dot com rezydentom wloskim, co zapewne zostalo okreslone w licencji jaka dostal od rzadu wloskiego.
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:32
Zatem jak to miałoby wyglądać wg tego projektu?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:32
Bardzo dobre rozwiązanie, tylko bukmacherzy z polską domeną, będzie bwin.pl, betfair.pl, unibet.pl itd, którzy wykupią w Polsce koncesję lub zarejestrują spółkę.
Będą jakieś oszustwa w stosunku do graczy - być może łatwiej będzie wyegzekwować.
Odpadnie na pewno wielu buków, którzy nie będą chcieli skupiać się na Polakach, ale jak będzie chociaż tych 6-8 czołowych bukmacherów, w zupełności to wystarczy.
Będą jakieś oszustwa w stosunku do graczy - być może łatwiej będzie wyegzekwować.
Odpadnie na pewno wielu buków, którzy nie będą chcieli skupiać się na Polakach, ale jak będzie chociaż tych 6-8 czołowych bukmacherów, w zupełności to wystarczy.
Posted by: Cigano
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:36
Nie znam się za bardzo na tym, ale mieszkając we Włoszech mój dostawca internetu blokował domeny *.com
bwin.com nie chodził, natomiast był bwin.it na który nie mogłem się zalogować, używając swoich danych z bwin.com także wyglądało na to, że bwin.it był przewidziany tylko dla Włochów i miał swoją osobną bazę danych.
Podobnie było z ladbrokes.com nie działał, ladbrokes.it było ok
Jednakże, gdy szedłem na uczelnie, to bez problemu łącząc się z uczelniana siecią wifi, mogłem wchodzić na każdą stronę.
natomiast będąc w domu zauważyłem, że wejść na stronę unibet.com nie mogę, natomiast wpisując adres: pl.unibet.com już było można podobnie było z niektórymi innymi stronkami, więc niektóre rzeczy dało się obejść
bwin.com nie chodził, natomiast był bwin.it na który nie mogłem się zalogować, używając swoich danych z bwin.com także wyglądało na to, że bwin.it był przewidziany tylko dla Włochów i miał swoją osobną bazę danych.
Podobnie było z ladbrokes.com nie działał, ladbrokes.it było ok
Jednakże, gdy szedłem na uczelnie, to bez problemu łącząc się z uczelniana siecią wifi, mogłem wchodzić na każdą stronę.
natomiast będąc w domu zauważyłem, że wejść na stronę unibet.com nie mogę, natomiast wpisując adres: pl.unibet.com już było można
podobnie było z niektórymi innymi stronkami, więc niektóre rzeczy dało się obejść
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:37
Originally Posted By: grey
Originally Posted By: Art300
Sprecyzuj co to znaczy Włosi nie mogą...?
1. Dostawcy netu we Włoszech blokują wejścia inne niż dot it?
2. Sam Betfair nie pozwala Włochom na grę z innych domen?
Jeśli tylko punkt 1. to czy Włosi nie łączą się przez proxy?
ktoś wie jak to u nich w szczegółach jest?
Przypuszczam ze sam betfair blokuje dostep do betfair dot com rezydentom wloskim, co zapewne zostalo okreslone w licencji jaka dostal od rzadu wloskiego.
Tylko kto o zdrowych zmysłach przy takich podatkach będzie się ubiegał o licencje polskiego rządu? Chyba nasz naród nie jest aż tak idiotyczny by grać przy takim podatku. To uwłacza inteligencji.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:38
Ciekawe. Bo ze względów podatkowych włoski Betfair musi być oddzielną prawnie firmą. To by oznaczało narzucenie innej firmie ( ogólny Betfair) jakichś warunków dotyczących firmy faktycznie działającej ( włoski Betfair).
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:39
Dobre?
Jak Betfair ma u nas funkcjonować na tych zasadach włoskich to mija się to z celem.
A dlaczego nie funkcjonuję jak strona macierzysta tej formy ktoś podpowie?
Jak Betfair ma u nas funkcjonować na tych zasadach włoskich to mija się to z celem.
A dlaczego nie funkcjonuję jak strona macierzysta tej formy ktoś podpowie?
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:42
Originally Posted By: grey
Przypuszczam ze sam betfair blokuje dostep do betfair dot com rezydentom wloskim, co zapewne zostalo okreslone w licencji jaka dostal od rzadu wloskiego.
Z tego co rozumiem, to trader z obywatelstwem Polski będąc w Wlk Brytanii nie będzie mógł się zalogować do "oryginału" BF? To by była dopiero dyskryminacja.
Spokojnie, sprawa "licencji" raczej wymyka się pojmowaniu i mozliwościom naszych rzadowych "ekspertów", przypominam, ze jescze wczoraj chcieli z drewnianą szabelką odciąc Polskę od e-hazardu na amen. Dziś 50% podatek? Buahaha, ciekawe co jutro.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:42
Pewnie licencyjne wymogi bwin.it ma też ofertę dużo skromniejszą niż oryginał.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:42
Pawlak pi.erdolił o rozsądku więc może znów pójdzie po rozum do głowy bo faktycznie niby zezwolą ale w ch.uj z takim legalem..........wygra oczywiście Totalizator Sportowy
Posted by: Mascherano
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:42
widze ze niektorzy wertuja projekt ustawy. co z kontrola przelewow bankowych? jest o tym cos wspomniane?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:43
Originally Posted By: Cigano
Nie znam się za bardzo na tym, ale mieszkając we Włoszech mój dostawca internetu blokował domeny *.com
bwin.com nie chodził, natomiast był bwin.it na który nie mogłem się zalogować, używając swoich danych z bwin.com także wyglądało na to, że bwin.it był przewidziany tylko dla Włochów i miał swoją osobną bazę danych.
Podobnie było z ladbrokes.com nie działał, ladbrokes.it było ok
Jednakże, gdy szedłem na uczelnie, to bez problemu łącząc się z uczelniana siecią wifi, mogłem wchodzić na każdą stronę.
natomiast będąc w domu zauważyłem, że wejść na stronę unibet.com nie mogę, natomiast wpisując adres: pl.unibet.com już było można podobnie było z niektórymi innymi stronkami, więc niektóre rzeczy dało się obejść
bwin.com nie chodził, natomiast był bwin.it na który nie mogłem się zalogować, używając swoich danych z bwin.com także wyglądało na to, że bwin.it był przewidziany tylko dla Włochów i miał swoją osobną bazę danych.
Podobnie było z ladbrokes.com nie działał, ladbrokes.it było ok
Jednakże, gdy szedłem na uczelnie, to bez problemu łącząc się z uczelniana siecią wifi, mogłem wchodzić na każdą stronę.
natomiast będąc w domu zauważyłem, że wejść na stronę unibet.com nie mogę, natomiast wpisując adres: pl.unibet.com już było można
podobnie było z niektórymi innymi stronkami, więc niektóre rzeczy dało się obejść No tak, ale mogłeś się zalogować do Unibet przez pl.Unibet bo jesteś Polakiem. Włoch pewnie nie może do ogólnego Unibetu. Bez względu na to gdzie jest..?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:44
Originally Posted By: - c1amak -
Zatem jak to miałoby wyglądać wg tego projektu?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Wydaje mi się, że źle rozumiesz. Grasz za 100zl np. kurs 2,2. Wygrywasz. Twoja wygrana to 120zł. 60 idzie do twojej kieszeni, 60 do budżetu. Innymi słowy, zagrałeś kurs 2,2 ale w rzeczywistości wypłacają Ci jakbyś zagrał 1,6.
I pewnie tylko firmy, które dostosują się do tego rodzaju opodatkowania będą mogły uzyskać licencje na działalność w PL (również w internecie).
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:45
już widzę ja betfair wejdzie do Polski i będzie płacić 50% od zysku jak ostatnio w eplay pisało że chcą uciekać z Anglii bo za dużo płacą(15%).
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:53
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: - c1amak -
Zatem jak to miałoby wyglądać wg tego projektu?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Wydaje mi się, że źle rozumiesz. Grasz za 100zl np. kurs 2,2. Wygrywasz. Twoja wygrana to 120zł. 60 idzie do twojej kieszeni, 60 do budżetu. Innymi słowy, zagrałeś kurs 2,2 ale w rzeczywistości wypłacają Ci jakbyś zagrał 1,6.
I pewnie tylko firmy, które dostosują się do tego rodzaju opodatkowania będą mogły uzyskać licencje na działalność w PL (również w internecie).
w uzasadnieniu pisze ze zmiana wynika z zmiany opodatkowania z przychodowej na dochodową czyli chyba buki będą płacić 50% od swojego zysku i tylko ciekawego czy nie będą chciały sobie tego odbić obniżeniem kursów
Posted by: Cigano
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:55
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: Cigano
Nie znam się za bardzo na tym, ale mieszkając we Włoszech mój dostawca internetu blokował domeny *.com
bwin.com nie chodził, natomiast był bwin.it na który nie mogłem się zalogować, używając swoich danych z bwin.com także wyglądało na to, że bwin.it był przewidziany tylko dla Włochów i miał swoją osobną bazę danych.
Podobnie było z ladbrokes.com nie działał, ladbrokes.it było ok
Jednakże, gdy szedłem na uczelnie, to bez problemu łącząc się z uczelniana siecią wifi, mogłem wchodzić na każdą stronę.
natomiast będąc w domu zauważyłem, że wejść na stronę unibet.com nie mogę, natomiast wpisując adres: pl.unibet.com już było można podobnie było z niektórymi innymi stronkami, więc niektóre rzeczy dało się obejść
bwin.com nie chodził, natomiast był bwin.it na który nie mogłem się zalogować, używając swoich danych z bwin.com także wyglądało na to, że bwin.it był przewidziany tylko dla Włochów i miał swoją osobną bazę danych.
Podobnie było z ladbrokes.com nie działał, ladbrokes.it było ok
Jednakże, gdy szedłem na uczelnie, to bez problemu łącząc się z uczelniana siecią wifi, mogłem wchodzić na każdą stronę.
natomiast będąc w domu zauważyłem, że wejść na stronę unibet.com nie mogę, natomiast wpisując adres: pl.unibet.com już było można
podobnie było z niektórymi innymi stronkami, więc niektóre rzeczy dało się obejść No tak, ale mogłeś się zalogować do Unibet przez pl.Unibet bo jesteś Polakiem. Włoch pewnie nie może do ogólnego Unibetu. Bez względu na to gdzie jest..?
zgadza się, użytkownicy posiadający konto na domenie *.it nie mogli logować się na domenie *.com używając tych samych danych, bo widocznie działa to jak dwie osobne firmy, i każda ma swoją własną bazę danych
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 06/11/2009 23:58
Originally Posted By: pawelyo
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: - c1amak -
Zatem jak to miałoby wyglądać wg tego projektu?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Wydaje mi się, że źle rozumiesz. Grasz za 100zl np. kurs 2,2. Wygrywasz. Twoja wygrana to 120zł. 60 idzie do twojej kieszeni, 60 do budżetu. Innymi słowy, zagrałeś kurs 2,2 ale w rzeczywistości wypłacają Ci jakbyś zagrał 1,6.
I pewnie tylko firmy, które dostosują się do tego rodzaju opodatkowania będą mogły uzyskać licencje na działalność w PL (również w internecie).
w uzasadnieniu pisze ze zmiana wynika z zmiany opodatkowania z przychodowej na dochodową czyli chyba buki będą płacić 50% od swojego zysku i tylko ciekawego czy nie będą chciały sobie tego odbić obniżeniem kursów
Nie. Płacić będą gracze przy odbieraniu wygranej. Wcześniej opodatkowany był przychód, czyli stawka kuponu (inaczej mówiąc łączna wygrana), teraz opodatkowany będzie tylko dochód,czyli łączna wygrana-minus stawka. Ale przy podatku 50% od dochodu jest to de facto dużo gorsze rozwiązanie dla grających niż to porzednie.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:07
Originally Posted By: mamuska26
W dodatku całkowity zakaz reklamy zakładów wzajemnych i sponsoringu.
To na 99% nie przejdzie, w końcu pieniądze wpompowywane w polski sport przez tę branżę stanowią 99% powodu, dla którego ta branża będzie nadal mogła swobodnie funkcjonować w Polsce.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:11
Originally Posted By: grey
Co mnie niepokoi to to, co Tusk mowli o polskich domenach i polskich spolkach lub oddzialach spolek zarejestrowanych w Polsce (tak by mozna od nich sciagac podatki);
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Włoski model to było wymuszenie aby nie doszło do czasowego zawieszenia tej branży: czyli rząd włoski zablokuje buków... a dopiero po kilkunastu miesiącach (najwcześniej) UE zmusi ich do zmiany stanowiska. Stąd buki woleli pójść na współpracę. Co tu się zresztą dziwić, wystarczy spojrzeć na to kto jest premierem tego kraju trzeciego świata, w którym mafioso robi co chce...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:11
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: mamuska26
W dodatku całkowity zakaz reklamy zakładów wzajemnych i sponsoringu.
To na 99% nie przejdzie, w końcu pieniądze wpompowywane w polski sport przez tę branżę stanowią 99% powodu, dla którego ta branża będzie nadal mogła swobodnie funkcjonować w Polsce.
sorrry Cnrad ale olewam zakaz reklamy czy sponsoringu pzry debilnym modelu włoskim z za.jebistym podatkiem 50 % i smiesznymi kopiami buków oryginalnych
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:13
Podsumowując na ta chwilę: wygląda to tak, że rząd owszem chce umożliwić hazard w internecie, ale tylko na ich zasadach. Taki bwin musiałby otworzyć w Polsce siedzibę i działać jak fortuna, millenium itd. Swoje zakłady mógłby oferować przez internet oczywiście respektując ustawowe 50% podatku od wygranej. Strony internetowe firm bukmacherskich, które nie działają na terytorium polskim byłby zakazane i być może blokowane. Coś pokręciłem?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:15
Gracz nie ma szans ale legalnie przegra kasę i nie będzie ścigany.
By żyło się lepiej.
By żyło się lepiej.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:16
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: grey
Co mnie niepokoi to to, co Tusk mowli o polskich domenach i polskich spolkach lub oddzialach spolek zarejestrowanych w Polsce (tak by mozna od nich sciagac podatki);
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Taki model jest we Wloszech i np. Wlosi nie moga uzywac betfair dot com ale betfair dot it juz tak; jednak tam i oferta i plynnosc rynkow jest bardzo mizerna (w dodatku nie wiem czy w ogole dostepne jest in-play; trwajacych w tej chwili meczow tenisowych obstawiac nie mozna).
A najgorsze jest to, ze jest to jak najbardziej zgodne z prawem europejskim i wtedy nam nawet KE nie pomoze.
Włoski model to było wymuszenie aby nie doszło do czasowego zawieszenia tej branży: czyli rząd włoski zablokuje buków... a dopiero po kilkunastu miesiącach (najwcześniej) UE zmusi ich do zmiany stanowiska. Stąd buki woleli pójść na współpracę. Co tu się zresztą dziwić, wystarczy spojrzeć na to kto jest premierem tego kraju trzeciego świata, w którym mafioso robi co chce...
No u nas Conrad mafiosi co miesiąc składają deklaracje zusowskie i kupę różnych PIT'ów...
Wracając do tematu - Włosi grają na domenach com. ! (przynajmniej ci,których znam).Nie wiem jak to omijają - nigdy mnie to nie interesowało...
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:18
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: pawelyo
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: - c1amak -
Zatem jak to miałoby wyglądać wg tego projektu?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Ja to rozumiem tak, że firma, która będzie prowadziła zakłady wzajemne to będzie opodatkowana 50% podatkiem z czystego zysku z zakładów (od art.71 do art75). Do teraz od każdego kuponu (czyli wpływów) odliczało się 10% podatku bez względu czy był wygrany czy przegrany, a teraz firma płaciłaby podatek od zysków (co wydaje się być całkiem logiczne). Czyli dla samych kursów i graczy nie powinno być źle. Jak zagrasz za 100zł to grasz za całe 100zł i nikt z tego nie pobiera Ci podatku. A jak wygrasz to też nic z tego Ci nie wezmą (chyba że pisze tam coś o podatku od wysokich wygranych - nie szukałem). Poprostu firma jest opodatkowana od zysku.
dobrze to rozumiem czy pomieszałem wszystko?
Wydaje mi się, że źle rozumiesz. Grasz za 100zl np. kurs 2,2. Wygrywasz. Twoja wygrana to 120zł. 60 idzie do twojej kieszeni, 60 do budżetu. Innymi słowy, zagrałeś kurs 2,2 ale w rzeczywistości wypłacają Ci jakbyś zagrał 1,6.
I pewnie tylko firmy, które dostosują się do tego rodzaju opodatkowania będą mogły uzyskać licencje na działalność w PL (również w internecie).
w uzasadnieniu pisze ze zmiana wynika z zmiany opodatkowania z przychodowej na dochodową czyli chyba buki będą płacić 50% od swojego zysku i tylko ciekawego czy nie będą chciały sobie tego odbić obniżeniem kursów
Nie. Płacić będą gracze przy odbieraniu wygranej. Wcześniej opodatkowany był przychód, czyli stawka kuponu (inaczej mówiąc łączna wygrana), teraz opodatkowany będzie tylko dochód,czyli łączna wygrana-minus stawka. Ale przy podatku 50% od dochodu jest to de facto dużo gorsze rozwiązanie dla grających niż to porzednie.
nie wiem ale wydaje się ze to buki będą płacić nie my.
[/i][i]ustawa określa szczegółowo podstawę opodatkowania dla poszczególnych gier:
d. zakładów wzajemnych - jako różnica pomiędzy sumą wpłaconych stawek a sumą wypłaconych stawek
czyli z tego by wynikało że buk czyli u buka puszczone jest za 100000zl w miesiąc i wygranych ma na 80000zl to płaci podatek od 20000zl.
Posted by: gumis
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:18
50 % chyba ich pogrzalo totalnie w glowach
Posted by: SyKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:22
Jak dla mnie to ten 50 % podatek bedzie placony od zysku firmy a nie od wygranej uczestnika.
"Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
...
4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych"
Tak samo jak w kasynie.. przeciez nie placisz 50 % tego co wygrasz - kasyno rozlicza sie z ogolnego zysku. Jesli mam racje to chyba lepsze rozwiazanie dla grajacych niz placenie 10 % haraczu od kazdego kuponu. Co do samych zamyslow odnosnie regulacji zakladow w internecie to pewnie jeszcze wszystko sie bedzie 10x zmieniac. Na dzien dzisiejszy mysle ze zrobilismy krok do przodu w porownaniu z dniem wczorajszym.
"Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
...
4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych"
Tak samo jak w kasynie.. przeciez nie placisz 50 % tego co wygrasz - kasyno rozlicza sie z ogolnego zysku. Jesli mam racje to chyba lepsze rozwiazanie dla grajacych niz placenie 10 % haraczu od kazdego kuponu. Co do samych zamyslow odnosnie regulacji zakladow w internecie to pewnie jeszcze wszystko sie bedzie 10x zmieniac. Na dzien dzisiejszy mysle ze zrobilismy krok do przodu w porownaniu z dniem wczorajszym.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:23
pawelyo absolutnie nie masz racji.
kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych
stawek (czyli twój kupon za 100zł) a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych (czyli twoja wartość wygranej 220zł).
kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych
stawek (czyli twój kupon za 100zł) a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych (czyli twoja wartość wygranej 220zł).
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:26
Z tego co widać, ewentualna legalizacja hazardu internetowego, to pic na wodę, bo stawki podatku nie do życia.
Buki najprawdopodobniej nie wejdą do Polski bo
a) podatek za wysoki
b) musiałyby zrezygnować z kasyna i gier, a może i pokera.
Cały czas zostaje pytanie jak i czy rzeczywiście będą chcieli ograniczyć i ścigać grających w sieci.
Blokowanie stron.
Zgłaszanie przelewów do i z przez banki.
Blokowania przez buki raczej nie wymuszą, bo niby dlaczego buki miałyby oddać kawałek tortu?
Blokowania przez internetowe portfele Neteller też raczej nie z tego samego powodu.
Buki najprawdopodobniej nie wejdą do Polski bo
a) podatek za wysoki
b) musiałyby zrezygnować z kasyna i gier, a może i pokera.
Cały czas zostaje pytanie jak i czy rzeczywiście będą chcieli ograniczyć i ścigać grających w sieci.
Blokowanie stron.
Zgłaszanie przelewów do i z przez banki.
Blokowania przez buki raczej nie wymuszą, bo niby dlaczego buki miałyby oddać kawałek tortu?
Blokowania przez internetowe portfele Neteller też raczej nie z tego samego powodu.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:27
Niestety tak
Art. 73. Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
"4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych;"
Art. 74. Stawka podatku od gier wynosi dla:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera – 50%."
Płatnikiem podatku od gier jest firma bukmacherska a nie gracz. Działa to na takiej zasadzie, że:
-załóżmy, że wygrane wyniosły 60% sumy wpłaconych stawek (prawie jak w TS), np. wpłacone stawki to 1 mln zł, wygrane to 600 tys. zł
-różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wynosi 400 tys. zł
-50% z tego to 200 tys. zł i tyle firma wpłaca do budżetu.
Wyjątek stanowią zakłady na wyścigi konne, które organizuje Totalizator Sportowy - tam podatek ma wynieść 25% od dochodu.
Oprócz tego pozostaje 10% podatek od wygranych przekraczających 2280 zł.
"[zwolnione z PIT] 6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli
jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2.280 zł,..."
Art. 73. Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
"4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych;"
Art. 74. Stawka podatku od gier wynosi dla:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera – 50%."
Płatnikiem podatku od gier jest firma bukmacherska a nie gracz. Działa to na takiej zasadzie, że:
-załóżmy, że wygrane wyniosły 60% sumy wpłaconych stawek (prawie jak w TS), np. wpłacone stawki to 1 mln zł, wygrane to 600 tys. zł
-różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wynosi 400 tys. zł
-50% z tego to 200 tys. zł i tyle firma wpłaca do budżetu.
Wyjątek stanowią zakłady na wyścigi konne, które organizuje Totalizator Sportowy - tam podatek ma wynieść 25% od dochodu.
Oprócz tego pozostaje 10% podatek od wygranych przekraczających 2280 zł.
"[zwolnione z PIT] 6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli
jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2.280 zł,..."
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:29
Originally Posted By: Moonchild
pawelyo absolutnie nie masz racji.
kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych
stawek (czyli twój kupon za 100zł) a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych (czyli twoja wartość wygranej 220zł).
kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych
stawek (czyli twój kupon za 100zł) a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych (czyli twoja wartość wygranej 220zł).
gdyby to dotyczyło nas byłoby to sformułowane na odwrót czyli suma wygranej minus stawka wynosi kwote do 50% podatku.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:31
Taki Neteller i Moneybookers pewnie już się cieszą, że zainkasują wszystkie opłaty związane z wypłatą z bankomatu, a nie grosze za przelew na konto.
Posted by: SyKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:32
Czyli de facto w tym momencie naziemne beda mogly na rowni rywalizowac z internetowymi bukmacherami. Ciekawe czy dla nich to rozwiazanie jest zadowalajace z punktu widzenia osiaganych zyskow.
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:32
Originally Posted By: Conrad
Tutaj jest ciekawa sonda jeśli ktoś chciałby pokazać ilu nas jest:
SONDAŻ: Zakłady bukmacherskie w internecie powinny być zlikwidowane?
SONDAŻ: Zakłady bukmacherskie w internecie powinny być zlikwidowane?
Głosować głosować PO to partia sondażowa
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:32
Originally Posted By: pawelyo
Originally Posted By: Moonchild
pawelyo absolutnie nie masz racji.
kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych
stawek (czyli twój kupon za 100zł) a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych (czyli twoja wartość wygranej 220zł).
kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych
stawek (czyli twój kupon za 100zł) a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych (czyli twoja wartość wygranej 220zł).
gdyby to dotyczyło nas byłoby to sformułowane na odwrót czyli suma wygranej minus stawka wynosi kwote do 50% podatku.
Dobra, sam już nie wiem, być może jestem w błędzie
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:34
W pliku .pdf z uzasadnieniem widnieje zapis , ze w zakladach wzajemnych zmieniono podstawę opodatkowania z przychodowej na dochodową - pawelyo ma rację. Nie zmienia to jednak faktu , że 50% podatek jest wartością horendalną.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:36
Originally Posted By: SyKo
Czyli de facto w tym momencie naziemne beda mogly na rowni rywalizowac z internetowymi bukmacherami. Ciekawe czy dla nich to rozwiazanie jest zadowalajace z punktu widzenia osiaganych zyskow.
tak na równi to chyba nie bo różnica jest w kwocie podatku bo co innego jest 1.5%(tyle chyba płacą na Malcie) co innego 15%(Anglia) a co innego 50%(Polska) od zysków buka.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:37
Ciekawe czego jeszcze będą musieli zakazać byście wreszcie przestali tym draniom wierzyć! Od czego jeszcze wprowadzą podatki by bardziej spaść swoje nienachlane mordy i swoich rodzin.
Ale ja mam inną teorię ! To były zawsze największe mendy , których nie znaosiła klasa , nie mieli kolegów , donosili do nauczycieli , a na podwórku dostawali wpier.. bo kto mógł te mendy zdzierzyć. Teraz podstępem dostali władzę i wyżywają się na nas, za swoje nieudane dzieciństwo , utrudniając nam zycie jak tylko mogą.Wprowadzają kolejne zakazy i nakazy, mające skutecznie uprzylrzyc nam życie a im dać pewrwersyjną rozkosz.
Ale ja mam inną teorię ! To były zawsze największe mendy , których nie znaosiła klasa , nie mieli kolegów , donosili do nauczycieli , a na podwórku dostawali wpier.. bo kto mógł te mendy zdzierzyć. Teraz podstępem dostali władzę i wyżywają się na nas, za swoje nieudane dzieciństwo , utrudniając nam zycie jak tylko mogą.Wprowadzają kolejne zakazy i nakazy, mające skutecznie uprzylrzyc nam życie a im dać pewrwersyjną rozkosz.
Posted by: SyKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:42
Originally Posted By: pawelyo
Originally Posted By: SyKo
Czyli de facto w tym momencie naziemne beda mogly na rowni rywalizowac z internetowymi bukmacherami. Ciekawe czy dla nich to rozwiazanie jest zadowalajace z punktu widzenia osiaganych zyskow.
tak na równi to chyba nie bo różnica jest w kwocie podatku bo co innego jest 1.5%(tyle chyba płacą na Malcie) co innego 15%(Anglia) a co innego 50%(Polska) od zysków buka.
Zgadza sie, ale z punktu widzenia gracza powinno byc na rowni
Nie wiem jakie podatki teraz placily firmy ale gorzej bedzie jak beda chcialy odbic sobie ta roznice zwiekszajac marze, ktore zreszta i tak sa dosyc wysokie. Pozyjemy, zobaczymy. Pozdr.
Posted by: Bartigoool
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:44
Teraz każde słowo, zdanie Pana Wojtka Cejrowskiego na temat osób i systemu rządzenia, idealnie pasuje wobec panującej sytuacji. Komuna XXI...
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:50
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=1&dzial=98&id=22160
tu są raporty roczne za poprzednie lata
w roku 2007 w zakładach bukmacherskich wygrane wyniosły ok 70% sumy wpłaconych stawek (podane jest że 68,8%, ale część zakładów wzajemnych o totalizatory, w których na wygrane przeznacza się 50% sumy wpłaconych stawek). Załóżmy że jest to prawda. Wtedy też podatek od gier wyniósł 10% stawki. W efekcie naziemnym zostało zysku 100%-(70%+10%)=20% sumy wpłaconych stawek.
Obliczmy, ile wyniesie podatek od gier przy tych samych założeniach i 50% od dochodu.
Na wygrane przeznaczy się 70%/0.9=77.8% sumy wpłaconych stawek. Wzrost wygranych wynika z likwidacji współczynnika 0.90 obniżającego wygraną u naziemnych. Wtedy różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wyniesie 100%-77.8%=22.2% sumy wpłaconych stawek-jest to podstawa opodatkowania podatkiem od gier.
50% od tej wartości daje 11.1%, więc naziemnym zostanie zaledwie 11.1% sumy wpłaconych stawek, więc jest to 55% tego co teraz.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
tu są raporty roczne za poprzednie lata
w roku 2007 w zakładach bukmacherskich wygrane wyniosły ok 70% sumy wpłaconych stawek (podane jest że 68,8%, ale część zakładów wzajemnych o totalizatory, w których na wygrane przeznacza się 50% sumy wpłaconych stawek). Załóżmy że jest to prawda. Wtedy też podatek od gier wyniósł 10% stawki. W efekcie naziemnym zostało zysku 100%-(70%+10%)=20% sumy wpłaconych stawek.
Obliczmy, ile wyniesie podatek od gier przy tych samych założeniach i 50% od dochodu.
Na wygrane przeznaczy się 70%/0.9=77.8% sumy wpłaconych stawek. Wzrost wygranych wynika z likwidacji współczynnika 0.90 obniżającego wygraną u naziemnych. Wtedy różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wyniesie 100%-77.8%=22.2% sumy wpłaconych stawek-jest to podstawa opodatkowania podatkiem od gier.
50% od tej wartości daje 11.1%, więc naziemnym zostanie zaledwie 11.1% sumy wpłaconych stawek, więc jest to 55% tego co teraz.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:53
Nie ma co sie zastanawiać ,trzeba składać akces do PSLu,jak zobaczą ile na tym można głosów przechwycic -jest szansa na nasza korzyść
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:53
Originally Posted By: Tenis w Porcie
http://www.mf.gov.pl
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
Albo będzie tak jak pisałem. To gracz zapłaci. Może i macie racje co do sformułowania w ustawie, ale czemu buki nie miałaby tego potrącać od razu od wygranej dla gracza. Chyba jedynie dlatego, że nikt u nich nie zagra wtedy.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:55
podejrzewam, że buki zwiększą marżę bo z tych obliczeń wynika, że nawet przy utrzymaniu współczynnika 0,90 naziemni nie zarobią tyle co teraz (zostanie im 15% zamiast 20%) więc trzeba się liczyć z utrzymaniem 0,90 i zaniżeniem kursów by wyszli na swoje.
Posted by: polskignom
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 00:55
Pamietaj @Tenis, ze w sytuacji, kiedy co najmniej niejasna bedzie sytuacja bukow internetowych, to obroty u ziemniakow wzrosna...ciezko wyrokowac o ile...
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:00
Originally Posted By: Tenis w Porcie
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=1&dzial=98&id=22160
tu są raporty roczne za poprzednie lata
w roku 2007 w zakładach bukmacherskich wygrane wyniosły ok 70% sumy wpłaconych stawek (podane jest że 68,8%, ale część zakładów wzajemnych o totalizatory, w których na wygrane przeznacza się 50% sumy wpłaconych stawek). Załóżmy że jest to prawda. Wtedy też podatek od gier wyniósł 10% stawki. W efekcie naziemnym zostało zysku 100%-(70%+10%)=20% sumy wpłaconych stawek.
Obliczmy, ile wyniesie podatek od gier przy tych samych założeniach i 50% od dochodu.
Na wygrane przeznaczy się 70%/0.9=77.8% sumy wpłaconych stawek. Wzrost wygranych wynika z likwidacji współczynnika 0.90 obniżającego wygraną u naziemnych. Wtedy różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wyniesie 100%-77.8%=22.2% sumy wpłaconych stawek-jest to podstawa opodatkowania podatkiem od gier.
50% od tej wartości daje 11.1%, więc naziemnym zostanie zaledwie 11.1% sumy wpłaconych stawek, więc jest to 55% tego co teraz.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
tu są raporty roczne za poprzednie lata
w roku 2007 w zakładach bukmacherskich wygrane wyniosły ok 70% sumy wpłaconych stawek (podane jest że 68,8%, ale część zakładów wzajemnych o totalizatory, w których na wygrane przeznacza się 50% sumy wpłaconych stawek). Załóżmy że jest to prawda. Wtedy też podatek od gier wyniósł 10% stawki. W efekcie naziemnym zostało zysku 100%-(70%+10%)=20% sumy wpłaconych stawek.
Obliczmy, ile wyniesie podatek od gier przy tych samych założeniach i 50% od dochodu.
Na wygrane przeznaczy się 70%/0.9=77.8% sumy wpłaconych stawek. Wzrost wygranych wynika z likwidacji współczynnika 0.90 obniżającego wygraną u naziemnych. Wtedy różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wyniesie 100%-77.8%=22.2% sumy wpłaconych stawek-jest to podstawa opodatkowania podatkiem od gier.
50% od tej wartości daje 11.1%, więc naziemnym zostanie zaledwie 11.1% sumy wpłaconych stawek, więc jest to 55% tego co teraz.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
ale chyba podatek od zysków teraz też chyba jakiś płacą bo te 10% to płaciliśmy my a nie buki.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:00
Włochy to prymitywny kraj, zastraszyli buków tym że ich na kilkanaście miesięcy wywalą z rynku i ci poszli na współpracę. Nie sądzę by nasi się chcieli bawić w podobną politykę, tym bardziej że na stole są duże pieniądze od buków, które płyną do polskiego sportu.
Tyle w tym temacie było paniki, a wystarczyło się wczytać w słowa Schetyny i Palikota aby od początku wiedzieć, że zakłady w necie nie są w ogóle zagrożone i nigdy nie były... Szum musiał powstać aby nie wyglądało to na atak wycelowany tylko w automaty do gier.
Tak więc teraz spokojnie wracam do czy raczej do butelki australijskiego Cabernet - Merlot marki Lindemans. Zero stresu wcześniej, zero stresu teraz.
Tyle w tym temacie było paniki, a wystarczyło się wczytać w słowa Schetyny i Palikota aby od początku wiedzieć, że zakłady w necie nie są w ogóle zagrożone i nigdy nie były... Szum musiał powstać aby nie wyglądało to na atak wycelowany tylko w automaty do gier.
Tak więc teraz spokojnie wracam do
czy raczej do butelki australijskiego Cabernet - Merlot marki Lindemans. Zero stresu wcześniej, zero stresu teraz.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:02
Ciekawe czy jakaś dziennikarzyna będzie w stanie im to wytłumaczyć i wyjaśnić, że zakłady bukmacherskie niczym się nie różnią od gry na giełdzie. Na taką Olejnik nie licze.
A media zanim wysyłać na takie spotkania obeznanych z tematem pracowników, to wysyłają jakieś kobieciny pytające póżniej o szczepionki na konferencji poświęconej hazardowi.
Nawet jedno pytanie nie padło co z bukami naziemnymi
Nie mniej jednak co najmniej do wiosny gramy w necie po staremu
A media zanim wysyłać na takie spotkania obeznanych z tematem pracowników, to wysyłają jakieś kobieciny pytające póżniej o szczepionki na konferencji poświęconej hazardowi.
Nawet jedno pytanie nie padło co z bukami naziemnymi
Nie mniej jednak co najmniej do wiosny gramy w necie po staremu
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:04
10% podatku od stawki płacą buki, ale ten podatek jest w całości przerzucany na gracza stąd ten współczynnik 0.9 pomniejszający wygraną. Oprócz tego gracz płaci 10% od wygranej w przypadku, gdy ta wygrana przekracza 2280 zł i z tego co widzę to ten przepis pozostaje bez zmian.
Posted by: Llama
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:07
trzeba poczekać jakiś tydzień-miesiąc, barany z wiejskiej teraz czekają na telefony z propozycjami kopertowymi. pewnie obgryzają paznokcie.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:09
Originally Posted By: Scout_
podatek od wygranej tak, jednak teraz zaczynam mieć wątpliwości pod który punkt podlegać będzie bukmacherka.
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera - 50%.
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera - 50%.
Cały Art.74 brzmi:
Art. 74. Stawka podatku od gier wynosi dla:
Wersja przekazana przez RCL do MF z 6.11.2009 opracowywana w trybie § 6 ust.1b Regulaminu pracy Rady Ministrów Strona 38
1) loterii fantowej i gry bingo fantowe – 10%;
2) loterii pieniężnej – 15%;
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na
podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%;
4) gry bingo pieniężne, gry telebingo, loterii audioteksowej i pokera rozgrywanego w
formie turnieju gry pokera– 25%;
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów
wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w
formie turnieju gry pokera – 50%.
---
Moim zdaniem, tutaj mamy do czynienia ze zwykłym błędem językowym. Powinno być w pkt.3 "wyników sportowego współzawodnictwa ludzi lub zwierząt". Tak jest zresztą napisane wcześniej a Art.2, pkt.2 (str.2).
Natomiast, stwierdzenie "inne zakłady wzajemne niż wymienione w pkt 1" odnosi się na przykład o sytuacji, kiedy np. Palikot zakłada się publicznie ze Schetyną o 100,000zł. który z nich będzie miał lepszy wynik w wyborach. Wtedy, są to "inne zakłady wzajemne" i wygrany w tym zakładzie musi zapłacic 50% podatku od wygranej.
Reasumując, dzisiaj opublikowany projekt ustawy zwiększa podatek dla bukmacherów z polską licencją z 10% na 20%
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:13
zakaz reklamy i sponsoringu
=============================
Art. 29. 1. Zabrania się reklamy i promocji gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
dotąd zakazana była tylko reklama
2. Zabrania się informowania o sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, przyjmowania zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
TS nie wybuduje obiektów sportowych, bo przyjmuje zakłady na wyścigi konne i dzięki temu podpada pod zakaz sponsoringu :]
3. Zakazy określone w ust. 1 i 2 dotyczą osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, które zlecają lub prowadzą czynności, o których mowa w ust. 1 i 2, umieszczają reklamę lub informację albo czerpią korzyści z takich czynności.
4. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie obejmują reklamy i promocji prowadzonej wewnątrz kasyn gry i punktu przyjmowania zakładów wzajemnych oraz oznaczenia nazwą, na zewnątrz budynku, miejsca, w którym znajduje się kasyno gry lub punkt przyjmowania zakładów
wzajemnych.
5. Przez reklamę gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczne rozpowszechnianie znaków towarowych lub symboli graficznych i innych oznaczeń z nimi związanych, a także nazw i symboli graficznych podmiotów prowadzących działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach oraz informacji o
miejscach, w których takie gry lub zakłady są urządzane i możliwościach uczestnictwa.
czyli zakazane będzie używanie nazwy firmy, z tego wynika że także na stronach internetowych, więc naziemni będą musieli zamknąć strony www
6. Przez promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczną prezentację tych gier lub zakładów, rozdawanie
rekwizytów z nimi związanych, wręczanie żetonów lub dowodów uczestnictwa w tych grach albo ich sprzedaż w miejscach publicznych, a także inne formy publicznego zachęcania do
uczestnictwa w nich lub przekonywania o ich zaletach bądź zachęcania do wstępu do kasyn gry lub punktów przyjmowania zakładów wzajemnych.
Nie ma tu zastrzeżenie że nie dotyczy to punktów przyjmowania zakładów więc Liga Mix'u pójdzie do piachu
7. Za reklamę i promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach uważa się również reklamę i promocję produktów i usług, których nazwa, znak towarowy, kształt graficzny lub opakowanie wykorzystuje
podobieństwo lub jest tożsame z oznaczeniem gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach, kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów
wzajemnych albo z firmą, nazwą lub oznaczeniem podmiotu prowadzącego działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach.
nie da się więc obejść zakazu używania nazwy firmy używając nazwę podobną
8. Za reklamę i promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach uważa się również reklamę i promocję podmiotów, których wizerunek reklamowy wykorzystuje podobieństwo lub jest tożsamy z znaczeniem gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach, kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów wzajemnych albo z firmą, nazwą lub
oznaczeniem podmiotu prowadzącego działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach lub innym symbolem obiektywnie odnoszącym się do takich oznaczeń.
nawet słabe powiązanie znaczeniowe reklamowanej nazwy z nazwą firmy też będzie powodem do zakazania używania
9. Przez sponsorowanie rozumie się bezpośrednie lub pośrednie finansowanie lub współfinansowanie działalności osób fizycznych, osób prawnych lub jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, w celu upowszechniania, utrwalania lub
podniesienia renomy gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach, podmiotów prowadzących działalność w zakresie tych gier lub
zakładów lub innego oznaczenia indywidualizującego podmiot prowadzący działalność w zakresie tych gier lub zakładów lub jego działalność, w zamian za informowanie o sponsorowaniu.
no to polska liga piłki idzie do piachu, może to i dobrze :]
10. Przez informowanie o sponsorowaniu rozumie się prezentowanie informacji zawierającej nazwę lub innego oznaczenia indywidualizującego sponsora, w związku ze sponsorowaniem.
=============================
Art. 29. 1. Zabrania się reklamy i promocji gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
dotąd zakazana była tylko reklama
2. Zabrania się informowania o sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, przyjmowania zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
TS nie wybuduje obiektów sportowych, bo przyjmuje zakłady na wyścigi konne i dzięki temu podpada pod zakaz sponsoringu :]
3. Zakazy określone w ust. 1 i 2 dotyczą osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, które zlecają lub prowadzą czynności, o których mowa w ust. 1 i 2, umieszczają reklamę lub informację albo czerpią korzyści z takich czynności.
4. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie obejmują reklamy i promocji prowadzonej wewnątrz kasyn gry i punktu przyjmowania zakładów wzajemnych oraz oznaczenia nazwą, na zewnątrz budynku, miejsca, w którym znajduje się kasyno gry lub punkt przyjmowania zakładów
wzajemnych.
5. Przez reklamę gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczne rozpowszechnianie znaków towarowych lub symboli graficznych i innych oznaczeń z nimi związanych, a także nazw i symboli graficznych podmiotów prowadzących działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach oraz informacji o
miejscach, w których takie gry lub zakłady są urządzane i możliwościach uczestnictwa.
czyli zakazane będzie używanie nazwy firmy, z tego wynika że także na stronach internetowych, więc naziemni będą musieli zamknąć strony www
6. Przez promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczną prezentację tych gier lub zakładów, rozdawanie
rekwizytów z nimi związanych, wręczanie żetonów lub dowodów uczestnictwa w tych grach albo ich sprzedaż w miejscach publicznych, a także inne formy publicznego zachęcania do
uczestnictwa w nich lub przekonywania o ich zaletach bądź zachęcania do wstępu do kasyn gry lub punktów przyjmowania zakładów wzajemnych.
Nie ma tu zastrzeżenie że nie dotyczy to punktów przyjmowania zakładów więc Liga Mix'u pójdzie do piachu
7. Za reklamę i promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach uważa się również reklamę i promocję produktów i usług, których nazwa, znak towarowy, kształt graficzny lub opakowanie wykorzystuje
podobieństwo lub jest tożsame z oznaczeniem gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach, kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów
wzajemnych albo z firmą, nazwą lub oznaczeniem podmiotu prowadzącego działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach.
nie da się więc obejść zakazu używania nazwy firmy używając nazwę podobną
8. Za reklamę i promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach uważa się również reklamę i promocję podmiotów, których wizerunek reklamowy wykorzystuje podobieństwo lub jest tożsamy z znaczeniem gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach, kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów wzajemnych albo z firmą, nazwą lub
oznaczeniem podmiotu prowadzącego działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach lub innym symbolem obiektywnie odnoszącym się do takich oznaczeń.
nawet słabe powiązanie znaczeniowe reklamowanej nazwy z nazwą firmy też będzie powodem do zakazania używania
9. Przez sponsorowanie rozumie się bezpośrednie lub pośrednie finansowanie lub współfinansowanie działalności osób fizycznych, osób prawnych lub jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, w celu upowszechniania, utrwalania lub
podniesienia renomy gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach, podmiotów prowadzących działalność w zakresie tych gier lub
zakładów lub innego oznaczenia indywidualizującego podmiot prowadzący działalność w zakresie tych gier lub zakładów lub jego działalność, w zamian za informowanie o sponsorowaniu.
no to polska liga piłki idzie do piachu, może to i dobrze :]
10. Przez informowanie o sponsorowaniu rozumie się prezentowanie informacji zawierającej nazwę lub innego oznaczenia indywidualizującego sponsora, w związku ze sponsorowaniem.
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:14
Nóz sie w kieszeni otwiera na PO(jebów) , w komisji hazardowej będą sedziami we własnej sprawie, robią sobie kpiny z Polski i demokracji. Tak samo jak pejs Cimoszko wczoraj robi łache , że startuje w wyborach i jeszce stawia Narodowi warunki ( ze Kaczor mu przeszkadza, to bedzie kandydował). Przydałby sie drugi Piłsudzki co by tych wszystkich liberałów z UW i AWS boso pogonił
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:16
Originally Posted By: Tenis w Porcie
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=1&dzial=98&id=22160
tu są raporty roczne za poprzednie lata
w roku 2007 w zakładach bukmacherskich wygrane wyniosły ok 70% sumy wpłaconych stawek (podane jest że 68,8%, ale część zakładów wzajemnych o totalizatory, w których na wygrane przeznacza się 50% sumy wpłaconych stawek). Załóżmy że jest to prawda. Wtedy też podatek od gier wyniósł 10% stawki. W efekcie naziemnym zostało zysku 100%-(70%+10%)=20% sumy wpłaconych stawek.
Obliczmy, ile wyniesie podatek od gier przy tych samych założeniach i 50% od dochodu.
Na wygrane przeznaczy się 70%/0.9=77.8% sumy wpłaconych stawek. Wzrost wygranych wynika z likwidacji współczynnika 0.90 obniżającego wygraną u naziemnych. Wtedy różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wyniesie 100%-77.8%=22.2% sumy wpłaconych stawek-jest to podstawa opodatkowania podatkiem od gier.
50% od tej wartości daje 11.1%, więc naziemnym zostanie zaledwie 11.1% sumy wpłaconych stawek, więc jest to 55% tego co teraz.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
tu są raporty roczne za poprzednie lata
w roku 2007 w zakładach bukmacherskich wygrane wyniosły ok 70% sumy wpłaconych stawek (podane jest że 68,8%, ale część zakładów wzajemnych o totalizatory, w których na wygrane przeznacza się 50% sumy wpłaconych stawek). Załóżmy że jest to prawda. Wtedy też podatek od gier wyniósł 10% stawki. W efekcie naziemnym zostało zysku 100%-(70%+10%)=20% sumy wpłaconych stawek.
Obliczmy, ile wyniesie podatek od gier przy tych samych założeniach i 50% od dochodu.
Na wygrane przeznaczy się 70%/0.9=77.8% sumy wpłaconych stawek. Wzrost wygranych wynika z likwidacji współczynnika 0.90 obniżającego wygraną u naziemnych. Wtedy różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wyniesie 100%-77.8%=22.2% sumy wpłaconych stawek-jest to podstawa opodatkowania podatkiem od gier.
50% od tej wartości daje 11.1%, więc naziemnym zostanie zaledwie 11.1% sumy wpłaconych stawek, więc jest to 55% tego co teraz.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
a nie powino dodać się 10% do sumy wpłaconych bo dodałeś do wygranych to już nie wychodzi dla buków tak tragicznie i wtedy wychodzi 16% zysku buków, więc o 4% mniej niż teraz.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:17
Originally Posted By: DJ SOSNA
Originally Posted By: Scout_
podatek od wygranej tak, jednak teraz zaczynam mieć wątpliwości pod który punkt podlegać będzie bukmacherka.
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera - 50%.
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera - 50%.
Cały Art.74 brzmi:
Art. 74. Stawka podatku od gier wynosi dla:
Wersja przekazana przez RCL do MF z 6.11.2009 opracowywana w trybie § 6 ust.1b Regulaminu pracy Rady Ministrów Strona 38
1) loterii fantowej i gry bingo fantowe – 10%;
2) loterii pieniężnej – 15%;
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na
podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%;
4) gry bingo pieniężne, gry telebingo, loterii audioteksowej i pokera rozgrywanego w
formie turnieju gry pokera– 25%;
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów
wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w
formie turnieju gry pokera – 50%.
---
Moim zdaniem, tutaj mamy do czynienia ze zwykłym błędem językowym. Powinno być w pkt.3 "wyników sportowego współzawodnictwa ludzi lub zwierząt". Tak jest zresztą napisane wcześniej a Art.2, pkt.2 (str.2).
Natomiast, stwierdzenie "inne zakłady wzajemne niż wymienione w pkt 1" odnosi się na przykład o sytuacji, kiedy np. Palikot zakłada się publicznie ze Schetyną o 100,000zł. który z nich będzie miał lepszy wynik w wyborach. Wtedy, są to "inne zakłady wzajemne" i wygrany w tym zakładzie musi zapłacic 50% podatku od wygranej.
Reasumując, dzisiaj opublikowany projekt ustawy zwiększa podatek dla bukmacherów z polską licencją z 10% na 20%
Nieprawda.
"3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%"
dotyczy to tylko sportowego współzawodnictwa zwierząt czyli np. wyścigów konnych i do zezwoleń wydanych na wyłączne urządzanie zakładów tego typu co oznacza, że na współzawodnictwo ludzi czy na zakłady mieszane obowiązuje jednak podatek w wysokości 50%
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:21
Originally Posted By: marasking
Nóz sie w kieszeni otwiera na PO(jebów) , w komisji hazardowej będą sedziami we własnej sprawie, robią sobie kpiny z Polski i demokracji. Tak samo jak pejs Cimoszko wczoraj robi łache , że startuje w wyborach i jeszce stawia Narodowi warunki ( ze Kaczor mu przeszkadza, to bedzie kandydował). Przydałby sie drugi Piłsudzki co by tych wszystkich liberałów z UW i AWS boso pogonił
Ty jeszcze wierzysz w jakąś aferę hazardową, którą na szybko zmontował (w ramach akcji "ratuję własne dupsko bo prokuratura chce mi postawić jakieś zarzuty!") skompromitowany przydupas udający, że walczy z korupcją?
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:21
Jesteś pewien? Ja uważam tak jak napisałem, że podatek dla bukmacherów będzie 20%. Zadzwonię do MF i wyjaśnię ten zapis. Moim zdaniem, tak jak napisałem wyżej, naziemni będą płacić 20% a stawka 50% odnosi się do "innych zakładów wzajemnych".
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:22
Zapomniałem dodać że zakaz reklamy nie dotyczy gier liczbowych, więc totosyf będzie mógł się reklamować tak jak dotychczas, Duży Lotek to nie hazard haha
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:24
Ale zakazu reklamy nie będzie... szczególnie jeśli chodzi np. o sponsorowanie koszulek drużyny piłkarskiej, itd.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:28
Originally Posted By: pawelyo
Originally Posted By: Tenis w Porcie
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=1&dzial=98&id=22160
tu są raporty roczne za poprzednie lata
w roku 2007 w zakładach bukmacherskich wygrane wyniosły ok 70% sumy wpłaconych stawek (podane jest że 68,8%, ale część zakładów wzajemnych o totalizatory, w których na wygrane przeznacza się 50% sumy wpłaconych stawek). Załóżmy że jest to prawda. Wtedy też podatek od gier wyniósł 10% stawki. W efekcie naziemnym zostało zysku 100%-(70%+10%)=20% sumy wpłaconych stawek.
Obliczmy, ile wyniesie podatek od gier przy tych samych założeniach i 50% od dochodu.
Na wygrane przeznaczy się 70%/0.9=77.8% sumy wpłaconych stawek. Wzrost wygranych wynika z likwidacji współczynnika 0.90 obniżającego wygraną u naziemnych. Wtedy różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wyniesie 100%-77.8%=22.2% sumy wpłaconych stawek-jest to podstawa opodatkowania podatkiem od gier.
50% od tej wartości daje 11.1%, więc naziemnym zostanie zaledwie 11.1% sumy wpłaconych stawek, więc jest to 55% tego co teraz.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
tu są raporty roczne za poprzednie lata
w roku 2007 w zakładach bukmacherskich wygrane wyniosły ok 70% sumy wpłaconych stawek (podane jest że 68,8%, ale część zakładów wzajemnych o totalizatory, w których na wygrane przeznacza się 50% sumy wpłaconych stawek). Załóżmy że jest to prawda. Wtedy też podatek od gier wyniósł 10% stawki. W efekcie naziemnym zostało zysku 100%-(70%+10%)=20% sumy wpłaconych stawek.
Obliczmy, ile wyniesie podatek od gier przy tych samych założeniach i 50% od dochodu.
Na wygrane przeznaczy się 70%/0.9=77.8% sumy wpłaconych stawek. Wzrost wygranych wynika z likwidacji współczynnika 0.90 obniżającego wygraną u naziemnych. Wtedy różnica pomiędzy sumą stawek a wygranymi wyniesie 100%-77.8%=22.2% sumy wpłaconych stawek-jest to podstawa opodatkowania podatkiem od gier.
50% od tej wartości daje 11.1%, więc naziemnym zostanie zaledwie 11.1% sumy wpłaconych stawek, więc jest to 55% tego co teraz.
Spadek zysków o 45% oznacza zamknięcie naziemnych chyba, że kursy zostaną zaniżone albo zostaną wprowadzone dziwne współczynniki obniżające wygraną tak jak teraz. Internetowi na takie warunki raczej nie przystaną.
a nie powino dodać się 10% do sumy wpłaconych bo dodałeś do wygranych to już nie wychodzi dla buków tak tragicznie i wtedy wychodzi 16% zysku buków, więc o 4% mniej niż teraz.
No właśnie nie powinno. Teraz działa to na takiej zasadzie:
-jeśli grasz za 100zł to wpłacasz 100zł, a od tego jest odciągane 10zł które wędruje prosto na konto MF
-suma wpłaconych stawek nadal wynosi 100zł pomimo odjęcia podatku i w stosunku do 100 zł liczymy te procenty
-w sytuacji gdy jest współczynnik 0.9 na wygrane idzie 70% sumy wpłaconych stawek, czyli 70 zł (z danych na stronie ministerstwa)
-po zlikwidowaniu współczynnika wygrane graczy wzrosną więc 70zł trzeba podzielić przez 0.90 by uzyskać sumę wygranych przed przemnożeniem przez współczynnik i wychodzi to ok. 77.8% od wpłaconych stawek, czyli 77.80 zł
-resztę masz obliczoną wyżej
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:29
Originally Posted By: DJ SOSNA
Originally Posted By: Scout_
podatek od wygranej tak, jednak teraz zaczynam mieć wątpliwości pod który punkt podlegać będzie bukmacherka.
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera - 50%.
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%
czy może:
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera - 50%.
Cały Art.74 brzmi:
Art. 74. Stawka podatku od gier wynosi dla:
Wersja przekazana przez RCL do MF z 6.11.2009 opracowywana w trybie § 6 ust.1b Regulaminu pracy Rady Ministrów Strona 38
1) loterii fantowej i gry bingo fantowe 10%;
2) loterii pieniężnej 15%;
3) gry liczbowej i zakładów wzajemnych na sportowe współzawodnictwo zwierząt na
podstawie zezwoleń udzielanych wyłącznie na ich urządzanie - 20%;
4) gry bingo pieniężne, gry telebingo, loterii audioteksowej i pokera rozgrywanego w
formie turnieju gry pokera 25%;
5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty oraz zakładów
wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w
formie turnieju gry pokera 50%.
---
Moim zdaniem, tutaj mamy do czynienia ze zwykłym błędem językowym. Powinno być w pkt.3 "wyników sportowego współzawodnictwa ludzi lub zwierząt". Tak jest zresztą napisane wcześniej a Art.2, pkt.2 (str.2).
Natomiast, stwierdzenie "inne zakłady wzajemne niż wymienione w pkt 1" odnosi się na przykład o sytuacji, kiedy np. Palikot zakłada się publicznie ze Schetyną o 100,000zł. który z nich będzie miał lepszy wynik w wyborach. Wtedy, są to "inne zakłady wzajemne" i wygrany w tym zakładzie musi zapłacic 50% podatku od wygranej.
Reasumując, dzisiaj opublikowany projekt ustawy zwiększa podatek dla bukmacherów z polską licencją z 10% na 20%
Originally Posted By: DJ SOSNA
Jesteś pewien? Ja uważam tak jak napisałem, że podatek dla bukmacherów będzie 20%. Zadzwonię do MF i wyjaśnię ten zapis. Moim zdaniem, tak jak napisałem wyżej, naziemni będą płacić 20% a stawka 50% odnosi się do "innych zakładów wzajemnych".
Niestety, nie mogę się dodzwonić na żaden numer tel. podany na stronie MF (czy one w ogóle tam działają?). Maile nawet nie będą pisał bo na 80% zostanie zignorowany. Jeśli sprawa się nie wyjaśni w najblizszych dniach, to po weekendzie osobiście się przejdę ul.Świętokrzyską 12 i dowiem cię czy mam rację z tym 20% podatkiem dla bukmacherów z polską licencją.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:33
Originally Posted By: DJ SOSNA
Jesteś pewien? Ja uważam tak jak napisałem, że podatek dla bukmacherów będzie 20%. Zadzwonię do MF i wyjaśnię ten zapis. Moim zdaniem, tak jak napisałem wyżej, naziemni będą płacić 20% a stawka 50% odnosi się do "innych zakładów wzajemnych".
Staram się czytać tekst ze zrozumieniem i skoro stoi tam jak byk że 20% dotyczy wyłącznie sportowego współzawodnictwa zwierząt, no to siłą rzeczy nie może to dotyczyć współzawodnictwa ludzi. Czyli 20% nie dotyczy ziemniaków, tam podatek wynosi 50%.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:46
Szczerze to nie przejmowałbym się ziemniakami, po tym jak pisali wspólne listy do rządu by się rozprawił z internetową konkurencją to kompletnie straciłem do nich szacunek.
Te firmy nie mają gównianego pojęcia o tym co powinny robić by stać się konkurencyjnym na rynku. Mają przed sobą przykład Wielkiej Brytanii a udają ślepych.
Te firmy nie mają gównianego pojęcia o tym co powinny robić by stać się konkurencyjnym na rynku. Mają przed sobą przykład Wielkiej Brytanii a udają ślepych.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:49
Też uważam, że było to żałosne posunięcie ale widocznie tacy specjaliści tam pracują hahaha
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:53
Te całe założenia z dzisiaj odnoszą się tylko do wszystkiego co "na ziemi"?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:58
Dzisiaj PIS-owcy mówili, że diabeł tkwi w szczegółach i muszą się przyjrzeć projektowi. A w ogóle to najchętniej zakazali by hazardu w ogóle.
Może się okazać, że dojdą do wniosku, że warto będzie stoczyć wojenkę o te szczegóły właśnie. Dla politycznego zysku.
A wtedy kompromis tak szumnie zapowiadany szlag trafi.
I ustawę też.
Ja już się niczemu nie zdziwię.
Może się okazać, że dojdą do wniosku, że warto będzie stoczyć wojenkę o te szczegóły właśnie. Dla politycznego zysku.
A wtedy kompromis tak szumnie zapowiadany szlag trafi.
I ustawę też.
Ja już się niczemu nie zdziwię.
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 01:58
Originally Posted By: Tenis w Porcie
Staram się czytać tekst ze zrozumieniem i skoro stoi tam jak byk że 20% dotyczy wyłącznie sportowego współzawodnictwa zwierząt, no to siłą rzeczy nie może to dotyczyć współzawodnictwa ludzi. Czyli 20% nie dotyczy ziemniaków, tam podatek wynosi 50%.
to przeczytj sobie artykul 2.2.1 ktory mowi"akladami wzajemnymi są.........wspolzawodnictwa ludzi lub zwierzat" wiec logiczn ze tam nie dopisali,zreszta jakby mialo byc 50% to tusk by nie pierdolil ze 25% z 25% kazdy wie ze blizej do 20 niz do 50%,przy takim to chyba dziadki za 2zl by tylko zostali przy naziemnych
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:02
http://wyborcza.pl/1,75248,7210420,Francja_bedzie_zarabiac_na_e_hazardzie.html
Francuski rząd, który od trzech lat opóźniał jak mógł wprowadzenie ustawy, naraz zaczął przekonywać do korzyści płynących z legalizacji hazardu w internecie. Co jest przyczyną tej odmiany? Pieniądze. A ściślej - ogromne wpływy do budżetu państwa. Do 2015 r. może to być nawet 3,4 miliarda euro. Według nowej ustawy internetowe strony pokerowe będą musiały oddawać 2 proc. zysku fiskusowi, a strony zakładów sportowych - 7,5 proc. Spore korzyści za w sumie niewielką cenę - lekkiego poluzowania prawa.
Kto prócz państwa zyska na legalizacji? Przede wszystkim właściciele wirtualnych kasyn działających dotąd we Francji nielegalnie. Bwin, Unibet, BetClic już zacierają ręce na myśl o nowych graczach. Z ich kalkulacji wynika, że średnia wysokość pojedynczego zakładu już teraz wynosi 300-400 euro, co w skali kraju i roku oznacza milionowe zyski. Skorzystają również agencje reklamowe, bo przewiduje się, że inwestycje w reklamę gier wyniosą od 4 do 12 milionów euro rocznie.
A kto straci? Dotychczasowi monopoliści: prywatne przedsiębiorstwo PMU i państwowe FDJ. Zalegalizowane internetowe strony hazardowe oprócz dotychczasowych klientów grających nielegalnie przyciągną sporą grupę graczy, zwłaszcza miłośników wyścigów konnych, legalnie dotąd kupujących kupony w specjalnych punktach sprzedaży. Szacuje się, że w zakładach hipicznych uczestniczy około 6,5 miliona Francuzów. W ubiegłym roku organizator tych zakładów PMU (właściciel punktów sprzedaży i strony internetowej) miał 9 miliardów euro obrotów. Dokładnie tyle samo co FDJ (organizator loterii i pozostałych zakładów sportowych), który przyciągnął 28,5 miliona graczy.
Francuski rząd, który od trzech lat opóźniał jak mógł wprowadzenie ustawy, naraz zaczął przekonywać do korzyści płynących z legalizacji hazardu w internecie. Co jest przyczyną tej odmiany? Pieniądze. A ściślej - ogromne wpływy do budżetu państwa. Do 2015 r. może to być nawet 3,4 miliarda euro. Według nowej ustawy internetowe strony pokerowe będą musiały oddawać 2 proc. zysku fiskusowi, a strony zakładów sportowych - 7,5 proc. Spore korzyści za w sumie niewielką cenę - lekkiego poluzowania prawa.
Kto prócz państwa zyska na legalizacji? Przede wszystkim właściciele wirtualnych kasyn działających dotąd we Francji nielegalnie. Bwin, Unibet, BetClic już zacierają ręce na myśl o nowych graczach. Z ich kalkulacji wynika, że średnia wysokość pojedynczego zakładu już teraz wynosi 300-400 euro, co w skali kraju i roku oznacza milionowe zyski. Skorzystają również agencje reklamowe, bo przewiduje się, że inwestycje w reklamę gier wyniosą od 4 do 12 milionów euro rocznie.
A kto straci? Dotychczasowi monopoliści: prywatne przedsiębiorstwo PMU i państwowe FDJ. Zalegalizowane internetowe strony hazardowe oprócz dotychczasowych klientów grających nielegalnie przyciągną sporą grupę graczy, zwłaszcza miłośników wyścigów konnych, legalnie dotąd kupujących kupony w specjalnych punktach sprzedaży. Szacuje się, że w zakładach hipicznych uczestniczy około 6,5 miliona Francuzów. W ubiegłym roku organizator tych zakładów PMU (właściciel punktów sprzedaży i strony internetowej) miał 9 miliardów euro obrotów. Dokładnie tyle samo co FDJ (organizator loterii i pozostałych zakładów sportowych), który przyciągnął 28,5 miliona graczy.
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:04
Szkoda :(zniknie poker .A zostanie parodia :(((((gier w necie :(((
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:04
Według nowej ustawy internetowe strony pokerowe będą musiały oddawać 2 proc. zysku fiskusowi, a strony zakładów sportowych - 7,5 proc. Spore korzyści za w sumie niewielką cenę - lekkiego poluzowania prawa.
ośmieszamy sie na maxa
ośmieszamy sie na maxa
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:06
gdzie to pisze ???
Agasii
Agasii
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:08
Pytanie: Czy KE może być przeciwna blokowaniu poker w internecie?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:09
Ciekawe jak by takie coś chcieli wyegzekwować? Skoro firma nie ma w Polsce swojej siedziby to żadne podatki się nie należą...
Skoro firma nie ma w Polsce swojej siedziby to żadne podatki się nie należą...
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:09
Originally Posted By: cristov2
Originally Posted By: Tenis w Porcie
Staram się czytać tekst ze zrozumieniem i skoro stoi tam jak byk że 20% dotyczy wyłącznie sportowego współzawodnictwa zwierząt, no to siłą rzeczy nie może to dotyczyć współzawodnictwa ludzi. Czyli 20% nie dotyczy ziemniaków, tam podatek wynosi 50%.
to przeczytj sobie artykul 2.2.1 ktory mowi"akladami wzajemnymi są.........wspolzawodnictwa ludzi lub zwierzat" wiec logiczn ze tam nie dopisali,zreszta jakby mialo byc 50% to tusk by nie pierdolil ze 25% z 25% kazdy wie ze blizej do 20 niz do 50%,przy takim to chyba dziadki za 2zl by tylko zostali przy naziemnych
Ale to jest zupełnie inaczej naliczany podatek niż ten 25% proponowany wcześniej. Teraz właśnie 50% przy takim naliczaniu jest bliższe tamtemu 25.
A zresztą na konie zawsze był niższy podatek, nie wiem czemu się dziwicie.
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:10
Originally Posted By: Art300
Dzisiaj PIS-owcy mówili, że diabeł tkwi w szczegółach i muszą się przyjrzeć projektowi. A w ogóle to najchętniej zakazali by hazardu w ogóle.
Może się okazać, że dojdą do wniosku, że warto będzie stoczyć wojenkę o te szczegóły właśnie. Dla politycznego zysku.
A wtedy kompromis tak szumnie zapowiadany szlag trafi.
I ustawę też.
Ja już się niczemu nie zdziwię.
Może się okazać, że dojdą do wniosku, że warto będzie stoczyć wojenkę o te szczegóły właśnie. Dla politycznego zysku.
A wtedy kompromis tak szumnie zapowiadany szlag trafi.
I ustawę też.
Ja już się niczemu nie zdziwię.
Różnią się poziomem łajdactwa, niczym innym. Jeszcze nie tak dawno Tusk krzyczał "Pilnujcie swoich portfeli" a teraz dobiera się do kasy przyszłych emerytów no i hazardników.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:11
25% miało być od stawki
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:15
Francuzi zdecydowali się na przyjęcie ustawy, gdy Komisja Europejska, powołując się na zapisy traktatu nicejskiego z 2001 r. o swobodnym przepływie usług, wniosła skargę przeciwko Francji do Trybunału Europejskiego. Artykuł 49 zabrania jakichkolwiek restrykcji i ograniczeń w swobodnej wymianie usług między państwami Unii. Na czarnej liście brukselskich urzędników znalazło się również osiem innych państw, gdzie wciąż istnieje albo monopol państwa, albo zakaz gier hazardowych w internecie. Komisja Europejska może jednak rozpocząć procedurę sądową przeciwko ustawodawstwu danego kraju tylko wtedy, kiedy zostanie wniesiona skarga.
http://wyborcza.pl/1,75248,7210420,Francja_bedzie_zarabiac_na_e_hazardzie.html
tak naprawdę garstka debili zostanie w tyle a Inni zarobią kasę
pytanie po której stronie bedziemy My
http://wyborcza.pl/1,75248,7210420,Francja_bedzie_zarabiac_na_e_hazardzie.html
tak naprawdę garstka debili zostanie w tyle a Inni zarobią kasę
pytanie po której stronie bedziemy My
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:16
*Państwa, wobec których rozpoczęła się procedura sądowa przed Trybunałem Europejskim: Dania, Finlandia, Francja, Grecja, Holandia, Niemcy, Szwecja, Węgry, Włochy.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:21
Originally Posted By: cristov2
Originally Posted By: Tenis w Porcie
Staram się czytać tekst ze zrozumieniem i skoro stoi tam jak byk że 20% dotyczy wyłącznie sportowego współzawodnictwa zwierząt, no to siłą rzeczy nie może to dotyczyć współzawodnictwa ludzi. Czyli 20% nie dotyczy ziemniaków, tam podatek wynosi 50%.
to przeczytj sobie artykul 2.2.1 ktory mowi"akladami wzajemnymi są.........wspolzawodnictwa ludzi lub zwierzat" wiec logiczn ze tam nie dopisali,zreszta jakby mialo byc 50% to tusk by nie pierdolil ze 25% z 25% kazdy wie ze blizej do 20 niz do 50%,przy takim to chyba dziadki za 2zl by tylko zostali przy naziemnych
25% to było wcześniej od stawki, a teraz jest inna podstawa opodatkowania: różnica pomiędzy wpłaconymi stawkami a wygranymi.
Jest tam definicja "sportowego współzawodnictwa ludzi lub zwierząt" i to jest ogólna definicja zakładów bukmacherskich. W przepisach podatkowych zakłady wzajemne (w tym bukmacherskie) zostały podzielone na dwie grupy:
-te, które dotyczą wyłącznie sportowego współzawodnictwa zwierząt - i tu podatek wyniesie 20%, aby państwowy monopolista za dużo nie bulił,
-te które dotyczą wszystkiego oprócz wyścigów konnych-a tutaj podatek wyniesie 50%, te "inne zakłady wzajemne" to nic innego jak wszystko oprócz zakładów na wyniki współzawodnictwa zwierząt, więc np. wyścigi konne.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 02:29
"tenis w porcie"
***ć ludzi do STS lub Fortuny.........krzyż na drogę
***ć ludzi do STS lub Fortuny.........krzyż na drogę
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:13
Originally Posted By: gumis
50 % chyba ich pogrzalo totalnie w glowach
Na tych zasadach niech sobie wpisza w ustawę nawet 80%.
Buki nie będa wykazywac zysku.
Będą mieć koszta typu promocje, wykup logo, opłata ekspertów.
Do tego dojda masowe wygrane po 2000 przez tych co mają wygrać.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:14
Czy ktoś się orientuje, czy jest jakaś prawna przeszkoda na chwilę obecną, żeby buki naziemne działające już w Polsce przyjmowały zakłady przez internet?
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:16
Spokojnie!
Poczekajmy na wtorkową wersję przyszłej ustawy, która prawdopodobnie wejdzie w życie.
Ta jest tzw. hard
We wtorek, ma zostać opublikowana wersja soft.
W chwili obecnej to tylko spekulacje a prawda jest taka,że rząd sam nie wie co z internetem i pisze dosłownie na kolanie kolejną ustawę. Całe szczęście , że Pawlak mocno zaoponował szlaban na internet. Gosiewskiego i tej całej bandy, nie warto słuchać , ponieważ Oni najchętniej "wycieli" by wszystko.
Poczekajmy na wtorkową wersję przyszłej ustawy, która prawdopodobnie wejdzie w życie.
Ta jest tzw. hard
We wtorek, ma zostać opublikowana wersja soft.
W chwili obecnej to tylko spekulacje a prawda jest taka,że rząd sam nie wie co z internetem i pisze dosłownie na kolanie kolejną ustawę. Całe szczęście , że Pawlak mocno zaoponował szlaban na internet. Gosiewskiego i tej całej bandy, nie warto słuchać , ponieważ Oni najchętniej "wycieli" by wszystko.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:18
Originally Posted By: Art300
Czy ktoś się orientuje, czy jest jakaś prawna przeszkoda na chwilę obecną, żeby buki naziemne działające już w Polsce przyjmowały zakłady przez internet?
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
czy Ty właśnie wróciłeś z wygnania czy trzeźwiejesz ?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:24
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Czy ktoś się orientuje, czy jest jakaś prawna przeszkoda na chwilę obecną, żeby buki naziemne działające już w Polsce przyjmowały zakłady przez internet?
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
czy Ty właśnie wróciłeś z wygnania czy trzeźwiejesz ?
a konkretnie?
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:25
Ja mam takie pytanie, proxy pozwalają anonimowo omijać blokady ocenzurowanych stron www a jak to się ma do aplikacji desktopowych (pokerroomy) - *.exe?
Ma ktoś jakiś pomysły?
Ma ktoś jakiś pomysły?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:27
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Czy ktoś się orientuje, czy jest jakaś prawna przeszkoda na chwilę obecną, żeby buki naziemne działające już w Polsce przyjmowały zakłady przez internet?
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
czy Ty właśnie wróciłeś z wygnania czy trzeźwiejesz ?
a konkretnie?
konkretnie to z deczka bredzisz jak Tusk ostatnio
ps. brak nowelizacji jest ta przeszkoda prawną
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:34
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Czy ktoś się orientuje, czy jest jakaś prawna przeszkoda na chwilę obecną, żeby buki naziemne działające już w Polsce przyjmowały zakłady przez internet?
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
Może nie mogą ? Np dlatego, że nie mogą w jakikolwiek sposób "trzymać" pieniędzy klientów bez zawarcia zakładów.
czy Ty właśnie wróciłeś z wygnania czy trzeźwiejesz ?
a konkretnie?
konkretnie to z deczka bredzisz jak Tusk ostatnio
ps. brak nowelizacji jest ta przeszkoda prawną
Nowelizacji konkretnie czego?
Mozna kupować jakieś kupony w Toto Mixie, potem jakieś ekonto, smsy... Nie gram w naziemnych...
Co przeszkadza bukom takim jak STS i podobne umożliwiać grania w sieci?
Pytam się o KONKRET.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:36
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: gumis
50 % chyba ich pogrzalo totalnie w glowach
Na tych zasadach niech sobie wpisza w ustawę nawet 80%.
Buki nie będa wykazywac zysku.
Będą mieć koszta typu promocje, wykup logo, opłata ekspertów.
Do tego dojda masowe wygrane po 2000 przez tych co mają wygrać.
Tu nie chodzi o ogólny zysk tylko o różnicę pomiędzy wpłaconymi stawkami a wypłaconymi wygranymi i na tym nie da się oszukać.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:37
Chyba chodziło o coś w stylu że zakłady mają przyjmować w swoich punktach, czyli klient na miejscu w punkcie stawia zakład(y), jakoś tak to było ujęte.
Przez net natomiast to klient jest poza punktem, a sama ustawa jest stara i była pisana zanim net się rozpowszechnił w Polsce.
Przez net natomiast to klient jest poza punktem, a sama ustawa jest stara i była pisana zanim net się rozpowszechnił w Polsce.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:39
Originally Posted By: Tenis w Porcie
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: gumis
50 % chyba ich pogrzalo totalnie w glowach
Na tych zasadach niech sobie wpisza w ustawę nawet 80%.
Buki nie będa wykazywac zysku.
Będą mieć koszta typu promocje, wykup logo, opłata ekspertów.
Do tego dojda masowe wygrane po 2000 przez tych co mają wygrać.
Tu nie chodzi o ogólny zysk tylko o różnicę pomiędzy wpłaconymi stawkami a wypłaconymi wygranymi i na tym nie da się oszukać.
Tak właśnie działa "gross profits tax" w Wielkiej Brytanii, czyli podatek jest od zysku z zakładów, bez pomniejszenia go o jakiekolwiek inne koszta typu pensje pracowników, itd. Ciekawe tylko czy np. bonusy da się tu wrzucić czy też nie, traktując je po prostu jako wydatek... marketingowy.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:39
Originally Posted By: Art300
Nowelizacji konkretnie czego?
Mozna kupować jakieś kupony w Toto Mixie, potem jakieś ekonto, smsy... Nie gram w naziemnych...
Co przeszkadza bukom takim jak STS i podobne umożliwiać grania w sieci?
Pytam się o KONKRET.
Pewnie to:
Kodeks karny skarbowy
Art. 107. § 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, grę na automacie, grę na automacie o niskich wygranych lub zakład wzajemny,podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 3, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu zabronionego określonego w § 1 lub 2 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej z organizowania zbiorowego uczestnictwa w grze losowej, grze na automacie, grze na automacie o niskich wygranych lub zakładzie wzajemnym,podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności, albo obu tym karom łącznie.
... and so on
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:47
czy UE pozwoli na takie czesciowe zalegalizowanie e-hazardu wylaczacaj np:poker ?Przegladam rozne europejskie fora i nie widze przeszkod do gry w Niemczech,Holandii, Wlochy.
Zreszta polecam fora o e hazardzie - to prawdziwa kopalnia wiedzy ,ktora moze sie juz niedlugo przydac
Zreszta polecam fora o e hazardzie - to prawdziwa kopalnia wiedzy ,ktora moze sie juz niedlugo przydac
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:53
Różnie opodatkowane są też zakłady bukmacherskie. Na Słowacji płacą podatek w wysokości 5 proc. obrotu, z czego 4,5 proc. wpływa do kasy państwa, a 0,5 proc. zasila budżet gminy, w której przedsiębiorstwo bukmacherskie jest zarejestrowane. Od obrotu, w tym wypadku sumy stawek, pobierany jest też podatek w Rumunii (5 proc.) i w Chorwacji (5 proc.). Oprócz Polski (10 proc.) więcej płacą bukmacherzy w Belgii (15 proc. od obrotu). Innym opodatkowaniem tego tzw. miękkiego hazardu jest pewna forma podatku dochodowego (tzw. in-out). Przykładowo w Czechach wynosi miesięcznie średnio 12 proc. od czystej wygranej, która zostaje bukmacherowi w kieszeni, a w Wielkiej Brytanii - 15 proc.
i teraz na podstawie jakich wyliczeń wyszło im 50% jak nigdzie tak nie ma. Kapica miał sen czy co?
i teraz na podstawie jakich wyliczeń wyszło im 50% jak nigdzie tak nie ma. Kapica miał sen czy co?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 03:53
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Art300
Nowelizacji konkretnie czego?
Mozna kupować jakieś kupony w Toto Mixie, potem jakieś ekonto, smsy... Nie gram w naziemnych...
Co przeszkadza bukom takim jak STS i podobne umożliwiać grania w sieci?
Pytam się o KONKRET.
Pewnie to:
Kodeks karny skarbowy
Art. 107. § 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, grę na automacie, grę na automacie o niskich wygranych lub zakład wzajemny,podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 3, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu zabronionego określonego w § 1 lub 2 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej z organizowania zbiorowego uczestnictwa w grze losowej, grze na automacie, grze na automacie o niskich wygranych lub zakładzie wzajemnym,podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności, albo obu tym karom łącznie.
... and so on
Ale wbrew jakim przepisom ustawy?
Też myślę tak jak Conrad, że chodzi o miejsce zawierania zakładów, ale pewności nie mam.
Tyle, że ten co zakupi ten kupon w Toto Mixie, też nie zawiera zakładu na miejscu ... On kupuje "otwarty zakład". Konkretny typ pada poprzez sieć.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 04:13
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Art300
Nowelizacji konkretnie czego?
Mozna kupować jakieś kupony w Toto Mixie, potem jakieś ekonto, smsy... Nie gram w naziemnych...
Co przeszkadza bukom takim jak STS i podobne umożliwiać grania w sieci?
Pytam się o KONKRET.
Pewnie to:
Kodeks karny skarbowy
Art. 107. § 1. Kto wbrew przepisom ustawy lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową, grę na automacie, grę na automacie o niskich wygranych lub zakład wzajemny,podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 3, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
§ 3. Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu zabronionego określonego w § 1 lub 2 w celu osiągnięcia korzyści majątkowej z organizowania zbiorowego uczestnictwa w grze losowej, grze na automacie, grze na automacie o niskich wygranych lub zakładzie wzajemnym,podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności, albo obu tym karom łącznie.
... and so on
Ale wbrew jakim przepisom ustawy?
Też myślę tak jak Conrad, że chodzi o miejsce zawierania zakładów, ale pewności nie mam.
Tyle, że ten co zakupi ten kupon w Toto Mixie, też nie zawiera zakładu na miejscu ... On kupuje "otwarty zakład". Konkretny typ pada poprzez sieć.
Racja, wykupienie kuponu otwartego nie powoduje zawarcia żadnego zakładu, typy i konkretną stawkę podaje się dopiero przez internet więc według mnie taki numer jest niezgodny z prawem.
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 05:14
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: gumis
50 % chyba ich pogrzalo totalnie w glowach
Na tych zasadach niech sobie wpisza w ustawę nawet 80%.
Buki nie będa wykazywac zysku.
Będą mieć koszta typu promocje, wykup logo, opłata ekspertów.
Do tego dojda masowe wygrane po 2000 przez tych co mają wygrać.
Beda robic celowe pomylki kursowe! Ktore bedzie mozna grac do 9:55(my juz nie pogramy bo o 10 punkty otwieraja),a oni beda wyslac miedzy 9:45-9:55 i nikt im sie nie dopierdoli
Posted by: Maximus
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 07:31
Dawno tu nie pisałem.
Coś takiego pojawiło się na e-play.pl i wspominali o tym w dzisiejszy wiadomościach TVP. Więc jest nadzieja.
Nie dla automatów, tak dla zakładów w sieci
Nowa ustawa hazardowa ma ograniczyć dostęp do automatów o niskich wygranych i wideoloterii, a także drastycznie podnieść podatki dla branży. Ma za to zalegalizować zakłady wzajemne w Internecie – wynika z relacji polityków po dzisiejszym spotkaniu z premierem. Część projektu ma podlegać notyfikacji Komisji Europejskiej.
Wicepremier i szef PSL Waldemar Pawlak powiedział, że jeśli chodzi o hazard w Internecie, to rząd zmierza do rozwiązań zrównoważonych, takich, które będą ograniczały formy hazardu, wywołujące uzależnienia, natomiast zakłady wzajemne - odnoszące się do zawodów sportowych - nie będą ograniczone.
Pawlak poinformował, że projekt składa się z dwóch części. Pierwsza skupia się na ograniczaniu dostępu do niektórych form hazardu jak automaty i wideoloterie. Zawiera także wzrost podatków. Druga zaś będzie zawierać zagadnienia techniczne i zostanie ona przedstawiana do notyfikacji Komisji Europejskiej. Pawlak wyraził nadzieję, że KE nie będzie ograniczała rozwiązań, które są domeną prawa krajowego.
Coś takiego pojawiło się na e-play.pl i wspominali o tym w dzisiejszy wiadomościach TVP. Więc jest nadzieja.
Nie dla automatów, tak dla zakładów w sieci
Nowa ustawa hazardowa ma ograniczyć dostęp do automatów o niskich wygranych i wideoloterii, a także drastycznie podnieść podatki dla branży. Ma za to zalegalizować zakłady wzajemne w Internecie – wynika z relacji polityków po dzisiejszym spotkaniu z premierem. Część projektu ma podlegać notyfikacji Komisji Europejskiej.
Wicepremier i szef PSL Waldemar Pawlak powiedział, że jeśli chodzi o hazard w Internecie, to rząd zmierza do rozwiązań zrównoważonych, takich, które będą ograniczały formy hazardu, wywołujące uzależnienia, natomiast zakłady wzajemne - odnoszące się do zawodów sportowych - nie będą ograniczone.
Pawlak poinformował, że projekt składa się z dwóch części. Pierwsza skupia się na ograniczaniu dostępu do niektórych form hazardu jak automaty i wideoloterie. Zawiera także wzrost podatków. Druga zaś będzie zawierać zagadnienia techniczne i zostanie ona przedstawiana do notyfikacji Komisji Europejskiej. Pawlak wyraził nadzieję, że KE nie będzie ograniczała rozwiązań, które są domeną prawa krajowego.
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 11:10
Tusk to jakiś lepszy idiota, podobnie jak Kap(l)ica.
Dla mnie najważniejsze jest jedno: możliwość uczestnictwa w giełdzie betfair/betdaq itd. Jeżeli wprowadzą model włoski, gdzie nie można korzystać z giełdy, to ch.j im w krzyż.
Napisałem to już wcześniej i ciągle to podtrzymuję, sądzę, że wszyscy ci decydenci są takimi imbecylami, że zanim wezmą się na poważnie za regulowanie zakładów w sieci, to miną wieki. I to byłoby najlepszym rozwiązaniem.
Dla mnie najważniejsze jest jedno: możliwość uczestnictwa w giełdzie betfair/betdaq itd. Jeżeli wprowadzą model włoski, gdzie nie można korzystać z giełdy, to ch.j im w krzyż.
Napisałem to już wcześniej i ciągle to podtrzymuję, sądzę, że wszyscy ci decydenci są takimi imbecylami, że zanim wezmą się na poważnie za regulowanie zakładów w sieci, to miną wieki. I to byłoby najlepszym rozwiązaniem.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 17:46
Originally Posted By: Szewa
Tusk to jakiś lepszy idiota, podobnie jak Kap(l)ica.
Dla mnie najważniejsze jest jedno: możliwość uczestnictwa w giełdzie betfair/betdaq itd. Jeżeli wprowadzą model włoski, gdzie nie można korzystać z giełdy, to ch.j im w krzyż.
Napisałem to już wcześniej i ciągle to podtrzymuję, sądzę, że wszyscy ci decydenci są takimi imbecylami, że zanim wezmą się na poważnie za regulowanie zakładów w sieci, to miną wieki. I to byłoby najlepszym rozwiązaniem.
Dla mnie najważniejsze jest jedno: możliwość uczestnictwa w giełdzie betfair/betdaq itd. Jeżeli wprowadzą model włoski, gdzie nie można korzystać z giełdy, to ch.j im w krzyż.
Napisałem to już wcześniej i ciągle to podtrzymuję, sądzę, że wszyscy ci decydenci są takimi imbecylami, że zanim wezmą się na poważnie za regulowanie zakładów w sieci, to miną wieki. I to byłoby najlepszym rozwiązaniem.
może nie wieki ale pewnie potrwa to do końca przyszłego roku a wtedy może okazać sie,że na czarnej liście KE od hazardu pozostaniemy tylko My a wtedy zabraknie debilom z rządu śmiesznych argumentów typu Dania, Francja,Niemcy,ktore nawet teraz nie istnieją w takim wymiarze jak mają być u nas.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 18:01
http://wyborcza.pl/1,75248,7231607,Wojenka_z_hazardem.html
"Ustawę rząd zdecydował się podzielić na dwie części. Obie zostaną przyjęte we wtorek, ale tylko jedna będzie od razu wysłana do Sejmu. Drugą prześwietli Komisja Europejska. Potrwa to pewnie kilka miesięcy."
"To także będzie musiała zaakceptować Bruksela. Jak powiedział "Gazecie" Ton van Lierop, rzecznik unijnego komisarza ds. przedsiębiorczości, Komisja wyjaśni, czy projekt nie narusza unijnych standardów społeczeństwa informacyjnego."( o blokowaniu pokera,kasyna itd.)
powtarzam po raz kolejny,za kilka miechów cała medialna Polska będzie żyła kolejnym pojedynkiem Kaczyński-Tusk-? i cała reszta niwygodnych rzeczy pójdzie w pizdu i ożyje lub nie po wyborach
"Ustawę rząd zdecydował się podzielić na dwie części. Obie zostaną przyjęte we wtorek, ale tylko jedna będzie od razu wysłana do Sejmu. Drugą prześwietli Komisja Europejska. Potrwa to pewnie kilka miesięcy."
"To także będzie musiała zaakceptować Bruksela. Jak powiedział "Gazecie" Ton van Lierop, rzecznik unijnego komisarza ds. przedsiębiorczości, Komisja wyjaśni, czy projekt nie narusza unijnych standardów społeczeństwa informacyjnego."( o blokowaniu pokera,kasyna itd.)
powtarzam po raz kolejny,za kilka miechów cała medialna Polska będzie żyła kolejnym pojedynkiem Kaczyński-Tusk-? i cała reszta niwygodnych rzeczy pójdzie w pizdu i ożyje lub nie po wyborach
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 18:18
Originally Posted By: AGASSI
http://wyborcza.pl/1,75248,7231607,Wojenka_z_hazardem.html
"Ustawę rząd zdecydował się podzielić na dwie części. Obie zostaną przyjęte we wtorek, ale tylko jedna będzie od razu wysłana do Sejmu. Drugą prześwietli Komisja Europejska. Potrwa to pewnie kilka miesięcy."
"To także będzie musiała zaakceptować Bruksela. Jak powiedział "Gazecie" Ton van Lierop, rzecznik unijnego komisarza ds. przedsiębiorczości, Komisja wyjaśni, czy projekt nie narusza unijnych standardów społeczeństwa informacyjnego."( o blokowaniu pokera,kasyna itd.)
powtarzam po raz kolejny,za kilka miechów cała medialna Polska będzie żyła kolejnym pojedynkiem Kaczyński-Tusk-? i cała reszta niwygodnych rzeczy pójdzie w pizdu i ożyje lub nie po wyborach
"Ustawę rząd zdecydował się podzielić na dwie części. Obie zostaną przyjęte we wtorek, ale tylko jedna będzie od razu wysłana do Sejmu. Drugą prześwietli Komisja Europejska. Potrwa to pewnie kilka miesięcy."
"To także będzie musiała zaakceptować Bruksela. Jak powiedział "Gazecie" Ton van Lierop, rzecznik unijnego komisarza ds. przedsiębiorczości, Komisja wyjaśni, czy projekt nie narusza unijnych standardów społeczeństwa informacyjnego."( o blokowaniu pokera,kasyna itd.)
powtarzam po raz kolejny,za kilka miechów cała medialna Polska będzie żyła kolejnym pojedynkiem Kaczyński-Tusk-? i cała reszta niwygodnych rzeczy pójdzie w pizdu i ożyje lub nie po wyborach
Czyli dla mnie jako pokerzysty, na razie bez zmian w ciągu kilku miesięcy?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 18:21
Bez zmian.........w dalszym ciagu e-hazard jest w Polsce nielegalny bo nie ma go w katalogu gier wymienionych w ustawie jako dopuszczonych w Polsce. Koniec, kropka.
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 19:26
Co nie jest zabronione jest dozwolone
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 22:44
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article477319/E_hazard_To_taki_czas_milej_zabawy.html
ciekawy artykuł , podobno powstała Polska Izba Hazardu ...
Tusk wczoraj powiedział że wiedzą o tym że w przepisach nie ma nic o e-hazardzie i jest nielegalny ale nie chcą rzucać się na grających w internecie i chcą tę sprawę uregulować ...
ale jeżeli chcą to zrobić w taki sposób że będzie można grać w necie ale podatki będą w wysokości 50% to niech spadają ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 22:52
z powyższego artykułu :
"Upadną serwisy sportowe, których sponsorami są firmy bukmacherskie, pracę straci kilkaset osób. Tomasz Piotrowski: - Sprawa jest mocno polityczna. Większość krajów idzie w kierunku legalizacji gier online. Owszem, ostatnio głośny był przypadek firmy Bwin, która przegrała przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości proces z monopolistą z Portugalii. Ale portugalski monopolista to firma charytatywna, to nie polski Totolotek. Wszyscy mówią, że to nie przejdzie przez Unię. Wywali się na umowie o swobodnym przepływie usług i towarów. Zaraz będzie Euro 2012, trzeba będzie budować drogi. A zamiast tego będą płacić naszym firmom milionowe odszkodowania. Przed Euro zrobi im się ciepło, wtedy się do nas zgłoszą."..............
"Upadną serwisy sportowe, których sponsorami są firmy bukmacherskie, pracę straci kilkaset osób. Tomasz Piotrowski: - Sprawa jest mocno polityczna. Większość krajów idzie w kierunku legalizacji gier online. Owszem, ostatnio głośny był przypadek firmy Bwin, która przegrała przed Europejskim Trybunałem Sprawiedliwości proces z monopolistą z Portugalii. Ale portugalski monopolista to firma charytatywna, to nie polski Totolotek. Wszyscy mówią, że to nie przejdzie przez Unię. Wywali się na umowie o swobodnym przepływie usług i towarów. Zaraz będzie Euro 2012, trzeba będzie budować drogi. A zamiast tego będą płacić naszym firmom milionowe odszkodowania. Przed Euro zrobi im się ciepło, wtedy się do nas zgłoszą."..............
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 23:37
Kiedy mniej więcej zacznie obowiązywać ta ustawa (mowa o części pierwszej nie dotyczącej e-hazardu) ?
Posted by: MaTHiaS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 23:40
Przyszły rok podatkowy?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 23:41
Originally Posted By: mazik
Kiedy mniej więcej zacznie obowiązywać ta ustawa (mowa o części pierwszej nie dotyczącej e-hazardu) ?
jeśli będzie bez poprawek,bez Trybunalu Konstytucyjnego i Prezydent podpisze to wg Kapicy najoptymistyczniejszym terminem jest 1 marca 2010.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 23:43
No ale ktoś coś pisał, że ta ustawa nie musi być uchwalona do 30 listopada (żeby mogła obowiązywać od 1 stycznia 2010), bo to innego rodzaju podatki. hmm może coś pokręciłem, ale chyba nawet sam Komorowski mówił, że oni sami nie wiedzą ( ) i że w razie czego (:D ) będą to chcieli jednak uchwalić do 30 listopada. Ktoś kumaty w sprawach prawnych mógłby wyjaśnić od kiedy ona będzie tak naprawde obowiązywać tj, kiedy z kursu 1.80 zrobi sie 0.9 ?
) i że w razie czego (:D ) będą to chcieli jednak uchwalić do 30 listopada. Ktoś kumaty w sprawach prawnych mógłby wyjaśnić od kiedy ona będzie tak naprawde obowiązywać tj, kiedy z kursu 1.80 zrobi sie 0.9 ?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 23:49
Nie ma znaczenia dla Nich czy musi czy nie do 30 listopada bo po prostu takie sobie głupki narzucili tempo uchwalania tej ustawy.....kapujesz albo jesteś niekumaty
czyli jesli uchwalą do 30 listopada to 1 marca
czyli jesli uchwalą do 30 listopada to 1 marca
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/11/2009 23:56
E to izi dzieki za wyjaśnienie Agassi
dzieki za wyjaśnienie Agassi
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 07:09
na pocieche
cyt. Kiedy szum wokół afery hazardowej trwa w najlepsze, w legalnych kasynach internetowych padają milionowe wygrane.
http://luxclub.pl/kat,1016259,wid,11657473,wiadomosc.html?ticaid=69108
cyt. Kiedy szum wokół afery hazardowej trwa w najlepsze, w legalnych kasynach internetowych padają milionowe wygrane.
http://luxclub.pl/kat,1016259,wid,11657473,wiadomosc.html?ticaid=69108
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 12:43
Originally Posted By: pawelyo
Innym opodatkowaniem tego tzw. miękkiego hazardu jest pewna forma podatku dochodowego (tzw. in-out). Przykładowo w Czechach wynosi miesięcznie średnio 12 proc. od czystej wygranej, która zostaje bukmacherowi w kieszeni, a w Wielkiej Brytanii - 15 proc.
I to jest najlepsze rozwiązanie pod względem stworzenia warunków, aby firmy mogły funkcjonować z Polski zamiast np. Malty.
Podatek od stawki zakładu należy do kosza wrzucić i zastąpić go gross profits tax tak jak w Wielkiej Brytanii. Tylko wtedy da się polskim firmom (także tym, które z zagranicy się przeniosą tutaj lub od początku stworzą tu siedzibę) realną szansę konkurowania na rynku.
Do tego nasze firmy powinny wkroczyć do netu i przyjmować zakłady z innych krajów UE oraz reszty świata.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 16:16
Dokładnie. Przy podatku od stawki zakładu istnieje kurs, który jest progiem opłacalności. W polskich naziemnych jest to kurs
1,11111(1)
A przecież powinno móc się zakładać przy kursach nawet 1,01.
1,11111(1)
A przecież powinno móc się zakładać przy kursach nawet 1,01.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 18:00
Juz się wycofują- Radio Zet,z przed chwili,dyskusja u TW"stokrotka"
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 18:08
Originally Posted By: forty
Juz się wycofują- Radio Zet,z przed chwili,dyskusja u TW"stokrotka"
pisz ku.rwa jaśniej ziom
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 18:09
No toż jasno napisane,wycofuja się z deligalizacji
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 18:10
delegalizacji
Posted by: jarko 33
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 18:19
http://www.radiozet.pl/Programy/7-Dzien-Tygodnia/08.11.2009
tak kolo 40/45 minuty mowia o interesujacym nas temacie
tak kolo 40/45 minuty mowia o interesujacym nas temacie
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 18:20
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: forty
Juz się wycofują- Radio Zet,z przed chwili,dyskusja u TW"stokrotka"
pisz ku.rwa jaśniej ziom
7dt
2009-11-08
Posted by: jarko 33
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 18:21
sorki chyba jednak niema jeszcze calego programu w tym linku pewnie za jakis czas pojawi sie caly program
Posted by: Widget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 19:24
Borki na Polsat Sport rozmawiają właśnie o hazardzie...
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 20:02
A dokładnie co mówili w Radio zet i u Borków?
Posted by: Dragoon76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 20:19
Widze, ze niektorzy juz troche poluzowali. Mam na mysli tych, ktorzy jeszcze niedawno panikowali, a teraz w temacie cisza przerywana pojedynczymi wpisami. Wyrok sie troche odsunal w czasie, ale w koncu nadejdzie ta zla chwila. nie mozemy spoczac na laurach. Trzeba zrobic wszystko co sie da, zeby nie bylo u nas tak jak we Wloszech. Wczoraj z ciekawosci wszedlem o godz 15 na bwin.it, a tam...zadnego meczu na live. Pierwsze byly dopiero o 15.30 i to cale trzy:(( Porazka normalnie. Z kolei na betfair.it nedza, zero gieldy, zero live. W podanym przeze mnie ponizej linku mozna podpisac sie pod petycja, ktora bedzie wyslana do wladz UE po zebraniu miliona podpisow. Glosuja ludze z calej europy w protescie na proby ograniczania nam swobodnego wyboru bukmachera w UE. Rozpromujcie te strone na forach na ktorych sie udzielacie i glosujcie koniecznie. Pzdr dla wszystkich.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 20:47
Tempo przyrastania głosów nie poraża niestety
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 20:47
pisalem,ze nas wydymaja !!!
bedzie bwin ,a raczej parodia z mala iloscia spotkan ,bez pokera.
w takich warunkach polscy pokerzysci nie beda sie rozwijac.
Lepiej wyjechac = Czechy ,Irlandia,Anglia albo Szwecja.
bedzie bwin ,a raczej parodia z mala iloscia spotkan ,bez pokera.
w takich warunkach polscy pokerzysci nie beda sie rozwijac.
Lepiej wyjechac = Czechy ,Irlandia,Anglia albo Szwecja.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 21:10
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 21:30
Zakłady buchmacherskie,w internecie nie- będą zakazane-Paweł Graś,to dzis powiedział.
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 21:37
Daleka droga aby się cieszyć, bo będzie można się w internecie zakładać ale na takich zasadach na których wszystkim się odechce grać.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 21:41
Originally Posted By: antyhazardzista
Daleka droga aby się cieszyć, bo będzie można się w internecie zakładać ale na takich zasadach na których wszystkim się odechce grać.
a niby skąd, Ty wiesz na jakich?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 21:48
Originally Posted By: forty
Zakłady buchmacherskie,w internecie nie- będą zakazane-Paweł Graś,to dzis powiedział.
Zakłady bukmacherskie w internecie są dziś zakazane, dla tych którzy je zawierają z terenu RP w firmach zarejestrowanych za granicą. Wyroki w takich sprawach, choć jednostkowe, już były.
I sąd stał na stanowisku, że zakład jest zawarty na terytorium RP, jeżeli grający był fizycznie na terytorium RP. Siedziba bukmachera nie miała znaczenia.
Jeśli Graś stwierdził, że nie będą zakazane, to tylko dla tych zarejestrowanych w RP. Pytanie jakie postawią warunki.
Od tego wszystko zależy.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 21:53
na pewno coś wymyślą albo wysokie podatki albo taka bieda jak we Włoszech ... coś już kombinują , uczą się na temat hazardu w internecie
może w końcu dotrze do nich ze zakłady w internecie to biznes i nie będzie takiej hipokryzji bądź jakiś specjalnych utrudnień ... i tak jest trochę lepiej niż dwa tygodnie temu więc może jeszcze się coś zmieni w dobrym kierunku ...
Posted by: antyhazardzista
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 21:53
Originally Posted By: Art300
I sąd stał na stanowisku, że zakład jest zawarty na terytorium RP, jeżeli grający był fizycznie na terytorium RP. Siedziba bukmachera nie miała znaczenia.
Ponieważ miałem przyjemność a może raczej nieprzyjemność przeczytania regulaminu Expektu w ostatnim czasie to mają oni taki zapis :
4.13
Wszystkie zakłady zawarte z EXPEKT.COM, są uznane za umieszczone i zatwierdzone na Malcie. Wszelkie umowy pomiędzy Mangas Gaming Malta Limited i klientem, są uznane za zawarte na Malcie.
Czy sąd sądem a sprawiedliwość musi być po naszej stronie ?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 21:58
Są zawarte na Malcie zgodnie z maltańskim prawem.
Polskie prawo to co innego. A to ono ścigało grających.
Polskie prawo to co innego. A to ono ścigało grających.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 22:03
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: forty
Zakłady buchmacherskie,w internecie nie- będą zakazane-Paweł Graś,to dzis powiedział.
Zakłady bukmacherskie w internecie są dziś zakazane, dla tych którzy je zawierają z terenu RP w firmach zarejestrowanych za granicą. Wyroki w takich sprawach, choć jednostkowe, już były.
I sąd stał na stanowisku, że zakład jest zawarty na terytorium RP, jeżeli grający był fizycznie na terytorium RP. Siedziba bukmachera nie miała znaczenia.
Jeśli Graś stwierdził, że nie będą zakazane, to tylko dla tych zarejestrowanych w RP. Pytanie jakie postawią warunki.
Od tego wszystko zależy.
Skąd,to? o jakichkolwiek wyrokach? Ska Ty wziąłeś jakiekolwiek wyroki?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 22:06
Sam bym z chęcią się dorwał do konkretnych wyroków, ale mam tylko ogólniki:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 22:08
Podstawowym problemem jest ustalenie czy gra w internetowym kasynie stanowi grę na terytorium Polski, gdzie jak zakładamy przebywa gracz, czy na terytorium państwa, w którym zarejestrowane jest internetowe kasyno.
Firmy prowadzące wirtualne kasyna zapewniają w regulaminach, że prowadzone w ich serwisach gry i zakłady są regulowane przez prawo państwa zarejestrowania danego serwisu i to przepisy tego państwa mają zastosowanie w razie pojawienia się jakichkolwiek wątpliwości. Bardzo częstą praktyką jest także zastrzeganie, że wszelkie spory wynikające z umowy pomiędzy prowadzącym internetowy serwis hazardowy a graczem mają być rozstrzygane przed określonym sądem (najczęściej sąd w siedzibie serwisu w tzw. raju podatkowym; np. Gibraltar).
Niestety, analiza polskich przepisów, orzecznictwa i komentarzy doktryny nie pozwala na jednoznaczną odpowiedź na tak zadane pytanie. Polskie prawo w niewielkim stopniu nadąża za rozwojem technologicznym, nowymi sposobami dokonywania transakcji i ich uregulowaniem.
Należy liczyć się z tym, że polskie organy ścigania uznają, że gra przez Internet na zagranicznym serwisie odbywa się na terytorium Polski, jeśli gracz w czasie gry przebywał na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej.
Postępowania sądowe przed sądem polskim w przedmiocie materii rozpatrywanej powyżej stanowią rzadkość, ale jeśli już się pojawiają to sądy najczęściej przyjmują taką właśnie interpretację. W Polsce nie ma prawa precedensowego i sąd powszechny nie jest związany orzeczeniem innego sądu w podobnej sprawie, jednakże w praktyce trzeba się liczyć z właśnie takim rozwiązaniem.
W naszej ocenie gra na zagranicznym serwisie w gry losowe czy zakłady wzajemne przez gracza przebywającego na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej wypełnia znamiona przestępstwa skarbowego określonego w art. 107 § 2 k.k.s.
Przemawiają za tym analiza gramatyczna przepisu.
Kto na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej jednoznacznie wskazuje na obszar Polski, uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym; chodzi tu więc o uczestnictwo w grze uregulowanej przez prawo innego państwa czyli np. grę przez Internet za pośrednictwem serwisu bukmacherskiego zarejestrowanego na Jamajce.
Firmy prowadzące wirtualne kasyna zapewniają w regulaminach, że prowadzone w ich serwisach gry i zakłady są regulowane przez prawo państwa zarejestrowania danego serwisu i to przepisy tego państwa mają zastosowanie w razie pojawienia się jakichkolwiek wątpliwości. Bardzo częstą praktyką jest także zastrzeganie, że wszelkie spory wynikające z umowy pomiędzy prowadzącym internetowy serwis hazardowy a graczem mają być rozstrzygane przed określonym sądem (najczęściej sąd w siedzibie serwisu w tzw. raju podatkowym; np. Gibraltar).
Niestety, analiza polskich przepisów, orzecznictwa i komentarzy doktryny nie pozwala na jednoznaczną odpowiedź na tak zadane pytanie. Polskie prawo w niewielkim stopniu nadąża za rozwojem technologicznym, nowymi sposobami dokonywania transakcji i ich uregulowaniem.
Należy liczyć się z tym, że polskie organy ścigania uznają, że gra przez Internet na zagranicznym serwisie odbywa się na terytorium Polski, jeśli gracz w czasie gry przebywał na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej.
Postępowania sądowe przed sądem polskim w przedmiocie materii rozpatrywanej powyżej stanowią rzadkość, ale jeśli już się pojawiają to sądy najczęściej przyjmują taką właśnie interpretację. W Polsce nie ma prawa precedensowego i sąd powszechny nie jest związany orzeczeniem innego sądu w podobnej sprawie, jednakże w praktyce trzeba się liczyć z właśnie takim rozwiązaniem.
W naszej ocenie gra na zagranicznym serwisie w gry losowe czy zakłady wzajemne przez gracza przebywającego na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej wypełnia znamiona przestępstwa skarbowego określonego w art. 107 § 2 k.k.s.
Przemawiają za tym analiza gramatyczna przepisu.
Kto na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej jednoznacznie wskazuje na obszar Polski, uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym; chodzi tu więc o uczestnictwo w grze uregulowanej przez prawo innego państwa czyli np. grę przez Internet za pośrednictwem serwisu bukmacherskiego zarejestrowanego na Jamajce.
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 22:31
Originally Posted By: Art300
gra na zagranicznym serwisie w gry losowe czy zakłady wzajemne przez gracza przebywającego na terytorium Rzeczpospolitej Polskiej wypełnia znamiona przestępstwa skarbowego określonego w art. 107 § 2 k.k.s.
To fakt, z kolei nowelizacja ustawy o podatku dochodowym mówi:
"wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo,zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,”
Po prostu obowiązują nas sprzeczne przepisy. Jesteśmy w UE? Państwo polskie ma monopol na hazard? Buki netowe są u nas nielegalne?
Odnośnie "wyroków" - forty nie wiem skąd masz takie informacje, najlepiej daj jakieś linki. Z tego co ja wiem, to była tylko jedna sytuacja: gość wygrał sporo kasy u bukmachera gdy pracował w Niemczech, przyjechał do Polski, kupił dom i furę, przybombiła się skarbówka. W trakcie wyjaśniania źródeł dochodu wyszła sprawa z bukiem, a ze nie zapłacił od wygranej podatku, dostał jaki wyrok. Postaram się odszukać link.
Posted by: DanielK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 22:37
Sorki, Nie chodzi o fortiego a arta300:)
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 22:38
DanielK
Ważne, jak zinterpretuje sąd. Tylko wiadomo o co chodzi. Wiadomo, że teraz jest "bezpiecznie", bo jedyne co moga zrobić teraz to kilka pokazówek. Nie ma sił i środków i checi, żeby ścigać Kowalskiego.
Ale istotne jest jak bedzie po zmianach.
Ważne, jak zinterpretuje sąd. Tylko wiadomo o co chodzi. Wiadomo, że teraz jest "bezpiecznie", bo jedyne co moga zrobić teraz to kilka pokazówek. Nie ma sił i środków i checi, żeby ścigać Kowalskiego.
Ale istotne jest jak bedzie po zmianach.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 22:51
Originally Posted By: Art300
DanielK
Ważne, jak zinterpretuje sąd. Tylko wiadomo o co chodzi. Wiadomo, że teraz jest "bezpiecznie", bo jedyne co moga zrobić teraz to kilka pokazówek. Nie ma sił i środków i checi, żeby ścigać Kowalskiego.
Ale istotne jest jak bedzie po zmianach.
Ważne, jak zinterpretuje sąd. Tylko wiadomo o co chodzi. Wiadomo, że teraz jest "bezpiecznie", bo jedyne co moga zrobić teraz to kilka pokazówek. Nie ma sił i środków i checi, żeby ścigać Kowalskiego.
Ale istotne jest jak bedzie po zmianach.
Wg mnie póki co zadnych zmian ,jeżeli chodzi o buchmacherkę nie będzie.
A jak juz to kosmetyczne,i zadne tam włoskie rozwiązania nie wchodza w gre
liczba 500tys.grających na rok przed wyborami na każdym zrobi wrazenie
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 22:59
Originally Posted By: Art300
DanielK
Ważne, jak zinterpretuje sąd. Tylko wiadomo o co chodzi. Wiadomo, że teraz jest "bezpiecznie", bo jedyne co moga zrobić teraz to kilka pokazówek. Nie ma sił i środków i checi, żeby ścigać Kowalskiego.
Ale istotne jest jak bedzie po zmianach.
Ważne, jak zinterpretuje sąd. Tylko wiadomo o co chodzi. Wiadomo, że teraz jest "bezpiecznie", bo jedyne co moga zrobić teraz to kilka pokazówek. Nie ma sił i środków i checi, żeby ścigać Kowalskiego.
Ale istotne jest jak bedzie po zmianach.
jest jeszcze cos takiego jak "szkodliwość czynu społecznego"
ps. już widze pokazówkę procesu gościa co przegrał w necie 500 zeta
o ku.rwa jeszcze Go za to mieliby ukarac na pokaz
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 23:02
Originally Posted By: forty
liczba 500tys.grających na rok przed wyborami na każdym zrobi wrazenie
ta liczba może byc znacznie większa jeśli dołożysz np. tych co teraz boja sie grac w necie oraz znajomych,ktorych gracze namówią
ps. wystarczy przypomnieć poprzedznie wybory i hasło na naszym forum:
Kaczor zablokuje hazard on-line..........na wielu wystarczyło,ło matko na Mnie też
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 23:07
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
DanielK
Ważne, jak zinterpretuje sąd. Tylko wiadomo o co chodzi. Wiadomo, że teraz jest "bezpiecznie", bo jedyne co moga zrobić teraz to kilka pokazówek. Nie ma sił i środków i checi, żeby ścigać Kowalskiego.
Ale istotne jest jak bedzie po zmianach.
Ważne, jak zinterpretuje sąd. Tylko wiadomo o co chodzi. Wiadomo, że teraz jest "bezpiecznie", bo jedyne co moga zrobić teraz to kilka pokazówek. Nie ma sił i środków i checi, żeby ścigać Kowalskiego.
Ale istotne jest jak bedzie po zmianach.
jest jeszcze cos takiego jak "szkodliwość czynu społecznego"
ps. już widze pokazówkę procesu gościa co przegrał w necie 500 zeta
o ku.rwa jeszcze Go za to mieliby ukarac na pokaz
Przecież wyraźnie mówię, że Kowlaski i jego 500 zł są bezpieczni.
Ale ostatnio paru gości z Polski wygrało w kasynach niezłą kasę np w Betway, o czym sam Betway szeroko się rozpisywał.
Nie podali pełnych danych gościa, ale takiego delikwenta namierzyć dla chcącego, to żaden problem.
Posted by: rymoholik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 23:08
Ciekawe jak maja zamiar wyegzekwowac to ze zaklady beda dozwolone, a jednoczesnie blokowane beda kasyna i gry? Przeciez logujac sie na konto mamy dostep do wszystkiego i nikt nie udowodni czy to co wygralismy to byla wygrana w zakladach czy pokerze, kasynie, grach, do tego wszystkiego sluzy przeciez jedno wspolne konto. Poza tym wystarczyly dwa tygodnie zeby odpuscili sobie zakazy w zakladach przez internet, poczekajmy jeszcze kolejne 2 tyg i mam wrazenie ze calkowicie odpuszcza sobie ta czesc branzy i calosc bedzie dozwolona, a wtedy moze i nasze ziemniaki zablysna legalnie w sieci
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 23:19
Ten gość z Betway się zresztą nie ukrywał, tylko osobiście z wielką pompą odbierał czek w Londynie.
Może jednak grał spoza terytorium RP
Może jednak grał spoza terytorium RP
Posted by: Dragoon76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/11/2009 23:21
Originally Posted By: Dragoon76
Widze, ze niektorzy juz troche poluzowali. Mam na mysli tych, ktorzy jeszcze niedawno panikowali, a teraz w temacie cisza przerywana pojedynczymi wpisami. Wyrok sie troche odsunal w czasie, ale w koncu nadejdzie ta zla chwila. nie mozemy spoczac na laurach. Trzeba zrobic wszystko co sie da, zeby nie bylo u nas tak jak we Wloszech. Wczoraj z ciekawosci wszedlem o godz 15 na bwin.it, a tam...zadnego meczu na live. Pierwsze byly dopiero o 15.30 i to cale trzy:(( Porazka normalnie. Z kolei na betfair.it nedza, zero gieldy, zero live. W podanym przeze mnie ponizej linku mozna podpisac sie pod petycja, ktora bedzie wyslana do wladz UE po zebraniu miliona podpisow. Glosuja ludze z calej europy w protescie na proby ograniczania nam swobodnego wyboru bukmachera w UE. Rozpromujcie te strone na forach na ktorych sie udzielacie i glosujcie koniecznie. Pzdr dla wszystkich.
Moze mi ktos wyjasnic dlaczego zostal wyciety moj link? Przeciez to ma pomoc naszej sprawie, a widze, ze tu jakas cenzura dziala.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 00:52
Tak, mogę. Nie będzie tu żadnych linków do stron zbierających dane w nie wiadomo jakim celu. Już sporo takich "stronek" powstało, i tego typu linków nie chcemy tu.
Posted by: Giertyszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 03:17
A moze mi ktos wyjasnic jak wyglada sytuacja we Wloszech?
Bo faktycznie ta wersja bwin.it jakas mocno okrojona...
Bo faktycznie ta wersja bwin.it jakas mocno okrojona...
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 03:40
Posted by: Aquarius80
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 04:53
da mi ktos namiar na projekt calej ustawy ale nie w pdf bo akurat mam problemy z wydrukowaniem czegokolwiek z tym rozszerzeniem
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 13:07
witam
Jako absolutny laik prawny chciałbym nieśmiało postawić kilka pytań. Być może na forum znajdują się prawnicy lub studenci tegoż i z łaski swojej odniosą się do omówionych poniżej kwestii.
Zastanawiam się, czy ustawa o grach hazardowych wg projektu z 6.11.09 skierowana jest do firm ( w naszym wypadku do firm bukmacherskich) - do graczy czy zarówno do firm i graczy czyli całej hazardowej braci.
IMHO tutaj projekt ustawy jest bezlitosny i w rozdziale 8 - Podatek od gier - w artykule 71.1 nakłada obowiązek podatkowy na (1) podmioty (wymieniono trzy rodzaje literalnie) prowadzące działalność na podstawie koncesji lub zezwolenia, (2) podmioty związane z monopolem Państwa, (3) uczestników gry w pokera(sic). Wymienienie w preambule artykułu 71.1 akurat pokerzystów a pominięcie graczy w zakładach wzajemnych sugeruje, że Ci ostatni pod podatek z tej akurat ustawy podciągnięci nie są. O ile ja to umiem oczywiście czytać. Ale to już inna sprawa.
Na potrzeby tej krótkiej notatki przyjmę, że gracze w firmach naziemnych czyli STS, Fortuna (ale ta od Profesjonal), Totomix, Betako itd. opodatkowani nie są.
Tę okoliczność potwierdza chyba artykuł 73 mówiący, że podstawę opodatkowania stanowi w zakładach wzajemnych - kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych ) wygranych. Jasne jest zatem, że w przypadku graczy do pobrania podatku należałoby prowadzić ścisłą ewidencję wysłanych kuponów ponieważ przegrane kupony są również elementem stanowiącym w ogólnym rozliczeniu. Gdyby na rynku istniała jedna firma bukmacherska to pewnie na zasadach rejestracji dałoby się to uradzić ale komasować działania ośmiu istniejących na rynku firm to się wydaje mało realne.
Kończę ten wątek, bo nie wiem czy w ogóle dobrze kombinuje a robi się dłużyzna.
Zatem 50% podatku (dochodowego) dotyczy firm. Czy do tej pory obowiązywał ich podatek obrotowy, jakie były stawki podatkowe - nie wiem. Dlatego przy zmianie (a o tym się mówi) tego systemu nie wiem czy dużo tracą.
Interesuje mnie jedno. Gdzie jest napisane, że tym swoim podatkiem mogą częściowo czy też całkowicie obciążyć grających. Przecież nie da się monitorować wszystkich moich wygranych i co bardziej istotne wszystkich przegranych kuponów. A w ogóle na jakiej podstawie.
Dlatego też nie zdziwię się, a może jestem zbytnim optymistą, jak kupony będą wypłacane w pełnej wartości kursów i zniknie z nich ten nielubiany przez wszystkich współczynnik 0,90 co wyrówna sportową rywalizację bukmacher v gracz.
A o to chyba chodzi wszystkim rządzącym. Schylić się nad problemem oszukiwanego gracza. A tak na poważnie, byłoby to wyjście zwyczajnie uczciwe.
Pozdrawiam
hpc
Jako absolutny laik prawny chciałbym nieśmiało postawić kilka pytań. Być może na forum znajdują się prawnicy lub studenci tegoż i z łaski swojej odniosą się do omówionych poniżej kwestii.
Zastanawiam się, czy ustawa o grach hazardowych wg projektu z 6.11.09 skierowana jest do firm ( w naszym wypadku do firm bukmacherskich) - do graczy czy zarówno do firm i graczy czyli całej hazardowej braci.
IMHO tutaj projekt ustawy jest bezlitosny i w rozdziale 8 - Podatek od gier - w artykule 71.1 nakłada obowiązek podatkowy na (1) podmioty (wymieniono trzy rodzaje literalnie) prowadzące działalność na podstawie koncesji lub zezwolenia, (2) podmioty związane z monopolem Państwa, (3) uczestników gry w pokera(sic). Wymienienie w preambule artykułu 71.1 akurat pokerzystów a pominięcie graczy w zakładach wzajemnych sugeruje, że Ci ostatni pod podatek z tej akurat ustawy podciągnięci nie są. O ile ja to umiem oczywiście czytać. Ale to już inna sprawa.
Na potrzeby tej krótkiej notatki przyjmę, że gracze w firmach naziemnych czyli STS, Fortuna (ale ta od Profesjonal), Totomix, Betako itd. opodatkowani nie są.
Tę okoliczność potwierdza chyba artykuł 73 mówiący, że podstawę opodatkowania stanowi w zakładach wzajemnych - kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych ) wygranych. Jasne jest zatem, że w przypadku graczy do pobrania podatku należałoby prowadzić ścisłą ewidencję wysłanych kuponów ponieważ przegrane kupony są również elementem stanowiącym w ogólnym rozliczeniu. Gdyby na rynku istniała jedna firma bukmacherska to pewnie na zasadach rejestracji dałoby się to uradzić ale komasować działania ośmiu istniejących na rynku firm to się wydaje mało realne.
Kończę ten wątek, bo nie wiem czy w ogóle dobrze kombinuje a robi się dłużyzna.
Zatem 50% podatku (dochodowego) dotyczy firm. Czy do tej pory obowiązywał ich podatek obrotowy, jakie były stawki podatkowe - nie wiem. Dlatego przy zmianie (a o tym się mówi) tego systemu nie wiem czy dużo tracą.
Interesuje mnie jedno. Gdzie jest napisane, że tym swoim podatkiem mogą częściowo czy też całkowicie obciążyć grających. Przecież nie da się monitorować wszystkich moich wygranych i co bardziej istotne wszystkich przegranych kuponów. A w ogóle na jakiej podstawie.
Dlatego też nie zdziwię się, a może jestem zbytnim optymistą, jak kupony będą wypłacane w pełnej wartości kursów i zniknie z nich ten nielubiany przez wszystkich współczynnik 0,90 co wyrówna sportową
rywalizację bukmacher v gracz. A o to chyba chodzi wszystkim rządzącym. Schylić się nad problemem oszukiwanego gracza. A tak na poważnie, byłoby to wyjście zwyczajnie uczciwe.
Pozdrawiam
hpc
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 17:42
To znaczy prawdą jest, że gdyby państwo zniosło ten kretyński podatek obrotowy( ale nie robiło znowu jakiegoś podatku od wygranej bo przecież to na to samo wyjdzie) , to ogromna większość graczy wróciłaby z powrotem do ziemniaków i nikt nie musiał by zakazywać hazardu w internecie! Wysłanie kupnu u ziemniaka i jego trafienie , jest równoznaczne z odebraniem pieniędzy , nikt Ci nie założy osobistych limitów i nie będzie Ci robił specjalistycznej weryfikacji.
Cóż , sposób doskonały na odebranie "netowi" graczy ,ale tak postąpił by rząd , któremu zależy na dobru kraju i jego obywateli ,a nie banda zbirów , kombinująca jak nam uprzykrzyć życie
Cóż , sposób doskonały na odebranie "netowi" graczy ,ale tak postąpił by rząd , któremu zależy na dobru kraju i jego obywateli ,a nie banda zbirów , kombinująca jak nam uprzykrzyć życie
Posted by: Legia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 17:53
grunt że nie mącą więcej...chcieli zmieniać prawo bankowe żeby móc weryfikować przelewy i monitorować ruch pieniądza do i z firm bukmacherskich...skoro nie napomknęli słowem o tym to znaczy że zrozumieli że nie ma co się porywać z motyką na słońce...więc temat i tą zażartą dyskusje można już zamknąć...porzucili plan monitorowania graczy...można spać spokojnie nikt nam nie zabierze naszego źródła dodatkowych dochodów !!!
Posted by: mati55
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 18:11
Originally Posted By: McDziarz
grunt że nie mącą więcej...chcieli zmieniać prawo bankowe żeby móc weryfikować przelewy i monitorować ruch pieniądza do i z firm bukmacherskich...skoro nie napomknęli słowem o tym to znaczy że zrozumieli że nie ma co się porywać z motyką na słońce...więc temat i tą zażartą dyskusje można już zamknąć...porzucili plan monitorowania graczy...można spać spokojnie nikt nam nie zabierze naszego źródła dodatkowych dochodów !!!
niestety tak różowo to chyba nie jest,do monitorowania przelewów przychodzących i to pare lat wstecz nie potrzebują ustawy antyhazardowej(zmiana miała spowodować ze same buki beda nas kablować)
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 18:17
IL RE, po pierwsze to w Wielkiej Brytanii same firmy bukmacherskie poszły do rządu i przedstawiły pomysł uzdrowienia branży poprzez zniesienie podatku jaki płacił gracz od obrotu/zysku, i zastąpienie go podatkiem od zysku jaki wygeneruje na zakładach sama firma bukmacherska.
I to jest jedyny sposób aby na długą metę branża ta mogła się u nas rozwijać.
Problemem u nas jest zaś to, że ziemniaki się zebrały i zamiast zaproponować takie rozwiązanie to zrobili jeden wielki rozpaczliwy apel (chyba każdy ziemniak go podpisał) do rządu o walkę i zablokowanie "internetowej konkurencji".
Dlatego szczerze nie współczuję ziemniakom - zamiast walczyć o dobre rozwiązania podatkowe dla siebie co by zapewniło im byt bez względu na konkurencję z innych krajów Europy... to ci woleli błagać rząd by ten "załatwił" buków netowych.
I to jest jedyny sposób aby na długą metę branża ta mogła się u nas rozwijać.
Problemem u nas jest zaś to, że ziemniaki się zebrały i zamiast zaproponować takie rozwiązanie to zrobili jeden wielki rozpaczliwy apel (chyba każdy ziemniak go podpisał) do rządu o walkę i zablokowanie "internetowej konkurencji".
Dlatego szczerze nie współczuję ziemniakom - zamiast walczyć o dobre rozwiązania podatkowe dla siebie co by zapewniło im byt bez względu na konkurencję z innych krajów Europy... to ci woleli błagać rząd by ten "załatwił" buków netowych.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 18:30
Otóż to Conrad.
Żeby dobrze przyjrzeć się zjawisku, potrzebne byłyby dane. Np obroty ziemniaków w Polsce i jego proporcje do obrotów w necie. Zdolność do konkurencji.
Bo z drugiej strony zarzucanie ziemniakom tylko niechęci do konkurencji może być nadmiernym uproszczeniem. Może chodzi np o bariery kapitałowe ? W końcu bukmacherzy naziemni w UK wtedy to nie ziemniaki w Polsce dziś.
Żeby dobrze przyjrzeć się zjawisku, potrzebne byłyby dane. Np obroty ziemniaków w Polsce i jego proporcje do obrotów w necie. Zdolność do konkurencji.
Bo z drugiej strony zarzucanie ziemniakom tylko niechęci do konkurencji może być nadmiernym uproszczeniem. Może chodzi np o bariery kapitałowe ? W końcu bukmacherzy naziemni w UK wtedy to nie ziemniaki w Polsce dziś.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 18:32
Originally Posted By: mati55
Originally Posted By: McDziarz
grunt że nie mącą więcej...chcieli zmieniać prawo bankowe żeby móc weryfikować przelewy i monitorować ruch pieniądza do i z firm bukmacherskich...skoro nie napomknęli słowem o tym to znaczy że zrozumieli że nie ma co się porywać z motyką na słońce...więc temat i tą zażartą dyskusje można już zamknąć...porzucili plan monitorowania graczy...można spać spokojnie nikt nam nie zabierze naszego źródła dodatkowych dochodów !!!
niestety tak różowo to chyba nie jest,do monitorowania przelewów przychodzących i to pare lat wstecz nie potrzebują ustawy antyhazardowej(zmiana miała spowodować ze same buki beda nas kablować)
większego desperata tu jeszcze nie było
boisz się jakbyś kase prał
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 18:34
Originally Posted By: Art300
Otóż to Conrad.
Żeby dobrze przyjrzeć się zjawisku, potrzebne byłyby dane. Np obroty ziemniaków w Polsce i jego proporcje do obrotów w necie. Zdolność do konkurencji.
Bo z drugiej strony zarzucanie ziemniakom tylko niechęci do konkurencji może być nadmiernym uproszczeniem. Może chodzi np o bariery kapitałowe ? W końcu bukmacherzy naziemni w UK wtedy to nie ziemniaki w Polsce dziś.
Żeby dobrze przyjrzeć się zjawisku, potrzebne byłyby dane. Np obroty ziemniaków w Polsce i jego proporcje do obrotów w necie. Zdolność do konkurencji.
Bo z drugiej strony zarzucanie ziemniakom tylko niechęci do konkurencji może być nadmiernym uproszczeniem. Może chodzi np o bariery kapitałowe ? W końcu bukmacherzy naziemni w UK wtedy to nie ziemniaki w Polsce dziś.
nie bądź naiwny
od niepamiętnych czasów ziemniaki zawsze mówiły o nielegalnych e-bukmacherach i o tym by im do.jebał rząd,ba nawet otarliśmy sie o próbę monopolu TS więc zapomnij o uczciwych untencjach tych pseudobuków
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 18:40
Jakbyś miał firmę i nielegalnego konkurenta, to o czym byś krzyczał? O ściganiu konkurenta, czy zmianie przepisów, żebyS sobie z nim mógł pokonkurować? Zwłaszcza wtedy, kiedy wiesz, że tę konkurencję przegrasz?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 18:45
Odpowiedziałem Ci z punktu widzenia klienta obu firm i zdanie Swoje podtrzymuje
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 18:48
Ja tez wcale nie bronię naziemnych. Zastanawiam się tylko dlaczego nie zachowali się jak w UK. Conrad widzi jeden powód. Może jest więcej jednak...
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 19:33
witam
część 2
Ja dalej o tych podatkach.
Zarówno w projekcie ustawy jak i w uzasadnieniu zaznaczona jest zmiana systemu podatkowego z przychodowego na dochodowy w odniesieniu do zakładów wzajemnych.
Istotą podatku dochodowego jest odprowadzanie daniny na rzecz Państwa którą nalicza się z zysków. Z zysków w skali makro. Z zysków w skali roku. Miesięcznie pobiera się tylko przedpłaty na podatek dochodowy które rozlicza się po zakończonym roku podatkowym.
Piszecie w swoich notkach niemal wyłącznie o zarabianiu na hazardzie i odcinaniu Wam źródła dochodów. Ale w ujęciu ogólnym jest to oczywiście nieprawda. W ujęciu ogólnym zysk z hazardu to jednak domena firm bukmacherskich. Oprócz znanego ze swojego szczęścia pana P. i może mnie:) (w końcu mam przyjemność go znać i spływa pewnie na mnie jakiś ułamek fartu) ludzie nie wygrywają stale i na okrągło. Firmy bukmacherskie wykazują niezmiennie rok do roku zyski a przypadki bankructwa wśród nich są znikome.
Jeśli więc przyjmiemy co jest istotą podatku dochodowego, trzeba dojść do prostego wniosku, że w żaden sposób nie można nim in blok obciążyć grających. Mogłoby to nastąpić jedynie dobrowolnie przy rocznym wypełnieniu jakiegoś PIT-a, kiedy jakiś pojedynczy szczęśliwiec prowadzący przez cały rok dokładną ewidencję, trzymający kupony przegrane i zaświadczenia (ew kserokopie) wygranych zechciałby się rozliczyć. A i tak sprawa byłaby z punktu widzenia ogólnego nieuczciwa ponieważ parafrazując, ktoś wygrał żeby przegrać mógł ktoś.
To tak jak w kasynie. Masz szczęście jak tym razem pan D, wymieniasz w kantorku żetony na gotówkę i nikt Cię podatkiem nie straszy. Kasyno i tak wyjdzie na swoje. I zapłaci za Ciebie ten podatek in blok.
Reasumując ten wątek.
Trzeba przyjąć, że zysk z zakładów wzajemnych w skali roku mogą mieć albo firmy bukmacherskie albo gracze. Niedopuszczalne i idiotyczne byłoby założenie ze zyskują i Ci i Ci.
Tak więc postuluję zniesienie regulacji 0,90 na kuponach i wypłacanie wygranych w pełnej wartości kursowej. Marża (12%) jest dla Was wystarczającym zarobkiem.
pozdrawiam
hpc
część 2
Ja dalej o tych podatkach.
Zarówno w projekcie ustawy jak i w uzasadnieniu zaznaczona jest zmiana systemu podatkowego z przychodowego na dochodowy w odniesieniu do zakładów wzajemnych.
Istotą podatku dochodowego jest odprowadzanie daniny na rzecz Państwa którą nalicza się z zysków. Z zysków w skali makro. Z zysków w skali roku. Miesięcznie pobiera się tylko przedpłaty na podatek dochodowy które rozlicza się po zakończonym roku podatkowym.
Piszecie w swoich notkach niemal wyłącznie o zarabianiu na hazardzie i odcinaniu Wam źródła dochodów. Ale w ujęciu ogólnym jest to oczywiście nieprawda. W ujęciu ogólnym zysk z hazardu to jednak domena firm bukmacherskich. Oprócz znanego ze swojego szczęścia pana P. i może mnie:) (w końcu mam przyjemność go znać i spływa pewnie na mnie jakiś ułamek fartu) ludzie nie wygrywają stale i na okrągło. Firmy bukmacherskie wykazują niezmiennie rok do roku zyski a przypadki bankructwa wśród nich są znikome.
Jeśli więc przyjmiemy co jest istotą podatku dochodowego, trzeba dojść do prostego wniosku, że w żaden sposób nie można nim in blok obciążyć grających. Mogłoby to nastąpić jedynie dobrowolnie przy rocznym wypełnieniu jakiegoś PIT-a, kiedy jakiś pojedynczy szczęśliwiec prowadzący przez cały rok dokładną ewidencję, trzymający kupony przegrane i zaświadczenia (ew kserokopie) wygranych zechciałby się rozliczyć. A i tak sprawa byłaby z punktu widzenia ogólnego nieuczciwa ponieważ parafrazując, ktoś wygrał żeby przegrać mógł ktoś.
To tak jak w kasynie. Masz szczęście jak tym razem pan D, wymieniasz w kantorku żetony na gotówkę i nikt Cię podatkiem nie straszy. Kasyno i tak wyjdzie na swoje. I zapłaci za Ciebie ten podatek in blok.
Reasumując ten wątek.
Trzeba przyjąć, że zysk z zakładów wzajemnych w skali roku mogą mieć albo firmy bukmacherskie albo gracze. Niedopuszczalne i idiotyczne byłoby założenie ze zyskują i Ci i Ci.
Tak więc postuluję
zniesienie regulacji 0,90 na kuponach i wypłacanie wygranych w pełnej wartości kursowej. Marża (12%) jest dla Was wystarczającym zarobkiem.pozdrawiam
hpc
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 19:45
Przecież jest mnóstwo danin płaconych od "transakcji pojedynczej".
Rozpatrywanie problemu w kategoriach: dochód = przychód - koszt uzyskania dochodu, można albo w odniesieniu do osoby fizycznej w skali roku albo w działalności gospodarczej, wtedy w skali miesięcznej z rocznymi korektami.
Tutaj jest sprawa pojedynczego kuponu i tak chcą ją widzieć wszyscy.
Rozpatrywanie problemu w kategoriach: dochód = przychód - koszt uzyskania dochodu, można albo w odniesieniu do osoby fizycznej w skali roku albo w działalności gospodarczej, wtedy w skali miesięcznej z rocznymi korektami.
Tutaj jest sprawa pojedynczego kuponu i tak chcą ją widzieć wszyscy.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 19:50
Co nie zmienia zapędów fiskusa podatku dochodowego od wygranych powyżej 22xx dodatkowo.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 19:55
Oczywiście popieram. Wypłacać zgodnie z iloczynem kursu i stawki.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/11/2009 23:56
Originally Posted By: Art300
Ja tez wcale nie bronię naziemnych. Zastanawiam się tylko dlaczego nie zachowali się jak w UK. Conrad widzi jeden powód. Może jest więcej jednak...
No właśnie, mogli walczyć o...
Warunki, które umożliwiłyby im mocno zwiększyć obrót i zapewnić sobie lepszą (i zdecydowanie bezpieczniejszą) pozycję na rodzimym rynku.
Ale woleli się skupić na "obronie", i uprzykrzaniu innym życia na tym rynku dobrze wiedząc, że ewentualne działania tego typu nie byłyby zgodne z prawem europejskim (czyli de facto szansa na ich wprowadzenie jest z góry minimalna).
Tak to niestety jest, jedni wolą by ktoś im dał narzędzia do lepszej i efektywniejszej pracy... a inni wolą by to innym odebrać narzędzia, myśląc że wtedy oni będą mieli przez to lepiej.
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 00:13
Mogly mi ktos powiedziec od Kiedy ta Ustawa ma wejsc w Zycie ?
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 00:44
Originally Posted By: dreamer_21
Mogly mi ktos powiedziec od Kiedy ta Ustawa ma wejsc w Zycie ?
Sam sobie znalazlem Odpowiedz ... zacznie obowiazywac po uplywie 90 dni od jej Ogloszenia ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:04
Originally Posted By: dreamer_21
Originally Posted By: dreamer_21
Mogly mi ktos powiedziec od Kiedy ta Ustawa ma wejsc w Zycie ?
Sam sobie znalazlem Odpowiedz ... zacznie obowiazywac po uplywie 90 dni od jej Ogloszenia ...
a to ciekawe co podajesz
Art. 142. Ustawa wchodzi w życie pierwszego dnia miesiąca następującego po upływie
miesiąca od dnia ogłoszenia, z wyjątkiem:
1)art. 93, w zakresie zmiany art. 21 ust. 1 pkt 6,
2) art. 99, art. 102 pkt 1 i 4, art. 108 oraz art. 113 pkt 4
- które wchodzą w życie po upływie 6 lat od pierwszego dnia miesiąca następującego po
upływie miesiąca od dnia ogłoszenia.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:07
Piszecie o ustawie dotyczącej automatów do gier?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:19
Ustawa o grach hazradowych na stronie MF z 6.11.2009
czyli ta pierwsza co nie wymaga notyfikacji KE w tym o automatach.
czyli ta pierwsza co nie wymaga notyfikacji KE w tym o automatach.
Posted by: Boomber
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:21
może ktoś zebrać wszystko do kupy ni przedstawić co nowa ustawa będzie zawierać? jestem laikiem pod względem czytania ustaw wiec jeśli by ktoś był taki dobry i zamieścił najważniejsze punkty co i jak
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:21
Originally Posted By: Art300
Otóż to Conrad.
Żeby dobrze przyjrzeć się zjawisku, potrzebne byłyby dane. Np obroty ziemniaków w Polsce i jego proporcje do obrotów w necie. Zdolność do konkurencji.
Żeby dobrze przyjrzeć się zjawisku, potrzebne byłyby dane. Np obroty ziemniaków w Polsce i jego proporcje do obrotów w necie. Zdolność do konkurencji.
W 2008 roku, roczne przychody "naziemnych" buków to w sumie ok.900mln złotych. Nie wiadomo ile zarobili bukmacherzy internetowi, ponieważ ci nie udostępniają takich danych. Szacuje się jednak, że w 2008 roku wartość zakładów sportowych online to co najmniej tyle samo co w przypadku "naziemnych".
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:21
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=20047&page=1
a Kap(l)ica pie.rdoli dalej swoje farmazony o blokowaniu stron przez provaidera
a Kap(l)ica pie.rdoli dalej swoje farmazony o blokowaniu stron przez provaidera
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:24
Originally Posted By: AGASSI
Ustawa o grach hazradowych na stronie MF z 6.11.2009
czyli ta pierwsza co nie wymaga notyfikacji KE w tym o automatach.
czyli ta pierwsza co nie wymaga notyfikacji KE w tym o automatach.
Tak. Ustawa z 6.11 (piątek) ma dotyczyć buków "naziemnych" i automatów. Projekt (nie ustawa jeszcze!) dostępny na stronie MF .
Czekamy na drugi projekt, dla branży online. Wcześniej, nasłuchujemy wieści z Danii. Zorientowani wiedzą o co chodzi.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:25
Jeżeli provider będzie blokował dostęp do rynku firmom oferującym hazard w sieci, może być oskarżony o nieuczciwą konkurencję. Minister Kapica ma na to odpowiedź: wprowadzimy odpowiednie zmiany w prawie telekomunikacyjnym i dostawcy Internetu będą mieli podstawę prawną, by blokować dostęp do treści e-hazardowych.
Minister pozmienia nam umowy ustawą
Minister pozmienia nam umowy ustawą
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:30
Nie wierzę w blokowanie adresów URL buków, tym bardziej że każdy może to w dziecinny sposób obejść. Po drugie jesteśmy w UE i nie możemy w ten sposób zwalczać konkurencję i pomagać rodzimym firmom, lol.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:32
ciekawy artykuł o przyszlości e-hazardu
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20046&page=1
ps. polecam go zacofanemu technologicznie Kap(l)icy
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20046&page=1
ps. polecam go zacofanemu technologicznie Kap(l)icy
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:34
Originally Posted By: Conrad
Nie wierzę w blokowanie adresów URL buków, tym bardziej że każdy może to w dziecinny sposób obejść. Po drugie jesteśmy w UE i nie możemy w ten sposób zwalczać konkurencję i pomagać rodzimym firmom, lol.
pewnie ma na mysli typowe e-kasyna
bo przecież bukmacherka on-line nie ma być zakazana i to jest pewne
ps. aczkolwiek uważam,że Unia ich zmusi aby dozwololi wszystko bo ich pomysł jest debilny i nie przystajacy do idacej rzeczywistosci w UE w tej kwestii
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:37
"Francja, niegdyś należąca do grupy państw przeciwnych e-hazardowi i broniąca systemu monopolistycznego, w ciągu kilku miesięcy ureguluje swój rynek, aczkolwiek z pewnymi ograniczeniami. Włochy swoją pierwszą zmianę - w zakresie pokera online - wprowadziły w zeszłym roku. Teraz przygotowują się do otwarcia rynku w zakresie bingo, kasyn i innych gier. Pozytywne dla branży sygnały płyną również z Danii, Belgii i Szwecji. Pierwszy wyłom w restrykcyjnym monolicie niemieckich landów wobec e-hazardu dopiero co miał miejsce."
a ten cytat niech posluży za komentarz:
"Wielka szkoda, że kiedy wszyscy wokół regulują e-granie, co przynosi korzyści graczom, operatorom i państwu, w kraju nad Wisłą tendencja jest zupełnie odwrotna."
a ten cytat niech posluży za komentarz:
"Wielka szkoda, że kiedy wszyscy wokół regulują e-granie, co przynosi korzyści graczom, operatorom i państwu, w kraju nad Wisłą tendencja jest zupełnie odwrotna."
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:55
Włosi - graja caly czas ,jedyne co sie zmienilo to tylko zezwolili na otwarcie pokeroomow ,ktore mialy byc typowo dla Wlochow(specjalne stoliki,wymagania) .Nawet tam wlosi i tak graja z kim chca
Niemcy - tu to wogole nie wiem o czym mowa . Gra ich cala masa .maja nawet typowo niemieckie (checkraiser,action i pewnie z 20 innych ) .Na everst gra ich mnostwo.
Skandynawia i ograniczenia tu to chyba ktos na glowe upadł podajac jako przykład .Robia miliony rake w calej sieci b2b (entraction) .Graja ich tysiace .
Francja - Everest i pewnie dziesiatki innych pokeroomow
Holendrzy tez graja
Jedynie z czym moglbym sie zgodzic to Portugalia .Malo widze graczy z tego panstwa,ale moze akurat graja tam gdzie ja nie zagladam lub nie zwracam uwagi .
Ogolnie to Polski rzad moze sobie powalczyc z wiatrakami a nie z gra w pokera .Wszystko co zrobia bedzie do obejscia .Osobiscie sadze ze nie zrobia totalnie nic bo doskonale zdaja sobie sprawe ,ze tylko tyle moga .
Do zobaczenia na FT
Niemcy - tu to wogole nie wiem o czym mowa . Gra ich cala masa .maja nawet typowo niemieckie (checkraiser,action i pewnie z 20 innych ) .Na everst gra ich mnostwo.
Skandynawia i ograniczenia tu to chyba ktos na glowe upadł podajac jako przykład .Robia miliony rake w calej sieci b2b (entraction) .Graja ich tysiace .
Francja - Everest i pewnie dziesiatki innych pokeroomow
Holendrzy tez graja
Jedynie z czym moglbym sie zgodzic to Portugalia .Malo widze graczy z tego panstwa,ale moze akurat graja tam gdzie ja nie zagladam lub nie zwracam uwagi .
Ogolnie to Polski rzad moze sobie powalczyc z wiatrakami a nie z gra w pokera
.Wszystko co zrobia bedzie do obejscia .Osobiscie sadze ze nie zrobia totalnie nic bo doskonale zdaja sobie sprawe ,ze tylko tyle moga .Do zobaczenia na FT
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 01:56
Nie znam się kompletnie na technologii dostarczania netu, ale czy jest jakaś technologia np satelitarna taka, że w Polsce mogę mieć dostęp do netu przez jakiegoś providera zagranicznego?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 02:01
rafal08........proszę pozwól Sobie pomóc
Posted by: Mascherano
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 02:16
art jest. vpn za szesc baksow miesiecznie i masz zagraniczne ip.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 02:38
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/rozp/rcl.pdf
tutaj są dopiero kwiatki
tzw. ustawy powiązane .....buuuuuuu
tutaj są dopiero kwiatki
tzw. ustawy powiązane .....buuuuuuu
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 02:46
he,he co innego mówia a co innego chcą zrobić
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/rozp/rcl2.pdf
"W mojej ocenie notyfikacji podlegac będą ;
1. przepisy wprowadzające zakaz urządzania i uczestnictwa w grach i zakładach wzajemnych w sieci internet
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/rozp/rcl2.pdf
"W mojej ocenie notyfikacji podlegac będą ;
1. przepisy wprowadzające zakaz urządzania i uczestnictwa w grach i zakładach wzajemnych w sieci internet
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 02:57
Jedno nie przeczy drugiemu.
To, że będzie podlegał notyfikacji to jedno, a prace nad ustawą i ustawami powiązanymi to co innego. Mogą czekać na notyfikację i sie przygotowywac jednocześnie.
To, że będzie podlegał notyfikacji to jedno, a prace nad ustawą i ustawami powiązanymi to co innego. Mogą czekać na notyfikację i sie przygotowywac jednocześnie.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 03:16
Originally Posted By: Art300
Jedno nie przeczy drugiemu.
To, że będzie podlegał notyfikacji to jedno, a prace nad ustawą i ustawami powiązanymi to co innego. Mogą czekać na notyfikację i sie przygotowywac jednocześnie.
To, że będzie podlegał notyfikacji to jedno, a prace nad ustawą i ustawami powiązanymi to co innego. Mogą czekać na notyfikację i sie przygotowywac jednocześnie.
do zakazu zakładów wzajemnych w sieci internet
czy o tym mówił Pawlak,Tusk,Schetyna i Palikot :
Spytamy KE czy mozemy zakazać zakladów on-line
czy mówili o zdrowym rozsądku i że zakłady wzajemne w sieci będą legalne ?
jak sie dokładnie wczytać w oba dokumenciki i przypomnieć kilka faktów
-głupi uśmiech Tuska jak mówi,że Lotto to nie hazard
-20& na konie a to ma TS
-uporczywe powoływanie się na Portugalie
wyraźnie widać,że marzy sie tym pojebom monopol TS na grę w internecie i bedą próbowali do tego dążyć.........aczkolwiek wy.pierdolą sie w KE to pewne ale jak napisała jedna dziennikarka "nie wierz Państwu bo ono zawsze chce Cie oszukać" .
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 03:28
Cokolwiek nie zrobią, nie mówimy o legalizacji gry w necie dla graczy grających w firmach zagranicznych.
Tak więc jest i będzie to nielegalne.
A w najlepszym razie i tak będzie gorzej niż jest, chociazby już przez to, że uprawnienia rozdrobnione wcześniej przez różne organy, teraz dostanie do ręki jedna słuzba - celna.
Juz to moze zwiekszyc liczbe namierzonych Kowalskich.
Chociaż i tak, gdyby tylko to, to i tak będzie super.
Tak więc jest i będzie to nielegalne.
A w najlepszym razie i tak będzie gorzej niż jest, chociazby już przez to, że uprawnienia rozdrobnione wcześniej przez różne organy, teraz dostanie do ręki jedna słuzba - celna.
Juz to moze zwiekszyc liczbe namierzonych Kowalskich.
Chociaż i tak, gdyby tylko to, to i tak będzie super.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 03:38
Originally Posted By: Art300
Cokolwiek nie zrobią, nie mówimy o legalizacji gry w necie dla graczy grających w firmach zagranicznych.
Tak więc jest i będzie to nielegalne.
A w najlepszym razie i tak będzie gorzej niż jest, chociazby już przez to, że uprawnienia rozdrobnione wcześniej przez różne organy, teraz dostanie do ręki jedna słuzba - celna.
Juz to moze zwiekszyc liczbe namierzonych Kowalskich.
Chociaż i tak, gdyby tylko to, to i tak będzie super.
Tak więc jest i będzie to nielegalne.
A w najlepszym razie i tak będzie gorzej niż jest, chociazby już przez to, że uprawnienia rozdrobnione wcześniej przez różne organy, teraz dostanie do ręki jedna słuzba - celna.
Juz to moze zwiekszyc liczbe namierzonych Kowalskich.
Chociaż i tak, gdyby tylko to, to i tak będzie super.
pie.rdolisz jak potłuczony
cytat z Tuska :
"Jesteśmy w stanie - zarówno przepisami, jak i praktyką - przekonać firmy, które zajmują się zakładami wzajemnymi, że lepiej prowadzić biznes zgodnie z regułami, które w Polsce będą obowiązywały, niż narazić swoje działania na trwałą, permanentną nielegalność.
Premier zapowiedział też, że - jeśli rząd zgodzi się na zakłady bukmacherskie w internecie - to pod bardzo twardymi rygorami. - A więc - polska domena, spółka, lub jej oddział, zarejestrowana w Polsce, co umożliwi jej opodatkowanie na rzecz polskiego fiskusa i skuteczne uniemożliwienie łączenie bukmacherki z innymi twardymi wersjami hazardu - wylicza"
mowiąc tak ma na mysli głównie firmy zagraniczne
na jutro zapowiadali,że oba projekty ustaw będą dostępne i jeden poleci do notyfikacji............zobaczymy co w nim będzie bo z powyższych dokumentów nie wynika a ni polska domena ani podatki tylko notyfikacja zakazu
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 03:41
I oni w to wejdą bo Tusk tak powie?
Jak będą musieli płacić jakieś horendalne podatki i zrezygnowac z pokera, kasyna i gier?
Nie wierzę. Ale zobaczymy.
Jak będą musieli płacić jakieś horendalne podatki i zrezygnowac z pokera, kasyna i gier?
Nie wierzę. Ale zobaczymy.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 03:45
Poza tym to nie firmy beda dzialac nielegalnie.
Tylko gracze beda dzialac nielegalnie.
Firma ma w regulaminie zapisa, ze nie odpowiada za grę gosci z karjów gdzie jest to zakazane. a ich obowiazuje prawo kraju rejestracji
Tylko gracze beda dzialac nielegalnie.
Firma ma w regulaminie zapisa, ze nie odpowiada za grę gosci z karjów gdzie jest to zakazane. a ich obowiazuje prawo kraju rejestracji
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 03:47
 Jakiekolwiek działania zmierzające do ograniczenia dostępu do internetu nie mogą naruszać wolności obywatelskich, muszą uwzględniać zasadę domniemania niewinności oraz prawo do prywatności. – Ta klauzula to wielkie zwycięstwo na rzecz praw i wolności obywateli UE – zaznaczyła komisarz Reding dodając, że prawo europejskie z pewnością nie będzie zawierało żadnych zapisów umożliwiających odcięcie internetu bez uprzedniego postępowania prawnego..............Założenia reformy telekomunikacyjnej w UE
chyba okey
chyba okey
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 03:54
Dla firmy liczy się konkretna rzeczywistość, a nie dywagacje.
Poczekają trochę i poobserwują.
Jak im liczba graczy z Polski nie spadnie, to OK.
Jak im spadnie ( bo blokady, bo obawa, bo coś tam) to się będą zastanawiać, co dalej.
Poczekają trochę i poobserwują.
Jak im liczba graczy z Polski nie spadnie, to OK.
Jak im spadnie ( bo blokady, bo obawa, bo coś tam) to się będą zastanawiać, co dalej.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 04:20
Generalnie ale niestety tylko teoretycznie ta niby nowa ustawa ma nieść dwa szczytne cele :
1.walka z hazardowym uzależnieniem Polaków
2.skuteczna walka z praniem brudnych pieniedzy podczas gier hazardowych on-line
Jakby nie patrzeć nikt z rzadu nie przedstawił żadnych wiarygodnych danych czy wyników badań w obu tych punktach
np. ile kasy Polacy wyprali w pokeroomach on-line i zakałdach bukmacherskich
ilu jest uzależnionych od gry on-line albo Lotto itd.
nie ma żadnych opracowań ekonomicznych dotyczących skutków finansowych tych zmnian dla budżetu a dodatkowo nagle ustawa tworzy jakiś oragan do walki z uzależnieniami...........co najsmieszniejsze nie ma o niczym takim mowy w uzasadnieniu do tej ustawy
ps. ku.rwa Donek z czym do ludu czytaj do KE
1.walka z hazardowym uzależnieniem Polaków
2.skuteczna walka z praniem brudnych pieniedzy podczas gier hazardowych on-line
Jakby nie patrzeć nikt z rzadu nie przedstawił żadnych wiarygodnych danych czy wyników badań w obu tych punktach
np. ile kasy Polacy wyprali w pokeroomach on-line i zakałdach bukmacherskich
ilu jest uzależnionych od gry on-line albo Lotto itd.
nie ma żadnych opracowań ekonomicznych dotyczących skutków finansowych tych zmnian dla budżetu a dodatkowo nagle ustawa tworzy jakiś oragan do walki z uzależnieniami...........co najsmieszniejsze nie ma o niczym takim mowy w uzasadnieniu do tej ustawy
ps. ku.rwa Donek z czym do ludu czytaj do KE
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 16:56
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7239749,Ustawa_ws__jednorekich_bandytow__ministerstwo_chce.html
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 18:33
Originally Posted By: Moonchild
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7239749,Ustawa_ws__jednorekich_bandytow__ministerstwo_chce.html
Ten artykuł wysmażył dziennikarz, który pojęcia nie ma o temacie, na dodatek pisze niepoprawnie logicznie, nawet kilkukrotnie w jednym akapicie.
"Wszystkie internetowe kasyna, z których korzystają Polacy, będą musiały działać według polskiego prawa"
Bo jak nie, to polska armia podbije Maltę
"(do tej pory wiele serwerów kasyn instalowano za granicą np. na Malcie i funkcjonowało na podstawie zagranicznych regulacji)."
I po tej porze też będą funkcjonować na podstawie zagranicznych przepisów.
Chyba, że zechcą się zarejestrować w Polsce. ZECHCĄ.
" Z kolei firmy telekomunikacyjne zostaną zmuszone do gromadzenia i przekazywania organom państwowym danych o kasynach."
Jasne, firmy telekomunikacyjne mają dane o kasynach
( pewnie chodziło autorowi o rejestrowanie w oddzielnych bazach połączeń z wybranymi stronami, albo coś w tym stylu, ale nawet tego nie potrafi wysłowić)
Posted by: DRAGO
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 21:51
Widze jakies plakaty w STS, Milenium i Fortunie odnośnie tego ze podatek ma wejsc 50 %. Jesli wejdzie takowy od nowego miecha albo nowego roku to pytwam kto wtedy zagra w naziemnym , czy ludzie u władzy postradali zmysły ? a co z ludzmi przeciez to kilka tysiecy osob straci prace. LOL
netowe zabronić a w naziemnym zrobić 50 % podatku jakie państwo ja nie moge...
netowe zabronić a w naziemnym zrobić 50 % podatku jakie państwo ja nie moge...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 21:58
Originally Posted By: DRAGO
Widze jakies plakaty w STS, Milenium i Fortunie odnośnie tego ze podatek ma wejsc 50 %. Jesli wejdzie takowy od nowego miecha albo nowego roku to pytwam kto wtedy zagra w naziemnym , czy ludzie u władzy postradali zmysły ? a co z ludzmi przeciez to kilka tysiecy osob straci prace. LOL
netowe zabronić a w naziemnym zrobić 50 % podatku jakie państwo ja nie moge...
netowe zabronić a w naziemnym zrobić 50 % podatku jakie państwo ja nie moge...
sami w liście do Premiera chcieli podwyżki podatku więc dostali
ps. zauważ,ze teraz będzie podatek od ich zysku czyli zmienia się pzredmiot opodatkowaia co powinno oznaczać kuponik czysty bez podatku dla gracza więc nie narzekaj
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 22:35
Wchodzę sobie teraz na http://www.wzbmilenium.pl/ a tam? PROTEST zobaczie sami
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 22:36
W sumie to od razu można iść tu > http://www.bukmacherzyrazem.pl/
Posted by: Boomber
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 22:39
próbowali się pozbyć konkurencji i ukręcili bata na siebie
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 22:47
Originally Posted By: mazik
Wchodzę sobie teraz na http://www.wzbmilenium.pl/ a tam? PROTEST zobaczie sami
ciekawe,ze nie protestowali jak zabierali nam kasę od każdego kuponu
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/11/2009 23:32
http://www.tvn24.pl/-1,1627940,0,1,ocen-rzad-tuska-na-polmetku,wiadomosc.html
i gdzie to ponad 30 procentowe poparcie Tuska ?
w końcu coś się ruszyło , jak Tusk to zobaczy to chyba zemdleje ... nawet jeżeli ustawa hazardowa przejdzie to nic mu nie pomoże ...
Posted by: Ghost
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 00:02
Posted by: KUERTEN.
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 02:40
Originally Posted By: Ghost
A wiec to uchwala a druga ustawa (zaklady w necie) maja sie zajac pozniej Tak jakos Tusk mowil w Telexpresie.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 02:55
ale ta odnosząca się do netu, jak im eu pozwoli, spowoduje tylko tyle że w mixie, fortunie itp. będziesz mógł grać przez neta i tyle. Bo przecież żaden poważny zagraniczny buk nie wejdzie do Polski i płacił 50% jak naziemne.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 02:58
Originally Posted By: pawelyo
ale ta odnosząca się do netu, jak im eu pozwoli, spowoduje tylko tyle że w mixie, fortunie itp. będziesz mógł grać przez neta i tyle. Bo przecież żaden poważny zagraniczny buk nie wejdzie do Polski i płacił 50% jak naziemne.
dziś 50,jutro 30 a skończy się pewnie na 25 %
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 03:06
niech zrobią 15% jak w Anglii lub 7.5% jak ma być w Francji i po kłopocie i zarobią więcej niż z tych 50%. Tylko żeby coś takiego zrobić to wpierw trzeba mieć mózg.
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 03:16
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7239749,Ustawa_ws__jednorekich_bandytow__ministerstwo_chce.html
"cyber celnicy"
w dupach im sie przewraca
"cyber celnicy"w dupach im sie przewraca
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 03:20
Originally Posted By: Boomber
próbowali się pozbyć konkurencji i ukręcili bata na siebie
Dokładnie to samo przychodzi mi na myśl.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 03:24
Heh, przy podatku 50% to naziemnych już nie będzie. Obliczyłem, że w porównaniu do tego co teraz (10% od stawki) to podatek od gier wzrośnie o 50%, więc albo odbije się to poważnie na kursach albo naziemna bukmacherka przestanie istnieć, widocznie o to rządowi chodzi by zniszczyć polskie firmy i by klientów przejęły grupy przestępcze oraz hazard internetowy.
Z obliczeń wychodzi, że współczynnik 0,90 zamieni się teraz na..0,75 (obniżenie wygranej o 15% w stosunku do tego, co jest teraz). Teraz grając 3 zdarzenia z kursem ogólnym 10,00 za 10 zł wygraną liczymy 10zł*10,00*0,9=90zł, a po zmianach: 10zł*10,00*0,75=75 zł
Inne rozwiązanie to likwidacja wszelkich współczynników i obniżenie kursów na pojedyncze zdarzenia. Czyli grają za 10 zł z kursem 10,00, to wygrana wyniesie 100 zł, ale taki kurs będzie trudniej trafić. Przewiduję tak na oko, że kursy zmienią się tak, że dzisiejszy kurs 2,00 spadnie na 1,90, kurs 1,50 na 1,40,a kurs 1,30 na 1,25.
Ciekawe, który wariant ziemniaki wybiorą, ja obstawiam że ten z mnożnikiem 0,75 bo wtedy kursy będą wyglądać przyzwoicie Którego zresztą nie wybiorą to i tak zdechną bo prawie wszyscy przerzucą się na grę w necie przez proxy.
Z obliczeń wychodzi, że współczynnik 0,90 zamieni się teraz na..0,75 (obniżenie wygranej o 15% w stosunku do tego, co jest teraz). Teraz grając 3 zdarzenia z kursem ogólnym 10,00 za 10 zł wygraną liczymy 10zł*10,00*0,9=90zł, a po zmianach: 10zł*10,00*0,75=75 zł
Inne rozwiązanie to likwidacja wszelkich współczynników i obniżenie kursów na pojedyncze zdarzenia. Czyli grają za 10 zł z kursem 10,00, to wygrana wyniesie 100 zł, ale taki kurs będzie trudniej trafić. Przewiduję tak na oko, że kursy zmienią się tak, że dzisiejszy kurs 2,00 spadnie na 1,90, kurs 1,50 na 1,40,a kurs 1,30 na 1,25.
Ciekawe, który wariant ziemniaki wybiorą, ja obstawiam że ten z mnożnikiem 0,75 bo wtedy kursy będą wyglądać przyzwoicie
Którego zresztą nie wybiorą to i tak zdechną bo prawie wszyscy przerzucą się na grę w necie przez proxy.
Posted by: pezet40
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 03:40
Wiecie co najbardziej martwi... To że jak ustawa zakazująca gry w necie oraz 50% podatek wejdzie to już nic nikt nie wywalczy... Nie będzie obniżki podatku jak tu niektórzy sugerują, Nie będzie poprawek itd. każdy kolejny rząd nawet nie będzie chciał poruszać tego tematu a dlaczego?
Bo i tak dochody Państwa z tego tytułu znacznie się powiększą. Rząd przyjmie to jako sukces. To jest wciągający sport, Polacy z tym nie skończą ot tak... Co z tego że będzie dało się to ominąć przez proxy czy shella czy vpna jak 80% graczy sobie z tym nie poradzi...
*** brudna zdechła w piekle
Bo i tak dochody Państwa z tego tytułu znacznie się powiększą. Rząd przyjmie to jako sukces. To jest wciągający sport, Polacy z tym nie skończą ot tak... Co z tego że będzie dało się to ominąć przez proxy czy shella czy vpna jak 80% graczy sobie z tym nie poradzi...
*** brudna zdechła w piekle
Posted by: PJ_8
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 03:47
Originally Posted By: artbledo
http://www.tvn24.pl/-1,1627940,0,1,ocen-rzad-tuska-na-polmetku,wiadomosc.html
i gdzie to ponad 30 procentowe poparcie Tuska ?
w końcu coś się ruszyło , jak Tusk to zobaczy to chyba zemdleje ... nawet jeżeli ustawa hazardowa przejdzie to nic mu nie pomoże ...
GLosujemy
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 03:56
sprawa wygląda innaczej
według tabelki na ostatnio walczącej stronie bukmacherzy razem
http://www.bukmacherzyrazem.pl/index2.htm w 2008 roku ziemniaki miały łącznie 879.477.000 obrotu z czego zapłacili ok 88 mln podatku. Naszymi pienędzmi ponieważ te 10% dzwigali gracze.Jako firma płacili z zysku 543 mln.
Cały ten obrót to w gruncie rzeczy te same pieniadze obrócone kilkadziesiąt razy za które za kazdym razem szedł 10% podatek od obrotu. O rany, jak oni nas ...., to znaczy Państwo w gruncie rzeczy.
Teraz przy zmianie systemu, nie odprowadzają juz obrotowego, ergo - zostaje im 88 mln, a jak nie będzie współczynnika 0,90 to kto wie czy nie potroją obrotów, czyli ok 240 mln. Z tego zapłacą 50%
Nie wiem czy dobrze kombinuje, jak myslicie ??
według tabelki na ostatnio walczącej stronie bukmacherzy razem
http://www.bukmacherzyrazem.pl/index2.htm w 2008 roku ziemniaki miały łącznie 879.477.000 obrotu z czego zapłacili ok 88 mln podatku. Naszymi pienędzmi ponieważ te 10% dzwigali gracze.Jako firma płacili z zysku 543 mln.
Cały ten obrót to w gruncie rzeczy te same pieniadze obrócone kilkadziesiąt razy za które za kazdym razem szedł 10% podatek od obrotu. O rany, jak oni nas ...., to znaczy Państwo w gruncie rzeczy.
Teraz przy zmianie systemu, nie odprowadzają juz obrotowego, ergo - zostaje im 88 mln, a jak nie będzie współczynnika 0,90 to kto wie czy nie potroją obrotów, czyli ok 240 mln. Z tego zapłacą 50%
Nie wiem czy dobrze kombinuje, jak myslicie ??
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 03:59
afera hazardowa z drugiej strony czyli komu zależy na delegalizacji automatów i zniszczeniu bukmacherki:
http://interia360.pl/polska/artykul/afera-hazardowa-z-drugiej-strony,27693
http://interia360.pl/polska/artykul/afera-hazardowa-z-drugiej-strony,27693
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 04:07
Akurat to że te gówno wywalają to dobrze, szkoda tylko że nie zminimalizowano hałasu wobec np. zakładów w necie, itd. Rozumiem, że trzeba było stworzyć pozory uderzenia w hazard w ogóle, ale tu się chyba za daleko posunięto (mimo iż Schetyna czy Palikot od początku dali znać, że zakłady w necie nie są zagrożone).
Z tymi podatkami to najlepiej poczekać aż się wszystko wyklaruje. Sam nie wiem jakie są teraz założenia ustawowe, ani jak mają to pogodzić z działaniem buków netowych skoro tych nie da się opodatkować skoro mają siedziby w innych krajach UE.
Z tymi podatkami to najlepiej poczekać aż się wszystko wyklaruje. Sam nie wiem jakie są teraz założenia ustawowe, ani jak mają to pogodzić z działaniem buków netowych skoro tych nie da się opodatkować skoro mają siedziby w innych krajach UE.
Posted by: Tenis w Porcie
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 04:09
No ale weź pod uwagę że drastycznie spadną kursy, więc ludzie będą i tak mniej wygrywać a kto będzie mógł to będzie grał w necie, więc po jakichś kilku miesiącach obroty ziemniaków spadną do tego stopnia że będą musieli zamknąć interes. Możliwe, że pozostanie tylko jedna firma, która ma najwięcej kolektur i tam się przeniosą wszystkie dziadki co grają za 2 zł. Jak myślicie, jaka firma zostanie jedynym słusznym bukmacherem?
Posted by: ziutek123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 04:13
Paradoksalnie powinno nam zależeć na egzystencji naziemnych bo w przeciwnym wypadku szybka droga do przykładu holenderskiego.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 04:17
Originally Posted By: ziutek123
Paradoksalnie powinno nam zależeć na egzystencji naziemnych bo w przeciwnym wypadku szybka droga do przykładu holenderskiego.
jasne i jeszcze powiedz,ze zamkną Toto-syf
głupot nie gadaj
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 04:22
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 04:59
Dziś Rada Ministrów przyjęła ustawę hazardową, zaostrzającą przepisy dotyczące gier hazardowych, w tym m.in. zakładów bukmacherskich. Przepisy te praktycznie uniemożliwiają sponsorowanie klubów sportowych przez stacjonarne firmy bukmacherskie.
Ustawa przewiduje ograniczenia w reklamowaniu gier i hazardu w miejscach publicznych i środkach masowego przekazu. Za stosowanie niedozwolonej reklamy przewidziano sankcje karne. Nie będzie to dotyczyć gier liczbowych i loterii pieniężnych organizowanych przez Totalizator Sportowy oraz sponsoringu firm organizujących zakłady wzajemne.
Projekt wprowadza też nowe stawki podatku od gier. Zakłady wzajemne mają być obłożone aż 50-procentową stawką.
Przyjęte dziś przepisy nie dotyczą zakładów oferowanych przez internetowych bukmacherów. Ten projekt ma zostać sporządzony osobno, a następnie skonsultowany z prawnikami unijnymi. Firmy bukmacherskie, takie jak sponsorujący Wisłę bet-at-home.com, działają w oparciu o lokalne przepisy krajów należących do Unii Europejskiej.
Wisła Kraków SA wystosowała list otwarty, który poniżej publikujemy.
List otwarty do Prezesa Rady Ministrów i Parlamentarzystów
Wisła Kraków wyraża swoje zaniepokojenie zapisami, jakie mają pojawić się w nowej ustawie o grach hazardowych. Przyjęcie proponowanych przepisów spowoduje, że klub straci sponsora strategicznego, co dla Wisły Kraków oznaczałoby stratę około 5 milionów złotych. Straci nie tylko nasz klub - wiele klubów, związków sportowych, a także najważniejsze imprezy sportowe w Polsce sponsorowane są przez firmy oferujące zakłady sportowe w internecie. Rocznie przeznaczają one blisko 50 milionów złotych na szeroko pojęty sport.
Ustawa, która ma na celu ograniczenie hazardu w Polsce, jest słuszna, ale nie powinna być ona skonstruowana w ten sposób, aby najwięcej na jej wprowadzeniu traciły organizacje sportowe. W czasie kryzysu ograniczanie możliwości klubów i związków sportowych do pozyskiwania tego rodzaju sponsorów będzie dla nich bardzo dotkliwe. Znalezienie w szybkim czasie nowych sponsorów, którzy będą w stanie przeznaczyć na sport podobną sumę pieniędzy, jak wspomniane 50 milionów złotych, będzie praktycznie niemożliwe. Spowoduje to pogłębienie się dysproporcji pomiędzy klubami polskimi a zachodnimi. Dodajmy, że na zachodzie sponsorowanie drużyn przez firmy oferujące zakłady sportowe w internecie jest dozwolone, a z pomocy tego rodzaju firm korzystają największe kluby świata jak Real Madryt czy AC Milan.
Nie może być tak, że w ramach walki z tak zwanymi „jednorękimi bandytami” ogranicza się możliwość sponsorowania organizacji sportowych. Tego typu działanie spowoduje ogromne problemy dla wielu drużyn, w tym dla Wisły Kraków.
Apelujemy więc o wprowadzenie tego typu zapisów do ustawy o grach hazardowych, aby nadal możliwe było sponsorowanie organizacji sportowych przez firmy oferujące zakłady sportowe w internecie. Bez tego nie będzie sukcesów Wisły Kraków na arenie międzynarodowej, nie będzie wielu imprez sportowych w naszym kraju, a niektóre kluby po prostu przestaną istnieć.
(za: wisla.krakow.com)
Posted by: Mr. Federer
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 05:12
Originally Posted By: oli
Zakłady wzajemne mają być obłożone aż 50-procentową stawką.
Niech sobie qrwa głowe lodem obłożą...
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 05:32
Originally Posted By: hpc
sprawa wygląda innaczej
według tabelki na ostatnio walczącej stronie bukmacherzy razem
http://www.bukmacherzyrazem.pl/index2.htm w 2008 roku ziemniaki miały łącznie 879.477.000 obrotu z czego zapłacili ok 88 mln podatku. Naszymi pienędzmi ponieważ te 10% dzwigali gracze.Jako firma płacili z zysku 543 mln.
Cały ten obrót to w gruncie rzeczy te same pieniadze obrócone kilkadziesiąt razy za które za kazdym razem szedł 10% podatek od obrotu. O rany, jak oni nas ...., to znaczy Państwo w gruncie rzeczy.
Teraz przy zmianie systemu, nie odprowadzają juz obrotowego, ergo - zostaje im 88 mln, a jak nie będzie współczynnika 0,90 to kto wie czy nie potroją obrotów, czyli ok 240 mln. Z tego zapłacą 50%
Nie wiem czy dobrze kombinuje, jak myslicie ??
według tabelki na ostatnio walczącej stronie bukmacherzy razem
http://www.bukmacherzyrazem.pl/index2.htm w 2008 roku ziemniaki miały łącznie 879.477.000 obrotu z czego zapłacili ok 88 mln podatku. Naszymi pienędzmi ponieważ te 10% dzwigali gracze.Jako firma płacili z zysku 543 mln.
Cały ten obrót to w gruncie rzeczy te same pieniadze obrócone kilkadziesiąt razy za które za kazdym razem szedł 10% podatek od obrotu. O rany, jak oni nas ...., to znaczy Państwo w gruncie rzeczy.
Teraz przy zmianie systemu, nie odprowadzają juz obrotowego, ergo - zostaje im 88 mln, a jak nie będzie współczynnika 0,90 to kto wie czy nie potroją obrotów, czyli ok 240 mln. Z tego zapłacą 50%
Nie wiem czy dobrze kombinuje, jak myslicie ??
Nie płacą 50% od obrotu, a od różnicy między sumą przyjętych stawek a sumą wypłaconych wygranych.
Czyli od "umownego zysku" z samych zakładów.
Umownego, bo nie uwzględniającego innych kosztów.
W każdym razie zgoda, że bezczelnością buków jest jakiekolwiek porównywanie 10% obrotowego, który i tak płacił klient, do 50% od ich "wygranych".
Inną rzeczą jest, że 50% stawka jest nawet jak dla polskich ziemniaków, karą za surową.
Nazwałbym ją wprost i po imieniu: "kradzieżą zuchwałą"
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 05:37
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/10.11/min.fin2.pdf
na stronie 2 piszą,że cały projekt poddano konsultacjom społecznym i,że uwagi podmiotów zostały wprowadzone do ustawy
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/10.11/min.fin3.pdf
na stronie 3 pisze co ma iść do notyfikacji KE
w tym zakaz e-hazardu
pełen skład jak na razie
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/10.11/min.fin3.pdf
nie ma tylko ustaw
BTW chcą Nas wydymać ale Pawlak się nie da
na stronie 2 piszą,że cały projekt poddano konsultacjom społecznym i,że uwagi podmiotów zostały wprowadzone do ustawy
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/10.11/min.fin3.pdf
na stronie 3 pisze co ma iść do notyfikacji KE
w tym zakaz e-hazardu
pełen skład jak na razie
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/10.11/min.fin3.pdf
nie ma tylko ustaw
BTW chcą Nas wydymać ale Pawlak się nie da
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 05:45
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...ktronicznej.pdf
to jest dobre
dalli Stróżynskiej okrojony projekt do zaopiniowania
to jest dobre
dalli Stróżynskiej okrojony projekt do zaopiniowania
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 06:07
te naziemne to "biedne są". W 2008 według tej ich tabelki
Wyniki finansowe branży zakładów bukmacherskich w latach 2006-2008
Dane w tys. zł 2006 2007 2008
Przychody 837 613 845 956 879 477
Wpłacony podatek (10%) 83 761 84 595 87 947
Zysk brutto -15 150 8 501 543
Rentowność brutto -1,81% 1,00% 0,06%
zobaczcie jaka różnica w zysku pomiędzy 2007 i 2008. Ciekawe czy te 0.5miliona w 2008 spowodowane jest inwestycjami czy prezesi zwiększyli sobie pensje? A może w 2008r tak wspaniale typowaliśmy(więcej puszczone z zysk spadł o 8mln)? A najlepsze jest to że gdyby 10% nie płacili gracze to rok w rok by mieli stratę około 100milionów(wyższe wygrane jeszcze mniejsze zyski). Czyli z tego wynika że rząd dobrze robi powołując się na Portugalię bo naziemni to prawie charytatywnie działają.
Wyniki finansowe branży zakładów bukmacherskich w latach 2006-2008
Dane w tys. zł 2006 2007 2008
Przychody 837 613 845 956 879 477
Wpłacony podatek (10%) 83 761 84 595 87 947
Zysk brutto -15 150 8 501 543
Rentowność brutto -1,81% 1,00% 0,06%
zobaczcie jaka różnica w zysku pomiędzy 2007 i 2008. Ciekawe czy te 0.5miliona w 2008 spowodowane jest inwestycjami czy prezesi zwiększyli sobie pensje? A może w 2008r tak wspaniale typowaliśmy(więcej puszczone z zysk spadł o 8mln)? A najlepsze jest to że gdyby 10% nie płacili gracze to rok w rok by mieli stratę około 100milionów(wyższe wygrane jeszcze mniejsze zyski). Czyli z tego wynika że rząd dobrze robi powołując się na Portugalię bo naziemni to prawie charytatywnie działają.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 07:07
Jesli podatek będzie wyłacznie dochodowy dla ziemniaków , to bez znaczenia jest jego wysokosć jesli chodzi o kursy. Będa musiały być one na tyle atrakcyjne by ludzie tam dalej grali! jakoś nie wyobrażam sobie bazy 2,4 2,8 , 2,4 jak kiedysbyła w STSie . Swoja drogą Te nienachlane mordy , które zyja na nasz koszt wreszcie mogłyby zacząć się hamować z wprowadzaniem kolejnych podatków i zakzów/nakazów (dla nas swych utrzymywaczy)według własnego widzi mi się bo jeśli naczynie jest pełne to jedna kropla je przeleje
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 07:37
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 07:56
popieram ale ciężko będzie ... w jaki sposób będą zbierać 100 tys. podpisów ?
dzisiaj obejrzałem kilka programów z udziałem polityków z różnych partii , wypowiadali się na temat ustawy hazardowej i oni dobrze wiedzą że te wszystkie działania Tuska związane z hazardem to tylko przykrywka do afery hazardowej , poza tym jest na korzyść Sobiesiaka więc raczej ciężko żeby ta ustawa tak szybko i bezboleśnie przeszła w Sejmie ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 08:14
Generalnie już nie chodzi o to jak ta ustawa przejdzie ale o utrate zaufania do obecnego rządu. Mam dosyć ku.rwa domyślania się co tak naparawdę chcą zrobić,je.bie Mnie już to co mowił Palikot,Schetyna a nawet Pawlak chocby dlatego,że Kapica rok temu chciał legalizowac wszystko w sieci jak leci a dzis ten sam Kapica chce spytać KE czy może całkowicie zakazać hazardu on-line mimo,że Premier i wicepremier wyraźnie powiedzieli,że zakłady wzajemne w necie będą legalne.
Dzisiaj już Tusk nie mówi o legalności tylko o technicznych aspektach blokowania sron bumacherskich i szukaniu podstaw prawnych dla takiego rozwiązania.
Oczywiście nikt jeszcze nie widział tego projektu ale sygnaly co ma w nim być są zgoła odmienne od obiecanych.
Jesli KE dokopie Tuskowi a na to wskazują ostatnie pisma chocby w sprawie Danii,która chciała zrobić podobnie to i tak Mój stosunek do obecnego rzadu nie ulegnie zmianie.........u Mnie utracili mandat zaufania i mówiac szzcerze jest Mi z tego powodu przykro bo faktycznie wierzyłem w zmiany.
Najgorsze jest to,że PIS nigdy nie ukrywał,że chce zdelegalizować hazard on-line i teraz też jest za tym za to Platforma zaczyna upodabniac sie do sekty Ojca Rydzyka.........tam też robia z ludzi debili i piorą Im mózgi o zbawieniu an lepsze.
Dzisiaj już Tusk nie mówi o legalności tylko o technicznych aspektach blokowania sron bumacherskich i szukaniu podstaw prawnych dla takiego rozwiązania.
Oczywiście nikt jeszcze nie widział tego projektu ale sygnaly co ma w nim być są zgoła odmienne od obiecanych.
Jesli KE dokopie Tuskowi a na to wskazują ostatnie pisma chocby w sprawie Danii,która chciała zrobić podobnie to i tak Mój stosunek do obecnego rzadu nie ulegnie zmianie.........u Mnie utracili mandat zaufania i mówiac szzcerze jest Mi z tego powodu przykro bo faktycznie wierzyłem w zmiany.
Najgorsze jest to,że PIS nigdy nie ukrywał,że chce zdelegalizować hazard on-line i teraz też jest za tym za to Platforma zaczyna upodabniac sie do sekty Ojca Rydzyka.........tam też robia z ludzi debili i piorą Im mózgi o zbawieniu an lepsze.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 08:44
Nie wracajmy do tematu polityki w tym temacie. Robi się przez to nieczytalnie. Dla dyskusji o polityce jest inne miejsce na forum. Zresztą, to chyba oczywiste, że niky tutaj(bez względu na to jak zakończy się sprawa regulacji e-gamingu), nie zagłosuje już nigdy na "liberalną" PO
Posted by: pezet40
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 17:58
Ja przyznaje że głosowałem na PO bo taka była moda a co oni chcieli?
- kontrolować media (aby były finansowane z budżetu Państwa)
- kontrolować hazard (udało im się? poniekąd)
- chcą kontrolować internet wprowadzając jakieś pakiety polskie i zagraniczne oraz rejestrować każda stronę w urzędzie...
Przepraszam Polskę za to że na nich głosowałem... Jednak pamiętajmy że PIS także chce wprowadzić cenzurę w internecie...
Cóż trzeba głosować na PSL... Mimo że nie mam pojęcia o tej partii to trzeba wybierać mniejsze zło
- kontrolować media (aby były finansowane z budżetu Państwa)
- kontrolować hazard (udało im się? poniekąd)
- chcą kontrolować internet wprowadzając jakieś pakiety polskie i zagraniczne oraz rejestrować każda stronę w urzędzie...
Przepraszam Polskę za to że na nich głosowałem... Jednak pamiętajmy że PIS także chce wprowadzić cenzurę w internecie...
Cóż trzeba głosować na PSL... Mimo że nie mam pojęcia o tej partii to trzeba wybierać mniejsze zło
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 18:24
Przyjmijmy założenia.
Odds makerzy ustalili prawdopodobieństwo w zdarzeniu dwudrogowym
na 50% - 50% i po uwzględnieniu marży ustalili kursy 1,8 - 1,8
Teraz załóżmy, że buk zawarł w miesiącu dwa takie zakłady, z których jeden był wygrany, a drugi przegrany ( odpowiada to prawdopodobieństwu 50% - 50%)
Stawka na zakład 100 zł.
I teraz:
Stan obecny:
1. zakład wygrany przez gracza. Buk notuje dochód (-80 zł) ( 62 do gracza, 18 do skarbówki) ( przyjął 100 zł, wypłaca sumarycznie 180)
2. zakład przegrany przez gracza. Buk ma dochód 90 zł. 100 zł stawki - 10 zł do skarbówki (10%)
3 Sumaryczny dochód buka -80 + 90 = 10 zł
Stan przyszły:
Suma przyjętych stawek z dwóch zakładów 200 zł.
Suma wypłaconych wygranych 180 zł
Podstawa opodatkowania 20 zł. Podatek 50% - 10 zł.
Dochód buka 10 zł.
Czyli dokładnie taki sam jak poprzednio.
Tylko do gracza poszło całe 80 zł, a nie 62 jak dziś.
Inna rzecz, że w innych krajach ten podatek jest liczony w ten sam sposób i jest trzykrotnie niższy.
Odds makerzy ustalili prawdopodobieństwo w zdarzeniu dwudrogowym
na 50% - 50% i po uwzględnieniu marży ustalili kursy 1,8 - 1,8
Teraz załóżmy, że buk zawarł w miesiącu dwa takie zakłady, z których jeden był wygrany, a drugi przegrany ( odpowiada to prawdopodobieństwu 50% - 50%)
Stawka na zakład 100 zł.
I teraz:
Stan obecny:
1. zakład wygrany przez gracza. Buk notuje dochód (-80 zł) ( 62 do gracza, 18 do skarbówki) ( przyjął 100 zł, wypłaca sumarycznie 180)
2. zakład przegrany przez gracza. Buk ma dochód 90 zł. 100 zł stawki - 10 zł do skarbówki (10%)
3 Sumaryczny dochód buka -80 + 90 = 10 zł
Stan przyszły:
Suma przyjętych stawek z dwóch zakładów 200 zł.
Suma wypłaconych wygranych 180 zł
Podstawa opodatkowania 20 zł. Podatek 50% - 10 zł.
Dochód buka 10 zł.
Czyli dokładnie taki sam jak poprzednio.
Tylko do gracza poszło całe 80 zł, a nie 62 jak dziś.
Inna rzecz, że w innych krajach ten podatek jest liczony w ten sam sposób i jest trzykrotnie niższy.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 18:32
Sorry Pezet40 , ale osłabiłeś mnie maksymalnie! To Ty głosujesz na tego kto jest modny????????????????? Przecież tu nie chodzi o to czy się jakiejś panience spodobają twoje buty , tylko o Twoje i nasze życie!
I po drugie myślisz tak jak każe Ci telewizja . To Oni mówią że każdy głos oddany nie na partie , które oni typują w sondażach jest głosem zmarnowanym , w związku z tym normalni ludzie nigdy nie będą rządzić w tym kraju bo normalni ludzie nie dopuściliby do tego By Dziennikarska hołota miała milionowe pensje! Już zrobiłeś eliminacje i chcesz głosować na PSL ,a jest jeszcze kilkanaście innych partii. Ja bym wolał od tej całej hołoty , która jest w sejmie ,nawet Samoobronę , chodź oczywiście moim marzeniem jest partia zupełnie innej pułki co widać na awatarze
I po drugie myślisz tak jak każe Ci telewizja . To Oni mówią że każdy głos oddany nie na partie , które oni typują w sondażach jest głosem zmarnowanym , w związku z tym normalni ludzie nigdy nie będą rządzić w tym kraju bo normalni ludzie nie dopuściliby do tego By Dziennikarska hołota miała milionowe pensje! Już zrobiłeś eliminacje i chcesz głosować na PSL ,a jest jeszcze kilkanaście innych partii. Ja bym wolał od tej całej hołoty , która jest w sejmie ,nawet Samoobronę , chodź oczywiście moim marzeniem jest partia zupełnie innej pułki co widać na awatarze
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 21:01
Originally Posted By: Art300
Przyjmijmy założenia.
Odds makerzy ustalili prawdopodobieństwo w zdarzeniu dwudrogowym
na 50% - 50% i po uwzględnieniu marży ustalili kursy 1,8 - 1,8
Teraz załóżmy, że buk zawarł w miesiącu dwa takie zakłady, z których jeden był wygrany, a drugi przegrany ( odpowiada to prawdopodobieństwu 50% - 50%)
Stawka na zakład 100 zł.
I teraz:
Stan obecny:
1. zakład wygrany przez gracza. Buk notuje dochód (-80 zł) ( 62 do gracza, 18 do skarbówki) ( przyjął 100 zł, wypłaca sumarycznie 180)
2. zakład przegrany przez gracza. Buk ma dochód 90 zł. 100 zł stawki - 10 zł do skarbówki (10%)
3 Sumaryczny dochód buka -80 + 90 = 10 zł
Stan przyszły:
Suma przyjętych stawek z dwóch zakładów 200 zł.
Suma wypłaconych wygranych 180 zł
Podstawa opodatkowania 20 zł. Podatek 50% - 10 zł.
Dochód buka 10 zł.
Czyli dokładnie taki sam jak poprzednio.
Tylko do gracza poszło całe 80 zł, a nie 62 jak dziś.
Inna rzecz, że w innych krajach ten podatek jest liczony w ten sam sposób i jest trzykrotnie niższy.
Odds makerzy ustalili prawdopodobieństwo w zdarzeniu dwudrogowym
na 50% - 50% i po uwzględnieniu marży ustalili kursy 1,8 - 1,8
Teraz załóżmy, że buk zawarł w miesiącu dwa takie zakłady, z których jeden był wygrany, a drugi przegrany ( odpowiada to prawdopodobieństwu 50% - 50%)
Stawka na zakład 100 zł.
I teraz:
Stan obecny:
1. zakład wygrany przez gracza. Buk notuje dochód (-80 zł) ( 62 do gracza, 18 do skarbówki) ( przyjął 100 zł, wypłaca sumarycznie 180)
2. zakład przegrany przez gracza. Buk ma dochód 90 zł. 100 zł stawki - 10 zł do skarbówki (10%)
3 Sumaryczny dochód buka -80 + 90 = 10 zł
Stan przyszły:
Suma przyjętych stawek z dwóch zakładów 200 zł.
Suma wypłaconych wygranych 180 zł
Podstawa opodatkowania 20 zł. Podatek 50% - 10 zł.
Dochód buka 10 zł.
Czyli dokładnie taki sam jak poprzednio.
Tylko do gracza poszło całe 80 zł, a nie 62 jak dziś.
Inna rzecz, że w innych krajach ten podatek jest liczony w ten sam sposób i jest trzykrotnie niższy.
Trochę nie tak
teraz z tych 2 zakładów państwo ma 20zl. buk ma 180zl z których musi oddać graczowi 90x1.8=162zl czyli zostaje mu 18zl zysku.
Czyli na zmianie straci 8zl ale najlepsze jest to że państwo też dostanie 10zl mniej.
Zyskuje na zmianie gracz ale tylko pod warunkiem że buki nie zwiększą marży.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 21:21
Originally Posted By: pawelyo
Originally Posted By: Art300
Przyjmijmy założenia.
Odds makerzy ustalili prawdopodobieństwo w zdarzeniu dwudrogowym
na 50% - 50% i po uwzględnieniu marży ustalili kursy 1,8 - 1,8
Teraz załóżmy, że buk zawarł w miesiącu dwa takie zakłady, z których jeden był wygrany, a drugi przegrany ( odpowiada to prawdopodobieństwu 50% - 50%)
Stawka na zakład 100 zł.
I teraz:
Stan obecny:
1. zakład wygrany przez gracza. Buk notuje dochód (-80 zł) ( 62 do gracza, 18 do skarbówki) ( przyjął 100 zł, wypłaca sumarycznie 180)
2. zakład przegrany przez gracza. Buk ma dochód 90 zł. 100 zł stawki - 10 zł do skarbówki (10%)
3 Sumaryczny dochód buka -80 + 90 = 10 zł
Stan przyszły:
Suma przyjętych stawek z dwóch zakładów 200 zł.
Suma wypłaconych wygranych 180 zł
Podstawa opodatkowania 20 zł. Podatek 50% - 10 zł.
Dochód buka 10 zł.
Czyli dokładnie taki sam jak poprzednio.
Tylko do gracza poszło całe 80 zł, a nie 62 jak dziś.
Inna rzecz, że w innych krajach ten podatek jest liczony w ten sam sposób i jest trzykrotnie niższy.
Odds makerzy ustalili prawdopodobieństwo w zdarzeniu dwudrogowym
na 50% - 50% i po uwzględnieniu marży ustalili kursy 1,8 - 1,8
Teraz załóżmy, że buk zawarł w miesiącu dwa takie zakłady, z których jeden był wygrany, a drugi przegrany ( odpowiada to prawdopodobieństwu 50% - 50%)
Stawka na zakład 100 zł.
I teraz:
Stan obecny:
1. zakład wygrany przez gracza. Buk notuje dochód (-80 zł) ( 62 do gracza, 18 do skarbówki) ( przyjął 100 zł, wypłaca sumarycznie 180)
2. zakład przegrany przez gracza. Buk ma dochód 90 zł. 100 zł stawki - 10 zł do skarbówki (10%)
3 Sumaryczny dochód buka -80 + 90 = 10 zł
Stan przyszły:
Suma przyjętych stawek z dwóch zakładów 200 zł.
Suma wypłaconych wygranych 180 zł
Podstawa opodatkowania 20 zł. Podatek 50% - 10 zł.
Dochód buka 10 zł.
Czyli dokładnie taki sam jak poprzednio.
Tylko do gracza poszło całe 80 zł, a nie 62 jak dziś.
Inna rzecz, że w innych krajach ten podatek jest liczony w ten sam sposób i jest trzykrotnie niższy.
Trochę nie tak
teraz z tych 2 zakładów państwo ma 20zl. buk ma 180zl z których musi oddać graczowi 90x1.8=162zl czyli zostaje mu 18zl zysku.
Czyli na zmianie straci 8zl ale najlepsze jest to że państwo też dostanie 10zl mniej.
Zyskuje na zmianie gracz ale tylko pod warunkiem że buki nie zwiększą marży.
Oczywiście masz rację. Jeszcze śpię. Policzyłem podatek od hipotetycznej wygranej.
Teraz
państwo 20 zł
buk 18 zł
gracz -38 zł
Po zmianie
państwo 10 zł
buk 10 zł
gracz -20 zł
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 21:36
naziemne napisały list do ministra że godzą się na 25%(choc zaznaczają że będzie to najwyższa stawka w unii, przeważnie 15%) metodą dochodową bo przy 50% to zbankrutują.
http://www.bukmacherzyrazem.pl/pdf/List_do_Ministra_2.pdf
najlepsze jest to że sami twierdzą w tym liście że propozycje zablokowania buków internetowych mogą być odrzucone przez Komisje Europejską.
http://www.bukmacherzyrazem.pl/pdf/List_do_Ministra_2.pdf
najlepsze jest to że sami twierdzą w tym liście że propozycje zablokowania buków internetowych mogą być odrzucone przez Komisje Europejską.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 21:43
Wiesz... nie muszą blokować, wystarczy, że od czasu do czasu będą trochę straszyć i kogoś tam namierzą raz na jakiś czas.
Ziemniaki zwiększą obroty, a jak jeszcze z ziemniaków staną się neto-ziemniakami to w ogóle.
Ziemniaki zwiększą obroty, a jak jeszcze z ziemniaków staną się neto-ziemniakami to w ogóle.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 21:53
Originally Posted By: Art300
Jeszcze śpię. Policzyłem podatek od hipotetycznej wygranej.
Jak się obudzisz, to policz sobie co się dzieje jak dwa razy zagra po 5000 zł (i przed i po rewelacja - zwłaszcza podział łupów, na który liczy Kapica)
Jak już tak będą kontrolować, to i podzielić stawki na kupony mogą nie pozwolić .
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 21:57
tylko jak czyta się pierwsze pismo naziemnych do ministerstwa to oni tam płaczą że muszą płacić 10% od obrotów (które przecież płacił gracz bo gdyby płacili oni to była by stawka razy kurs a nie stawka-10% razy kurs) więc oni ten dochodowy też chyba chcą mieć na zasadzie takiej że płaci gracz.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 22:00
Originally Posted By: Art300
Wiesz... nie muszą blokować, wystarczy, że od czasu do czasu będą trochę straszyć i kogoś tam namierzą raz na jakiś czas.
Ale przepraszam czym będą straszyć, tym ze zagrałeś albo tylko wszedłeś na stronę bukmachera internetowego legalnie działającego w UE ...
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 22:20
Originally Posted By: artbledo
Originally Posted By: Art300
Wiesz... nie muszą blokować, wystarczy, że od czasu do czasu będą trochę straszyć i kogoś tam namierzą raz na jakiś czas.
Ale przepraszam czym będą straszyć, tym ze zagrałeś albo tylko wszedłeś na stronę bukmachera internetowego legalnie działającego w UE ...
Buk może sobie działać legalnie w UE.
Nie przeszkadza to, że gracz będzie grał u niego nielegalnie.
Tak jak i dziś zresztą.
Straszyć będą albo i nie.
Mówimy teraz o skutkach nowej ustawy dla graczy u ziemniaków i samych ziemniaków.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 22:44
Originally Posted By: Art300
Buk może sobie działać legalnie w UE.
Nie przeszkadza to, że gracz będzie grał u niego nielegalnie.
Tak jak i dziś zresztą.
To pewnie z jakiegoś tajnego paragrafu w "Traktacie Lisbońskim" ?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/11/2009 22:49
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Art300
Buk może sobie działać legalnie w UE.
Nie przeszkadza to, że gracz będzie grał u niego nielegalnie.
Tak jak i dziś zresztą.
To pewnie z jakiegoś tajnego paragrafu w "Traktacie Lisbońskim" ?
Nie, póki co z art. 107 k.k.s. &2
i wykładni do tego przepisu, co to znaczy " na terytorium RP"
Mowa była o tym tutaj już kilkukrotnie.
Posted by: shaggy3
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 00:20
Nic nam nie zrobią, będziemy sobie nadal grac i śmiac się w twarz Tuskowi. Jedynie rekreacyjni gracze się wystraszą, natomiast prawdziwi gracze zlewają to ciepłym moczem.
Posted by: cigar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 00:30
jasne, po mnie choćby i potop... żałosny jesteś prawdziwy graczu
graczu
Posted by: shaggy3
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 00:43
Co się tak unosisz, mam konto w Netellerze, moneybookers, w jednym i drugim karty, wygrane wybieram za pomocą tych kart i niech spróbują mi granie w necie ograniczyć albo mnie namierzyć. Nie korzystam też z Polskich banków przy wpłatach do buków.
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 00:44
dokładnie
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 00:47
też tak uważam a niektórzy nasłuchają się Kapicy , Boniego i innych z otoczenia Tuska i wydaje im się że cały czas żyjemy w PRL i trzęsą portkami ...
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 00:51
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Art300
Buk może sobie działać legalnie w UE.
Nie przeszkadza to, że gracz będzie grał u niego nielegalnie.
Tak jak i dziś zresztą.
i wykładni do tego przepisu, co to znaczy " na terytorium RP"
Mowa była o tym tutaj już kilkukrotnie.
To wyłóż jeszcze jak się ma ta nielegalność do chęci "delegalizacji"
oraz prawa UE. Jakim prawem UE się wogóle czepia kolejnych krajów?
Czyli np. jak można delegalizować nielegalne?
Poza tym wytłumacz jak coś legale w UE moze być nielegalne w RP.
Taki wykład będzxie miał duże znaczenie dla teorii zbiorów.
Niestety Nagrody Nobla nie dostaniesz. Cóż Alfred nie lubił pewnego matematyka
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 01:04
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Art300
Buk może sobie działać legalnie w UE.
Nie przeszkadza to, że gracz będzie grał u niego nielegalnie.
Tak jak i dziś zresztą.
i wykładni do tego przepisu, co to znaczy " na terytorium RP"
Mowa była o tym tutaj już kilkukrotnie.
To wyłóż jeszcze jak się ma ta nielegalność do chęci "delegalizacji"
oraz prawa UE. Jakim prawem UE się wogóle czepia kolejnych krajów?
Czyli np. jak można delegalizować nielegalne?
Poza tym wytłumacz jak coś legale w UE moze być nielegalne w RP.
Taki wykład będzxie miał duże znaczenie dla teorii zbiorów.
Niestety Nagrody Nobla nie dostaniesz. Cóż Alfred nie lubił pewnego matematyka
Otóż legalne w UE może być nielegalne w RP, ponieważ są obszary wyodrębnione spod nadrzędności prawa unijnego. I o to toczy się ciągły spór zresztą.
"delegalizacja" jest terminem umownym i nieprawdziwym.
Po raz kolejny odsyłam do przeczytania.
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Autorzy wyraźnie mówią, że wyroki były, jednostkowe, ale były.
Wyraźnie też mówią, że nie ma pewności jak sytuację zinterpretuje kolejny sąd w następnej potencjalnej rozprawie.
Ze względu na brak prawa precedensowego. Mówią tylko tyle, że do tej pory w większości interpretowały na niekorzyść graczy.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 01:36
Największą nadzieję mam, że w UE fala liberalna zwycięży na tyle, że inne państwa nie będą widziały innej alternatywy, jak się przyłączyć. Trzeba kibicować Francji, KE.
Nawet jak Polska zrobi coś idiotycznego teraz lub za parę miesięcy, to miejmy nadzieję, że za rok, dwa będzie się musiała wycofać.
A przez ten czas sobie poradzimy.
Nawet jak Polska zrobi coś idiotycznego teraz lub za parę miesięcy, to miejmy nadzieję, że za rok, dwa będzie się musiała wycofać.
A przez ten czas sobie poradzimy.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 02:15
Originally Posted By: Art300
"delegalizacja" jest terminem umownym i nieprawdziwym.
Po raz kolejny odsyłam do przeczytania.
http://prawo.money.pl/porady-prawne/po...4,0,218462.html
Po raz kolejny odsyłam do przeczytania.
http://prawo.money.pl/porady-prawne/po...4,0,218462.html
W polecanym artykule:
Postępowania sądowe przed sądem polskim w przedmiocie materii rozpatrywanej powyżej stanowią rzadkość,
ale jeśli już się pojawiają to sądy najczęściej przyjmują taką właśnie interpretację.
Czyli jak zwykle. Moze tak a może nie.
Czyli są sądy do których nie przemawia analiza gramatyczna przepisu,
któy powstał w okresu kiedy autorom się o internecie nie śniło
i zapewne chodziło by bwin sobie na dziko w Polce kasyna nie budował.
Cały artykuł jest typową nowomową prawniczą z pozycji mocno ostrożnościowych.
Tacy sami prawnicy, jak trzeba wymyślą każdą bzdurę na jaką jest zapotrzebowanie.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 02:24
Najbardziej idiotyczne jest to, że jak sami mówią, NA PEWNO jest legalne granie, będąc zagranicą.
Nie w sensie, ze jest legalne oczywiście, tylko w tym, że mogę zawrzeć legalny zakład za pomocą laptopa metr za granicą i to samo zrobić nielegalnie kilka kroków bliżej.
Nie w sensie, ze jest legalne oczywiście, tylko w tym, że mogę zawrzeć legalny zakład za pomocą laptopa metr za granicą i to samo zrobić nielegalnie kilka kroków bliżej.
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 03:52
mam moze dla was bananlne pytanie...ale pytam
dzis grajac u naziemnego za 100 zł de facto gram za 90 zł,
a pozmianach jak to bedzie wygladalo?
dziekuje
dzis grajac u naziemnego za 100 zł de facto gram za 90 zł,
a pozmianach jak to bedzie wygladalo?
dziekuje
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:02
wychodzi niby na to,że wreszcie w ziemniaku 100 PLN=100 PLN
czyli zagrasz za całą stówkę
czyli zagrasz za całą stówkę
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:07
a od wygranej ile zapłacę?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:09
Tyle, że naziemny, żeby zarobić tyle co poprzednio, będzie musiał zwiększyć obroty lub/i zwiększyć marżę.
A to co realnie będzie mógł zrobić, zależy między innymi od tego, jak ustawa wpłynie i czy w ogóle wpłynie na grających w necie.
A to co realnie będzie mógł zrobić, zależy między innymi od tego, jak ustawa wpłynie i czy w ogóle wpłynie na grających w necie.
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:12
czyli jak beda dawac nizsze?kursy/ wiec bedzie w koncu konkurencja i zabieganie o klienta...moze ta ustawa wplynie na dobrze grajacym u ziemnych?
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:22
Originally Posted By: omylny bolo
mam moze dla was bananlne pytanie...ale pytam
dzis grajac u naziemnego za 100 zł de facto gram za 90 zł,
a pozmianach jak to bedzie wygladalo?
dziekuje
dzis grajac u naziemnego za 100 zł de facto gram za 90 zł,
a pozmianach jak to bedzie wygladalo?
dziekuje
Trzymając się przykładu:
grasz 2x100 raz wygrywasz raz przegrywasz
prawdopodobieństwo zdarzenia 50%:50%
aktualnie:
kurs=1,80
podział kasy:
buk 18,00 zł
fiskus= 20,00 zł
gracz= -38,00 zł
po nowemu:
kurs=1,64
podział kasy:
buk 18,00 zł
fiskus= 18,00 zł
gracz= -36,00 zł
abo:
aktualnie:
kurs=1,90
podział kasy:
buk 9,00 zł
fiskus= 20,00 zł
gracz= -29,00 zł
po nowemu:
kurs=1,82
podział kasy:
buk 9,00 zł
fiskus= 9,00 zł
gracz= -18,00 zł
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:24
Originally Posted By: Art300
Tyle, że naziemny, żeby zarobić tyle co poprzednio, będzie musiał zwiększyć obroty lub/i zwiększyć marżę.
A to co realnie będzie mógł zrobić, zależy między innymi od tego, jak ustawa wpłynie i czy w ogóle wpłynie na grających w necie.
A to co realnie będzie mógł zrobić, zależy między innymi od tego, jak ustawa wpłynie i czy w ogóle wpłynie na grających w necie.
czytam Cie,czytam i jakoś tak za bardzo zatroskany jesteś kondycją naziemnych buczków
jakiś sentyment do biegania zimą lub w deszczu czujesz czy jakiś bliższy powód ?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:37
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Tyle, że naziemny, żeby zarobić tyle co poprzednio, będzie musiał zwiększyć obroty lub/i zwiększyć marżę.
A to co realnie będzie mógł zrobić, zależy między innymi od tego, jak ustawa wpłynie i czy w ogóle wpłynie na grających w necie.
A to co realnie będzie mógł zrobić, zależy między innymi od tego, jak ustawa wpłynie i czy w ogóle wpłynie na grających w necie.
czytam Cie,czytam i jakoś tak za bardzo zatroskany jesteś kondycją naziemnych buczków
jakiś sentyment do biegania zimą lub w deszczu czujesz czy jakiś bliższy powód ?
He, he. Ostatnio zagrałem u ziemniaka chyba w 2006
Bynajmniej też nie żal mi naziemnych.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:40
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Tyle, że naziemny, żeby zarobić tyle co poprzednio, będzie musiał zwiększyć obroty lub/i zwiększyć marżę.
A to co realnie będzie mógł zrobić, zależy między innymi od tego, jak ustawa wpłynie i czy w ogóle wpłynie na grających w necie.
A to co realnie będzie mógł zrobić, zależy między innymi od tego, jak ustawa wpłynie i czy w ogóle wpłynie na grających w necie.
czytam Cie,czytam i jakoś tak za bardzo zatroskany jesteś kondycją naziemnych buczków
jakiś sentyment do biegania zimą lub w deszczu czujesz czy jakiś bliższy powód ?
Ja tam nic, do naziemnych nie mam,ale podobne obiekcje mnie obiegają ,co do tej troski Arta
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 04:45
A ja mam do naziemnych. Bo nie ustaliliśmy wreszcie do końca, czy ziemniaki w Polsce teraz mogą uruchamiać neta w nazwijmy to "pełnym zakresie" z obsługą kasy przez neta.
Wiemy, że można kupić otwarty kupon, zagrać z netu. Potwierdzić sms-em. Czyli, że coś można było robić. Tylko dlaczego tak późno?
Ziemniaki straciły kupę czasu, a teraz się obudziły.
Wiemy, że można kupić otwarty kupon, zagrać z netu. Potwierdzić sms-em. Czyli, że coś można było robić. Tylko dlaczego tak późno?
Ziemniaki straciły kupę czasu, a teraz się obudziły.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 13:14
Mi ziemniaków nie szkoda, sami na siebie sprowadzili ten cały bajzel apelując do rządu o "rozprawienie się z konkurencją".
I mieliśmy wtedy pytanie: dlaczego się na tym skupili zamiast spotkać się z przedstawicielami władzy i uzgodnić co trzeba zrobić by oni mogli zacząć walczyć o klientów także z innych krajów UE (oraz być konkurencyjnym także w Polsce)?
Jak ktoś się skupia na obronie i odebraniu "narzędzi" innym to może to oznaczać tylko jedno, że te firmy same wiedzą że nie byłyby w stanie zaoferować konkurencyjny produkt do internetowej konkurencji nawet jeśli mogliby samemu wejść online i działać na identycznych zasadach.
I mieliśmy wtedy pytanie: dlaczego się na tym skupili zamiast spotkać się z przedstawicielami władzy i uzgodnić co trzeba zrobić by oni mogli zacząć walczyć o klientów także z innych krajów UE (oraz być konkurencyjnym także w Polsce)?
Jak ktoś się skupia na obronie i odebraniu "narzędzi" innym to może to oznaczać tylko jedno, że te firmy same wiedzą że nie byłyby w stanie zaoferować konkurencyjny produkt do internetowej konkurencji nawet jeśli mogliby samemu wejść online i działać na identycznych zasadach.
Posted by: gryzonko
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 18:31
Originally Posted By: Conrad
Mi ziemniaków nie szkoda, sami na siebie sprowadzili ten cały bajzel apelując do rządu o "rozprawienie się z konkurencją".
To akurat nie miało większego znaczenia. Te przygłupy piszące projekt ustawy, miały jedno podstawowe założenie - więcej % od wszystkiego co ma związek z hazardem. Apel pozostał pewnie ledwo zauważony, ekipa rządząca nie potrzebuje przecież opinii branży
Cytat:
I mieliśmy wtedy pytanie: dlaczego się na tym skupili zamiast spotkać się z przedstawicielami władzy i uzgodnić co trzeba zrobić by oni mogli zacząć walczyć o klientów także z innych krajów UE (oraz być konkurencyjnym także w Polsce)?
Bo nikt by sie z nimi nie spotkał bojąc się insynuacji o lobbing, kontakty z mafią itd. Niedorzeczne, owszem - ale już nie z takich pierdół robiono w tym kraju afery
Cytat:
Jak ktoś się skupia na obronie i odebraniu "narzędzi" innym to może to oznaczać tylko jedno, że te firmy same wiedzą że nie byłyby w stanie zaoferować konkurencyjny produkt do internetowej konkurencji nawet jeśli mogliby samemu wejść online i działać na identycznych zasadach.
A co oni mogą? Od strony technicznej wejść do internetu to pewnie żaden problem. Tyle że oferta dalej byłaby obciążona 10% quasi-marżą, która powodowałaby że klienci internetowi dalej nie byli by zainteresowani. Ewentualnie można by pewnie zarejestrować jakąś spółke-córke na Malcie, ale opinia publiczna zaraz by pewnie zrobiła z nich pralnie brudnych pieniędzy. Bądźmy realistami, na uczciwą konkurencje to oni szans nie mieli i nie będą mieć
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 18:38
Chodzi o to, że ziemniaki wybrali obronę i "załatwienie konkurencji" bo nawet jak by im dać narzędzia w postaci możliwości przyjmowania zakładów online z całego świata i zdjęto by 10% podatek od stawki kuponu to i tak nie byliby konkurencyjni pod względem produktu.
Może i byłoby więcej okazji kursowych, ale ogólnie to słabo by im nadal wychodziło pozyskiwanie klientów np. poza krajem, gdzie ludzie nie mieliby tego plusu że mogą osobiście odebrać gotówkę w punkcie.
Może i byłoby więcej okazji kursowych, ale ogólnie to słabo by im nadal wychodziło pozyskiwanie klientów np. poza krajem, gdzie ludzie nie mieliby tego plusu że mogą osobiście odebrać gotówkę w punkcie.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 18:47
Z ostatnich newsów:
- projektu ustawy no.2 (tej dla e-gamingu) nadal nie widać, nawet się ostatnio o niej nie mówi.
- projekt ustawy no.1 (ten przyjęty we wtorek 10.11) chyba jednak nie uda się tak szybciutko i bezboleśnie, jak chce Tusk, uchwalić. Wlasnie podano, że opozycja ma jednak zastrzeżenia http://www.polskatimes.pl/raporty/aferahazardowa/184663,ustawa-hazardowa-juz-w-sejmie,id,t.html
- projektu ustawy no.2 (tej dla e-gamingu) nadal nie widać, nawet się ostatnio o niej nie mówi.
- projekt ustawy no.1 (ten przyjęty we wtorek 10.11) chyba jednak nie uda się tak szybciutko i bezboleśnie, jak chce Tusk, uchwalić. Wlasnie podano, że opozycja ma jednak zastrzeżenia http://www.polskatimes.pl/raporty/aferahazardowa/184663,ustawa-hazardowa-juz-w-sejmie,id,t.html
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 18:48
Originally Posted By: Conrad
Chodzi o to, że ziemniaki wybrali obronę i "załatwienie konkurencji" bo nawet jak by im dać narzędzia w postaci możliwości przyjmowania zakładów online z całego świata i zdjęto by 10% podatek od stawki kuponu to i tak nie byliby konkurencyjni pod względem produktu.
Może i byłoby więcej okazji kursowych, ale ogólnie to słabo by im nadal wychodziło pozyskiwanie klientów np. poza krajem, gdzie ludzie nie mieliby tego plusu że mogą osobiście odebrać gotówkę w punkcie.
Może i byłoby więcej okazji kursowych, ale ogólnie to słabo by im nadal wychodziło pozyskiwanie klientów np. poza krajem, gdzie ludzie nie mieliby tego plusu że mogą osobiście odebrać gotówkę w punkcie.
Conrad, ale dlaczego zakładasz, że nie byliby konkurencyjni "i tak"? Na jakiej podstawie?
Dodam na wszelki wypadek jeszcze raz, że ich nie bronię. Ale za to czego nie zrobili, a nie za to czego potencjalnie " nie zrobią".
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 19:05
Originally Posted By: DJ SOSNA
Z ostatnich newsów:
- projektu ustawy no.2 (tej dla e-gamingu) nadal nie widać, nawet się ostatnio o niej nie mówi.
- projektu ustawy no.2 (tej dla e-gamingu) nadal nie widać, nawet się ostatnio o niej nie mówi.
a o czym mają mówić skoro wcześniej już podali,że chcą go napisac do konca tygodnia i przedstawić na kolejnym posiedzeniu rządu we wtorek.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 19:16
Nie zrozumiałeś o co mi chodzi. Własnie okazało się dziś, że jednak jest wiele zastrzeżeń do projektu ustawy no.1 przez co ta druga no.2 schodzi na drugi plan. Przed chwilą podali, że PiS zażądał spotkania w sprawie nowej ustawy hazardowej - (piątek, g.15:00) gdzie ma zadawać wiele pytań.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 19:29
Conrad
Z ciekawości zajrzałem do raportu Ladbrokes.
http://www.ladbrokesplc.com/pdfs/interim_results2009.pdf
Zauważ, że oni mają cały obrót internetowy za 2008 172,2 M GBP
przy całym obrocie 1,151 M GBP, czyli 1/6 z neta.
Każdy ma jakieś swoje gusta. Ja stronę netową Ladbrokes oceniam jako słabą. Na pewno w stosunku do ich możliwości.
Z ciekawości zajrzałem do raportu Ladbrokes.
http://www.ladbrokesplc.com/pdfs/interim_results2009.pdf
Zauważ, że oni mają cały obrót internetowy za 2008 172,2 M GBP
przy całym obrocie 1,151 M GBP, czyli 1/6 z neta.
Każdy ma jakieś swoje gusta. Ja stronę netową Ladbrokes oceniam jako słabą. Na pewno w stosunku do ich możliwości.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 19:58
Originally Posted By: DJ SOSNA
Nie zrozumiałeś o co mi chodzi. Własnie okazało się dziś, że jednak jest wiele zastrzeżeń do projektu ustawy no.1 przez co ta druga no.2 schodzi na drugi plan. Przed chwilą podali, że PiS zażądał spotkania w sprawie nowej ustawy hazardowej - (piątek, g.15:00) gdzie ma zadawać wiele pytań.
to,że są zastrzeżenia nie okazało sie wcale dziś to jedno,drugie to zobacz sobie kiedy jest posiedzenie sejmu czyli mają cały tydzień by ich przekonac do wycofania poprawek lub je po prostu przegłosować....nic na razie sie nie zmienia niezależnie od tego czy Cie rozumiem czy nie.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 20:16
Originally Posted By: Art300
Conrad
Z ciekawości zajrzałem do raportu Ladbrokes.
http://www.ladbrokesplc.com/pdfs/interim_results2009.pdf
Zauważ, że oni mają cały obrót internetowy za 2008 172,2 M GBP
przy całym obrocie 1,151 M GBP, czyli 1/6 z neta.
Każdy ma jakieś swoje gusta. Ja stronę netową Ladbrokes oceniam jako słabą. Na pewno w stosunku do ich możliwości.
Z ciekawości zajrzałem do raportu Ladbrokes.
http://www.ladbrokesplc.com/pdfs/interim_results2009.pdf
Zauważ, że oni mają cały obrót internetowy za 2008 172,2 M GBP
przy całym obrocie 1,151 M GBP, czyli 1/6 z neta.
Każdy ma jakieś swoje gusta. Ja stronę netową Ladbrokes oceniam jako słabą. Na pewno w stosunku do ich możliwości.
Ciekawe spostrzezenie,odnosnie tych stron internetowych.
Nalepsze buki(kursy,obsługa..)a strony internetowe zagmatwane jak diabli,akurat ladbrokes zmienił na plus,ale taki Pinnacle,czy betfair tragedia,jakies labirynty potworzyli tu akurat mogliby cos od ziemniaków sciągnąc,gdzie proste i łatwe.
Posted by: Baqu
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 20:18
pinnacle zagmatwane ? moim zdaniem mają jedną z najprostrzych i najlepszych stronek w sieci
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 20:58
Art, zgadza się, oni generują największy obrót z punktów naziemnych. Tam tradycyjnie odbywa się większość ruchu jeśli chodzi o zakłady.
Ludzie chodzą na mecz do pubu i często wpadają do buka postawić 5 Funtów na "scorecast", czyli wytypowanie pierwszego strzelca w połączeniu z dokładnym wynikiem meczu. Do tego na stadionach są też punkty przyjęcia zakładu.
Jeśli nasze firmy chcą poważnie myśleć o zaoferowaniu konkurencyjnego produktu na polskim rynku i nie tylko, to muszą zmienić swoje podejście i zamiast nękać rząd by ten zabrał się za buki netowe... to powinni walczyć i dążyć do stworzenia dla siebie dobrych warunków do prowadzenia działalności.
W UK właśnie tak zrobili nie czekając na brytyjskich polityków, bo ci by sami nigdy nie wymyślili dobrego rozwiązania dla tej branży. U nas jest podobnie, branża jest na tyle specyficzna, że ogólne podejście polityków do takich spraw jak opodatkowanie nie będzie tu skuteczne.
Już na samym starcie trzeba zrozumieć, że podatek od stawki zakładu jest bez sensu i nigdy się nie sprawdzi na długą metę: będzie tylko krzywdził rodzimych buków i stawiał ich w trudniejszej pozycji niż zachodnie firmy bukmacherskie. W UK to właśnie branża walczyła o przeniesienie tego podatku na siebie w formie podatku od zysku z zakładów (bez pomniejszenia o koszta - po prostu wygrane minus przegrane i od tego podatek). U nas też jest to jedyna szansa na stworzenie równego pola gry zarówno dla polskich jak i unijnych buków przyjmujących zakłady od Polaków.
Gdybym był w radzie nadzorczej jakiejś polskiej firmy bukmacherskiej to nakłaniałbym do przeprowadzenia kampanii informacyjnej w mediach, która skupiłaby się na następujących elementach:
- informacje prawne o wspólnym rynku unijnym, i tym że zachodnie firmy są i będą tu konkurowały z rodzimymi firmami w ramach swobody świadczenia usług w UE
- informacje o sytuacji polskich firm bukmacherskich, szczególnie jeśli chodzi o sprawy podatkowo-prawne, które dyskryminują polskie firmy i nie pozwalają im konkurować jak "równy z równym" z zagranicznymi firmami
- propozycje zmian by stworzyć równe pole gry zarówno dla firm polskich jak i zagranicznych. Tutaj powinno się przedstawić projekt brytyjski, który uzdrowił tam branżę pod względem lokalnym poprzez zniesienie podatku od stawki zakładu (gdyż buki netowe nie nakładają go) i zastąpienie go podatkiem od bezpośredniego zysku z zakładów osiąganego przez firmy.
- te propozycje mogłyby także zawierać apel o stworzenie takich warunków aby polskie firmy mogły przyjmować zakłady od obywateli innych krajów UE i świata. Skoro firmy np. brytyjskie obsługują Polaków to polskie firmy powinny mieć możliwość świadczenia swoich usług z Polski także dla np. Brytyjczyków.
Ludzie chodzą na mecz do pubu i często wpadają do buka postawić 5 Funtów na "scorecast", czyli wytypowanie pierwszego strzelca w połączeniu z dokładnym wynikiem meczu. Do tego na stadionach są też punkty przyjęcia zakładu.
Jeśli nasze firmy chcą poważnie myśleć o zaoferowaniu konkurencyjnego produktu na polskim rynku i nie tylko, to muszą zmienić swoje podejście i zamiast nękać rząd by ten zabrał się za buki netowe... to powinni walczyć i dążyć do stworzenia dla siebie dobrych warunków do prowadzenia działalności.
W UK właśnie tak zrobili nie czekając na brytyjskich polityków, bo ci by sami nigdy nie wymyślili dobrego rozwiązania dla tej branży. U nas jest podobnie, branża jest na tyle specyficzna, że ogólne podejście polityków do takich spraw jak opodatkowanie nie będzie tu skuteczne.
Już na samym starcie trzeba zrozumieć, że podatek od stawki zakładu jest bez sensu i nigdy się nie sprawdzi na długą metę: będzie tylko krzywdził rodzimych buków i stawiał ich w trudniejszej pozycji niż zachodnie firmy bukmacherskie. W UK to właśnie branża walczyła o przeniesienie tego podatku na siebie w formie podatku od zysku z zakładów (bez pomniejszenia o koszta - po prostu wygrane minus przegrane i od tego podatek). U nas też jest to jedyna szansa na stworzenie równego pola gry zarówno dla polskich jak i unijnych buków przyjmujących zakłady od Polaków.
Gdybym był w radzie nadzorczej jakiejś polskiej firmy bukmacherskiej to nakłaniałbym do przeprowadzenia kampanii informacyjnej w mediach, która skupiłaby się na następujących elementach:
- informacje prawne o wspólnym rynku unijnym, i tym że zachodnie firmy są i będą tu konkurowały z rodzimymi firmami w ramach swobody świadczenia usług w UE
- informacje o sytuacji polskich firm bukmacherskich, szczególnie jeśli chodzi o sprawy podatkowo-prawne, które dyskryminują polskie firmy i nie pozwalają im konkurować jak "równy z równym" z zagranicznymi firmami
- propozycje zmian by stworzyć równe pole gry zarówno dla firm polskich jak i zagranicznych. Tutaj powinno się przedstawić projekt brytyjski, który uzdrowił tam branżę pod względem lokalnym poprzez zniesienie podatku od stawki zakładu (gdyż buki netowe nie nakładają go) i zastąpienie go podatkiem od bezpośredniego zysku z zakładów osiąganego przez firmy.
- te propozycje mogłyby także zawierać apel o stworzenie takich warunków aby polskie firmy mogły przyjmować zakłady od obywateli innych krajów UE i świata. Skoro firmy np. brytyjskie obsługują Polaków to polskie firmy powinny mieć możliwość świadczenia swoich usług z Polski także dla np. Brytyjczyków.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 20:58
Originally Posted By: Baqu
pinnacle zagmatwane ? moim zdaniem mają jedną z najprostrzych i najlepszych stronek w sieci
Też tak sądzę, nigdzie nie jest tak łatwo i przejrzyście.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 21:10
Conrad
Zgadzam się co do tego, co powinni byli zrobić i za czym lobbować.
Za legalizmem i wolną konkurencją. Nie zrobili tego. Woleli jednocześnie krytykować 50% podatek i konkurencję w necie.
Ale Ty powiedziałeś: "nawet jak by im dać narzędzia w postaci możliwości przyjmowania zakładów online z całego świata i zdjęto by 10% podatek od stawki kuponu to i tak nie byliby konkurencyjni pod względem produktu."
I tego nie rozumiem.
Zgadzam się co do tego, co powinni byli zrobić i za czym lobbować.
Za legalizmem i wolną konkurencją. Nie zrobili tego. Woleli jednocześnie krytykować 50% podatek i konkurencję w necie.
Ale Ty powiedziałeś: "nawet jak by im dać narzędzia w postaci możliwości przyjmowania zakładów online z całego świata i zdjęto by 10% podatek od stawki kuponu to i tak nie byliby konkurencyjni pod względem produktu."
I tego nie rozumiem.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 21:14
Strona Pinnacle dla mnie łatwa w obsłudze, w dodatku jeden już z nielicznych bukmacherów oferujących uczciwe zasady limity zarówno dla przegrywających jak i wygrywających zawsze takie same.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 21:15
Originally Posted By: Art300
Conrad
Zgadzam się co do tego, co powinni byli zrobić i za czym lobbować.
Za legalizmem i wolną konkurencją. Nie zrobili tego. Woleli jednocześnie krytykować 50% podatek i konkurencję w necie.
Ale Ty powiedziałeś: "nawet jak by im dać narzędzia w postaci możliwości przyjmowania zakładów online z całego świata i zdjęto by 10% podatek od stawki kuponu to i tak nie byliby konkurencyjni pod względem produktu."
I tego nie rozumiem.
Zgadzam się co do tego, co powinni byli zrobić i za czym lobbować.
Za legalizmem i wolną konkurencją. Nie zrobili tego. Woleli jednocześnie krytykować 50% podatek i konkurencję w necie.
Ale Ty powiedziałeś: "nawet jak by im dać narzędzia w postaci możliwości przyjmowania zakładów online z całego świata i zdjęto by 10% podatek od stawki kuponu to i tak nie byliby konkurencyjni pod względem produktu."
I tego nie rozumiem.
bo nie zmienią podejścia,mentalności,bo bądą zawsze czuli sie pokrzywdzeni,ze przerzucono na nich cieżar opłat za Ich działalność,bo zawsze będą zbyt chciwi....wystarczy ?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 21:28
Nie tylko nie wystarczy, ale każdy z tych argumentów odrzucam, jako nieuprawniony do przyjmowania "z góry".
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 21:39
Art, chodziło mi o to, że nasze firmy pewnie nie są w stanie zaoferować takiej oferty i takiego standardu usług jak najlepszy firmy bukmacherskie.
Innymi słowami, nawet jeśli nie będzie podatku od stawki zakładu i nasze firmy będą mogły w necie przyjmować zakłady z całego świata, to i tak nie oznacza to jeszcze sukces. Jeszcze muszą stworzyć dobry produkt, mieć szeroką ofertę, dobre kursy, itd., itd., itd.
Nawet taki Fonbet wszedł do netu, ale nie potrafił stworzyć aż tak dobrego produktu by wybić się na szczyć drabinki bukmacherskiej i stać się poważnym graczem na rynku.
Innymi słowami, nawet jeśli nie będzie podatku od stawki zakładu i nasze firmy będą mogły w necie przyjmować zakłady z całego świata, to i tak nie oznacza to jeszcze sukces. Jeszcze muszą stworzyć dobry produkt, mieć szeroką ofertę, dobre kursy, itd., itd., itd.
Nawet taki Fonbet wszedł do netu, ale nie potrafił stworzyć aż tak dobrego produktu by wybić się na szczyć drabinki bukmacherskiej i stać się poważnym graczem na rynku.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 21:44
Pewnie, że same przepisy nie oznaczają sukcesu.
I ja się zgodzę, że prawdopodobieństwo ciekawego produktu z ich strony jest małe.
Ale nie odbierajmy nikomu szans w kategoriach pewności
I ja się zgodzę, że prawdopodobieństwo ciekawego produktu z ich strony jest małe.
Ale nie odbierajmy nikomu szans w kategoriach pewności
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 22:18
Masz rację, może w obliczu wielkich możliwości i umożliwienia im zaistnienia na globalnym rynku rozwinęliby się i stanęliby na wysokości zadania. Szanse małe bo nawet wśród zagranicznych firm są liderzy w branży oraz firmy, które zajmują znacznie mniejszą pozycję. Ale gdybyśmy stworzyli równe pole gry to rodzime buki przestałyby narzekać bo nie byłoby na to czasu...
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 22:36
Obiektywnie, to nasi bukmacherzy mają punkty naziemne, wiec mogliby się cieszyć większym zaufaniem niż firma zarejstrowana na szkrzynke pocztową na Giblartarze
Wysatwiajac naszych bukmacherów na rynek internetowy mamy kwestie czy ich kapitał jest wystarczający, no i czy technologiczne sobie poradzą na rózne zagrożenia w sieci.
Ja bym zagrał z miła chęcią w necie u polskiego buka. JEdnak ich wadą jest to że nie sponsorują sportu! Gdzie ich reklamy? Zakaz reklamy? Wystarczy dać samą markę nie trzeba dawać produktu.
Wysatwiajac naszych bukmacherów na rynek internetowy mamy kwestie czy ich kapitał jest wystarczający, no i czy technologiczne sobie poradzą na rózne zagrożenia w sieci.
Ja bym zagrał z miła chęcią w necie u polskiego buka. JEdnak ich wadą jest to że nie sponsorują sportu! Gdzie ich reklamy? Zakaz reklamy? Wystarczy dać samą markę nie trzeba dawać produktu.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 22:57
Z tego co wiem to Betgun jest ściśle powiązany z Millenium natomiast Doxxbet z Tipsport więc jakieś próby wejścia na rynek internetowy podejmowane są.
Narazie według mnie raczej mogą walczyć jedynie o klienta Europy Wschodniej i Centralnej.Anglicy to wiadomo przywiązani do określonych firm, klienci Europy Zachodniej w większości traktujący grę jako rozrywkę są klientami firm wydających miliony na reklamę jak Bwin czy Sportinbet np, które w dużej mierze zgarniają tzw. niedzielnych graczy dla których np. marża bukmachera nie ma żadnego znaczenia.
Do zagospodarowania jest jeszcze rynek większych stawek,mniejszych marż, braku indywidualnych limitów ale o wejście na ten rynek nie podejrzewam bukmacherów, którzy mają problem z przyjęciem kuponu za 1000zł.Tutaj jedynym konkurentem dla Pinnacle są Azjaci, którzy można powiedzieć że z szarej strefy weszli już na salony jak np 188bet sponsorujący kilka klubów Premiership.
Narazie według mnie raczej mogą walczyć jedynie o klienta Europy Wschodniej i Centralnej.Anglicy to wiadomo przywiązani do określonych firm, klienci Europy Zachodniej w większości traktujący grę jako rozrywkę są klientami firm wydających miliony na reklamę jak Bwin czy Sportinbet np, które w dużej mierze zgarniają tzw. niedzielnych graczy dla których np. marża bukmachera nie ma żadnego znaczenia.
Do zagospodarowania jest jeszcze rynek większych stawek,mniejszych marż, braku indywidualnych limitów ale o wejście na ten rynek nie podejrzewam bukmacherów, którzy mają problem z przyjęciem kuponu za 1000zł.Tutaj jedynym konkurentem dla Pinnacle są Azjaci, którzy można powiedzieć że z szarej strefy weszli już na salony jak np 188bet sponsorujący kilka klubów Premiership.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 12/11/2009 23:52
Schetyna trochę przesadza. Rozmowa z dzisiaj z Napieralskim o niedawnym spotkaniu szefów klubów w sprawie afery hazardowej:
Nie wiem z czego to wynika, natomiast ja zauważyłem jedno niebezpieczne zjawisko, zjawisko postawy pana przewodniczącego Schetyny, który powiedział coś w ramach takiej retoryki IV RP Jarosława Kaczyńskiego - kto nie z nami ten przeciwko nam. O co chodzi dokładnie. Otóż, kiedy ja zadałem kilka bardzo rzeczowych pytań i chciałem rozwiać kilka wątpliwości, no bo po to, to spotkanie w końcu było, przewodniczący klubu Platformy Obywatelskiej Grzegorz Schetyna mówi: jeżeli nie głosujecie, jeżeli nie będzie szybkiej pracy, jeżeli zgłosicie poprawki znaczy jesteście z hazardem, no to mi przypomina zawołanie Kaczyńskiego - to nie z nami ten przeciwko nam. Ja powiedziałem, na taki tryb postępowania się nie zgadzam, bo to już jest szantaż i dałem do zrozumienia to panu premierowi i wszystkim zgromadzonym na tym spotkaniu.
Marszałek Komorowski pytał czy były przeprowadzone konsultacje, zgodnie z procedurą, bo każda ustawa musi być konsultowana przez różne środowiska, przez związki zawodowe, no, tu powstała konsternacja. Michał Boni, pan minister Michał Boni mówił, że tak, że już są prowadzone, że - no niektórzy się wypowiadali w mediach, więc to można uznać za konsultacje, no zdziwiłem się bardzo, czy to można. Zapytałem, czy było to konsultowane ze związkami zawodowymi, w ogóle dlaczego pytałem o takie rzeczy? Otóż ja nie chcę być oskarżony, że jestem współtwórcą jakiegoś bubla prawnego, dlatego że premier chce się oczyścić.
Ja byłem zdziwiony, że na moje pytania, choćby na przykład o zgodności z prawem Unii Europejskiej, no odpowiadał ustnie tylko pan minister Dowgielewicz, a nie było analiz na piśmie. Pytałem o to, jakie są skutki do budżetu, pytałem czy były robione przez rząd analizy, czy nie będzie szarej strefy. Na te pytania odpowiedzi niestety twierdzącej od pana premiera nie dostałem. I co najważniejsze, poprosiłem pana premiera i marszałka, aby przed pracami nad tą ustawą dali słowo, słowo następujące, że wszystko co będziemy robili w takim szybkim tempie przy tej ustawie jest zgodne ze wszystkimi normami.
Cała rozmowa: http://www.radiozet.pl/Programy/Gosc-Radia-ZET/Grzegorz-Napieralski#multimedia
Nie wiem z czego to wynika, natomiast ja zauważyłem jedno niebezpieczne zjawisko, zjawisko postawy pana przewodniczącego Schetyny, który powiedział coś w ramach takiej retoryki IV RP Jarosława Kaczyńskiego - kto nie z nami ten przeciwko nam. O co chodzi dokładnie. Otóż, kiedy ja zadałem kilka bardzo rzeczowych pytań i chciałem rozwiać kilka wątpliwości, no bo po to, to spotkanie w końcu było, przewodniczący klubu Platformy Obywatelskiej Grzegorz Schetyna mówi: jeżeli nie głosujecie, jeżeli nie będzie szybkiej pracy, jeżeli zgłosicie poprawki znaczy jesteście z hazardem, no to mi przypomina zawołanie Kaczyńskiego - to nie z nami ten przeciwko nam. Ja powiedziałem, na taki tryb postępowania się nie zgadzam, bo to już jest szantaż i dałem do zrozumienia to panu premierowi i wszystkim zgromadzonym na tym spotkaniu.
Marszałek Komorowski pytał czy były przeprowadzone konsultacje, zgodnie z procedurą, bo każda ustawa musi być konsultowana przez różne środowiska, przez związki zawodowe, no, tu powstała konsternacja. Michał Boni, pan minister Michał Boni mówił, że tak, że już są prowadzone, że - no niektórzy się wypowiadali w mediach, więc to można uznać za konsultacje, no zdziwiłem się bardzo, czy to można. Zapytałem, czy było to konsultowane ze związkami zawodowymi, w ogóle dlaczego pytałem o takie rzeczy? Otóż ja nie chcę być oskarżony, że jestem współtwórcą jakiegoś bubla prawnego, dlatego że premier chce się oczyścić.
Ja byłem zdziwiony, że na moje pytania, choćby na przykład o zgodności z prawem Unii Europejskiej, no odpowiadał ustnie tylko pan minister Dowgielewicz, a nie było analiz na piśmie. Pytałem o to, jakie są skutki do budżetu, pytałem czy były robione przez rząd analizy, czy nie będzie szarej strefy. Na te pytania odpowiedzi niestety twierdzącej od pana premiera nie dostałem. I co najważniejsze, poprosiłem pana premiera i marszałka, aby przed pracami nad tą ustawą dali słowo, słowo następujące, że wszystko co będziemy robili w takim szybkim tempie przy tej ustawie jest zgodne ze wszystkimi normami.
Cała rozmowa: http://www.radiozet.pl/Programy/Gosc-Radia-ZET/Grzegorz-Napieralski#multimedia
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/11/2009 00:33
Dokładnie, chcą jak najszybciej uchwalić jakieś gówno prawne, potem będzie już za późno na zmiany, a tuskomatoł będzie oczyszczony, wiadome kto na tym straci, my. Oby tylko opozycja (ta lepsza;-) się nie ugięła i drążyła dalej. Co za pajace, że ktoś tam sie w mediach wypowiadał i to wystarczy za konsultacje
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/11/2009 01:09
http://www.tvn24.pl/-1,1628359,0,1,sprzeczne-oswiadczenia-wiceministra,wiadomosc.html
się zaczyna
ps. mógłby wreszcie jakiś porządny dziennikarz (o ile jest takowy) spytac tego matoła o jego wypowiedzi z zeszłego roku,ze zalegalizują e-hazard w Pulsie Biznesu i nie tylko
mam nadzieje,ze jednak po nitce do kłebka dojda i do tego
się zaczyna
ps. mógłby wreszcie jakiś porządny dziennikarz (o ile jest takowy) spytac tego matoła o jego wypowiedzi z zeszłego roku,ze zalegalizują e-hazard w Pulsie Biznesu i nie tylko
mam nadzieje,ze jednak po nitce do kłebka dojda i do tego
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/11/2009 04:07
Originally Posted By: DJ SOSNA
Schetyna trochę przesadza. Rozmowa z dzisiaj z Napieralskim o niedawnym spotkaniu szefów klubów w sprawie afery hazardowej:
Nie wiem z czego to wynika, natomiast ja zauważyłem jedno niebezpieczne zjawisko, zjawisko postawy pana przewodniczącego Schetyny, który powiedział coś w ramach takiej retoryki IV RP Jarosława Kaczyńskiego - kto nie z nami ten przeciwko nam. O co chodzi dokładnie. Otóż, kiedy ja zadałem kilka bardzo rzeczowych pytań i chciałem rozwiać kilka wątpliwości, no bo po to, to spotkanie w końcu było, przewodniczący klubu Platformy Obywatelskiej Grzegorz Schetyna mówi: jeżeli nie głosujecie, jeżeli nie będzie szybkiej pracy, jeżeli zgłosicie poprawki znaczy jesteście z hazardem, no to mi przypomina zawołanie Kaczyńskiego - to nie z nami ten przeciwko nam. Ja powiedziałem, na taki tryb postępowania się nie zgadzam, bo to już jest szantaż i dałem do zrozumienia to panu premierowi i wszystkim zgromadzonym na tym spotkaniu.
Marszałek Komorowski pytał czy były przeprowadzone konsultacje, zgodnie z procedurą, bo każda ustawa musi być konsultowana przez różne środowiska, przez związki zawodowe, no, tu powstała konsternacja. Michał Boni, pan minister Michał Boni mówił, że tak, że już są prowadzone, że - no niektórzy się wypowiadali w mediach, więc to można uznać za konsultacje, no zdziwiłem się bardzo, czy to można. Zapytałem, czy było to konsultowane ze związkami zawodowymi, w ogóle dlaczego pytałem o takie rzeczy? Otóż ja nie chcę być oskarżony, że jestem współtwórcą jakiegoś bubla prawnego, dlatego że premier chce się oczyścić.
Ja byłem zdziwiony, że na moje pytania, choćby na przykład o zgodności z prawem Unii Europejskiej, no odpowiadał ustnie tylko pan minister Dowgielewicz, a nie było analiz na piśmie. Pytałem o to, jakie są skutki do budżetu, pytałem czy były robione przez rząd analizy, czy nie będzie szarej strefy. Na te pytania odpowiedzi niestety twierdzącej od pana premiera nie dostałem. I co najważniejsze, poprosiłem pana premiera i marszałka, aby przed pracami nad tą ustawą dali słowo, słowo następujące, że wszystko co będziemy robili w takim szybkim tempie przy tej ustawie jest zgodne ze wszystkimi normami.
Cała rozmowa: http://www.radiozet.pl/Programy/Gosc-Radia-ZET/Grzegorz-Napieralski#multimedia
Nie wiem z czego to wynika, natomiast ja zauważyłem jedno niebezpieczne zjawisko, zjawisko postawy pana przewodniczącego Schetyny, który powiedział coś w ramach takiej retoryki IV RP Jarosława Kaczyńskiego - kto nie z nami ten przeciwko nam. O co chodzi dokładnie. Otóż, kiedy ja zadałem kilka bardzo rzeczowych pytań i chciałem rozwiać kilka wątpliwości, no bo po to, to spotkanie w końcu było, przewodniczący klubu Platformy Obywatelskiej Grzegorz Schetyna mówi: jeżeli nie głosujecie, jeżeli nie będzie szybkiej pracy, jeżeli zgłosicie poprawki znaczy jesteście z hazardem, no to mi przypomina zawołanie Kaczyńskiego - to nie z nami ten przeciwko nam. Ja powiedziałem, na taki tryb postępowania się nie zgadzam, bo to już jest szantaż i dałem do zrozumienia to panu premierowi i wszystkim zgromadzonym na tym spotkaniu.
Marszałek Komorowski pytał czy były przeprowadzone konsultacje, zgodnie z procedurą, bo każda ustawa musi być konsultowana przez różne środowiska, przez związki zawodowe, no, tu powstała konsternacja. Michał Boni, pan minister Michał Boni mówił, że tak, że już są prowadzone, że - no niektórzy się wypowiadali w mediach, więc to można uznać za konsultacje, no zdziwiłem się bardzo, czy to można. Zapytałem, czy było to konsultowane ze związkami zawodowymi, w ogóle dlaczego pytałem o takie rzeczy? Otóż ja nie chcę być oskarżony, że jestem współtwórcą jakiegoś bubla prawnego, dlatego że premier chce się oczyścić.
Ja byłem zdziwiony, że na moje pytania, choćby na przykład o zgodności z prawem Unii Europejskiej, no odpowiadał ustnie tylko pan minister Dowgielewicz, a nie było analiz na piśmie. Pytałem o to, jakie są skutki do budżetu, pytałem czy były robione przez rząd analizy, czy nie będzie szarej strefy. Na te pytania odpowiedzi niestety twierdzącej od pana premiera nie dostałem. I co najważniejsze, poprosiłem pana premiera i marszałka, aby przed pracami nad tą ustawą dali słowo, słowo następujące, że wszystko co będziemy robili w takim szybkim tempie przy tej ustawie jest zgodne ze wszystkimi normami.
Cała rozmowa: http://www.radiozet.pl/Programy/Gosc-Radia-ZET/Grzegorz-Napieralski#multimedia
Głososwałem na tych cudaków i przyznaję się do błędu! TO JEST JAKAS PARODIA! TUSK EWIDENTNIE ZAMIATA POD DYWAN ŁAPÓWKI CHLEBOWSKIEGO I KOLESI! QRWA RYDZYK SIĘ CHOWA...
Posted by: rafałek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/11/2009 06:41
Originally Posted By: mamuska26
Strona Pinnacle dla mnie łatwa w obsłudze, w dodatku jeden już z nielicznych bukmacherów oferujących uczciwe zasady limity zarówno dla przegrywających jak i wygrywających zawsze takie same.
Czasami limity 1 EUR w Pinnacle jak Ktoś im podpadnie, w gruncie rzeczy to co napiszę poniżej to 5 lat temu sam bym w to nie uwierzył a nawet nie pomyślał ani sekundę że można w takie coś uwierzyć , a teraz mówię to z pełną świadomością, to nie jest żart to co powiem
"-Na czym Pinnacle się w ogóle nie zna ??
- Na sportach amerykańskich "
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/11/2009 16:48
Gram lata w Pinnacle, znam ludzi tam grających i wygrywających nikt nigdy nie miał z nich tam indywidualnego limitu.Możesz sprecyzować co znaczy zwrot "ktoś im podpadnie" bo tak to każdego bukmachera można pomawiać.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/11/2009 21:04
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=20078&page=1
od słów do czynów panie Napieralski
od słów do czynów panie Napieralski
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/11/2009 21:08
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20074&page=1
Władze Holandii mogły się ostatnio utwierdzić w przekonaniu, że utrzymają system monopolistyczny na swoim rynku hazardowym, skoro Bwin przegrał ne dawno przed ETS-em z portugalskim monopolistą. Trybunał uznał w tym przypadku prawo organizacji Santa Casa do wyłączności na usługi hazardowe w sieci, czemu miała przyświecać idea ochrony moralności publicznej i zwalczania ewentualnych negatywnych skutków grania. Jednak ta sprawa to przypadek szczególny - Santa Casa ma w Portugalii monopol na hazard od kilkuset lat.
Władze Holandii mogły się ostatnio utwierdzić w przekonaniu, że utrzymają system monopolistyczny na swoim rynku hazardowym, skoro Bwin przegrał ne dawno przed ETS-em z portugalskim monopolistą. Trybunał uznał w tym przypadku prawo organizacji Santa Casa do wyłączności na usługi hazardowe w sieci, czemu miała przyświecać idea ochrony moralności publicznej i zwalczania ewentualnych negatywnych skutków grania. Jednak ta sprawa to przypadek szczególny - Santa Casa ma w Portugalii monopol na hazard od kilkuset lat.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/11/2009 22:35
Że monopol, to mało powiedziane. Jest organizacją non-profit.
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 00:59
Teraz cały czas ustawa nr 1 jest wałkowana, a kiedy mozna sie spodziewac jakis informacji o tej ustawie która bedzie dotyczyć neta?
Posted by: Karlo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:05
http://www.tvp.pl/publicystyka/magazyny-...-dlugi-24092009
Program Sprawa dla reportera z 24 września 09, czyli jeszcze przed aferą. W drugiej części programu poruszona jest sprawa legalności hazardu sieciowego. Wypowiada się też wielki "znafca" tematu Kapica.
Do rzeczywistych ekspertów w dziedzinie hazardu należy Marek Czarkowski i to jego należało by słuchać, zamiast nieudolnych polityków.
http://www.tvp.pl/publicystyka/polityka/minela-dwudziesta/wideo/12112009
W dalszej części wczorajszego programu jest wywiad z Czarkowskim (o godz. 20:33), który twierdzi m.in. , że e-hazard jest nie do ruszenia.
Aby pominąć pierwszą część tego programu trzeba nacisnąć prawy przycisk myszy, najechać na właściwości i skopiować do przeglądarki link z lokalizacji.Wtedy program odtwarzany będzie w WMP.
Program Sprawa dla reportera z 24 września 09, czyli jeszcze przed aferą. W drugiej części programu poruszona jest sprawa legalności hazardu sieciowego. Wypowiada się też wielki "znafca" tematu Kapica.
Do rzeczywistych ekspertów w dziedzinie hazardu należy Marek Czarkowski i to jego należało by słuchać, zamiast nieudolnych polityków.
http://www.tvp.pl/publicystyka/polityka/minela-dwudziesta/wideo/12112009
W dalszej części wczorajszego programu jest wywiad z Czarkowskim (o godz. 20:33), który twierdzi m.in. , że e-hazard jest nie do ruszenia.
Aby pominąć pierwszą część tego programu trzeba nacisnąć prawy przycisk myszy, najechać na właściwości i skopiować do przeglądarki link z lokalizacji.Wtedy program odtwarzany będzie w WMP.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:16
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:24
@karlo.......Czarkowski świetnie zorientowany ale tej baby totalnie nietrawie ,głupia,kompletnie niepzrygotowana,typowa amatorszczyzna nie dziennikarstwo
ale tej baby totalnie nietrawie ,głupia,kompletnie niepzrygotowana,typowa amatorszczyzna nie dziennikarstwo
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:27
Originally Posted By: forty
"Warto zwrócić uwagę, że w praktyce 50-procentowa stawka podatku oznaczałaby, że obstawiając złotówkę np. na konkretny wynik meczy w praktyce 50 groszy od razu przekazujemy fiskusowi, zaś gramy za pozostałe 50 groszy. Aby więc choćby zwróciła nam się postawiona złotówka, bukmacher musiałby wypłacać co najmniej 2:1 za obstawiony wynik."
czemu oni takie bzdury wypisuja debile
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:39
Wiesz, może oni w praktyce przekażą. Może lubią fiskusa
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:39
W końcu darowizny dla fiskusa są chyba dozwolone:)
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:43
To samo własnie napisałem na innym forum, debile.
Przecież piszą:
"Przedstawiciele Stowarzyszenia argumentują także, że zapis nowego projektu zwiększający stawki podatku dla bukmacherów"
DLA BUKMACHERÓW
No sami to chyba widzą co piszą chyba, że tam pracują idioci.
My jesteśmy hazardziści przecież a podatek jest dla bukmacherów.
a dalej już te bzdury:
Warto zwrócić uwagę, że w praktyce 50-procentowa stawka podatku oznaczałaby, że obstawiając złotówkę np. na konkretny wynik meczy w praktyce 50 groszy od razu przekazujemy fiskusowi, zaś gramy za pozostałe 50 groszy. Aby więc choćby zwróciła nam się postawiona złotówka, bukmacher musiałby wypłacać co najmniej 2:1 za obstawiony wynik.
Jesli ustawa wejdzie w takiej formie i którykolwiek ziemniak wpisze jakiś zmniejszający współczynnik to pierwszy napisze do Ministerstwa Finansów o wykładnię.
Swoją drogą obrotowy w całosci płacili do tej pory gracze.
Ale buki płaciły dochodowy przeciez, czy któs wie w jakim wymiarze 19%-30%-40% ??
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:43
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: forty
"Warto zwrócić uwagę, że w praktyce 50-procentowa stawka podatku oznaczałaby, że obstawiając złotówkę np. na konkretny wynik meczy w praktyce 50 groszy od razu przekazujemy fiskusowi, zaś gramy za pozostałe 50 groszy. Aby więc choćby zwróciła nam się postawiona złotówka, bukmacher musiałby wypłacać co najmniej 2:1 za obstawiony wynik."
czemu oni takie bzdury wypisuja debile
A może naziemni chcą wszystko na graczy przerzucić?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:54
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: forty
"Warto zwrócić uwagę, że w praktyce 50-procentowa stawka podatku oznaczałaby, że obstawiając złotówkę np. na konkretny wynik meczy w praktyce 50 groszy od razu przekazujemy fiskusowi, zaś gramy za pozostałe 50 groszy. Aby więc choćby zwróciła nam się postawiona złotówka, bukmacher musiałby wypłacać co najmniej 2:1 za obstawiony wynik."
czemu oni takie bzdury wypisuja debile
A może naziemni chcą wszystko na graczy przerzucić?
te zjeby chciały utzymania dotychczasowego status quo ale na poziomie nie 10% a 25% od stawki więc nie zdziwi Mnie to jesliby chcieli abysmy bulili 50% od stawki
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 01:58
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: forty
"Warto zwrócić uwagę, że w praktyce 50-procentowa stawka podatku oznaczałaby, że obstawiając złotówkę np. na konkretny wynik meczy w praktyce 50 groszy od razu przekazujemy fiskusowi, zaś gramy za pozostałe 50 groszy. Aby więc choćby zwróciła nam się postawiona złotówka, bukmacher musiałby wypłacać co najmniej 2:1 za obstawiony wynik."
czemu oni takie bzdury wypisuja debile
A może naziemni chcą wszystko na graczy przerzucić?
Tu chyba nie chodzi, że chcą przerzucić na graczy... tylko zmniejszyć podatek od tzw. HOLDU.
Chodzi tu dokładnie, że jeśli dotychczasowo ziemniaki pracują na holdzie ok 20% to z tych 20% (zysku) będą musieli oddać 50% do fiskusa. Co daje 10% zysku od obrotu.
Reasumując:
aby punkt był dochodowy będzie musiał robić obrót min. 100tys zł co w naszych realiach polskich jest praktycznie niewykonalne
Dlaczego 100tys?
Policzmy
100tys x 20%(hold) = 20tys
20tys - 50% = 10tys (50% zysku trzeba oddać fiskusowi)
10tys - koszty (wynajem lokalu, 2 pracowników, media) = 10tys - 3tys (optymistyczny wariant) - 4tys - 1tys = 2tys zysku :)))
Dlatego wcale mnie nie dziwi, że będą walczyć o swoje.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:08
wow nie dość,że lobbysta to w dodatku nie umie czytać
wyraźnie jest napisane 50% od stawki zakładu ale Ty sobie interpretuj jak chcesz
wyraźnie jest napisane 50% od stawki zakładu ale Ty sobie interpretuj jak chcesz
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:15
Originally Posted By: irhael
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: forty
"Warto zwrócić uwagę, że w praktyce 50-procentowa stawka podatku oznaczałaby, że obstawiając złotówkę np. na konkretny wynik meczy w praktyce 50 groszy od razu przekazujemy fiskusowi, zaś gramy za pozostałe 50 groszy. Aby więc choćby zwróciła nam się postawiona złotówka, bukmacher musiałby wypłacać co najmniej 2:1 za obstawiony wynik."
czemu oni takie bzdury wypisuja debile
A może naziemni chcą wszystko na graczy przerzucić?
Tu chyba nie chodzi, że chcą przerzucić na graczy... tylko zmniejszyć podatek od tzw. HOLDU.
Chodzi tu dokładnie, że jeśli dotychczasowo ziemniaki pracują na holdzie ok 20% to z tych 20% (zysku) będą musieli oddać 50% do fiskusa. Co daje 10% zysku od obrotu.
Reasumując:
aby punkt był dochodowy będzie musiał robić obrót min. 100tys zł co w naszych realiach polskich jest praktycznie niewykonalne
Dlaczego 100tys?
Policzmy
100tys x 20%(hold) = 20tys
20tys - 50% = 10tys (50% zysku trzeba oddać fiskusowi)
10tys - koszty (wynajem lokalu, 2 pracowników, media) = 10tys - 3tys (optymistyczny wariant) - 4tys - 1tys = 2tys zysku :)))
Dlatego wcale mnie nie dziwi, że będą walczyć o swoje.
Tak, liczba punktów przy tej stawce spadnie niewątpliwie, ale same firmy będą miały jednocześnie możliwość zwiększenia oferty o neta w pełnym zakresie.
Podobno Bet-at-home się przyznał, ze z samego rynku w Polsce w 2007 miał 650 mln obrotu czyli prawie tyle ile cały legalny rynek w Polsce. A obroty całego e-hazardu szacują na 2,5 mld zł
http://content.yudu.com/Library/A17gc2/INTERPLAYapril2009ma/resources/48.htm
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:15
Cytat:
aby punkt był dochodowy będzie musiał robić obrót min. 100tys zł co w naszych realiach polskich jest praktycznie niewykonalne
jeest wykonalne dla wiekszisci punktów!!
pod jednym warunkiem -jaka stawka na kuponie taka wypłata,zdnych tam 10 czy 25%
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:18
Originally Posted By: AGASSI
wow nie dość,że lobbysta to w dodatku nie umie czytać
wyraźnie jest napisane 50% od stawki zakładu ale Ty sobie interpretuj jak chcesz
wyraźnie jest napisane 50% od stawki zakładu ale Ty sobie interpretuj jak chcesz
Czytać umiem doskonale i zacytuje projekt ustawy:
..."
Art. 73. Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:
4) w zakładach wzajemnych – kwota stanowiąca różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych ..."
..." Art. 74. Stawka podatku od gier wynosi dla:
... 5) gry na automacie, gry cylindrycznej, gry w kości, gry w karty, z wyłączeniem pokera rozgrywanego w formie turnieju gry pokera oraz dla zakładów wzajemnych innych niż wymienione w pkt 1 – 50 %. ..."
I ja się akurat nie sugeruje głupim artykułem tylko faktami...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:22
ale My akurat komentowaliśmy rewelacje artykułu
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:28
Poza tym, nawet bez neta, już tutaj udowadnialiśmy, że buk i państwo zabiorą sumarycznie graczowi mniej. Jak to się przełoży na obroty..?
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:35
Originally Posted By: forty
Cytat:
aby punkt był dochodowy będzie musiał robić obrót min. 100tys zł co w naszych realiach polskich jest praktycznie niewykonalne
jeest wykonalne dla wiekszisci punktów!!
pod jednym warunkiem -jaka stawka na kuponie taka wypłata,zdnych tam 10 czy 25%
Pokaż mi takie punkty w PL bo ja ich nie widzę...
Kiedyś bodajże w eplayu opublikowane były średnie obroty na pkt w PL. Niewiem czy przekraczały 40tys zł.
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:37
Originally Posted By: AGASSI
ale My akurat komentowaliśmy rewelacje artykułu
W takim razie wielkie sory... a
Ale jak widać warto zajrzeć do źródła i nie dawać sobie wyprać mózgu przez dziennikarzyne z TVN
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:40
Wcześniej Agassi pisał, że nowa ustawa weszłaby w życie od mneij wiecej 1 marca 2010 , ktoś inny znalazł coś o tym, że ustawa musi po podpisanu prezydenta czekać sobie 90 dni, natomiast już po raz kolejny z jakiegoś wywiadu (dziś z bonim pare minut temu na tvn24) dowiaduje sie ze ustawa mialaby wejsc od 1 stycznia 2010 , jaka jest wiec prawda w koncu?
I jeszcze jedno, w tym wywiadze boni powiedzial, ze zdecydowali na tym spotkaniu ze nie bedą robic tej drugiej czesci ustawy co zapowiadali, ze zawrą wszystko w 1 ustawie. Czy wiec calkowicie rezygnuja z zabrania sie za netowe pozostawiajac to tak jak jest dotychczas czy moze jednak chca nas wydymac (a raczej siebie) ? ..
I jeszcze jedno, w tym wywiadze boni powiedzial, ze zdecydowali na tym spotkaniu ze nie bedą robic tej drugiej czesci ustawy co zapowiadali, ze zawrą wszystko w 1 ustawie. Czy wiec calkowicie rezygnuja z zabrania sie za netowe pozostawiajac to tak jak jest dotychczas czy moze jednak chca nas wydymac (a raczej siebie) ? ..
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:41
Originally Posted By: irhael
Originally Posted By: AGASSI
ale My akurat komentowaliśmy rewelacje artykułu
W takim razie wielkie sory... a
Ale jak widać warto zajrzeć do źródła i nie dawać sobie wyprać mózgu przez dziennikarzyne z TVN
uważasz,że dzięki Tobie po 80 stronach wreszcie zajrzeliśmy do ustawy
marna prowokacja
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:48
Originally Posted By: mazik
Wcześniej Agassi pisał, że nowa ustawa weszłaby w życie od mneij wiecej 1 marca 2010 , ktoś inny znalazł coś o tym, że ustawa musi po podpisanu prezydenta czekać sobie 90 dni, natomiast już po raz kolejny z jakiegoś wywiadu (dziś z bonim pare minut temu na tvn24) dowiaduje sie ze ustawa mialaby wejsc od 1 stycznia 2010 , jaka jest wiec prawda w koncu?
I jeszcze jedno, w tym wywiadze boni powiedzial, ze zdecydowali na tym spotkaniu ze nie bedą robic tej drugiej czesci ustawy co zapowiadali, ze zawrą wszystko w 1 ustawie. Czy wiec calkowicie rezygnuja z zabrania sie za netowe pozostawiajac to tak jak jest dotychczas czy moze jednak chca nas wydymac (a raczej siebie) ? ..
I jeszcze jedno, w tym wywiadze boni powiedzial, ze zdecydowali na tym spotkaniu ze nie bedą robic tej drugiej czesci ustawy co zapowiadali, ze zawrą wszystko w 1 ustawie. Czy wiec calkowicie rezygnuja z zabrania sie za netowe pozostawiajac to tak jak jest dotychczas czy moze jednak chca nas wydymac (a raczej siebie) ? ..
nie chce Mi się szukaćale wpierw Kapica proponował od 1 marca 2010,potem ktoś wyskoczył z 90 dniam ale bez pokrycia w faktach i na koniec na stronie MF jest gdzies tam w któryms z dokumentów powiązanych propozycja Kapicy by ustawa weszła w życie 1 stycznia 2010.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:51
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/rozp/rcl2.pdf
na samym dole
jak Prezio podpisze 21 listopada to ukaże sie w grudniowym monitorze i wejdzie od stycznia.
na samym dole
jak Prezio podpisze 21 listopada to ukaże sie w grudniowym monitorze i wejdzie od stycznia.
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 02:55
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: irhael
Originally Posted By: AGASSI
ale My akurat komentowaliśmy rewelacje artykułu
W takim razie wielkie sory... a
Ale jak widać warto zajrzeć do źródła i nie dawać sobie wyprać mózgu przez dziennikarzyne z TVN
uważasz,że dzięki Tobie po 80 stronach wreszcie zajrzeliśmy do ustawy
marna prowokacja
Przepraszam ale muszę to napisać...
Szkoda, że jest tyle frustratów na naszych polskich forach. Dlatego m.in. rzadko się na nich rejestruje...
Mi nie chodzi, żeby kogoś sprowokować czy negować.
Przypominam, że forum to miejsce, które można podzielić się własną wiedzą (a wydaję mi się, że w tym temacie akurat ją mam
) i wyrazić swoją opinię.Wracając do tematu:
Jestem całkowicie sercem i duchem za ziemniakami i mam nadzieje, że ten projekt ustawy (jeśli chodzi o bukmacherkę) zostanie zmieniony. Ten podatek zdecydowanie może negatywnie wpłynąć na tą branżę, a tego jako gracz i pasjonat bym nie chciał.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:07
@irhael,zdradz jaką firmę ziemniaczana reprezentujesz?
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:10
wszystkie
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:20
Originally Posted By: irhael
Jestem całkowicie sercem i duchem za ziemniakami i mam nadzieje, że ten projekt ustawy (jeśli chodzi o bukmacherkę) zostanie zmieniony. Ten podatek zdecydowanie może negatywnie wpłynąć na tą branżę, a tego jako gracz i pasjonat bym nie chciał.
a Ja jestem pasjonatem gry a nie zapi.erdalania w deszczu,śniegu czy mrozie do punktu oddalonego o kilka kilometrów by usłyszeć : "muszę zadzwonić po akceptację za marne 500 zeta bo a nuż Pan wygra".
ps. Twoja pasja kończy sie o 18.00 a Moja trwa nadal .ups brzmi jak Rafa
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:20
Originally Posted By: irhael
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: irhael
Originally Posted By: AGASSI
ale My akurat komentowaliśmy rewelacje artykułu
W takim razie wielkie sory... a
Ale jak widać warto zajrzeć do źródła i nie dawać sobie wyprać mózgu przez dziennikarzyne z TVN
uważasz,że dzięki Tobie po 80 stronach wreszcie zajrzeliśmy do ustawy
marna prowokacja
Przepraszam ale muszę to napisać...
Szkoda, że jest tyle frustratów na naszych polskich forach. Dlatego m.in. rzadko się na nich rejestruje...
Mi nie chodzi, żeby kogoś sprowokować czy negować.
Przypominam, że forum to miejsce, które można podzielić się własną wiedzą (a wydaję mi się, że w tym temacie akurat ją mam
) i wyrazić swoją opinię.Wracając do tematu:
Jestem całkowicie sercem i duchem za ziemniakami i mam nadzieje, że ten projekt ustawy (jeśli chodzi o bukmacherkę) zostanie zmieniony. Ten podatek zdecydowanie może negatywnie wpłynąć na tą branżę, a tego jako gracz i pasjonat bym nie chciał.
Czy jako gracz i pasjonat ( nie wiem czy ziemniaków czy gry) jesteś za legalizacją e-hazardu ?
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:34
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: irhael
Jestem całkowicie sercem i duchem za ziemniakami i mam nadzieje, że ten projekt ustawy (jeśli chodzi o bukmacherkę) zostanie zmieniony. Ten podatek zdecydowanie może negatywnie wpłynąć na tą branżę, a tego jako gracz i pasjonat bym nie chciał.
a Ja jestem pasjonatem gry a nie zapi.erdalania w deszczu,śniegu czy mrozie do punktu oddalonego o kilka kilometrów by usłyszeć : "muszę zadzwonić po akceptację za marne 500 zeta bo a nuż Pan wygra".
ps. Twoja pasja kończy sie o 18.00 a Moja trwa nadal .ups brzmi jak Rafa
Zgadzam się z Tobą w 100%. Również grywam u bukmacherów internetowych... jednak lubię pójść na punkt i posiedzieć z graczami... powymieniać się cennymi informacjami!
Dla wielu jest to sposób na życie, na nudę. Jedni chodzą do barów inni do kina a jeszcze inni do punktu bukmacherskiego traktując to nic innego jak rozrywkę.
Jestem jak najbardziej za legalizacją e-hazardu, w sensie e-bukmacher.
Chociażby dlatego, że tego typu posunięcie dałoby ziemniakom możliwość rozwoju, a co najważniejsze - ZNACZĄCĄ ILOŚĆ DODATKOWYCH PIENIĘDZY wpływających z podatków. (na rozwój sportu etc.)
Co przedstawia poniższy artykuł: (który wysłał zresztą jeden z forumowiczów)
http://content.yudu.com/Library/A17gc2/INTERPLAYapril2009ma/resources/48.htm
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:39
Zapomniałem dodać, że grając u bukmacherów internetowych grasz nielegalnie, Urząd Skarbowy mógłby Ci zarzucić, że posiadasz "brudne pieniędze"...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:43
Originally Posted By: irhael
Zapomniałem dodać, że grając u bukmacherów internetowych grasz nielegalnie, Urząd Skarbowy mógłby Ci zarzucić, że posiadasz "brudne pieniędze"...
niebardzo bo od uczciwie zarobionej kasy z etatu płaci sie podatki
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:44
tak... ale nie uczciwie je mnożysz
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:44
http://wiadomosci.onet.pl/2077749,11,20_pytan_pis_rzad_odpowiedzial_tylko_na_czesc,item.html
Klub podkreślił również, że według projektu ustawy Totalizator Sportowy nie będzie mógł przyjmować zakładów wzajemnych w swoich kolekturach, co - według posłów Pis - "jest szczególnie zaskakujące w związku z zaangażowaniem się TS w organizację wyścigów konnych oraz organizację totalizatora końskiego". Posłowie widzą też zagrożenie, że TS nie będzie mógł przyjmować zakładów na zbliżające się EURO 2012.
o czym ku.rwa Oni mówią
Klub podkreślił również, że według projektu ustawy Totalizator Sportowy nie będzie mógł przyjmować zakładów wzajemnych w swoich kolekturach, co - według posłów Pis - "jest szczególnie zaskakujące w związku z zaangażowaniem się TS w organizację wyścigów konnych oraz organizację totalizatora końskiego". Posłowie widzą też zagrożenie, że TS nie będzie mógł przyjmować zakładów na zbliżające się EURO 2012.
o czym ku.rwa Oni mówią
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:57
mam pytani dzis grajac u naziemnych za 100 zł de facto gram za 90 zł, tak?
a po nowelizacji grajac za 100 zł grac bede de facto za 50 zL?
a po nowelizacji grajac za 100 zł grac bede de facto za 50 zL?
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:59
po nowelizacji grając za 100zł będziesz grał za 100zł
Posted by: Wojtek_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 03:59
Tak a potem sie wychłostaj że jesteś hazardzistą.
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 04:01
a podatku od wygranej ile zaplace? na obstawie 100 zł i wygram 3oo zl?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 04:06
Nic nie zapłacisz, ale buk chcąc uzyskać podobny zysk do tego dzisiaj, przy założeniu tych samych obrotów, będzie musiał obniżyć kursy. Czyli ten kurs 3,0 będzie trudniej "sklecić"
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 04:25
Klub podkreślił również, że według projektu ustawy Totalizator Sportowy nie będzie mógł przyjmować zakładów wzajemnych w swoich kolekturach, co - według posłów
przejezyczenie,kaczka dziennikarska czy próba calkowietego zakazu jak leci ?
any opinions ?
przejezyczenie,kaczka dziennikarska czy próba calkowietego zakazu jak leci ?
any opinions ?
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 04:42
smarują co im do głowy przychodzi... taka radosna twórczość.. zaczęli coś o czym nie mieli zielpnego pojęcia i teraz szybko chcą to zakończyć, a że z błędami to każdy pisze co zrozumiał z tego "pseudoprojektu"... Przerasta ich ta sprawa
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 04:46
Jeszcze się okaże ,że lotto bedzie legalne,ale nielegalne bedzie prowadzenie punktów lotto
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 04:53
Panowie, nie mylmy pojęć
Totalizator Sportowy to spółka z o.o. której jedynym udziałowcem jest Skarb Państwa, organizująca gry liczbowe i gry Lotto
Totolotek S.A. to spółka akcyjna, organizująca zakłady wzajemne.
Prawda, że porąbane?
Totolotek - zakłady
Totalizator Sportowy - gry liczbowe
Totalizator Sportowy to spółka z o.o. której jedynym udziałowcem jest Skarb Państwa, organizująca gry liczbowe i gry Lotto
Totolotek S.A. to spółka akcyjna, organizująca zakłady wzajemne.
Prawda, że porąbane?
Totolotek - zakłady
Totalizator Sportowy - gry liczbowe
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 04:55
w ogóle to powinni zaczać od eliminacji genów odpowiedzialnych za żyłkę hazardzisty... na pewno mają doktorów łasych na kasę za projekt
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 04:58
Originally Posted By: forty
Jeszcze się okaże ,że lotto bedzie legalne,ale nielegalne bedzie prowadzenie punktów lotto
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 05:04
a najlepsze jest to, że wczoraj wstawili w warzywniaku na moim psiedlu maszynę, przy której stoi i pełno niedopitych "klientów" Jeden gra za składkowe a reszta kibicuje ... nieżle
Jeden gra za składkowe a reszta kibicuje ... nieżle
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 05:06
A więc Totalizator Sportowy może nie móc organizować zakładów wzajemnych dlatego, że
3. Działalność w zakresie zakładów wzajemnych może być prowadzona na podstawie
udzielonego zezwolenia na urządzanie zakładów wzajemnych.
4. Działalność w zakresie określonym w ust. 1 -3 może być prowadzona wyłącznie w formie
spółki akcyjnej lub spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, mającej siedzibę na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej.
5. Akcje (udziały) w spółkach, o których mowa w ust. 4, może nabywać lub obejmować:
1) osoba prawna lub spółka niemająca osobowości prawnej, której siedziba znajduje się na
terytorium państwa członkowskiego Unii Europejskiej lub państwa członkowskiego
Europejskiego Stowarzyszenia Wolnego Handlu (EFTA) - strony umowy o Europejskim
Obszarze Gospodarczym;
2) osoba fizyczna będąca obywatelem państwa członkowskiego Unii Europejskiej lub
państwa członkowskiego Europejskiego Stowarzyszenia Wolnego Handlu (EFTA) -
strony umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym.
A Totalizator Sportowy z definicji jest Sp. z O.O w której nie można nabywać udziałów, bo jedynym udziałowcem jest Skarb Państwa.
Innymi słowy chcieliby, żeby miał monopol na gry Lotto i jednoczesnie mógł konkurować na rynku zakładów.
3. Działalność w zakresie zakładów wzajemnych może być prowadzona na podstawie
udzielonego zezwolenia na urządzanie zakładów wzajemnych.
4. Działalność w zakresie określonym w ust. 1 -3 może być prowadzona wyłącznie w formie
spółki akcyjnej lub spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, mającej siedzibę na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej.
5. Akcje (udziały) w spółkach, o których mowa w ust. 4, może nabywać lub obejmować:
1) osoba prawna lub spółka niemająca osobowości prawnej, której siedziba znajduje się na
terytorium państwa członkowskiego Unii Europejskiej lub państwa członkowskiego
Europejskiego Stowarzyszenia Wolnego Handlu (EFTA) - strony umowy o Europejskim
Obszarze Gospodarczym;
2) osoba fizyczna będąca obywatelem państwa członkowskiego Unii Europejskiej lub
państwa członkowskiego Europejskiego Stowarzyszenia Wolnego Handlu (EFTA) -
strony umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym.
A Totalizator Sportowy z definicji jest Sp. z O.O w której nie można nabywać udziałów, bo jedynym udziałowcem jest Skarb Państwa.
Innymi słowy chcieliby, żeby miał monopol na gry Lotto i jednoczesnie mógł konkurować na rynku zakładów.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 05:21
Originally Posted By: irhael
Zapomniałem dodać, że grając u bukmacherów internetowych grasz nielegalnie, Urząd Skarbowy mógłby Ci zarzucić, że posiadasz "brudne pieniędze"...
Jako ziemniaczany lobbysta powtarzasz slogany o nielegalności.
Dla US generalnie posiadanie pieniedzy jest podejrzane.
Kazda działalnośc, której nie moga opodatkować, to patologia.
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 05:26
Posted by: rafałek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 06:40
Originally Posted By: mamuska26
Gram lata w Pinnacle, znam ludzi tam grających i wygrywających nikt nigdy nie miał z nich tam indywidualnego limitu.Możesz sprecyzować co znaczy zwrot "ktoś im podpadnie" bo tak to każdego bukmachera można pomawiać.
co do Pinokia podpadnięcie oznacza np. zagranie knota przez nich wystawionego a jeszcze bardziej meczu który już się rozpoczął, za takie coś dają jednocyfrowe limity i wilczy bilet na sieć ( buki wymieniają się danymi na temat grających) ale zdarzały się i przypadki limitów za "normalne zakłady" które okazały się trafione . Nie ma niestety bukmacherów nie limitujących nigdzie na świecie , nawet w azji są limity rzędu 20-25 USD na najważniejsze ligi z piłki
Posted by: wtapiacz
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 07:26
Przeczytałem 20 stron tego wątku i sił mi zabrakło.
Maszyny won - jestem jak najbardziej za. Maszyny powinny stać w miejscach wydzielonych, monitorowanych itd., a nie w knajpach, pubach, galeriach handlowych, przejściach podziemnych czy warzywnikach. Niedostępnych dla dzieciaków, którzy wygrywając bawią się świetnie a jak przyjdzie zła passa wyrywają babciom torebki i ... na maszyny tak jak w moim miasteczku się wydarzyło.
Internet - no cóż, przecież przepisy obowiązują cały czas, vide art 107 § 2 KKS, bardziej restrykcyjne trudno wymyślić. Martwe przepisy .........
Maszyny won - jestem jak najbardziej za. Maszyny powinny stać w miejscach wydzielonych, monitorowanych itd., a nie w knajpach, pubach, galeriach handlowych, przejściach podziemnych czy warzywnikach. Niedostępnych dla dzieciaków, którzy wygrywając bawią się świetnie a jak przyjdzie zła passa wyrywają babciom torebki i ... na maszyny tak jak w moim miasteczku się wydarzyło.
Internet - no cóż, przecież przepisy obowiązują cały czas, vide art 107 § 2 KKS, bardziej restrykcyjne trudno wymyślić. Martwe przepisy .........
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 21:09
A bukmacherzy naziemni dalej swoje...
Hehe, nawet STSy i te inne wiedzą, że szybka delegalizacja zakładów online to tylko pobożne życzenie naszego rządu.
Wczoraj, Stowarzyszenie bukmacherzyrazem.pl wysłało pisma do szefów klubów parlementarnych ->
Hehe, nawet STSy i te inne wiedzą, że szybka delegalizacja zakładów online to tylko pobożne życzenie naszego rządu.
Wczoraj, Stowarzyszenie bukmacherzyrazem.pl wysłało pisma do szefów klubów parlementarnych ->
Posted by: Bartez_Gambler
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 21:29
Panowie we wtorek jest posiedzenie sejmowej komisji finansów.
i będzie poruszany temat gry u bukmacherów internetowych i naziemnych.
Bardzo bym prosił jak macie jakieś artykuły,dane statystyczne ile mniej więcej ludzi gra ilu bukow dziala teraz na naszym rynku, to bardzo bym prosił o jakieś PW.
Przecież nie mogą zakazać nam gry! :-)
i będzie poruszany temat gry u bukmacherów internetowych i naziemnych.
Bardzo bym prosił jak macie jakieś artykuły,dane statystyczne ile mniej więcej ludzi gra ilu bukow dziala teraz na naszym rynku, to bardzo bym prosił o jakieś PW.
Przecież nie mogą zakazać nam gry! :-)
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 22:44
Originally Posted By: DJ SOSNA
A bukmacherzy naziemni dalej swoje...
Hehe, nawet STSy i te inne wiedzą, że szybka delegalizacja zakładów online to tylko pobożne życzenie naszego rządu.
Wczoraj, Stowarzyszenie bukmacherzyrazem.pl wysłało pisma do szefów klubów parlementarnych ->
Hehe, nawet STSy i te inne wiedzą, że szybka delegalizacja zakładów online to tylko pobożne życzenie naszego rządu.
Wczoraj, Stowarzyszenie bukmacherzyrazem.pl wysłało pisma do szefów klubów parlementarnych ->
Tak walczyli o zniszczenie internetowej konkurencji a tu nic o bukach internetowych nie ma, do tego wszystko się obróciło przeciwko ziemniakom (czyli autorom nagonki).
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 22:53
Poza tym piszą nieprawdę.
Zakłady internetowe są oferowane LEGALNIE.
Problem legalności ( jeśli już) dotyczy wyłącznie uczestniczących w nich graczy.
Kilkanaście banków działających na podstawie polskiego prawa świadczy usługi na terytorium Polski dla dwudziestu kilku internetowych bukmacherów.
One też działają nielegalnie?
Zakłady internetowe są oferowane LEGALNIE.
Problem legalności ( jeśli już) dotyczy wyłącznie uczestniczących w nich graczy.
Kilkanaście banków działających na podstawie polskiego prawa świadczy usługi na terytorium Polski dla dwudziestu kilku internetowych bukmacherów.
One też działają nielegalnie?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/11/2009 23:01
Gdyby było inaczej to Polska pozwała by każdego buka przed jego sądem właściwym na Malcie, Gibraltarze czy gdziekolwiek indziej i tymi kilkoma ruchami zlikwidowałaby problem. Taniej, a przede wszystkim skuteczniej.
Jakoś nie kwapią się do tego.
Jakoś nie kwapią się do tego.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 01:09
projekt zmian pozwalający w związku z graniem przez internet
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...c8d3d8b5b459674
ocena skutków regulacji
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/ustawa_gry_13.11/osr_131109.pdf
najlepsze jest to że oni myślą że internetowe buki wejdą do Polski i będą płacić 50% podatku. co za idioci.
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...c8d3d8b5b459674
ocena skutków regulacji
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/ustawa_gry_13.11/osr_131109.pdf
najlepsze jest to że oni myślą że internetowe buki wejdą do Polski i będą płacić 50% podatku. co za idioci.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 01:19
Originally Posted By: pawelyo
najlepsze jest to że oni myślą że internetowe buki wejdą do Polski i będą płacić 50% podatku. co za idioci.
Najlepsze jest to, że tam żaden idiota nie rozumie, że to tak samo jakby chcieli zakazać zagranicznym sklepom internetowym sprzedaży produktów Polakom.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 01:20
Czy to gówno musi iść do notyfikacji KE ?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 01:50
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 02:06
ten siwy chłop mówi,ze będzie druga część ustawy podlegac notyfikacji KE........ale jak na razie jest tylko jedna ustawa .
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 02:19
No cóż...
Dla buków zagranicznych nie liczą się tylko zakłady ale kompleksowa oferta.
Na samym przykładzie Ladbrokes widać, że w 2008 z e - gaming uzyskali 172 M GBP, z czego ze sportbook tylko 61,7 M GBP czyli ok 35%. Reszta to kasyno, poker, gry i bingo.
A wchodząc do Polski musiałyby z wszystkiego innego prócz zakładów w Polsce zrezygnować.
Do tego przyjąć podatek 50%.
Dla buków zagranicznych nie liczą się tylko zakłady ale kompleksowa oferta.
Na samym przykładzie Ladbrokes widać, że w 2008 z e - gaming uzyskali 172 M GBP, z czego ze sportbook tylko 61,7 M GBP czyli ok 35%. Reszta to kasyno, poker, gry i bingo.
A wchodząc do Polski musiałyby z wszystkiego innego prócz zakładów w Polsce zrezygnować.
Do tego przyjąć podatek 50%.
Posted by: Wojtek_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 02:27
Właśnie śmiga reklama "expekt bukmacher online" podczas meczu reprezentacji Polski.
Te kury co siedza na wiejskiej to buuraki. Nie mają pojęcia co to obstawianie. Jedynie co wiedzą to Heniu, Miruś ja ci wszystko załatwie...
Te kury co siedza na wiejskiej to buuraki. Nie mają pojęcia co to obstawianie. Jedynie co wiedzą to Heniu, Miruś ja ci wszystko załatwie...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 03:43
Originally Posted By: AGASSI
ten siwy chłop mówi,ze będzie druga część ustawy podlegac notyfikacji KE........ale jak na razie jest tylko jedna ustawa .
pytam bo chłopaki od tego siwego proponuja na dole ustawy by weszła ona w życie 2 tygodnie od ogłoszenia co da nam styczeń
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 04:33
ale jak u naziemnych nie bedziemy placic podatku to o co sie rzucacie? to ich problem, by uzbierali na podatek-wiekszy-bedzie wieksza konurencja na rynku wiec kursy beda bardzie atrakcyjne-proste -praawo rynku nia martwmy sie o nich jak u mnie w miescie jest 4 naziemnych to beda rywalizowac o klienta i tyle a jak wszyscy obniza kursy to wszyscy padna na pysk-proste
Posted by: eroll
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 04:48
JEdyne co działa na naszą niekorzyść to to że większość społeczeństwa ma hazard w głębokim poważaniu,lub ma on jednoznacznie negatywne konotacje w ich mniemaniu w końcu hazard to nie alkohol nie musi być na wszystkich chrzcinach ,weselach, stypach i da się bez niego żyć a większość gawiedzi powie 'Tusk robi porządek z degeneratami hazardzistami'.
Ale pomimo całej determinacji boniego,tuska,kapicy i pomimo mojej dużej wyobraźni nie jestem w stanie wyobrazić sobie żeby nie było e-hazardu. Załóżmy najbardziej pesymistyczną wersję że chłopaki od rudego skleją jakąś tam ustawę pomimo że pojęcie o e-hazardzie mają znikome ale niech im będzie coś tam utworzą. Załóżmy nawet że KE zrobi 'ukłon' w stronę naszego rządu (wiem wiem mała szansa) i pójdzie na wersję softową ustawy to co dalej. Napewno banki nie bedą donosiły o nielegalnych przelewach poniżej 15tys euro bo mówiąc wprost nic z tego nie mają. Tylko zastanawia mnie jak to szybko może pójść akcja od strony technicznej (blokowanie stron) ale też wydaje mi sie że to nie jest tak hop siup.
Ale pomimo całej determinacji boniego,tuska,kapicy i pomimo mojej dużej wyobraźni nie jestem w stanie wyobrazić sobie żeby nie było e-hazardu. Załóżmy najbardziej pesymistyczną wersję że chłopaki od rudego skleją jakąś tam ustawę pomimo że pojęcie o e-hazardzie mają znikome ale niech im będzie coś tam utworzą. Załóżmy nawet że KE zrobi 'ukłon' w stronę naszego rządu (wiem wiem mała szansa) i pójdzie na wersję softową ustawy to co dalej. Napewno banki nie bedą donosiły o nielegalnych przelewach poniżej 15tys euro bo mówiąc wprost nic z tego nie mają. Tylko zastanawia mnie jak to szybko może pójść akcja od strony technicznej (blokowanie stron) ale też wydaje mi sie że to nie jest tak hop siup.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 05:43
Wszyscy panikowali gdy projekt ustawy był nieznany, natomiast teraz gdy widać już że naprawdę można się smucić głupotą rządzących i przede wszystkim jest co komentować to cisza. ?
Jak dla mnie to jednak niewiele nam ten Pawlak chyba pomógł bo żaden buk z UE tu po taki podatek nie przyjdzie, a zapis którego się obawialiśmy porównujący strony bukmacherskie do faszystowskich i traktujący je na równi w ustawie się znalazł. LIPA.
Jak dla mnie to jednak niewiele nam ten Pawlak chyba pomógł bo żaden buk z UE tu po taki podatek nie przyjdzie, a zapis którego się obawialiśmy porównujący strony bukmacherskie do faszystowskich i traktujący je na równi w ustawie się znalazł. LIPA.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 05:57
— Zapisy o zakazie e-hazardu zostały z niego wyłączone, bo będą musiały być notyfikowane przez Unię Europejską — tłumaczy Jacek Kapica, wiceminister finansów, odpowiadający za prace nad nową ustawą”, o czym czytamy w „Pulsie Biznesu”.
„To oznacza blisko rok zwłoki. A nie wiadomo, kiedy projekt dotyczący e-hazardu trafi do UE. Zdaniem wielu ekspertów, zakaz hazardu w sieci jest nie do wyegzekwowania. Ich opinie podzieliło właśnie MSWiA. Witold Drożdż, wiceminister spraw wewnętrznych i administracji, sugeruje, że dużo lepszym rozwiązaniem byłoby zalegalizowanie tej działalności. Co ciekawe, jeszcze w kwietniu 2008 r. tak samo uważał Jacek Kapica. Zapowiadał wtedy, że przed końcem 2008 r. rząd przyjmie odpowiedni projekt ustawy. Nie zrobił tego do dziś”, o czym informuje dalej „Puls Biznesu”.
tak było 11 listopada
wydaje się,że jakiekolwiek ograniczenia e-hazardu podlegają takowej notyfikacji więc i tu nie powinno byc mowy o wyjątku.
„To oznacza blisko rok zwłoki. A nie wiadomo, kiedy projekt dotyczący e-hazardu trafi do UE. Zdaniem wielu ekspertów, zakaz hazardu w sieci jest nie do wyegzekwowania. Ich opinie podzieliło właśnie MSWiA. Witold Drożdż, wiceminister spraw wewnętrznych i administracji, sugeruje, że dużo lepszym rozwiązaniem byłoby zalegalizowanie tej działalności. Co ciekawe, jeszcze w kwietniu 2008 r. tak samo uważał Jacek Kapica. Zapowiadał wtedy, że przed końcem 2008 r. rząd przyjmie odpowiedni projekt ustawy. Nie zrobił tego do dziś”, o czym informuje dalej „Puls Biznesu”.
tak było 11 listopada
wydaje się,że jakiekolwiek ograniczenia e-hazardu podlegają takowej notyfikacji więc i tu nie powinno byc mowy o wyjątku.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 06:08
Zastanawiam się czy obecna wersja ustawy to nie jest legalizacji zakładów online wg Pana Kapicy? Znam wypowiedzi wg. którym projekt miał być podzielony. Normalne zatem jest, że pokazują projekt w którym znów jest wszystko w jednym worku?
KALEJDOSKOP.
KALEJDOSKOP.
Posted by: eroll
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 06:13
no pocieszające jest to że mamy co najmniej pare miesięcy względnego 'spokoju',względnego bo ja na przykład chciałbym wiedzieć już teraz jak UE sie do tego projektu ustosunkuje. Dobija mnie tylko fakt że wszystkie partie od lewicy do prawicy ( a właściwie to od lewicy do lewicy bo prawicy u nas nie ma) chcą walczyć z hazardem a Ja grając w pokera i właściwie to żyjąc z tego czuję się pomówiony jako hmmm oszust,złodziej?!
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 07:18
Originally Posted By: eroll
a Ja grając w pokera i właściwie to żyjąc z tego czuję się pomówiony jako hmmm oszust,złodziej?!
bukmacherzy mają przepis mówiący,że zabrania się gry osobom jeśli jest to Ich jedyne źródło utrzymania
jeśli żyjesz z pokera to Twoja sprawa ale akurat taka argumentacja przeciw delegalizacji jest kompletnie nietrafiona i nie na miejscu
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 07:32
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: eroll
a Ja grając w pokera i właściwie to żyjąc z tego czuję się pomówiony jako hmmm oszust,złodziej?!
bukmacherzy mają przepis mówiący,że zabrania się gry osobom jeśli jest to Ich jedyne źródło utrzymania
jeśli żyjesz z pokera to Twoja sprawa ale akurat taka argumentacja przeciw delegalizacji jest kompletnie nietrafiona i nie na miejscu
Kolega mówił o pokerze więc zapisy o zawodowych "obstawiaczach" go nie dotyczą
Posted by: gumis
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 08:23
Ludzie internetu nie da sie kontrolowac.
To kompletna bojda.
Rzad chce sprawdzac wszystkich po IP komputera gdzie sie laczyli i pewnie chca sprawdzac historie stron wszystkich uzytkownikow sieci hahaha
To jest nie wykonalne, nawet jak im wysla listy proviaderzy.
Druga rzecz kontrola przelewow.Z calym szacunkiem watpie zeby banka sie chcialo wysyslac cale zestawienia wplat i wyplat uzytkownikow.Przeciez mozna zalozyc konto zagranica w banku nie podlegajacym kontroli przez Polske.
Blokada stron to tez zonk bo sa specjalne bramki gdzie mozna omijac takie blokady albo chociaz uzywajac proxy .Na Discavery byl nawet program jak chinczycy omijaja blokady nalozone przez rzad.
Jedynie problem moze byc przy rejestracjach bo tam czesto sa zmienne proxy a przy rejestracji trzeba miec to samo ip jak cie sprawdzaja.
Takze na wszystko jest sposob a pranie pieniedzy dopiero teraz sie zacznie .
Niech sobie rzad mysli ze kontroluje sytuacje ale internetu nie da sie kontrolowac bo trzeba bylo go calkowicie zamknac.
pozdr
To kompletna bojda.
Rzad chce sprawdzac wszystkich po IP komputera gdzie sie laczyli i pewnie chca sprawdzac historie stron wszystkich uzytkownikow sieci hahaha
To jest nie wykonalne, nawet jak im wysla listy proviaderzy.
Druga rzecz kontrola przelewow.Z calym szacunkiem watpie zeby banka sie chcialo wysyslac cale zestawienia wplat i wyplat uzytkownikow.Przeciez mozna zalozyc konto zagranica w banku nie podlegajacym kontroli przez Polske.
Blokada stron to tez zonk bo sa specjalne bramki gdzie mozna omijac takie blokady albo chociaz uzywajac proxy .Na Discavery byl nawet program jak chinczycy omijaja blokady nalozone przez rzad.
Jedynie problem moze byc przy rejestracjach bo tam czesto sa zmienne proxy a przy rejestracji trzeba miec to samo ip jak cie sprawdzaja.
Takze na wszystko jest sposob a pranie pieniedzy dopiero teraz sie zacznie .
Niech sobie rzad mysli ze kontroluje sytuacje ale internetu nie da sie kontrolowac bo trzeba bylo go calkowicie zamknac.
pozdr
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 08:35
warto wiedzieć
http://kataryna.salon24.pl/138203,tajemnicze-poczatki-ustawy-hazardowej
pzdr
http://kataryna.salon24.pl/138203,tajemnicze-poczatki-ustawy-hazardowej
pzdr
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 12:50
Od początku pisałem, że wszystko co się dzieje można podsumować i skupić w jednej kwestii: czy rząd będzie respektował unijne prawo czy nie?
Na szczęście wychodzi na to, że będzie działał w zgodności z europejskim prawem, czyli zupełnie wycięto internetowy hazard z bieżącej ustawy.
Co tu więcej gdybać, Schetyna i Palikot od początku mówili, że hazard internetowy nie zostanie zlikwidowany (a ludzie się podniecali jakimś Kapicą...).
Jedyne zagrożenie jest takie, że jak się teraz dowali ziemniakom i ci padną... to wtedy nic nie będzie stało na przeszkodzie by także netowe buki wywalić. No ale dopóki zostanie przynajmniej ten Totolotek to będziemy bezpieczni.
Na szczęście wychodzi na to, że będzie działał w zgodności z europejskim prawem, czyli zupełnie wycięto internetowy hazard z bieżącej ustawy.
Co tu więcej gdybać, Schetyna i Palikot od początku mówili, że hazard internetowy nie zostanie zlikwidowany (a ludzie się podniecali jakimś Kapicą...).
Jedyne zagrożenie jest takie, że jak się teraz dowali ziemniakom i ci padną... to wtedy nic nie będzie stało na przeszkodzie by także netowe buki wywalić. No ale dopóki zostanie przynajmniej ten Totolotek to będziemy bezpieczni.
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 16:15
Condrad, ale widze dla takich osob jak ja i TY inne zagrozenie, mianowicie zakaz reklamy hazardu... nie uwazasz, ze to moze nas wykonczyc?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 16:39
Originally Posted By: Conrad
Na szczęście wychodzi na to, że będzie działał w zgodności z europejskim prawem, czyli zupełnie wycięto internetowy hazard z bieżącej ustawy.
No ale dopóki zostanie przynajmniej ten Totolotek to będziemy bezpieczni.
1. Conrad podaj link do tej drugiej ustawy bo jeszcze nie wytrzeźwiałem i widzę tylko jedną ustawę czyli jeden worek z całym hazardem
2. ogólnie jeśli są u Nas prywatni bukmacherzy to faktycznie jesteśmy bezpieczni
ps. projekt do notyfikacji i rok spokoju bo inaczej to betfair.pl
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 17:04
wg pisma to jedna ustawa a na uwagi mają czas do 19 listopada
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...infin13.11b.pdf
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...infin13.11b.pdf
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 18:37
Właśnie trwa dyskusja w radiowej 3 i nie ma tam niestety mowy o poszanowaniu prawa europejskiego i dzieleniu ustawy na 2 części. "Geniusz" Tuska błysnął i chyba będziemy mieć jedną ustawę, a wszystko to gra na słupki.
Posted by: eroll
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 20:09
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: eroll
a Ja grając w pokera i właściwie to żyjąc z tego czuję się pomówiony jako hmmm oszust,złodziej?!
bukmacherzy mają przepis mówiący,że zabrania się gry osobom jeśli jest to Ich jedyne źródło utrzymania
jeśli żyjesz z pokera to Twoja sprawa ale akurat taka argumentacja przeciw delegalizacji jest kompletnie nietrafiona i nie na miejscu
ale ja nie twierdzę że to że gram 'zawodowo' jest moim argumentem. nie pójdę do Tuska i nie powiem 'Panie pan mi chleb od ust odbierasz' co nie zmienia faktu że dla mnie 'granie' jest czymś ważnym. Wkurza mnie poprostu fakt że wszystko czego nie można opodatkować trzeba zrównać z przestępstwem. Mi osobiście pasowałby podatek na takiej samej zasadzie jak na giełdzie 19% od czystego zysku chociaż wiem że to póki co jest awykonalne .
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:06
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:13
czyli próbują zrobić wszystkich w ch...
nie tylko nas grających ale wszystkich którzy są zainteresowani tą ustawą, najpierw mówią że będą dwie ustawy teraz ma być wszystko w jednej , jeżeli tak będzie to cała ustawa będzie musiała czekać na notyfikację UE ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:14
To brzmi zbyt pięknie.
Wreszcie dano możliwość polskim firmom bukmacherskim przyjmowanie zakładów online, i tu sensowne się wydaje aby swoje serwery mieli także w Polsce.
Szkoda tylko, że według tej ustawy musieliby korzystać jedynie z konta bankowego w Polsce, co praktycznie uniemożliwi im otwarcie się na inne rynku europejskie/światowe.
Wreszcie dano możliwość polskim firmom bukmacherskim przyjmowanie zakładów online, i tu sensowne się wydaje aby swoje serwery mieli także w Polsce.
Szkoda tylko, że według tej ustawy musieliby korzystać jedynie z konta bankowego w Polsce, co praktycznie uniemożliwi im otwarcie się na inne rynku europejskie/światowe.
Posted by: Blackmore
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:18
Zbyt pięknie, betfair.pl...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:18
Originally Posted By: artbledo
czyli próbują zrobić wszystkich w ch...
nie tylko nas grających ale wszystkich którzy są zainteresowani tą ustawą, najpierw mówią że będą dwie ustawy teraz ma być wszystko w jednej , jeżeli tak będzie to cała ustawa będzie musiała czekać na notyfikację UE ...
daj Boże
ps. tutaj Conrad masz rację......brzmi pięknie
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:21
Originally Posted By: Blackmore
Zbyt pięknie, betfair.pl...
A niby dlaczego Betfair miałby tu zakładać firmę? Nie muszą działać na polskiej licencji.
Ta ustawa dotyczy tylko tych, którzy chcą tu mieć siedzibę/licencję bukmacherską.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:28
Ciekawe zatem która firma zagraniczna zechce mieć u nas siedzibę i ubiegać się o licencję przy 50% podatku - żadna. W ustawie jest zapis że zakłady online są legalne w Polsce tylko wobec firm które zechcą tą licencję wykupić w innym wypadku blokada strony!
Dlaczego Zatem Conrad piszesz że ustawa dotyczy tylko tych którzy zechcą? Czyżbym coś przegapił?
Dlaczego Zatem Conrad piszesz że ustawa dotyczy tylko tych którzy zechcą? Czyżbym coś przegapił?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:29
Zapisy są kompromitujące i tyle.Mieli być fachowcy a Ustawa jest napisana przez nieudaczników nie mających pojęcia o tej tematyce.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:30
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Blackmore
Zbyt pięknie, betfair.pl...
A niby dlaczego Betfair miałby tu zakładać firmę? Nie muszą działać na polskiej licencji.
Ta ustawa dotyczy tylko tych, którzy chcą tu mieć siedzibę/licencję bukmacherską.
Dlatego, że betfair.com
będzie w Rejestrze Stron Zakazanych.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:33
Dziwi mnie to, że podatek od zakładów wzajemnych na współzawodnictwo zwierząt wynosi 19%, a od pozostałych wzajemnych 50%.
Czyżby ktoś tam uważał, że koniki to lżejszy hazard od obstawiania meczów piłkarskich ?
Czyżby ktoś tam uważał, że koniki to lżejszy hazard od obstawiania meczów piłkarskich ?
Posted by: Blackmore
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:35
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Blackmore
Zbyt pięknie, betfair.pl...
A niby dlaczego Betfair miałby tu zakładać firmę? Nie muszą działać na polskiej licencji.
Ta ustawa dotyczy tylko tych, którzy chcą tu mieć siedzibę/licencję bukmacherską.
Oczywiście Conrad, że nie muszą. Nie mają w tym żadnego interesu, na pewno nie na takich warunkach.
Reasumując - handel na betfair.com jest nielegalny.
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:35
Originally Posted By: Conrad
To brzmi zbyt pięknie.
Pięknie niby brzmi możliwość tylko polskich domen?? ( i to z 50% podatkiem, gdy najwyższe w Unii to 15% więc żaden buk spoza Polski na to nie pójdzie szczególnie że będzie zakaz wszelkiej reklamy. A nawet nie jestem przekonany że naziemne będą w takiej sytuacji pchać się do netu bo wydaje się to kompletnie nieopłacalne).
Pomijając w ogóle zakaz pokera online co jest absolutnie niezgodne z prawem UE bo np. poker turniejowy w kasynach będzie możliwy (z podatkiem 25%
).
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:42
naziemne robią w wtorek manifestacje pod sejmem w sprawie obniżenia tego podatku więc może w sejmie go obniża jak zobaczą z 1500 kobiet pod sejmem bo z każdego punktu ma być jedna(naziemne chyba godzą się na 25% od zysku).
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:44
Originally Posted By: Kane1910
Originally Posted By: Conrad
To brzmi zbyt pięknie.
Pięknie niby brzmi
2. Prezes UKE, na żądanie podmiotu uprawnionego lub Służby Celnej, dokonuje
niezwłocznie wpisu do Rejestru Stron i Usług Niedozwolonych danych pozwalających na
identyfikację lokalizacji strony internetowej lub usługi zawierających:
....
4) treści stanowiące niedozwoloną reklamę lub promocję albo informowanie o
sponsorowaniu w rozumieniu ustawy z dnia o grach hazardowych (Dz. U. Nr
poz. ) lub umożliwiające urządzanie gier hazardowych bez udzielonego zezwolenia
lub uczestniczenie w tych grach.
Dlaczego mieli by tam nie dopisać mecz.pl itp.
Na dodatek trzeba wymeldować sie z Polski
Art. 3. W ustawie z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. Nr
144, poz. 1204 z późn. zm.3)) wprowadza się następujące zmiany:
1) po art. 3a dodaje się art. 3aa w brzmieniu:
„Art. 3aa. W przypadku, w którym chociażby usługobiorca posiada miejsce
zamieszkania lub siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, świadczenie usług
drogą elektroniczną w zakresie gier hazardowych podlega prawu polskiemu.”;
Brzmi paranoicznie, ale jak sie coś ogłasza 13-go w piątek....
Posted by: MUfan
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 21:52
Uważam, Panowie, że nie jest dobrze.
Wszystko jest jasno napisane. Stworzono model włoski.
Co to oznacza? Zobaczcie, np. stronę firmy betfair.it, to TOTALNA PORAŻKA. Żadnych zakładów live, żadnych zakładów lay.
Masakra!!! Przy wersji strony betfair.com wygląda to tragicznie.
Niestety nas to właśnie czeka.
Mylę się??? To mnie poprawcie...
PS. Zazdroszczę Angolom. Mają super piłkę klubową i hazard do woli... Żyć, nie umierać.
Wszystko jest jasno napisane. Stworzono model włoski.
Co to oznacza? Zobaczcie, np. stronę firmy betfair.it, to TOTALNA PORAŻKA. Żadnych zakładów live, żadnych zakładów lay.
Masakra!!! Przy wersji strony betfair.com wygląda to tragicznie.
Niestety nas to właśnie czeka.
Mylę się??? To mnie poprawcie...
PS. Zazdroszczę Angolom. Mają super piłkę klubową i hazard do woli... Żyć, nie umierać.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:09
Originally Posted By: terkin
Ciekawe zatem która firma zagraniczna zechce mieć u nas siedzibę i ubiegać się o licencję przy 50% podatku - żadna.
No tylko te, które już mają tu siedzibę a chcą oferować zakłady online, czyli modernizacja naszych ziemniaków.
Czy nie widzicie jak dobrą wiadomością jest sam fakt, że nasze buki będą mogły działać online? Kiedyś jednym z argumentów na zablokowanie czy wyzbycie się internetowych buków miał być po prostu zakaz urządzania tego typu zakładów w sieci - wtedy wiadomo, że pozostałyby tylko punkty naziemne.
Teraz jak już internet będzie ok to nie ma szans na zablokowanie unijnych buków, gdyż będzie to kompletnie nielegalne (oczywiście firmy spoza UE mogą zakneblować). Bo niby jaka miałaby być podstawa ku temu?
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:16
A jaka była podstawa, że we Włoszech, którzy są w UE masz tylko marne podróbki buków z końcówkami .it?
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:21
Originally Posted By: Conrad
Teraz jak już internet będzie ok to nie ma szans na zablokowanie unijnych buków, gdyż będzie to kompletnie nielegalne (oczywiście firmy spoza UE mogą zakneblować). Bo niby jaka miałaby być podstawa ku temu?
Ależ oni ich nie blokują a nawet zapraszają do siebie.
Strony rządowe winny byc w tym rejestrze stron zakazanych jako
zawierające treści propagujące totalitarny ustrój państwa
Miała być druga Irlandia - będzie druga Italia.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:27
Dondo, bo Włosi grali na czas, czyli wszystko się rozegrało o to czy lepiej pójść z władzą na współpracę czy po batalii w sądach (z finałem w ETS) dopiero wrócić na rynek.
Czy w ustawie będzie zapis uderzający w gracza, że granie np. u Hilla będzie nielegalne?
Czy w ustawie będzie zapis uderzający w gracza, że granie np. u Hilla będzie nielegalne?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:28
Panowie nie kłóćmy się bo stoimy po tej samej stronie barykady
Prawde powiedział ekspert od hazardu Pan Czarkowski (bodajże tak sie nazywał),że e-hazard jest nie do ruszenia i wszystko wymaga notyfikacji KE.
Poczekamy,zobaczymy.
Prawde powiedział ekspert od hazardu Pan Czarkowski (bodajże tak sie nazywał),że e-hazard jest nie do ruszenia i wszystko wymaga notyfikacji KE.
Poczekamy,zobaczymy.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:30
Originally Posted By: dondo
A jaka była podstawa, że we Włoszech, którzy są w UE masz tylko marne podróbki buków z końcówkami .it?
zauważ,że już Francja sie otwiera a Włosi od przyszłego roku legalizują kasyna i pokera on-line czytaj kwarantanna dobiega u Nich końca
Posted by: ultra1978
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:32
Na 90% mieli załatwić a załatwią na 100% jak widać rząd jest skuteczny w swoich obietnicach. Napisali na kolanie nową, w najważniejszych punktach zbieżną z postulatami hazardowego lobby ustawę. Kiedy wkońcu jakiś polityk wpadnie na to że w Polsce nie jest problemem hazard w internecie a korupcja rządzących niezależnie od opcji politycznej. W produkcji bubli prawnych nasz kraj jest najlepszy na świecie.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:32
Originally Posted By: Conrad
Czy w ustawie będzie zapis uderzający w gracza, że granie np. u Hilla będzie nielegalne?
Art. 3. W ustawie z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. Nr
144, poz. 1204 z późn. zm.3)) wprowadza się następujące zmiany:
1) po art. 3a dodaje się art. 3aa w brzmieniu:
„Art. 3aa. W przypadku, w którym chociażby usługobiorca posiada miejsce
zamieszkania lub siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, świadczenie usług
drogą elektroniczną w zakresie gier hazardowych podlega prawu polskiemu.”;
Nawet będąc za granicą!
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:33
No tak, tylko po co my mamy przez to wszystko przechodzić, denerwować się i być w kwarantannie? Ale to już pytanie do tych pajaców z rządu.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:33
i teraz nie wiadomo czy większość krajów nie będzie chciało pójść tropem włoskim i się dostosuje prawo europejskie do takich regulacji( a myślę że Włochy, Francja, Niemcy itp mają większe przebicie niż Malta)
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:36
no ale z zagranicznego konta mogłyby być przelewane na polskie konta poprzez jakiś portfel elektroniczny tak jak jest to do tej pory w drugą strone...
Dobrze rozumiem?
Dobrze rozumiem?
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:36
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: dondo
A jaka była podstawa, że we Włoszech, którzy są w UE masz tylko marne podróbki buków z końcówkami .it?
zauważ,że już Francja sie otwiera a Włosi od przyszłego roku legalizują kasyna i pokera on-line czytaj kwarantanna dobiega u Nich końca
tylko że Francja otwiera się na tych co podpiszą z nimi umowy i będą płacić 7,5% podatku.
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:36
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Conrad
Czy w ustawie będzie zapis uderzający w gracza, że granie np. u Hilla będzie nielegalne?
Art. 3. W ustawie z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. Nr
144, poz. 1204 z późn. zm.3)) wprowadza się następujące zmiany:
1) po art. 3a dodaje się art. 3aa w brzmieniu:
„Art. 3aa. W przypadku, w którym chociażby usługobiorca posiada miejsce
zamieszkania lub siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, świadczenie usług
drogą elektroniczną w zakresie gier hazardowych podlega prawu polskiemu.”;
Nawet będąc za granicą!
LoL, czyli w sumie będąc Polakiem nie będę mógł grać legalnie, bo mi tak rząd każe. Zachęca mnie nawet, żebym zamieszkał w innym kraju. Paranoja
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:38
Originally Posted By: pawelyo
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: dondo
A jaka była podstawa, że we Włoszech, którzy są w UE masz tylko marne podróbki buków z końcówkami .it?
zauważ,że już Francja sie otwiera a Włosi od przyszłego roku legalizują kasyna i pokera on-line czytaj kwarantanna dobiega u Nich końca
tylko że Francja otwiera się na tych co podpiszą z nimi umowy i będą płacić 7,5% podatku.
nie widzisz różnicy pomiędzy 7.5% a 50% ?
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/11/2009 22:46
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: pawelyo
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: dondo
A jaka była podstawa, że we Włoszech, którzy są w UE masz tylko marne podróbki buków z końcówkami .it?
zauważ,że już Francja sie otwiera a Włosi od przyszłego roku legalizują kasyna i pokera on-line czytaj kwarantanna dobiega u Nich końca
tylko że Francja otwiera się na tych co podpiszą z nimi umowy i będą płacić 7,5% podatku.
nie widzisz różnicy pomiędzy 7.5% a 50% ?
w tym cały problem że we Francji myślą a u nas nie. Ale pokazuje to też że nie jest to takie proste jak pisze Conrad że nie można zabronić zabronić nam gry u buków z unii. Bo gdyby to było takie proste to buki we Francji nie chciały by się legalizować tylko działały sobie dalej na Malcie(tam jest chyba 1.5%procent).
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 00:20
A jak wyglądał rynek bukmacherski we Francji wtedy? Były tam lokalne prywatne firmy bukmacherskie (ziemniaki) z prywatnym kapitałem, czy np. tylko monopol państwowy?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 00:30
Z tego co Mi wiadomo wszystko tam było objęte monopolem państwowym czyli brak prywaciarzy.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 00:39
Originally Posted By: ݀$
Na dodatek trzeba wymeldować sie z Polski
Art. 3. W ustawie z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. Nr
144, poz. 1204 z późn. zm.3)) wprowadza się następujące zmiany:
1) po art. 3a dodaje się art. 3aa w brzmieniu:
„Art. 3aa. W przypadku, w którym chociażby usługobiorca posiada miejsce
zamieszkania lub siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, świadczenie usług
drogą elektroniczną w zakresie gier hazardowych podlega prawu polskiemu.”;
Brzmi paranoicznie, ale jak sie coś ogłasza 13-go w piątek....
Czego to nie wymyslą
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 01:46
" Art. 3. W ustawie z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną (Dz. U. Nr
144, poz. 1204 z późn. zm.3)) wprowadza się następujące zmiany:
1) po art. 3a dodaje się art. 3aa w brzmieniu:
„Art. 3aa. W przypadku, w którym chociażby usługobiorca posiada miejsce
zamieszkania lub siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, świadczenie usług
drogą elektroniczną w zakresie gier hazardowych podlega prawu polskiemu."
Według mnie to nie dotyczy gracza. ( gracza dotyczy w innych przepisach). Mówią o świadczeniu usług, a więc usługodawcy.
W ogóle w art 3a chodzi o to, że usługodawca z UE podlega prawu państwa UE gdzie się zarejestrował.
A art 3aa to zmienia, że podpada pod polskie prawo, jeśli usługobiorca choćby jest zameldowany w Polsce.
W praktyce - według mnie - usługodawcy to przed polski sąd nie zaciągnie. Natomiast jest to jakiś straszak, żeby buki rozważyły nie rejestrowanie graczy z Polski.
Czy buki się przestraszą i oddadzą ot tak sobie kawałek tortu..?
Wątpliwe, Polska nie ma setnej siły USA ale z drugiej strony są inne kraje, jak Turcja...
144, poz. 1204 z późn. zm.3)) wprowadza się następujące zmiany:
1) po art. 3a dodaje się art. 3aa w brzmieniu:
„Art. 3aa. W przypadku, w którym chociażby usługobiorca posiada miejsce
zamieszkania lub siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, świadczenie usług
drogą elektroniczną w zakresie gier hazardowych podlega prawu polskiemu."
Według mnie to nie dotyczy gracza. ( gracza dotyczy w innych przepisach). Mówią o świadczeniu usług, a więc usługodawcy.
W ogóle w art 3a chodzi o to, że usługodawca z UE podlega prawu państwa UE gdzie się zarejestrował.
A art 3aa to zmienia, że podpada pod polskie prawo, jeśli usługobiorca choćby jest zameldowany w Polsce.
W praktyce - według mnie - usługodawcy to przed polski sąd nie zaciągnie. Natomiast jest to jakiś straszak, żeby buki rozważyły nie rejestrowanie graczy z Polski.
Czy buki się przestraszą i oddadzą ot tak sobie kawałek tortu..?
Wątpliwe, Polska nie ma setnej siły USA ale z drugiej strony są inne kraje, jak Turcja...
Posted by: eroll
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 01:46
Może źle kombinuję ale jakbym był takim Tuskiem to wolałbym żeby UE odrzuciła projekt e-hazardowy.Teraz narobili troche dymu jawią sie jako autorytety mornalne,załatwią automaty które nie raz w mediach przedstawiano jako biznes mafii, a za rok albo i później jak już nikt o aferze pamiętał nie bedzie a zapadnie opinia odrzucająca projekt z UE powiedzą hazard internetowy no cóż chcieliśmy ale Unia zabroniła nie nasza wina. Dużo roboty bedzie z głowy,sponosrzy imprez sportowych zostaną,nie bedzie trzeba szkolić policji do zwalczania przestępst online a i w gazetach to też raczej nie bedzie temat na pierwszą stronę gazet.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 01:58
to co robią z hazardem to nic w porównaniu z propozycją jednego gościa co prawda z PISu ale obecnie róznica między PiSem a PO jest minimalna ...
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...bowiazkowa.html
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 02:02
Originally Posted By: artbledo
to co robią z hazardem to nic w porównaniu z propozycją jednego gościa co prawda z PISu ale obecnie róznica między PiSem a PO jest minimalna ...
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...bowiazkowa.html
Czy głupi to,rzecz dyskusyjna,w takiej KaliforniI jest całkowity zakaz takich przybytków jak solarium.
Aha,nie zebym był za tym pomysłem ,mi to zwisa i powiewa,kazdy ma wybór
pozdro
Posted by: M!cHaI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 02:11
Zagadkowy dopisek w ustawie hazardowej
"... lub przez sieć Internet" - te słowa dopisane do projektu ustawy hazardowej mocno zmieniają zapowiedzi rządu. Donald Tusk deklarował, że zakaże hazardu w sieci, ale ten dopisek oznacza, że zakłady w internecie będą legalne. Jak ustalił "Dziennik Gazeta Prawna", o zmianę zabiegał wicepremier Waldemar Pawlak.
Nowelizacja do zaakceptowanego projektu tzw. ustawy hazardowej powstała w piątek. Dopuszcza ona "zawieranie zakładów wzajemnych przez Internet i reklamowanie swoich usług przez firmy bukmacherskie działające jedynie w sieci". Według wcześniejszego projektu ta forma hazardu miała zostać całkowicie zakazana.
Z informacji "Dziennika Gazety Prawnej" wynika, że za zmianą w projekcie lobbował wicepremier Waldemar Pawlak, który od dawna "był orędownikiem e-biznesu".
Rzecznik rządu Paweł Graś zaprzecza jednak i podaje bardziej prozaiczną przyczynę powstania nowelizacji. "To, co jest legalne w realu, powinno być też legalne w internecie. I na odwrót: to, co jest zabronione w realu, musi być zabronione także w internecie" - powiedział "Dziennikowi Gazecie Prawnej".
To jednak zaprzeczenie słów wiceministra finansów Jacka Kapicy, odpowiedzialnego za tworzenie tzw. ustawy hazardowej. Jeszcze kilka dni temu mówił on: "Legalizacja hazardu w internecie w Polsce nie przyniosłaby żadnych wpływów do budżetu, bo właściciele stron internetowych z grami hazardowymi i tak płaciliby podatki w rajach podatkowych, a nie w kraju".
Premier Donald Tusk wielokrotnie zapewniał, że zależy mu na jak najszybszym przyjęciu ustawy, jednak ingerencję w poprawiony projekt już zapowiada opozycja. Marek Wikiński z SLD pyta: "Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?".
Co do dokumentu pojawia się jeszcze jedno zastrzeżenie - nowelizacja projektu pojawiła się na stronach ministerstwa finansów w piątek wieczorem, a czas na konsultacje społeczne wyznaczono jedynie do... niedzielnego wieczora.
I co wy na to??
"... lub przez sieć Internet" - te słowa dopisane do projektu ustawy hazardowej mocno zmieniają zapowiedzi rządu. Donald Tusk deklarował, że zakaże hazardu w sieci, ale ten dopisek oznacza, że zakłady w internecie będą legalne. Jak ustalił "Dziennik Gazeta Prawna", o zmianę zabiegał wicepremier Waldemar Pawlak.
Nowelizacja do zaakceptowanego projektu tzw. ustawy hazardowej powstała w piątek. Dopuszcza ona "zawieranie zakładów wzajemnych przez Internet i reklamowanie swoich usług przez firmy bukmacherskie działające jedynie w sieci". Według wcześniejszego projektu ta forma hazardu miała zostać całkowicie zakazana.
Z informacji "Dziennika Gazety Prawnej" wynika, że za zmianą w projekcie lobbował wicepremier Waldemar Pawlak, który od dawna "był orędownikiem e-biznesu".
Rzecznik rządu Paweł Graś zaprzecza jednak i podaje bardziej prozaiczną przyczynę powstania nowelizacji. "To, co jest legalne w realu, powinno być też legalne w internecie. I na odwrót: to, co jest zabronione w realu, musi być zabronione także w internecie" - powiedział "Dziennikowi Gazecie Prawnej".
To jednak zaprzeczenie słów wiceministra finansów Jacka Kapicy, odpowiedzialnego za tworzenie tzw. ustawy hazardowej. Jeszcze kilka dni temu mówił on: "Legalizacja hazardu w internecie w Polsce nie przyniosłaby żadnych wpływów do budżetu, bo właściciele stron internetowych z grami hazardowymi i tak płaciliby podatki w rajach podatkowych, a nie w kraju".
Premier Donald Tusk wielokrotnie zapewniał, że zależy mu na jak najszybszym przyjęciu ustawy, jednak ingerencję w poprawiony projekt już zapowiada opozycja. Marek Wikiński z SLD pyta: "Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?".
Co do dokumentu pojawia się jeszcze jedno zastrzeżenie - nowelizacja projektu pojawiła się na stronach ministerstwa finansów w piątek wieczorem, a czas na konsultacje społeczne wyznaczono jedynie do... niedzielnego wieczora.
I co wy na to??
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 02:16
Podsumowując :
Walduś Pawlak
Kapica
Wikiński
Walduś Pawlak Kapica Wikiński
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 02:19
Originally Posted By: M!cHaI
Premier Donald Tusk wielokrotnie zapewniał, że zależy mu na jak najszybszym przyjęciu ustawy, jednak ingerencję w poprawiony projekt już zapowiada opozycja. Marek Wikiński z SLD pyta: "Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?".
Przecież nikt poniżej 18 lat nie zarejestruje się w internetowym kasynie bądź u bukmachera , często też będzie musiał wysłać kopię dowodu lub paszportu ...
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 02:31
Hmm ale co to tak naprawdę zmienia? Przecież teoretycznie już wiemy, że e-hazard ma być legalny ...ale pod pewnymi warunkami, barierami wejścia nie do przejścia czyli horrendalne 50% podatki dla buków, polski serwer itd.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 02:35
jeżeli z betfair.com i innych nie będzie można korzystać , poza tym 50 % podatek , koncesje , licencje, zezwolenia praktycznie oznaczają zakaz dla bukmacherów internetowych ...
czy zgodzi się na to UE ?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 02:36
Originally Posted By: M!cHaI
Zagadkowy dopisek w ustawie hazardowej
"... lub przez sieć Internet" - te słowa dopisane do projektu ustawy hazardowej mocno zmieniają zapowiedzi rządu. Donald Tusk deklarował, że zakaże hazardu w sieci, ale ten dopisek oznacza, że zakłady w internecie będą legalne. Jak ustalił "Dziennik Gazeta Prawna", o zmianę zabiegał wicepremier Waldemar Pawlak.
Nowelizacja do zaakceptowanego projektu tzw. ustawy hazardowej powstała w piątek. Dopuszcza ona "zawieranie zakładów wzajemnych przez Internet i reklamowanie swoich usług przez firmy bukmacherskie działające jedynie w sieci". Według wcześniejszego projektu ta forma hazardu miała zostać całkowicie zakazana.
Z informacji "Dziennika Gazety Prawnej" wynika, że za zmianą w projekcie lobbował wicepremier Waldemar Pawlak, który od dawna "był orędownikiem e-biznesu".
Rzecznik rządu Paweł Graś zaprzecza jednak i podaje bardziej prozaiczną przyczynę powstania nowelizacji. "To, co jest legalne w realu, powinno być też legalne w internecie. I na odwrót: to, co jest zabronione w realu, musi być zabronione także w internecie" - powiedział "Dziennikowi Gazecie Prawnej".
To jednak zaprzeczenie słów wiceministra finansów Jacka Kapicy, odpowiedzialnego za tworzenie tzw. ustawy hazardowej. Jeszcze kilka dni temu mówił on: "Legalizacja hazardu w internecie w Polsce nie przyniosłaby żadnych wpływów do budżetu, bo właściciele stron internetowych z grami hazardowymi i tak płaciliby podatki w rajach podatkowych, a nie w kraju".
Premier Donald Tusk wielokrotnie zapewniał, że zależy mu na jak najszybszym przyjęciu ustawy, jednak ingerencję w poprawiony projekt już zapowiada opozycja. Marek Wikiński z SLD pyta: "Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?".
Co do dokumentu pojawia się jeszcze jedno zastrzeżenie - nowelizacja projektu pojawiła się na stronach ministerstwa finansów w piątek wieczorem, a czas na konsultacje społeczne wyznaczono jedynie do... niedzielnego wieczora.
I co wy na to??
"... lub przez sieć Internet" - te słowa dopisane do projektu ustawy hazardowej mocno zmieniają zapowiedzi rządu. Donald Tusk deklarował, że zakaże hazardu w sieci, ale ten dopisek oznacza, że zakłady w internecie będą legalne. Jak ustalił "Dziennik Gazeta Prawna", o zmianę zabiegał wicepremier Waldemar Pawlak.
Nowelizacja do zaakceptowanego projektu tzw. ustawy hazardowej powstała w piątek. Dopuszcza ona "zawieranie zakładów wzajemnych przez Internet i reklamowanie swoich usług przez firmy bukmacherskie działające jedynie w sieci". Według wcześniejszego projektu ta forma hazardu miała zostać całkowicie zakazana.
Z informacji "Dziennika Gazety Prawnej" wynika, że za zmianą w projekcie lobbował wicepremier Waldemar Pawlak, który od dawna "był orędownikiem e-biznesu".
Rzecznik rządu Paweł Graś zaprzecza jednak i podaje bardziej prozaiczną przyczynę powstania nowelizacji. "To, co jest legalne w realu, powinno być też legalne w internecie. I na odwrót: to, co jest zabronione w realu, musi być zabronione także w internecie" - powiedział "Dziennikowi Gazecie Prawnej".
To jednak zaprzeczenie słów wiceministra finansów Jacka Kapicy, odpowiedzialnego za tworzenie tzw. ustawy hazardowej. Jeszcze kilka dni temu mówił on: "Legalizacja hazardu w internecie w Polsce nie przyniosłaby żadnych wpływów do budżetu, bo właściciele stron internetowych z grami hazardowymi i tak płaciliby podatki w rajach podatkowych, a nie w kraju".
Premier Donald Tusk wielokrotnie zapewniał, że zależy mu na jak najszybszym przyjęciu ustawy, jednak ingerencję w poprawiony projekt już zapowiada opozycja. Marek Wikiński z SLD pyta: "Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?".
Co do dokumentu pojawia się jeszcze jedno zastrzeżenie - nowelizacja projektu pojawiła się na stronach ministerstwa finansów w piątek wieczorem, a czas na konsultacje społeczne wyznaczono jedynie do... niedzielnego wieczora.
I co wy na to??
Niewątpliwie legalizacja zakładów w necie dla tych co zarejestrują się w Polsce daje Polsce argument w Trybunale EU.
Tylko czy pójdą za ciosem i pozwą bukmacherów?
Bo jeśli nie, to nic nie powinno się zmienić.
Nie chodzi tylko o zakłady, ale o kasyno, gry, pokera i bingo, które przy wejściu do Polski firm zagranicznych musiałyby być wyłączone. I to jest argument buków. A to więcej jak połowa ich obrotów.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 02:55
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: M!cHaI
Zagadkowy dopisek w ustawie hazardowej
"... lub przez sieć Internet" - te słowa dopisane do projektu ustawy hazardowej mocno zmieniają zapowiedzi rządu. Donald Tusk deklarował, że zakaże hazardu w sieci, ale ten dopisek oznacza, że zakłady w internecie będą legalne. Jak ustalił "Dziennik Gazeta Prawna", o zmianę zabiegał wicepremier Waldemar Pawlak.
Nowelizacja do zaakceptowanego projektu tzw. ustawy hazardowej powstała w piątek. Dopuszcza ona "zawieranie zakładów wzajemnych przez Internet i reklamowanie swoich usług przez firmy bukmacherskie działające jedynie w sieci". Według wcześniejszego projektu ta forma hazardu miała zostać całkowicie zakazana.
Z informacji "Dziennika Gazety Prawnej" wynika, że za zmianą w projekcie lobbował wicepremier Waldemar Pawlak, który od dawna "był orędownikiem e-biznesu".
Rzecznik rządu Paweł Graś zaprzecza jednak i podaje bardziej prozaiczną przyczynę powstania nowelizacji. "To, co jest legalne w realu, powinno być też legalne w internecie. I na odwrót: to, co jest zabronione w realu, musi być zabronione także w internecie" - powiedział "Dziennikowi Gazecie Prawnej".
To jednak zaprzeczenie słów wiceministra finansów Jacka Kapicy, odpowiedzialnego za tworzenie tzw. ustawy hazardowej. Jeszcze kilka dni temu mówił on: "Legalizacja hazardu w internecie w Polsce nie przyniosłaby żadnych wpływów do budżetu, bo właściciele stron internetowych z grami hazardowymi i tak płaciliby podatki w rajach podatkowych, a nie w kraju".
Premier Donald Tusk wielokrotnie zapewniał, że zależy mu na jak najszybszym przyjęciu ustawy, jednak ingerencję w poprawiony projekt już zapowiada opozycja. Marek Wikiński z SLD pyta: "Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?".
Co do dokumentu pojawia się jeszcze jedno zastrzeżenie - nowelizacja projektu pojawiła się na stronach ministerstwa finansów w piątek wieczorem, a czas na konsultacje społeczne wyznaczono jedynie do... niedzielnego wieczora.
I co wy na to??
"... lub przez sieć Internet" - te słowa dopisane do projektu ustawy hazardowej mocno zmieniają zapowiedzi rządu. Donald Tusk deklarował, że zakaże hazardu w sieci, ale ten dopisek oznacza, że zakłady w internecie będą legalne. Jak ustalił "Dziennik Gazeta Prawna", o zmianę zabiegał wicepremier Waldemar Pawlak.
Nowelizacja do zaakceptowanego projektu tzw. ustawy hazardowej powstała w piątek. Dopuszcza ona "zawieranie zakładów wzajemnych przez Internet i reklamowanie swoich usług przez firmy bukmacherskie działające jedynie w sieci". Według wcześniejszego projektu ta forma hazardu miała zostać całkowicie zakazana.
Z informacji "Dziennika Gazety Prawnej" wynika, że za zmianą w projekcie lobbował wicepremier Waldemar Pawlak, który od dawna "był orędownikiem e-biznesu".
Rzecznik rządu Paweł Graś zaprzecza jednak i podaje bardziej prozaiczną przyczynę powstania nowelizacji. "To, co jest legalne w realu, powinno być też legalne w internecie. I na odwrót: to, co jest zabronione w realu, musi być zabronione także w internecie" - powiedział "Dziennikowi Gazecie Prawnej".
To jednak zaprzeczenie słów wiceministra finansów Jacka Kapicy, odpowiedzialnego za tworzenie tzw. ustawy hazardowej. Jeszcze kilka dni temu mówił on: "Legalizacja hazardu w internecie w Polsce nie przyniosłaby żadnych wpływów do budżetu, bo właściciele stron internetowych z grami hazardowymi i tak płaciliby podatki w rajach podatkowych, a nie w kraju".
Premier Donald Tusk wielokrotnie zapewniał, że zależy mu na jak najszybszym przyjęciu ustawy, jednak ingerencję w poprawiony projekt już zapowiada opozycja. Marek Wikiński z SLD pyta: "Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?".
Co do dokumentu pojawia się jeszcze jedno zastrzeżenie - nowelizacja projektu pojawiła się na stronach ministerstwa finansów w piątek wieczorem, a czas na konsultacje społeczne wyznaczono jedynie do... niedzielnego wieczora.
I co wy na to??
Niewątpliwie legalizacja zakładów w necie dla tych co zarejestrują się w Polsce daje Polsce argument w Trybunale EU.
Tylko czy pójdą za ciosem i pozwą bukmacherów?
Bo jeśli nie, to nic nie powinno się zmienić.
Ja tego argumentu nie rozumiem. Czemu firmy zarejestrowane w UK będą złe, a te w Polsce będą super wspaniałe i dozwolone? Czy to jest zgodne z prawem Unii?
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:14
http://www.dziennik.pl/polityka/article482386/Zagadkowy_dopisek_w_ustawie_hazardowej.html
dziennikarze już węszą spisek donek się wpieni i zablokuje wszystko oprócz lotto.
dziennikarze już węszą spisek donek się wpieni i zablokuje wszystko oprócz lotto.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:20
Originally Posted By: pawelyo
http://www.dziennik.pl/polityka/article482386/Zagadkowy_dopisek_w_ustawie_hazardowej.html
dziennikarze już węszą spisek donek się wpieni i zablokuje wszystko oprócz lotto.
dziennikarze już węszą spisek donek się wpieni i zablokuje wszystko oprócz lotto.
wyluzuj,zrób se przerwe,skocz do kuchni zaparz herbe albo zmień pampa
przypomnij Sobie,że Słonko Peru też mówiło o dwóch wersjach ustawy hard i soft
BTW problem mają w tym,że cokolwiek wybiorą i tak zrobią źle..........to tak jak obecny PseudoPrezydent
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:21
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: pawelyo
http://www.dziennik.pl/polityka/article482386/Zagadkowy_dopisek_w_ustawie_hazardowej.html
dziennikarze już węszą spisek donek się wpieni i zablokuje wszystko oprócz lotto.
dziennikarze już węszą spisek donek się wpieni i zablokuje wszystko oprócz lotto.
wyluzuj,zrób se przerwe,skocz do kuchni zaparz herbe albo zmień pampa
przypomnij Sobie,że Słonko Peru też mówiło o dwóch wersjach ustawy hard i soft
BTW problem mają w tym,że cokolwiek wybiorą i tak zrobią źle..........to tak jak obecny PseudoPrezydent
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:22
Originally Posted By: pawelyo
chyba nie rozumiesz co to jest ironia
to Ty nie wiesz od czego są emotki
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:23
Cytat:
"Zostaniemy wyparci przez firmy internetowe. Nowelizacja zakłada bowiem podniesienie nam podatku z 10 do 50 proc. A internetowi bukmacherzy w rajach podatkowych odprowadzają podatek od 2 do 5 proc." - mówi Zdzisław Kostrubała, prezes bukmacherskiej firmy STS.
Dodaje, że choć nowelizacja ustawy przewiduje, że internetowi bukmacherzy będą musieli zakładać polskie strony internetowe i prowadzić rachunki w polskich bankach, to i tak podatków w Polsce płacić nie będą. Dlaczego? "Bo unijne prawo jest nadrzędne wobec polskiego i gwarantuje swobodę prowadzenia działalności gospodarczej na terenie UE. Po co więc płacić 50 proc. podatku w Polsce, skoro na Cyprze jest 2 proc.?" - pyta Kostrubała.
Dodaje, że choć nowelizacja ustawy przewiduje, że internetowi bukmacherzy będą musieli zakładać polskie strony internetowe i prowadzić rachunki w polskich bankach, to i tak podatków w Polsce płacić nie będą. Dlaczego? "Bo unijne prawo jest nadrzędne wobec polskiego i gwarantuje swobodę prowadzenia działalności gospodarczej na terenie UE. Po co więc płacić 50 proc. podatku w Polsce, skoro na Cyprze jest 2 proc.?" - pyta Kostrubała.
Chłop mógł się zapoznać z tym jak wygląda prawo UE, zanim się podpisał pod tym listem z prośbą o delegalizację buków netowych.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:26
sorry ale nie przyglądam się im i nie zauważyłem że to mruga
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:28
Oni się wszyscy dobrali... autorzy ustawy, ludzie kierujący ziemniakami... normalnie na każdym kroku parodia.
A ten jeszcze z Cyprem wyskoczył... Zapewne pomyliło mu się z Maltą... a to dziwne jak na kogoś kto powinien dobrze znać tę branżę, także jej internetową część.
A ten jeszcze z Cyprem wyskoczył...
Zapewne pomyliło mu się z Maltą... a to dziwne jak na kogoś kto powinien dobrze znać tę branżę, także jej internetową część.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:30
Tak czy owak, wysyłanie pisma do 11 instytucji 13 listopada w piątek z "uprzejmą prośbą o zgłoszenie ewentualnych uwag w terminie do 15 listopada" w niedzielę, można nazwać kpiną w żywe oczy.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:31
lepszy w tym artykule jest Wikiński:
"Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?" - dziwi się Marek Wikiński z SLD. Dodaje, że jego klub chce zgłosić poprawkę obciążającą internetowe zakłady wzajemne najwyższą możliwą stawką podatku ze stosowanych przy tego typu działalności w UE.
Jakie ich będzie zdziwienie że to najwyższa stawka to chyba 15%.
"Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?" - dziwi się Marek Wikiński z SLD. Dodaje, że jego klub chce zgłosić poprawkę obciążającą internetowe zakłady wzajemne najwyższą możliwą stawką podatku ze stosowanych przy tego typu działalności w UE.
Jakie ich będzie zdziwienie że to najwyższa stawka to chyba 15%.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:32
Oni te pisma przeczytają w poniedziałek.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:36
Originally Posted By: Art300
Tak czy owak, wysyłanie pisma do 11 instytucji 13 listopada w piątek z "uprzejmą prośbą o zgłoszenie ewentualnych uwag w terminie do 15 listopada" w niedzielę, można nazwać kpiną w żywe oczy.
już raz to wklejałem i dalej widzę 19 nie 15
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...infin13.11b.pdf
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:45
Originally Posted By: pawelyo
lepszy w tym artykule jest Wikiński:
"Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?" - dziwi się Marek Wikiński z SLD. Dodaje, że jego klub chce zgłosić poprawkę obciążającą internetowe zakłady wzajemne najwyższą możliwą stawką podatku ze stosowanych przy tego typu działalności w UE.
Jakie ich będzie zdziwienie że to najwyższa stawka to chyba 15%.
"Ta nowelizacja wyeliminuje z rynku legalnie działające firmy, które są pod pełną kontrolą, w których nie mogą grać nieletni. A w internecie takiej kontroli nie ma. To o to chodziło premierowi, gdy mówił, że chce chronić nasze dzieci?" - dziwi się Marek Wikiński z SLD. Dodaje, że jego klub chce zgłosić poprawkę obciążającą internetowe zakłady wzajemne najwyższą możliwą stawką podatku ze stosowanych przy tego typu działalności w UE.
Jakie ich będzie zdziwienie że to najwyższa stawka to chyba 15%.
Chciał zabłysnąc a wyszła jak zwykle kompromitacja
A co do dnia 15 czy 19 to nieważne - max 3-4 dni na konsultacje - nigdzie na świecie chyba nie ma takiego tempa.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:46
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Tak czy owak, wysyłanie pisma do 11 instytucji 13 listopada w piątek z "uprzejmą prośbą o zgłoszenie ewentualnych uwag w terminie do 15 listopada" w niedzielę, można nazwać kpiną w żywe oczy.
już raz to wklejałem i dalej widzę 19 nie 15
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...infin13.11b.pdf
Masz rację
Już mi się rzuca na oczy.
Trzeba spokojnie czekać na konkrety. Za dużo możliwości, zeby gdybać.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 03:55
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 05:19
Tak naprawde to ten cały cyrk , co sie odstawia na naszych oczach, to przez te automaty o NW bo to jest łyżka dziegciu w beczce miodu .. Tyle lat był spokój, grało sie w necie bez strachu i problemów, czy w kasynach, czy w poka- ale jak zawsze politykierzy zaczeli mącić, z dnia na dzień odkryli źródło wszelkiego zła na ziemi. Idą dla nas cięzkie czasy, ja np. często wysyłam w pracy na służbowym kompie - niech sie zrobi wokół tego smród i kto wie czy by mnie nie zwolnili .
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 17:33
Boni swoje brednie od rana na TVN24 opowiada.
Posted by: emci
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 17:46
http://www.tvn24.pl/-1,1628823,0,1,lub-przez-siec-internet-_-dopisane-do-ustawy-hazardowej,wiadomosc.html
Zaklady wzajemne koniec koncow legalne w sieci?
Zaklady wzajemne koniec koncow legalne w sieci?
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 19:21
Legalne, ale wg wariantu włoskiego, z 50-procentowym podatkiem, czyli: de facto żadne. Pełna blokada tych buków, z których dziś korzystamy.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 19:34
Najlepsze jest to, że co w realu to w necie ma być legalne i mamy paradoks: poker w realu będzie niby można grac turnieje ale w necie to twardy hazard na równi z ruletką. Banda kretynów i tyle.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 19:46
Czy w ustawie będzie zapis, że gra przez internet będzie nielegalna ze strony gracza? I czy wymienione są jakieś sankcje?
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 19:55
Najnowsza wersja projektu: http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=191789&typ=news
Nie ma co dyskutować nad interpretacją poszczególnych punktów, bo każdy inaczej może je rozumieć a i tak...wszystkiego dowiemy się dopiero jutro, kiedy posłowie będą nad tym projektem procedować w Sejmie.
Ktoś wybiera się do Sejmu? Może zafunduje nam jakąś relację LIVE ?
Nie ma co dyskutować nad interpretacją poszczególnych punktów, bo każdy inaczej może je rozumieć a i tak...wszystkiego dowiemy się dopiero jutro, kiedy posłowie będą nad tym projektem procedować w Sejmie.
Ktoś wybiera się do Sejmu? Może zafunduje nam jakąś relację LIVE ?
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 19:57
W sumie to nie tak źle, jeżeli podatek płaciłoby się raz na rok (np. w 2o1o r. zysk netto 100j i z tego 50j podatku, 2o11 strata 2j i 0 podatku), a nie od każdego zakładu.
W każdym razie brawa dla PO za szybkie pchnięcie tej ustawy do Sejmu
W każdym razie brawa dla PO za szybkie pchnięcie tej ustawy do Sejmu
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:04
jakie brawa ... przy 50% podatku nikt w Polsce nie założy domeny .pl a jeżeli nawet założy to będzie wersja bardzo okrojona tak jak we Włoszech i np. formalnie nie będzie można handlować kursami ... więc za co te brawa ... mieszają przy tej ustawie jak tylko mogą a tak naprawdę oczywiście chodzi o miliardy które wpłacamy do firm z UE i zależy im żeby ta kasa została w Polsce i została wydana na cokolwiek ...
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:12
Ale ta kasa zostanie wydana na grę w sieć tak czy siak, nie sądzę, że z dnia na dzień ludzie przestaną grać.
Oficjalnie nie będzie gry, oficjalnie jest to kolejny sukces Platfórmy Obywatelskij, przypomnijcie mi poprzedni, bo nic nie przychodzi mi do głowy
Oficjalnie nie będzie gry, oficjalnie jest to kolejny sukces Platfórmy Obywatelskij, przypomnijcie mi poprzedni, bo nic nie przychodzi mi do głowy
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:22
Oby KE rozpier... im tą ustawę i kazała zrobić jak jest w Anglii.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:26
Jeśli oficjalnie skorzystają z prawa do blokowania stron w sieci to ludzie właśnie przestaną grać z dnia na dzień. Tylko niewielki odsetek będzie kombinował z proxy.
Nie ma się z czego cieszyć. Miały być 2 ustawy jest jedna, miały być zapisy dotyczące e-hazardu notyfikowane, a nie będą, tylko kosmetycznie ta ustawa różni się od pisowskiej :/
Nie ma się z czego cieszyć. Miały być 2 ustawy jest jedna, miały być zapisy dotyczące e-hazardu notyfikowane, a nie będą, tylko kosmetycznie ta ustawa różni się od pisowskiej :/
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:36
Czy Dania odpowiedziała już na zastrzeżenia KE dotyczące ich ustawy antyhazardowej?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:38
http://www.tvn24.pl/-1,1628885,0,1,hazard-wnbspinternecie-anbspinbspowszem,wiadomosc.html
a dzisiaj Boni mówi o 2 projektach i ten drugi musi być notyfikowany przez KE i wg. niego w pierwszym projekcie nie ma nic o internecie a w drugim dodano "lub w sieci internet" żeby "pokazać przestrzeń w jakiej mogą funkcjonować zakłady bukmacherskie" ...
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:39
tylko ciekawe gdzie jest ten drugi projekt ?
Posted by: ekonom0013
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:53
Originally Posted By: SJS
Najlepsze jest to, że co w realu to w necie ma być legalne i mamy paradoks: poker w realu będzie niby można grac turnieje ale w necie to twardy hazard na równi z ruletką. Banda kretynów i tyle.
No właśnie, że miało być chyba inaczej ... jak pamiętam Donk (czytaj osioł) Tusk zapowiedział, że to co w realu poza kasynami nielegalne to i w necie nielegalne.
Jedyna nadzieja, że Polska Federacja Pokera Sportowego zacznie w końcu coś robić i może wytłumaczy tym osłom, że tu tak samo jak w zakładach wzajemnych wykorzystuje się wiedzę, technologię, itd (tak jak to w swoim uzasadnieniu napisali odnośnie zakładów).
A co do podatków naprawdę wątpię, że jest w stanie się coś zmienić. Nie ma żadnej ekipy w parlamencie, która by tego chciała. Prawda niestety jest bolesna: PiS - z chęcią by zakazali netowych, zresztą naziemnych pewnie też, SLD - widać, że nasłuchali się naziemnych i też chcą dowalić netowym, PO, PSL - grają na słupki, a że naród uważa hazard za coś złego to robią powoli tak jak by chciał PiS. Jedyną nadzieją na zmianę tych 50% jest lobbing naziemnnych, ale na te ku.wy bym nie liczył bo zmienią 50% dochodowego na 25% obrotowego ...
Nadchodzą ciężkie czasy
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:56
Dokładnie. Boni mówi o dwóch projektach, a tu przygotowali mu tylko jeden. Chyba będzie dziś bicie linijką po łapach w ministerstwie z pałą do dzienniczka dla Kapicy
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 20:59
Originally Posted By: artbledo
tylko ciekawe gdzie jest ten drugi projekt ?
nie widzisz go ?
ale jak to ładnie ujął ten siwy pan :
"wszystko jest tak przejrzyste przy tej ustawie (lub tych ustawach) jak nigdy"
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 21:34
Originally Posted By: Conrad
Czy w ustawie będzie zapis, że gra przez internet będzie nielegalna ze strony gracza? I czy wymienione są jakieś sankcje?
jako że w internecie ma być dopisane do tej pierwszej ustawy więc dla grających 100% przepadek kasy
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:03
naziemne napisały nowe pismo. Ich propozycje to góra 25% od dochodu, reklama tylko legalnie działających w Polsce i wprowadzenie obowiązku wstępnej rejestracji graczy internetowych w ,,naziemnych” punktach bukmacherskich w celu weryfikacji ich petno1etniości i wydania kodów dostępu do oferty w Internecie. Jest to propozycja, która powinna zostać zaakceptowana w trakcie procedury notyfikacyjnej, gdy jest uzasadniona względami społecznymi oraz proporcjonalna do zamierzonego celu.
Czyli ciągle szukają sposobu jak zacząć przyjmować zakłady w internecie a zarazem nie dopuścić konkurencji.
Czyli ciągle szukają sposobu jak zacząć przyjmować zakłady w internecie a zarazem nie dopuścić konkurencji.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:18
Boni chyba mówił że zapisy odnośnie grania w internecie mają być w tej drugiej niewidzialnej ustawie. Mylę się?
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:32
ta druga ustawa to jest prawdopodobnie ta nowelizacja z 13.11. i to ją wyślą wpierw do ue. Tylko maja problem bo prawdopodobnie unia tą ich nowelizacje wyrzuci do kosza.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:35
Originally Posted By: pawelyo
ta druga ustawa to jest prawdopodobnie ta nowelizacja z 13.11. i to ją wyślą wpierw do ue. Tylko maja problem bo prawdopodobnie unia tą ich nowelizacje wyrzuci do kosza.
Jeśli to jest druga ustawa to co jest tą pierwszą. Wybaczcie że tego nie rozumiem z pewnością nie tylko ja. Pawelyo jeśli lepiej to zrozumiałeś to wytłumacz proszę.
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:40
dokladnie ustawa jest jedna - z dnia 6.11. teraz rozprawiacie o zmianach z dnia 13.11, ktore to zmiany dopuszczaja zaklady sportowe w internecie na okreslonych zasadach
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:42
Originally Posted By: pawelyo
naziemne napisały nowe pismo. Ich propozycje to góra 25% od dochodu, reklama tylko legalnie działających w Polsce i wprowadzenie obowiązku wstępnej rejestracji graczy internetowych w ,,naziemnych” punktach bukmacherskich w celu weryfikacji ich petno1etniości i wydania kodów dostępu do oferty w Internecie. Jest to propozycja, która powinna zostać zaakceptowana w trakcie procedury notyfikacyjnej, gdy jest uzasadniona względami społecznymi oraz proporcjonalna do zamierzonego celu.
Czyli ciągle szukają sposobu jak zacząć przyjmować zakłady w internecie a zarazem nie dopuścić konkurencji.
Czyli ciągle szukają sposobu jak zacząć przyjmować zakłady w internecie a zarazem nie dopuścić konkurencji.
jest to pismo gdzies w sieci?
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:43
pierwsza
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const … p;typ=news
druga
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const … p;typ=news
tak mi się wydaje że ta nowelizacja to ta druga ustawa o której mówił boni
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const … p;typ=news
druga
http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const … p;typ=news
tak mi się wydaje że ta nowelizacja to ta druga ustawa o której mówił boni
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:45
Originally Posted By: michau13
Originally Posted By: pawelyo
naziemne napisały nowe pismo. Ich propozycje to góra 25% od dochodu, reklama tylko legalnie działających w Polsce i wprowadzenie obowiązku wstępnej rejestracji graczy internetowych w ,,naziemnych” punktach bukmacherskich w celu weryfikacji ich petno1etniości i wydania kodów dostępu do oferty w Internecie. Jest to propozycja, która powinna zostać zaakceptowana w trakcie procedury notyfikacyjnej, gdy jest uzasadniona względami społecznymi oraz proporcjonalna do zamierzonego celu.
Czyli ciągle szukają sposobu jak zacząć przyjmować zakłady w internecie a zarazem nie dopuścić konkurencji.
Czyli ciągle szukają sposobu jak zacząć przyjmować zakłady w internecie a zarazem nie dopuścić konkurencji.
jest to pismo gdzies w sieci?
na http://bukmacherzyrazem.pl/
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/11/2009 23:51
znalazlem jakby ktos chcial:
http://www.bukmacherzyrazem.pl/pdf/Skan.pdf
http://www.bukmacherzyrazem.pl/pdf/Skan.pdf
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 00:25
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 00:27
Ta 17-stronicowa "nowelizacja" to zaiste drugi projekt (ten właśnie wymaga notyfikacji KE). I wg informacji rzecznika ministra finansów (uslyszalem rano na tvn24):
- dziś został wysłany do konslultacji
- w przyszly poniedzialek stanie na komitecie rady ministrów
- w przyszly wtorek bedzie przedmiotem obrad rzadu
- dziś został wysłany do konslultacji
- w przyszly poniedzialek stanie na komitecie rady ministrów
- w przyszly wtorek bedzie przedmiotem obrad rzadu
Posted by: cobra
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 03:46
a wiec juz na bank zakłady sportowe w sieci bezpieczne, poker i ruletka out.
Posted by: AnJay
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 03:50
Zakłady bukmacherskie będą dozwolone tylko w punktach przyjmowania zakładów oraz w sieci internet
Potwierdził to pan Kapica.
Potwierdził to pan Kapica.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 03:52
Originally Posted By: cobra
a wiec juz na bank zakłady sportowe w sieci bezpieczne, poker i ruletka out.
mówił o notyfikacji KE ?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 03:58
tak ale mówią że tylko zakłady polskich firm legalne w internecie a z poza Polski mają blokować ... dlaczego chcą blokować firmę legalnie działającą w UE i co na to KE ?
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 03:59
Jakie bezpieczne znowu?
50% od zysku buka, polska domena - kto niby na to pójdzie? A już naziemnych to taki podatek wykończy.
Punkty niezgodne z prawem UE to bez większego zastanowienia np.
1.poker turniejowy możliwy w kasynach (choć podatek ma się pojawić i to od razu 25% od wygranych oO - nie zapominając o podatku kasyn od zysku 45% a w projekcie 50%) a poker online zabroniony
2.różny szajs Totosyfu w postaci Keno, zdrapek itp. dozwolony a online te same gry zakazane
50% od zysku buka, polska domena - kto niby na to pójdzie? A już naziemnych to taki podatek wykończy.
Punkty niezgodne z prawem UE to bez większego zastanowienia np.
1.poker turniejowy możliwy w kasynach (choć podatek ma się pojawić i to od razu 25% od wygranych oO - nie zapominając o podatku kasyn od zysku 45% a w projekcie 50%) a poker online zabroniony
2.różny szajs Totosyfu w postaci Keno, zdrapek itp. dozwolony a online te same gry zakazane
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:03
Originally Posted By: artbledo
tak ale mówią że tylko zakłady polskich firm legalne w internecie a z poza Polski mają blokować ... dlaczego chcą blokować firmę legalnie działającą w UE i co na to KE ?
a to widać,że znają sie na prawie UE tak jak posłowie SLD
co na to KE : projekt
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:07
Originally Posted By: AnJay
Zakłady bukmacherskie będą dozwolone tylko w punktach przyjmowania zakładów oraz w sieci internet
Potwierdził to pan Kapica.
Potwierdził to pan Kapica.
skąd ta radość? będziesz miał w necie ofertę totosyfu, fortuny itd. ,poważne firmy jak betfair, ladbrokes, unibet będą zablokowane. trading - niemożliwy, surebety - niemożliwe, wyłapywanie value - bardzo ograniczone. ograsz buka = dostaniesz limit, nowe konto na znajomych raczej niemożliwe, bo wszelki info o wygranych będzie szło do US.
plus ciągle możliwość najgorszego scenariusza. zagraniczne firmy godzą się na to gówniane warunki, zakładają śmieszne polskie domeny z ubogą ofertą i nie przyjmują polskich graczy na strony matki.
gracze ładnie nazywani rekreacyjnymi będą zadowoleni. skubną sobie jakąś taśmę i wsio. ale dla profesjonalistów, którzy potrafią buków ogrywać szykuje się kapLica.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:09
Originally Posted By: artbledo
tak ale mówią że tylko zakłady polskich firm legalne w internecie a z poza Polski mają blokować ... dlaczego chcą blokować firmę legalnie działającą w UE i co na to KE ?
Bo to jest totalitarny reżim, który wie lepiej.
PO-land, to getto w UE.
Proponowane rozwiązania wykluczają konkurencję i z zakładów wzajemnych czynią zajęcie dla hazardzistów a nie ludzi rozumnych.
(to tak jakby grać orzeł-reszka, po kursie 1,65).
Zamiast kilkudziesięciu konkurencyjnych buków dostaniemy
rozwiązanie uczciwe jak abonament rtv.
Posted by: januszch
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:17
czyli na te chwile ktore buki sa z polska domena bo nie kumam tego?
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:19
zadne
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:21
Originally Posted By: januszch
czyli na te chwile ktore buki sa z polska domena bo nie kumam tego?
wejdź sobie na betfair.it i betfair.com albo bwin.it i bwin.com , wszystko od razu zrozumiesz ...
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:21
bwin.it możesz zobaczyć jak będzie wyglądał.
Posted by: januszch
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:23
czyli wyglad ten sam,
Posted by: AnJay
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:24
W takim razie się zmyliłem informacjami w Wiadomościach. Mówiąc o zakładach nic nie dodali na temat że ma być polska domena itd, a ja o głupi tym zapomniałem i się cieszyłem że dali nam spokój.
A więc nie jest dobrze, ehhh
A więc nie jest dobrze, ehhh
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:24
a oferta
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:25
Originally Posted By: artbledo
Originally Posted By: januszch
czyli na te chwile ktore buki sa z polska domena bo nie kumam tego?
wejdź sobie na betfair.it i betfair.com albo bwin.it i bwin.com , wszystko od razu zrozumiesz ...
stary a widziałes jaki tam dają bonus.....250 euro
niejeden by się skusił
ps. notyfikacja w KE powoduje,że przyszły rok jest po staremu
Posted by: AnJay
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:25
*a ja głupi o tym zapomniałem i się cieszyłem że dali nam spokój.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:25
Originally Posted By: januszch
czyli wyglad ten sam,
tak ale zawartość zupełnie inna , szczególnie jeżeli chodzi o betfair ...
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:25
http://bi.gazeta.pl/im/3/5275/z5275403X.jpg taka będzie oferta.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:25
Originally Posted By: artbledo
Originally Posted By: januszch
czyli na te chwile ktore buki sa z polska domena bo nie kumam tego?
wejdź sobie na betfair.it i betfair.com albo bwin.it i bwin.com , wszystko od razu zrozumiesz ...
Nie koloryzuj. Czy we Włoszech jest 50%?
Czy Włoch za granicą jest także przestępcą?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:28
Originally Posted By: mamuska26
http://bi.gazeta.pl/im/3/5275/z5275403X.jpg taka będzie oferta.
tak bedą wygladały młode struktury PO
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:28
U nas włoski model ?
Nie wierze w to.
Ciekawe kiedy KE da Tuskowi odpowiedź na tą śmieszna ustawkę.
Nie wierze w to.
Ciekawe kiedy KE da Tuskowi odpowiedź na tą śmieszna ustawkę.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:31
Originally Posted By: oli
U nas włoski model ?
Nie wierze w to.
Ciekawe kiedy KE da Tuskowi odpowiedź na tą śmieszna ustawkę.
Nie wierze w to.
Ciekawe kiedy KE da Tuskowi odpowiedź na tą śmieszna ustawkę.
klasyczny termin to 3 miechy ale zmienia się rada i już mówili,ze zajmie się tym nowa rada więc może być koło końca marca...zresztą odpowiedź już znają
pytanie po ch.uj się z tym pchają
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:41
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: oli
U nas włoski model ?
Nie wierze w to.
Ciekawe kiedy KE da Tuskowi odpowiedź na tą śmieszna ustawkę.
Nie wierze w to.
Ciekawe kiedy KE da Tuskowi odpowiedź na tą śmieszna ustawkę.
klasyczny termin to 3 miechy ale zmienia się rada i już mówili,ze zajmie się tym nowa rada więc może być koło końca marca...zresztą odpowiedź już znają
pytanie po ch.uj się z tym pchają
bo to politycy są i próżnośc ich nosi
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:50
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:54
Teraz i się przypomniało że w poprzednim projekcie (z 6 listopada chyba) podatek od wyścigów konnych(które kontroluje Totosyf prawda?) jest 20% a od buków 50% - więc jest to absolutnie niezgodne z prawem UE.
Posted by: bazyl
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 04:55
przed chwila w radio sobie pogdybali:
Będzie zakaz reklamowania stron bukmacherskich nie zarejestrowanych w polsce np. Bwinu. i teraz zalozmy ze Legia/Lech/Wisła zajda w LM to fazy grupowej i tam trafia na Real Madryt/Milan. klub zagraniczny przyjezdza do nas i mecz sie nie moze odbyc bo nie moga zagrac ze sponsorem na koszulkach a nie moga to zagrac bez bo na to sie sponsor nie zgodzi i nalozy na nich jakas tam kare ktora napewno maja w umowie. w zwiazku z tym jest walkower dla nas i wreszcie polska druzyna wygra w LM. tylko ze w tedy Real Madryt/Milan pisza do FIFA ze mecz sie nie odbyl z powodu ingerencji panstwa polskiego w pilke nozna i wywalaja nas z FIFA i polska przestaje grac w ME i MŚ
Będzie zakaz reklamowania stron bukmacherskich nie zarejestrowanych w polsce np. Bwinu. i teraz zalozmy ze Legia/Lech/Wisła zajda w LM to fazy grupowej i tam trafia na Real Madryt/Milan. klub zagraniczny przyjezdza do nas i mecz sie nie moze odbyc bo nie moga zagrac ze sponsorem na koszulkach a nie moga to zagrac bez bo na to sie sponsor nie zgodzi i nalozy na nich jakas tam kare ktora napewno maja w umowie. w zwiazku z tym jest walkower dla nas i wreszcie polska druzyna wygra w LM. tylko ze w tedy Real Madryt/Milan pisza do FIFA ze mecz sie nie odbyl z powodu ingerencji panstwa polskiego w pilke nozna i wywalaja nas z FIFA i polska przestaje grac w ME i MŚ
Posted by: pettersen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 05:03
cos piepszyli, ze zabronia grania ale reklamowac bedzie mozna
Posted by: MagiK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 05:05
To w tym radio są po prostu niedoinformowani albo specjalnie pomijają niektóre fakty...ale to właśnie media i ich siła.
Bukmacherzy nadal będą mogli mieć swoje logo na strojach sportowych, nawet w Polsce.
PS. Przestańcie się tak tym przejmować, będzie tak jak było do tej pory
Bukmacherzy nadal będą mogli mieć swoje logo na strojach sportowych, nawet w Polsce.
PS. Przestańcie się tak tym przejmować, będzie tak jak było do tej pory
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 05:10
A czy w tej pierwszej ustawie tej która ma być wkrótce czytana w sejmie są jakiekolwiek zapisy nas dotyczące? Mógłby ktoś do niej linka wkleić?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 05:15
taki mały OT
a mówią,że w Portugalii nigdzie nie grają poza Santa Casa
http://trends.google.com/trends?q=bwin&geo=all&date=all
a mówią,że w Portugalii nigdzie nie grają poza Santa Casa
http://trends.google.com/trends?q=bwin&geo=all&date=all
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 05:18
Na sbrforum Portugalczycy twierdzą że nie ma u nich problemów z wchodzeniem na jakiekolwiek strony bukmacherskie
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 08:39
http://manager.money.pl/news/artykul/kapica;nie;bedzie;zakazu;hazardu;w;internecie,244,0,557812.html
- Idziemy takim samym tropem jak parę krajów europejskich, w tym np. Francja - skomentował Boni. - Wszystko jest jasne, przejrzyste, nie ma w tym nic nowego. Partnerzy społeczni rozumieją konieczność szybkiego tempa uchwalania tych przepisów.
tylko zapomniał powiedzieć że tam 7,5% a u nas 50%.
- Idziemy takim samym tropem jak parę krajów europejskich, w tym np. Francja - skomentował Boni. - Wszystko jest jasne, przejrzyste, nie ma w tym nic nowego. Partnerzy społeczni rozumieją konieczność szybkiego tempa uchwalania tych przepisów.
tylko zapomniał powiedzieć że tam 7,5% a u nas 50%.
Posted by: HAGIi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 08:46
to wiadomo kiedy nie bedzie mozna grac w betfair, ladbrokes itp?
Trzeba pomalu chyba wyplacac srodki pieniezne...
Trzeba pomalu chyba wyplacac srodki pieniezne...
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 09:17
też tak myśle.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 09:20
Originally Posted By: pawelyo
http://manager.money.pl/news/artykul/kapica;nie;bedzie;zakazu;hazardu;w;internecie,244,0,557812.html
- Idziemy takim samym tropem jak parę krajów europejskich, w tym np. Francja - skomentował Boni. - Wszystko jest jasne, przejrzyste, nie ma w tym nic nowego. Partnerzy społeczni rozumieją konieczność szybkiego tempa uchwalania tych przepisów.
- Idziemy takim samym tropem jak parę krajów europejskich, w tym np. Francja - skomentował Boni. - Wszystko jest jasne, przejrzyste, nie ma w tym nic nowego. Partnerzy społeczni rozumieją konieczność szybkiego tempa uchwalania tych przepisów.
ooo, a jeszcze 2 tygodnie temu twierdził, że hazard w necie trzeba zakazać, bo to patologia i zło, a interesujące kraje europejskie to były te, które również e-gambling starają się blokować.
a teraz pozwalamy na grę w necie i "jakie to oczywiste". niewiarygodne jak w kilkanaście dni można zmieniać swoje jakże radykalne i głoszone z jaką pewnością siebie poglądy na zupełnie inne. to tylko potwierdza jakimi politycy są dziwkami/kretynami.
potwierdza też po raz kolejny również jaki kosmicznie niedoinformowani byli/są politycy odnośnie e-hazardu. zmieniają tak zdanie bo pewnie z dnia na dzień dowiadują się kolejnych rzeczy nt. funkcjonowania internetowego hazardu, o których większość grających wie od początku tego całego zamieszania.
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 09:22
Juz zlecilem wyplaty ,betfair ,expekt ,unibet ,sportingbet.
Lepiej juz teraz wyplacic ,wejdzie ustawa i buki zablokuja nam konta.
Lepiej juz teraz wyplacic ,wejdzie ustawa i buki zablokuja nam konta.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 09:25
Originally Posted By: Maciek
Juz zlecilem wyplaty ,betfair ,expekt ,unibet ,sportingbet.
Lepiej juz teraz wyplacic ,wejdzie ustawa i buki zablokuja nam konta.
Lepiej juz teraz wyplacic ,wejdzie ustawa i buki zablokuja nam konta.
ja już utopiłem laptopa
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 10:24
Nie ma co ziobrować z laptopami, wypłacać na szybkości kasy z buków, ani specljalnie się łamać. Przed nami jeszcze kilka miesięcy obserwacji tego, co się wokół ustawy dzieje, a przez ten czas jak byliśmy nielegalni, tak jesteśmy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 12:19
Originally Posted By: AnJay
W takim razie się zmyliłem informacjami w Wiadomościach. Mówiąc o zakładach nic nie dodali na temat że ma być polska domena itd, a ja o głupi tym zapomniałem i się cieszyłem że dali nam spokój.
A więc nie jest dobrze, ehhh
A więc nie jest dobrze, ehhh
Myślałem, że nikt już TVP nie ogląda...
Dobrą wiadomością jest to, że będą dostępne zakłady przez net, bo teraz nie da się w sposób legalny, zgodny z prawem UE, zablokować inne firmy ze wspólnoty.
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 12:52
Originally Posted By: HAGIi
to wiadomo kiedy nie bedzie mozna grac w betfair, ladbrokes itp?
Trzeba pomalu chyba wyplacac srodki pieniezne...
Trzeba pomalu chyba wyplacac srodki pieniezne...
Ja juz pomalu wyplacam z PKO BP, z PKO SA, pomalu wyplacam z mbanku, pomalu wplacam na Powazki, pomalu wyplacam w elektrociepłownii, pomalu wplacam do swietego piotra.
Nie jest łatwo człowiekowi na tym padole. Pomału musi wypłacać, pomału musi wpłacać gdzieś indziej.
*** jego mać, co za życie marne na tym padole. Tu się wpłaci, tam trzeba wypłacić.....
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 12:56
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Maciek
Juz zlecilem wyplaty ,betfair ,expekt ,unibet ,sportingbet.
Lepiej juz teraz wyplacic ,wejdzie ustawa i buki zablokuja nam konta.
Lepiej juz teraz wyplacic ,wejdzie ustawa i buki zablokuja nam konta.
ja już utopiłem laptopa
:))) Moon, ja utopiłem już matkę (bo by wykablowała moje konta), ojca zakopałem w ogródku ze strachu, że mógłby wykapować, gdzie trzymam 239 zł z cudownego okresu, gdy wygrywałem ok. 300-400 zł w bwin i wypłacałem (nie przyznajac się urzedowi skarbowemu) do moneybookers.
Jestem cały przstraszony, mogą mi odebrać aktywa (563 zł) w szwajcarskim banku i jeszcze w dodatku serbra rodowe: Nokię z 1987 roku i kalendarz z ładnymi dupami Playboy 1992.
Świat idzie ku upadkowi, wycofujmy aktywa z Expekta, ja już wycofałem wszystkie 40 złotych.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 13:04
Originally Posted By: bazyl
przed chwila w radio sobie pogdybali:
Będzie zakaz reklamowania stron bukmacherskich nie zarejestrowanych w polsce np. Bwinu. i teraz zalozmy ze Legia/Lech/Wisła zajda w LM to fazy grupowej i tam trafia na Real Madryt/Milan. klub zagraniczny przyjezdza do nas i mecz sie nie moze odbyc bo nie moga zagrac ze sponsorem na koszulkach a nie moga to zagrac bez bo na to sie sponsor nie zgodzi i nalozy na nich jakas tam kare ktora napewno maja w umowie. w zwiazku z tym jest walkower dla nas i wreszcie polska druzyna wygra w LM. tylko ze w tedy Real Madryt/Milan pisza do FIFA ze mecz sie nie odbyl z powodu ingerencji panstwa polskiego w pilke nozna i wywalaja nas z FIFA i polska przestaje grac w ME i MŚ
Będzie zakaz reklamowania stron bukmacherskich nie zarejestrowanych w polsce np. Bwinu. i teraz zalozmy ze Legia/Lech/Wisła zajda w LM to fazy grupowej i tam trafia na Real Madryt/Milan. klub zagraniczny przyjezdza do nas i mecz sie nie moze odbyc bo nie moga zagrac ze sponsorem na koszulkach a nie moga to zagrac bez bo na to sie sponsor nie zgodzi i nalozy na nich jakas tam kare ktora napewno maja w umowie. w zwiazku z tym jest walkower dla nas i wreszcie polska druzyna wygra w LM. tylko ze w tedy Real Madryt/Milan pisza do FIFA ze mecz sie nie odbyl z powodu ingerencji panstwa polskiego w pilke nozna i wywalaja nas z FIFA i polska przestaje grac w ME i MŚ
Przypomniało mi się to co ostatnio stało się w Lidze Mistrzów, mianowicie jak Sevilla pojechała do Glasgow grać z Rangersami. Ponieważ sponsorem (koszulkowym) Hiszpanów była firma bukmacherska, która nie ma prawa się reklamować w Wielkiej Brytanii (siedzibę ma w kraju, który nie znajduje się na brytyjskiej "białej liście"), to i napis z ich koszulek musiał zniknąć.
Tak jak kiedyś samochody F1 musiały nieco inaczej wyglądać jak był wyścig w kraju, w którym zabroniona była reklama wyrobów tytoniowych. Camel kiedyś wyskoczył z takim śmiesznym logo, w którym literki niby były zamazane, ale z daleka przypominały logo Camela.
Posted by: Poker fans
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 15:41
OMG !!!!!! Lec szybko do ziemniaka i postaw za wszystko przed wejsciem 50 heheheh Co za ludzie A ja gram i bede grał Pozdrrawiam
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 16:59
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 17:10
Kap(l)ica dziś był w TVN24, udowadniał, że dzisiejszy 10% podatek obrotowy to nic innego jak bodajże 37% podatek dochodowy więc podwyżka będzie tylko kilkunastoprocentowa. Mówił o konieczności rejestracji domen w przypadku firm, które będą chciały działać na rynku polskim poprzez internet. W przypadku blokowania jak zwykle przypomniał, że providerzy blokują już strony o treściach pedofilskich i faszystowskich.
Posted by: mercyfulek new
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 17:18
http://pb.pl/a/2009/11/16/Kapica_Firmy_bukmacherskie_z_Polski_beda_mogly_dzialac2
tu więcej wypowiedzi Kapicy
tu więcej wypowiedzi Kapicy
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 17:28
Kapica dodał, że zagraniczne firmy bukmacherskie, które będą chciały działać w Polsce, np. w internecie, będą musiały założyć u nas swój oddział, stronę na polskim serwerze z polską domeną i odprowadzać podatki do polskiego budżetu. Będą miały obowiązek wprowadzenia zabezpieczeń, które zapobiegną udziałowi w zakładach osób do 18. roku życia.
Kapica wytłumaczył, że projekt dopuszcza także informowanie o sponsoringu firm urządzających zakłady wzajemne. Pytany, dlaczego rząd zdecydował się na takie rozwiązanie, wyjaśnił, że ewentualne wprowadzenie zakazu informowania o sponsoringu objęłoby także Totalizator Sportowy, który działa na rynku zakładów wzajemnych.
Proponuje panie Kapica z tymi argumentami uderzać do KE. Będą zachwyceni.
Tu jeszcze inne artykułu wokół tematu:
http://technologie.gazeta.pl/technologie/1,88451,7260884,Rejestr_Stron_i_Uslug_Niedozwolonych___poznaj_szczegoly.html
http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7260473,Operatorzy_internetowi_nie_chca_blokowac_stron_z_hazardem.html
Kapica wytłumaczył, że projekt dopuszcza także informowanie o sponsoringu firm urządzających zakłady wzajemne. Pytany, dlaczego rząd zdecydował się na takie rozwiązanie, wyjaśnił, że ewentualne wprowadzenie zakazu informowania o sponsoringu objęłoby także Totalizator Sportowy, który działa na rynku zakładów wzajemnych.
Proponuje panie Kapica z tymi argumentami uderzać do KE. Będą zachwyceni.
Tu jeszcze inne artykułu wokół tematu:
http://technologie.gazeta.pl/technologie/1,88451,7260884,Rejestr_Stron_i_Uslug_Niedozwolonych___poznaj_szczegoly.html
http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7260473,Operatorzy_internetowi_nie_chca_blokowac_stron_z_hazardem.html
Posted by: ziutek123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 17:49
Originally Posted By: Conrad
Przypomniało mi się to co ostatnio stało się w Lidze Mistrzów, mianowicie jak Sevilla pojechała do Glasgow grać z Rangersami. Ponieważ sponsorem (koszulkowym) Hiszpanów była firma bukmacherska, która nie ma prawa się reklamować w Wielkiej Brytanii (siedzibę ma w kraju, który nie znajduje się na brytyjskiej "białej liście"), to i napis z ich koszulek musiał zniknąć.
Większe jaja z koszulkowymi reklamami to tylko w meczu Milanu z Realem w Mediolanie,i w sumie niezły chwyt marketingowy, bo ludzie z ciekawości wchodzili na stronę win.com a tam już tylko jedno kliknięcie na banerek i jest się na głównej stonie z zakładami.
I pewnie za ich przykładem będą szły inny kluby, tam gdzie nie będą mogły reklamować swoich firm bukmacherskich na koszulkach zrobią jakąś limitowaną serię koszulek z reklamą strony która przekieruje na macierzystą stronę bukmachera. Sprzedaż koszulek wzrośnie, wszystko będzie zgodnie z prawem , tylko ludzie się będą zastanawiać jakie kretynizmy mogą nam zafundować ustawodawcy.
Posted by: stoprocent_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 17:51
Proste wyjscie z sytuacji, co tam 50% podatku.
kursy
Wisla - Legia 1x2
5.8 11.6 5.9
kursy
Wisla - Legia 1x2
5.8 11.6 5.9
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 17:54
http://www.sejm.gov.pl/prace/2009r/pos054p.htm
Nie miało się dzisiaj odbyć czytanie naszej ustawy? W programie obrad cisza na ten temat.
Nie miało się dzisiaj odbyć czytanie naszej ustawy? W programie obrad cisza na ten temat.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 17:55
niezły surebet
a w piątek Kaplica ma stanąć przed komisją hazardową , ciekawe co takiego ciekawego znów powie ...
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 18:12
ciekawy artykuł w kontekście potencjalnego blokowania, a komentarz operatora z Wielkopolski mnie rozwalił
http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7260473,Operatorzy_internetowi_nie_chca_blokowac_stron_z_hazardem.html
http://wyborcza.biz/biznes/1,101562,7260473,Operatorzy_internetowi_nie_chca_blokowac_stron_z_hazardem.html
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 18:53
Polskie dziennikarstwo to jednak dno, kilkanascie minut temu na tvpinfo talentka w rozmowie z posłem zwrocila uwage na dopisek "lub w internecie" komentując sprawe "czyli wolna wola, bedzie mogl grac nawet 10 latek" no ręce opadają, ten kapica tez pieprzy o ochronie maloetnich w internetowych firmach, oni naprawde nie maja pojecia o czym mowia.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 18:58
też to oglądałem ... nie wiem czy ci dziennikarze i politycy są naprawdę tacy głupi czy z nas próbują robić idiotów ??
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 19:00
Originally Posted By: mazik
Polskie dziennikarstwo to jednak dno, kilkanascie minut temu na tvpinfo talentka w rozmowie z posłem zwrocila uwage na dopisek "lub w internecie" komentując sprawe "czyli wolna wola, bedzie mogl grac nawet 10 latek" no ręce opadają, ten kapica tez pieprzy o ochronie maloetnich w internetowych firmach, oni naprawde nie maja pojecia o czym mowia.
niedługo Kaplica zrobi konferencje prasową ala Ziobro i tak jak On o całej technice powie,że nigdy nie korzystał z internetu,ba nawet nie umie posługiwac się laptopem
ps.wcale Mnie to nie zdziwi
BTW " ten człowiek majaczy, co miesiąc ma całkowicie inne poglądy, takich osób nie można traktować poważnie"
o Kaplicy
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 19:23
To jest mocne :
Także panowie miejcie oczy szeroko otwarte. Nigdy nie wiadomo, czy za krzakami nie siedzi celnik i nie podsłuchuje czy rozmawiasz z żoną o zakładach
Cytat:
Walka z hazardem online: Celnicy wyśledzą cię w internecie
Dziennik.pl, 12-11-2009
Firmy telekomunikacyjne będą blokować strony internetowych kasyn i gromadzić dane o klientach. Służba celna będzie inwigilować grających - to propozycje wiceministra finansów Jacka Kapicy do ustawy hazardowej.
Minister Kapica proponuje niezwykle restrykcyjne przepisy. Internetowe kasyna będą musiały działać według polskiego prawa - a nie jak teraz na przykład maltańskiego - podaje Dziennik.pl za Radio ZET. Celnicy będą mogli m.in. obserwować i nagrywać grających oraz blokować im pieniądze zarobione w sieci.
W piśmie do Prezesa Rządowego Centrum Legislacji Kapica proponuje: "Wprowadzenie rozwiązania mającego na celu zobowiązanie przedsiębiorców telekomunikacyjnych do blokowania dostępu do treści i usług internetowych niezgodnych z przepisami prawa chroniącymi dobra społeczne o szczególnym znaczeniu." Dane o internetowych kasynach i osobach odwiedzających te strony będą gromadzone i przekazywane organom państwowym.
Służba Celna według propozycji ministra Kapicy zamieni się w interentową tajną policję. Kapica chce aby celnicy mogli blokować pieniądze zarobione na hazardzie w sieci i aby mogli obserwować i nagrywać - słowem inwigilować wszystkich którzy dotkną się internetowego hazardu. Jak uzasadnia "w celu ustalenia sprawców oraz uzyskania dowodów przestępstw skarbowych związanych z naruszeniem przepisów prawa celnego, ustawy o podatku akcyzowym i przepisów o hazardzie."
Dziennik.pl, 12-11-2009
Firmy telekomunikacyjne będą blokować strony internetowych kasyn i gromadzić dane o klientach. Służba celna będzie inwigilować grających - to propozycje wiceministra finansów Jacka Kapicy do ustawy hazardowej.
Minister Kapica proponuje niezwykle restrykcyjne przepisy. Internetowe kasyna będą musiały działać według polskiego prawa - a nie jak teraz na przykład maltańskiego - podaje Dziennik.pl za Radio ZET. Celnicy będą mogli m.in. obserwować i nagrywać grających oraz blokować im pieniądze zarobione w sieci.
W piśmie do Prezesa Rządowego Centrum Legislacji Kapica proponuje: "Wprowadzenie rozwiązania mającego na celu zobowiązanie przedsiębiorców telekomunikacyjnych do blokowania dostępu do treści i usług internetowych niezgodnych z przepisami prawa chroniącymi dobra społeczne o szczególnym znaczeniu." Dane o internetowych kasynach i osobach odwiedzających te strony będą gromadzone i przekazywane organom państwowym.
Służba Celna według propozycji ministra Kapicy zamieni się w interentową tajną policję. Kapica chce aby celnicy mogli blokować pieniądze zarobione na hazardzie w sieci i aby mogli obserwować i nagrywać - słowem inwigilować wszystkich którzy dotkną się internetowego hazardu. Jak uzasadnia "w celu ustalenia sprawców oraz uzyskania dowodów przestępstw skarbowych związanych z naruszeniem przepisów prawa celnego, ustawy o podatku akcyzowym i przepisów o hazardzie."
Także panowie miejcie oczy szeroko otwarte. Nigdy nie wiadomo, czy za krzakami nie siedzi celnik i nie podsłuchuje czy rozmawiasz z żoną o zakładach
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 19:30
jakiś prymityw usuwa posty , może już Kaplica działa ...
mi wystarczy tylko to: "Internetowe kasyna będą musiały działać według polskiego prawa - a nie jak teraz na przykład maltańskiego"
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 19:47
Nie wiem, czy śmiać się czy płakać. Ten cały pseudo projekt zakładający blokowanie stron bukmacherów niezarejestrowanych w Polsce zostanie przez KE zmiażdżony.
Sytuacja graczy póki co się nie zmieni, zakłady internetowe już są nielegalne. Ale jak to w życiu, przepisy sobie, stan rzeczywisty sobie. Tak samo będzie w tym przypadku. Buntują się bukmacherzy, buntują się operatorzy, którzy nie chcą ponosić kosztów związanych z blokowaniem stron, KE także na 99% zgłosi zastrzeżenia. Dlatego śpijmy spokojnie i zarabiajmy kapustę, albo i nie
A panom Kaplicy, UBoniemu i Rudemu mówimy
Sytuacja graczy póki co się nie zmieni, zakłady internetowe już są nielegalne. Ale jak to w życiu, przepisy sobie, stan rzeczywisty sobie. Tak samo będzie w tym przypadku. Buntują się bukmacherzy, buntują się operatorzy, którzy nie chcą ponosić kosztów związanych z blokowaniem stron, KE także na 99% zgłosi zastrzeżenia. Dlatego śpijmy spokojnie i zarabiajmy kapustę, albo i nie
A panom Kaplicy, UBoniemu i Rudemu mówimy
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 19:53
Dlaczego niby zakłady internetowe są nielegalne? Gdzie jest obowiązujący przepis prawny uwzględniający nadrzędne prawo UE do swobodnego przepływu kapitału i usług, mówiący o tym? Nie ma takiego. Jest jakiś stary, nieaktualny śmieć z 92 roku bodajże, gdy do Unii było nam jeszcze daleko.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 20:07
Ponawiam pytanie, dlaczego nie ma ustawy o grach i zakładach wzajemnych w planie dzisiejszych obrad sejmu?
http://www.sejm.gov.pl/prace/2009r/pos054p.htm
Wedle jeszcze wczorajszych popołudniowych zapowidzi miała iść na pierwszy ogień.
http://wiadomosci.onet.pl/2079002,11,item.html
http://www.sejm.gov.pl/prace/2009r/pos054p.htm
Wedle jeszcze wczorajszych popołudniowych zapowidzi miała iść na pierwszy ogień.
http://wiadomosci.onet.pl/2079002,11,item.html
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 20:37
NSZZ Solidarność Pracowników Zakładów Sportowych: PROTEST W OBRONIE MIEJSC PRACY 16 lis 2009
Zakładowa Organizacja Związkowej NSZZ Solidarność Pracowników Zakładów Sportowych informuje, że we wtorek 17 listopada od godz. 14.00 przed siedzibą Sejmu RP będzie prowadzony PROTEST W OBRONIE MIEJSC PRACY.
Był protest?
Powinni w cholerę zakazać używania Internetu.
Afera w PO i kota ogonem obrócili, rzucając się na zakłady bukmacherskie w Internecie, taka prawda, mydlą oczy, jak za czasów Wujka Stalina
I taki krótki, pocieszny dowcip:
Podchodzi dziewczynka do Stalina i chce mu złożyć życzenia, a Stalin do niej: "Spierdalaj!". Chwila ciszy, komentator kroniki mówi "a mógł zabić".
Pora wziąć się za inwestycje na giełdzie, to jeszcze jest obłożone "tylko" 19%
Niech mi kto wytłumaczy, co jest złego w zawieraniu zakładów przez Internet, bo ja nie wiem, co jest złego w grze na automatach wrzutowych?
Zakładowa Organizacja Związkowej NSZZ Solidarność Pracowników Zakładów Sportowych informuje, że we wtorek 17 listopada od godz. 14.00 przed siedzibą Sejmu RP będzie prowadzony PROTEST W OBRONIE MIEJSC PRACY.
Był protest?
Powinni w cholerę zakazać używania Internetu.
Afera w PO i kota ogonem obrócili, rzucając się na zakłady bukmacherskie w Internecie, taka prawda, mydlą oczy, jak za czasów Wujka Stalina
I taki krótki, pocieszny dowcip:
Podchodzi dziewczynka do Stalina i chce mu złożyć życzenia, a Stalin do niej: "Spierdalaj!". Chwila ciszy, komentator kroniki mówi "a mógł zabić".
Pora wziąć się za inwestycje na giełdzie, to jeszcze jest obłożone "tylko" 19%
Niech mi kto wytłumaczy, co jest złego w zawieraniu zakładów przez Internet, bo ja nie wiem, co jest złego w grze na automatach wrzutowych?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 20:48
nic nie ma złego tylko Kaplica i inni a głównie agent Boni chce żeby Polacy miliardów nie wysyłali za granicę tylko żeby grali w Polsce , przecież sami przyznali że zakłady są legalne pod kilkoma warunkami na które niewielu się zgodzi ...
Posted by: Ojro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 21:49
Posted by: Bartez_Gambler
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 21:51
Originally Posted By: Moonchild
Ponawiam pytanie, dlaczego nie ma ustawy o grach i zakładach wzajemnych w planie dzisiejszych obrad sejmu?
http://www.sejm.gov.pl/prace/2009r/pos054p.htm
Wedle jeszcze wczorajszych popołudniowych zapowidzi miała iść na pierwszy ogień.
http://wiadomosci.onet.pl/2079002,11,item.html
http://www.sejm.gov.pl/prace/2009r/pos054p.htm
Wedle jeszcze wczorajszych popołudniowych zapowidzi miała iść na pierwszy ogień.
http://wiadomosci.onet.pl/2079002,11,item.html
o 17 komisja finansów
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 22:04
Originally Posted By: Bartez_Gambler
Originally Posted By: Moonchild
Ponawiam pytanie, dlaczego nie ma ustawy o grach i zakładach wzajemnych w planie dzisiejszych obrad sejmu?
http://www.sejm.gov.pl/prace/2009r/pos054p.htm
Wedle jeszcze wczorajszych popołudniowych zapowidzi miała iść na pierwszy ogień.
http://wiadomosci.onet.pl/2079002,11,item.html
http://www.sejm.gov.pl/prace/2009r/pos054p.htm
Wedle jeszcze wczorajszych popołudniowych zapowidzi miała iść na pierwszy ogień.
http://wiadomosci.onet.pl/2079002,11,item.html
o 17 komisja finansów
??? Gdzie, co, jak? Skąd to info?
Posted by: vecchio cucs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 22:19
jaka jest procedura wprowadzenia tej ustawy ?
Chodzi mi o poszczególne etapy wraz z terminami
Chodzi mi o poszczególne etapy wraz z terminami
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 22:28
w sprawie internetu "geniusz" kapica spodziewa się odpowiedzi kolo maja.
Posted by: vecchio cucs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 22:37
Originally Posted By: pawelyo
w sprawie internetu "geniusz" kapica spodziewa się odpowiedzi kolo maja.
czyli do maja nie ma sie co przejmować ?
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 22:46
do czasu odpowiedzi KE nic w praktyce się nie zmieni. wszystko to propaganda aby pokazać jaki to z tuska pogromca hazardu.
Posted by: mercyfulek new
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 23:09
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 23:45
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...dowa___Nie.html
Następnym razem baranki uchwalą nakaz używania szklanych opon bez konsultacji z przemysłem oponiarskim itd
Następnym razem baranki uchwalą nakaz używania szklanych opon bez konsultacji z przemysłem oponiarskim itd
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/11/2009 23:58
Originally Posted By: artbledo
jakiś prymityw usuwa posty , może już Kaplica działa ...
mi wystarczy tylko to: "Internetowe kasyna będą musiały działać według polskiego prawa - a nie jak teraz na przykład maltańskiego"
mi wystarczy tylko to: "Internetowe kasyna będą musiały działać według polskiego prawa - a nie jak teraz na przykład maltańskiego"
Sprawdziłem logi i nic w tym temacie nie zostało ruszone dzisiaj/wczoraj.
Natomiast wypowiedź jakiegoś polityka żeby kasyna działały według polskiego prawa jest dosyć śmieszna - niech stworzy tu takie warunki aby niektóre firmy WOLAŁY stąd działać... zamiast np. z Malty.
Dopóki tego nie zrobi to tego typu firmy będą nadal działać np. z Malty i nadal będą obsługiwać polski rynek.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 00:00
W tym momencie najważniejsze jest aby umożliwiono polskim bukom przyjmowanie zakładów przez net. Jak to zrobią to o zbanowaniu internetowych buków mogą zapomnieć.
Trzeba też pamiętać, że nie będą chcieli stracić te ok. 50 mln Złotych rocznie (szacunkowe 12 mln Euro), które płynie z tej branży do polskiego sportu. Bo to dopiero byłoby katastrofą...
Trzeba też pamiętać, że nie będą chcieli stracić te ok. 50 mln Złotych rocznie (szacunkowe 12 mln Euro), które płynie z tej branży do polskiego sportu. Bo to dopiero byłoby katastrofą...
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 00:03
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 00:30
Originally Posted By: emarco
Są jakieś bonusy od pierwszego depozytu?
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 00:35
Originally Posted By: zmarcin
Originally Posted By: emarco
Są jakieś bonusy od pierwszego depozytu?
Mogliby zrobić tak:
na hasło KAPICA bonus 50%
na hasło TUSK 100%
na hasło BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ 200%
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 00:36
Ten Kapica to jakiś domorosły ubek?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 00:47
Originally Posted By: Conrad
W tym momencie najważniejsze jest aby umożliwiono polskim bukom przyjmowanie zakładów przez net. Jak to zrobią to o zbanowaniu internetowych buków mogą zapomnieć.
Trzeba też pamiętać, że nie będą chcieli stracić te ok. 50 mln Złotych rocznie (szacunkowe 12 mln Euro), które płynie z tej branży do polskiego sportu. Bo to dopiero byłoby katastrofą...
Trzeba też pamiętać, że nie będą chcieli stracić te ok. 50 mln Złotych rocznie (szacunkowe 12 mln Euro), które płynie z tej branży do polskiego sportu. Bo to dopiero byłoby katastrofą...
zagalopowałeś sie troche
dla Nas wystracza,że mamy prywatne buki naziemne i juz nie mogą neta zbanować .......co sam prezio STS potwierdza
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 01:18
Originally Posted By: zmarcin
Originally Posted By: zmarcin
Originally Posted By: emarco
Są jakieś bonusy od pierwszego depozytu?
Mogliby zrobić tak:
na hasło KAPICA bonus 50%
na hasło TUSK 100%
na hasło BY ŻYŁO SIĘ LEPIEJ 200%
"A jak !"
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 01:26
Kapica w sejmie gada.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 01:26
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 01:27
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 01:58
Kapica powiedział, że podatek dla naziemnych 25%. Czyli chyba się wycofali z pomysłu 50%.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 02:03
Originally Posted By: Moonchild
Kapica powiedział, że podatek dla naziemnych 25%. Czyli chyba się wycofali z pomysłu 50%.
na pewno jeszcze 10 razy zmieni zdanie
BTW a nie mówiłem,że 50% jest po to by było z czego zjechać
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 02:14
Czyli póki co zmieni się tylko tyle, że przestaniemy płacić podatek u naziemnych. Nowelizacją ustawy, w której jest mowa o internecie musi się zając Komisja Europejska. Ciekawe ile trwa taka procedura.
Nowelizacją ustawy, w której jest mowa o internecie musi się zając Komisja Europejska. Ciekawe ile trwa taka procedura.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 02:17
Originally Posted By: Moonchild
Ciekawe ile trwa taka procedura.
Ktoś się orientuje?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 02:20
Originally Posted By: Moonchild
Czyli póki co zmieni się tylko tyle, że przestaniemy płacić podatek u naziemnych. Nowelizacją ustawy, w której jest mowa o internecie musi się zając Komisja Europejska. Ciekawe ile trwa taka procedura.
Nowelizacją ustawy, w której jest mowa o internecie musi się zając Komisja Europejska. Ciekawe ile trwa taka procedura. ja pie.rdoleile można pisac to samo
zazwyczaj 3 miechy ale zmienia się rada w KE wiec potrwa to dłuzej niz zwykle czyli jak przewidywał ekspert Czarkowski w przyszłym roku bez zian jeśli chodzi o sieć
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 02:20
to spowoduje,ze bwin wykupi licencje .A reszta firm e hazardowych ich oleje.Stron tez nie poblokuja..na tym sie zakonczy.Czyli bedzie wszystko po staremu
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 02:23
dla przykładu Dania wysłała do notyfikacji 7 lipca a 6 pazdziernika dostała odpowiedź.......ale zmiana Rady wydłuża ten proces o conajmniej kolejne 3 miechy i to są słowa z KE.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 02:59
http://www.tvn24.pl/-1,1629154,0,1,bukmacherzy-protestuja-na-bruk-albo-do-podziemia,wiadomosc.html
zobaczcie filmik, ten z dziennikarzyna nic nie kapuje o co pyta. Co za kretyn. Do kobit z buków mówi że mają być w kasynach.
zobaczcie filmik, ten z dziennikarzyna nic nie kapuje o co pyta. Co za kretyn. Do kobit z buków mówi że mają być w kasynach.
Posted by: Poker fans
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 03:32
Izraelska walka z e-graniem
Władze Izraela zwalczają hazardu internetowy radykalnymi środkami. Właśnie aresztowano 30 osób w całym kraju pod zarzutem organizowania grania w sieci.
Policja prowadziła w tej sprawie śledztwo od ponad roku. Szacuje się, że serwisy e-hazardowe Bet555.net, a później Betbet.us, zarobiły dla swoich izraelskich właścicieli ok. 90 mln dol. przez 3 lata.
Zorganizowana akcja policji i władz podatkowych polegała na niespodziewanej wizycie w domach osób związanych ze sprawą na terenie całego kraju. Rzecznik policji w wywiadzie z gazetą Jerusalem Post stwierdził, ze strony internetowe z hazardem są powiązane z organizacjami kryminalnymi " i z różnymi poważnymi przestępstwami jak wymuszenia, przemoc, pranie brudnych pieniędzy, oszustwa podatkowe i kradzież pieniędzy z publicznych funduszy".
Aresztowani e-operatorzy zarobili miliony szekli na czysto. Między kwietniem 2007 a czerwcem 2009 stronę odwiedziło 70 mln gości, głównie graczy - informuje policja.
Policja stwierdziła też wczoraj, że przeprowadzona akcja to rezultat tajnego śledztwa przeprowadzonego przez Połączony Komitet ds. Wywiadu (JIC). Rząd powołał tę instytucję w marcu 2007 r. Ma ona przeciwdziałać działalności organizacji przestępczych. / NB
reviewed-casinos.com
Władze Izraela zwalczają hazardu internetowy radykalnymi środkami. Właśnie aresztowano 30 osób w całym kraju pod zarzutem organizowania grania w sieci.
Policja prowadziła w tej sprawie śledztwo od ponad roku. Szacuje się, że serwisy e-hazardowe Bet555.net, a później Betbet.us, zarobiły dla swoich izraelskich właścicieli ok. 90 mln dol. przez 3 lata.
Zorganizowana akcja policji i władz podatkowych polegała na niespodziewanej wizycie w domach osób związanych ze sprawą na terenie całego kraju. Rzecznik policji w wywiadzie z gazetą Jerusalem Post stwierdził, ze strony internetowe z hazardem są powiązane z organizacjami kryminalnymi " i z różnymi poważnymi przestępstwami jak wymuszenia, przemoc, pranie brudnych pieniędzy, oszustwa podatkowe i kradzież pieniędzy z publicznych funduszy".
Aresztowani e-operatorzy zarobili miliony szekli na czysto. Między kwietniem 2007 a czerwcem 2009 stronę odwiedziło 70 mln gości, głównie graczy - informuje policja.
Policja stwierdziła też wczoraj, że przeprowadzona akcja to rezultat tajnego śledztwa przeprowadzonego przez Połączony Komitet ds. Wywiadu (JIC). Rząd powołał tę instytucję w marcu 2007 r. Ma ona przeciwdziałać działalności organizacji przestępczych. / NB
reviewed-casinos.com
Posted by: Poker fans
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 03:32
Robi sie coraz ciekawiej......
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 03:37
Originally Posted By: Poker fans
Robi sie coraz ciekawiej......
kolo pisz na temat
BTW bodajże w 90 krajach na świecie jest wykonywana kara śmierci........i co to ma do Polski - NIC
Posted by: walterek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:02
Posłowie mają pojęcie...
Właśnie się dowiedziałem, że bukmacherzy internetowi prowadzą również "wirtualne zakłady karciane"
Właśnie się dowiedziałem, że bukmacherzy internetowi prowadzą również "wirtualne zakłady karciane"
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:19
Originally Posted By: walterek
Posłowie mają pojęcie...
Właśnie się dowiedziałem, że bukmacherzy internetowi prowadzą również "wirtualne zakłady karciane"
Właśnie się dowiedziałem, że bukmacherzy internetowi prowadzą również "wirtualne zakłady karciane"
poker to inaczej zaklady karciane dokonywanymi .miedzy graczami.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:22
Originally Posted By: Moonchild
Kapica powiedział, że podatek dla naziemnych 25%. Czyli chyba się wycofali z pomysłu 50%.
Kuźwa teraz Kapica odpowiada na pytania i znów mówi o 50%. Weź tu za nimi traf :|
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:25
Kaplica zakręcony , raz 25%, innym razem wzrost z 35% na 50% a nie z 10% na 50% ... niech coś jeszcze doda że zakłady w internecie zablokuje to będzie fajnie
Posted by: Bartigoool
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:26
Gdzie to sledzicie? Dzieki
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:30
Originally Posted By: artbledo
Kaplica zakręcony , raz 25%, innym razem wzrost z 35% na 50% a nie z 10% na 50% ... niech coś jeszcze doda że zakłady w internecie zablokuje to będzie fajnie
dziś w jakimś artykule mówił że 10% obrotowego odpowiada 35% dochodowego i dlatego niech buki nie płaczą bo to tylko podniesienie podatku o 15%.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:34
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Moonchild
Kapica powiedział, że podatek dla naziemnych 25%. Czyli chyba się wycofali z pomysłu 50%.
Kuźwa teraz Kapica odpowiada na pytania i znów mówi o 50%. Weź tu za nimi traf :|
mówiłem,ze jeszcze z 10 razy stawki zmieni
ps.jak On cokolwiek może autoryzować
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:40
teraz na tvp info o hazardzie podobnież jakiś poseł zapytał kto jest szefem wszystkich szefów a n nelly zapytała czy jakby jakiegoś polityka po złapano na cudzołożeniu co by zrobił z tym donald
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:41
i mówią że 7 artykułów niezgodnych jest z konstytucją
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:48
co za bajzel
Posted by: Kane1910
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 04:58
Originally Posted By: pawelyo
i mówią że 7 artykułów niezgodnych jest z konstytucją
Kto o tym mówił?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 05:03
Originally Posted By: mercedes
co za bajzel
Trudno to lepiej podsumować
A największy bajzel jeszcze przed nami, czyli zabawa z internetem
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 05:08
błochowiak z sld powołując się na biuro legislacyjne sejmu
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 05:14
Posted by: sandomingo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 05:16
Originally Posted By: pawelyo
błochowiak z sld powołując się na biuro legislacyjne sejmu
Blochowiak to ta zmija z komisji rywina? Jakim cudem ktos taki dalej jest w polityce. W kazdym badz razie im wiecej zamieszania tym lepiej, na szczescie dla nas poslowie i tak nic nie potrafia dobrze zrobic, wiec pewnie i ustawe spieprza.
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 06:44
Originally Posted By: sandomingo
Originally Posted By: pawelyo
błochowiak z sld powołując się na biuro legislacyjne sejmu
Blochowiak to ta zmija z komisji rywina? Jakim cudem ktos taki dalej jest w polityce.
Bo ktoś ją wybrał
Podobnie jak resztę idiotów z Wiejskiej Ale dobrze, niech się kłócą, niech wprowadzają poprawki, niech robią wszystko, żeby ostatecznie te wszystkie pseudo regulacje poszły w pizdu
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 07:14
a Kapica będzie sobie pluł w brodę i jeszcze go z celników wyrzucą
dzisiaj się natłumaczył , napocił w Sejmie a i tak ta ustawa co najmniej w 7 punktach jest niezgodna z konstytucją ...
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 07:20
Regulacje i ustawy są potrzebne. Pytanie czy PO ma ekspertów właściwych dla tej sprawy i czy Rząd rozumie mechanizmy związane z wprowadzanymi zmianami.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 07:23
Originally Posted By: artbledo
a Kapica będzie sobie pluł w brodę i jeszcze go z celników wyrzucą
dzisiaj się natłumaczył , napocił w Sejmie a i tak ta ustawa co najmniej w 7 punktach jest niezgodna z konstytucją ...otworzy warzywniak albo zostanie krupierem u Sobiesiaka
BTW generalnie jak chca kontroli to powinni stworzyć zawód celnik-krupier
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 07:25
Originally Posted By: tangerine
Regulacje i ustawy są potrzebne. Pytanie czy PO ma ekspertów właściwych dla tej sprawy i czy Rząd rozumie mechanizmy związane z wprowadzanymi zmianami.
nie i po stokroc nie
dlaczego spytasz ?
bo nikt z posłów i ekspertów nigdy nie był w kasynie (to takie trendy teraz w Sejmie)
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 07:36
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: tangerine
Regulacje i ustawy są potrzebne. Pytanie czy PO ma ekspertów właściwych dla tej sprawy i czy Rząd rozumie mechanizmy związane z wprowadzanymi zmianami.
nie i po stokroc nie
dlaczego spytasz ?
bo nikt z posłów i ekspertów nigdy nie był w kasynie (to takie trendy teraz w Sejmie)
eee tam - jestem pewny , że Waldek P. popykał w necie...choćby z chłopskiej ciekawości...
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 07:39
Originally Posted By: onda
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: tangerine
Regulacje i ustawy są potrzebne. Pytanie czy PO ma ekspertów właściwych dla tej sprawy i czy Rząd rozumie mechanizmy związane z wprowadzanymi zmianami.
nie i po stokroc nie
dlaczego spytasz ?
bo nikt z posłów i ekspertów nigdy nie był w kasynie (to takie trendy teraz w Sejmie)
eee tam - jestem pewny , że Waldek P. popykał w necie...choćby z chłopskiej ciekawości...
haha, pewnie się okaże, że Waldi to Szewa
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 07:49
Ej, mnie w to nie mieszajcie, ja koło Waldka nawet nie stałem
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 18:42
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20108&page=1
"Nowe prawo francuskie będzie legalizować na początku jedynie internetowy poker i zakłady sportowe, jednak Włochy dodają do tego jeszcze bingo i kasyna i to od początku 2010 r."
to tak na wszelki wypadek jakby Kaplica znowu powoływał się na "model włoski"
"Nowe prawo francuskie będzie legalizować na początku jedynie internetowy poker i zakłady sportowe, jednak Włochy dodają do tego jeszcze bingo i kasyna i to od początku 2010 r."
to tak na wszelki wypadek jakby Kaplica znowu powoływał się na "model włoski"
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 19:11
Originally Posted By: AGASSI
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20108&page=1
"Nowe prawo francuskie będzie legalizować na początku jedynie internetowy poker i zakłady sportowe, jednak Włochy dodają do tego jeszcze bingo i kasyna i to od początku 2010 r."
to tak na wszelki wypadek jakby Kaplica znowu powoływał się na "model włoski"
"Nowe prawo francuskie będzie legalizować na początku jedynie internetowy poker i zakłady sportowe, jednak Włochy dodają do tego jeszcze bingo i kasyna i to od początku 2010 r."
to tak na wszelki wypadek jakby Kaplica znowu powoływał się na "model włoski"
No dobra, ale wiecie jak to będzie działać? Czy ciągle włoska domena itd, czy całkowite otwarcie na buków z ich normalnymi domenami? We Francji mają być licencje, ale niby tylko na poker i zakłady, więc tu z kolei buki będą musiały wykluczyć ze swojej oferty kasyna itd. W jaki sposób to zrobią? Też stworzą jakieś odrębne domeny? Nie będą przyjmować Francuzów do działów kasynowych?
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 21:22
Ważniejsze pytanie to czy we Francji i Włoszech jest teraz problem z wchodzeniem i logowaniem się do europejskich buków.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 21:29
Originally Posted By: terkin
Ważniejsze pytanie to czy we Francji i Włoszech jest teraz problem z wchodzeniem i logowaniem się do europejskich buków.
We Włoszech podobno strony są blokowane, we Francji nie wiem. Mnie bardziej ciekawi czy buki, które otworzyły domeny .it przyjmują włoskich graczy na strony matki. Ladbrokes ma w regulaminie wyraźnie zaznaczone, że tacy gracze konta nie założą, ale już na bwinie czy unibecie nie znalazłem takiego zapisu, mimo że obie te firmy mają oddział w Italii. Może to działa na zasadzie - otworzymy filię, będziemy mogli się legalnie reklamować itd, a jak ktoś będzie chciał grać na stronie głównej to nie ma problemu.
Posted by: verseau
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 21:30
Originally Posted By: terkin
Ważniejsze pytanie to czy we Francji i Włoszech jest teraz problem z wchodzeniem i logowaniem się do europejskich buków.
Odnosnie Francji to nie ma najmniejszych problemow,aby gdziekolwiek grac w tej chwili.
Sam gram u 5 czy 6 bukow i wszystko jest ok.
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 21:50
Wlosi wymagaja podobnie tego co w Polsce ma byc, czyli rejestracji firmy, postawienia serwerow i domeny wloskiej
Posted by: fredy1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 21:50
Przeczytałem całą dyskusję i mam do Was takie oto pytanie: Czy można by w końcu w jakiś sposób legalnie promować bukmacherów i odprowadzać od tego podatki czy to w Polsce czy za granicą albo zrobić to w sposób nielegalny ale bezpieczny ? Zna ktoś jakiś na to sposób... ?
Posted by: j2702
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 21:50
http://wiadomosci.onet.pl/2080218,11,posel_pis_absurd_odbierajmy_ludziom_telewizory,item.html Nareszcie ktoś normalny....
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 22:03
Originally Posted By: fredy1
Przeczytałem całą dyskusję i mam do Was takie oto pytanie: Czy można by w końcu w jakiś sposób legalnie promować bukmacherów i odprowadzać od tego podatki czy to w Polsce czy za granicą albo zrobić to w sposób nielegalny ale bezpieczny ? Zna ktoś jakiś na to sposób... ?
Widzę, że nawet konkurencja mecz.pl tu zawitała
Odpowiem, skoro już zabrałem głos. Oczywiście, że można. Musisz zarejestrować swoją stronę www jako działalność gospodarczą w kraju gdzie reklama e-gamingu jest legalna (np. Malta, UK). Wtedy będziesz mógł normlanie płacić podatki od takiej działalnośc i w pełni legalnie trudzić się np. promowaniem bukmacherów. Jeśli potem zamierzasz administrować taką stronę z terenu Polski to nie zaszkodzi też pomyśleć o VPN itd. Reasumując, jesteśmy w UE. Korzystajmy z tego
PS: Co do projektu ustawy to jutro lub w piątek, trafia on do Senatu. Zobaczymy co się będzie dalej z nim działo.
Posted by: fredy1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 23:03
He nie taka konkurencja jeszcze, na razie gram a o promowaniu myślę. Ale do sedna sprawy: No ok, z tego co już zdążyłem przeczytać to faktycznie jest taka opcja a druga, którą częściej z tego co czytałem co gracze używają to Neteller ale nie każdy bukmacher ma to a reszta płatności końcem końców "ląduje" na koncie bankowym. Jak się tutaj zabezpieczyć, żeby móc spać spokojnie jak się np. wygra większą sumę i będzie chciało wypłacić. Jak to zrobić?
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/11/2009 23:31
my tu gadu gadu, a Rychu siedzi i zawija w sreberko...
http://www.tvn24.pl/-1,1629268,0,1,od-dwoch-tygodni-szara-strefa-ma-w-polsce-eldorado,wiadomosc.html
http://www.tvn24.pl/-1,1629268,0,1,od-dwoch-tygodni-szara-strefa-ma-w-polsce-eldorado,wiadomosc.html
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 00:07
Originally Posted By: Kane1910
dla autora, tak, ostatnie zdanie jest rewelacyjne
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 00:43
DJ Sosna, nie masz racji, przeciez poki co wszyscy w PL rozliczaja sie legalnie z takich reklam, i placa w PL podatki, patrz chocby na onet, interie itp.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 01:42
trzeba będzie z kilka tysięcy celników więcejzatrudnić, oczywiście sfinansujemy ich z podatków z hazardu.
A no i jakieś nowe ministerstwo dla Kapicy lub kolegi.
A no i jakieś nowe ministerstwo dla Kapicy lub kolegi.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 01:48
http://www.tvn24.pl/-1,1629316,0,1,tysiace-w-szponach-hazardu,wiadomosc.html
jak marna manipulacja 1300=tysiące
1300 gdzieś na 1,5 mln graczy to daje 0,09 % uzależnionych ......wwow
jak marna manipulacja 1300=tysiące
1300 gdzieś na 1,5 mln graczy to daje 0,09 % uzależnionych ......wwow
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 02:01
kolejna rewelka TVN to główne założenia ustawy a wnich:
" - delegalizacja gier na automatach poza kasynami
- działalność kasyn będzie podlegać koncesjonowaniu
- zakaz urządzania wideoloterii
- zakaz organizowania gier w Internecie i uczestnictwa w nich
- walka z hazardem wśród osób poniżej 18. roku życia
- wyższe podatki dla branży hazardowej (np. na automatach o niskich wygranych zwiększą się prawie trzykrotnie - ze 180 do 480 euro, w pozostałych przypadkach osiągną poziom nawet 50 proc.)
- wyższe dopłaty do gier
- zaostrzenia zakazu reklam hazardu i podmiotów organizujących gry hazardowe.
- prowadzący ośrodki gry będą musieli prowadzić rejestr gości
- ośrodki gier będą musiały posiadać audiowizyjny system kontroli gier na stołach
Główne zmiany w ustawie hazardowej
" - delegalizacja gier na automatach poza kasynami
- działalność kasyn będzie podlegać koncesjonowaniu
- zakaz urządzania wideoloterii
- zakaz organizowania gier w Internecie i uczestnictwa w nich
- walka z hazardem wśród osób poniżej 18. roku życia
- wyższe podatki dla branży hazardowej (np. na automatach o niskich wygranych zwiększą się prawie trzykrotnie - ze 180 do 480 euro, w pozostałych przypadkach osiągną poziom nawet 50 proc.)
- wyższe dopłaty do gier
- zaostrzenia zakazu reklam hazardu i podmiotów organizujących gry hazardowe.
- prowadzący ośrodki gry będą musieli prowadzić rejestr gości
- ośrodki gier będą musiały posiadać audiowizyjny system kontroli gier na stołach
Główne zmiany w ustawie hazardowej
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 02:10
Originally Posted By: AGASSI
http://www.tvn24.pl/-1,1629316,0,1,tysiace-w-szponach-hazardu,wiadomosc.html
jak marna manipulacja 1300=tysiące
1300 gdzieś na 1,5 mln graczy to daje 0,09 % uzależnionych ......wwow
jak marna manipulacja 1300=tysiące
1300 gdzieś na 1,5 mln graczy to daje 0,09 % uzależnionych ......wwow
Faktycznie to potężny problem dla Polski.
Ciekawe ile wydadzą żeby zaoszczędzić te 800 tysięcy?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 02:11
no i ta "za.jebista" kwota 800 tys. zeta wydana na te 1300 osób......na pewno zrobi kolosalne wrażenie na KE
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 02:19
... Na alkoholizm w Polsce choruje około 4 milionów Polaków. ...
to jakoś nigdy dla polityków nie było problemem
to jakoś nigdy dla polityków nie było problemem
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 02:27
wypada jeszcze dodac,że ludzi over 18 jest w Polsce ponad 29 mln.............no to rzeczywiście mamy hazardowy problem w bo Ja wiem,gdzieś w jednej na 7-8 tysiecy rodzin
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 02:41
http://migal.salon24.pl/138887,epidemia-antyliberalizmu-dotarla-do-polski
Posted by: vecchio cucs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 03:16
czy scrable to hazard ? ha,ha ... zakazać gry w kosci ,karty ,scrable ,monopol i inne
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 03:21
Originally Posted By: vecchio cucs
czy scrable to hazard ? ha,ha ... zakazać gry w kosci ,karty ,scrable ,monopol i inne
coraz śmieszniej wyglada ta liczba "chorych" na hazard........1340
Posted by: vecchio cucs
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 03:26
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: vecchio cucs
czy scrable to hazard ? ha,ha ... zakazać gry w kosci ,karty ,scrable ,monopol i inne
coraz śmieszniej wyglada ta liczba "chorych" na hazard........1340
tylu to się na tym orum nazbiera
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 03:56
Originally Posted By: rwschod
... Na alkoholizm w Polsce choruje około 4 milionów Polaków. ...
to jakoś nigdy dla polityków nie było problemem
to jakoś nigdy dla polityków nie było problemem
Bo by musieli się wziąć za samych siebie
Najśmiesznijsze jest to z małolatami, bo ja nie pamietam kiedy by oni mogli grać w cokolwiek od zawsze jest over 18 no chyba, że oczywiście mogą sobie swobodnie puścić kupon lotka
i chcą wprowadzić coś co już jest. Równie dobrze może wrzucić swoje wszystkie pieniądze do automatu z colą, czy kupić 100 gum za all in
JEśli będzie można obstawiać przez internet to jesteśmy uratowani.
Polscy bukmacherzy mają u mnie nowinację do antyoscara za swoje cudowne pomysły
na zasadzie "biczujcie nas mocniej, ale żeby tamtym nie było za dobrze " . Zamiast przyjmować zakłady z całej Europy, będąc firmami z punktami naziemnymi i działając już od 1992r, a to już jest wielki plus na rynku.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 04:17
lekka dygresja
http://www.pb.pl/a/2009/11/18/Leszkiewicz_o_zmianach_w_RN_Totalizatora_Sportowego
"Dudziński podkreślił, że klientami Totalizatora są głównie osoby w wieku od 45 lat. Dodał, że spółka chce zabiegać również o klientów w wieku powyżej 25. roku życia."
Oni chcą Nas ku.rwa zmusić do Lotka
http://www.pb.pl/a/2009/11/18/Leszkiewicz_o_zmianach_w_RN_Totalizatora_Sportowego
"Dudziński podkreślił, że klientami Totalizatora są głównie osoby w wieku od 45 lat. Dodał, że spółka chce zabiegać również o klientów w wieku powyżej 25. roku życia."
Oni chcą Nas ku.rwa zmusić do Lotka
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 04:24
Originally Posted By: vecchio cucs
Originally Posted By: AGASSI
coraz śmieszniej wyglada ta liczba "chorych" na hazard........1340
tylu to się na tym orum nazbiera
Tu są uzależnienia od wygranych.
Chyży Rój ich wyleczy.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 04:33
Dwie rzeczy mi do głowy przychodzą,
albo Żadnemu z tych baranów (polityków)do łba nie przyjdzie że ludzie grają bo chcą jako tako żyć w tym kraju.
Albo wiedzą i chcą nas orżnąć.
albo Żadnemu z tych baranów (polityków)do łba nie przyjdzie że ludzie grają bo chcą jako tako żyć w tym kraju.
Albo wiedzą i chcą nas orżnąć.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 04:35
Niestety w tym kraju ciężko wyżyć ciężko pracując,a nawet jakkolwiek pracując.
Chyba że będąc politykiem.
Chyba że będąc politykiem.
Posted by: eroll
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 04:55
Originally Posted By: rwschod
Dwie rzeczy mi do głowy przychodzą,
albo Żadnemu z tych baranów (polityków)do łba nie przyjdzie że ludzie grają bo chcą jako tako żyć w tym kraju.
Albo wiedzą i chcą nas orżnąć.
albo Żadnemu z tych baranów (polityków)do łba nie przyjdzie że ludzie grają bo chcą jako tako żyć w tym kraju.
Albo wiedzą i chcą nas orżnąć.
wiedzą wiedzą
Jeszcze przed tą całą aferą gdy było boom na automaty często programy typu 'Uwaga' przedstawiały statystyki ile to pieniędzy polacy wydają na hazard (nie pamiętam ile ale wiem że mnie troche zamurowało). No i co myśli sobie taki polityk że jak polak nie wyda na hazard to wyda no coś innego (alkohol,solarium,tv plazmowy i tysiące innych rzecy) z czego podatek do budżetu sie należy jak psu buda.
Posted by: zbyszeg
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 05:05
E-PLAY.PL - "Tak zachwalana przez pana pdsekretarza ustawa jest w kilku kluczowych punktach sprzeczna z konstytucją i z prawem europejskim. Np. w punkcie dotyczącym zakazu zmian zezwoleń w zakresie punktów gry na automatach. Był już precedens - państwo zmieniło zasady bowiązujące zakłady pracy chronionej w trakcie obowiązywania decyzji administracyjnych o przyznaniu im takiego statusu. Trybunał Konstytucyjny orzekł o niezgodności z zasadą ochrony praw nabytych i zasadą ochrony interesów w toku. Wyrok Tryb unału otworzyłdorgę do odszkodowań. Tu będzie tak samo."
Posted by: mercedes
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 05:09
gdzies mam taka demokracje...jestesmy poddanymi bez prawa glosu..
a nie takie sa zalozenia UE !!! ktos na sile malpuje amerykanow .
nie chce ,zeby taki Kapica wypowiadal sie co dla mniue dobre..a co zle
a nie takie sa zalozenia UE !!! ktos na sile malpuje amerykanow .
nie chce ,zeby taki Kapica wypowiadal sie co dla mniue dobre..a co zle
Posted by: W8inG4DeatH
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 05:10
Originally Posted By: AGASSI
(...)
Oni chcą Nas ku.rwa zmusić do Lotka
Oni chcą Nas ku.rwa zmusić do Lotka
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 05:11
Originally Posted By: mercedes
gdzies mam taka demokracje...jestesmy poddanymi bez prawa glosu..
a nie takie sa zalozenia UE !!! ktos na sile malpuje amerykanow .
nie chce ,zeby taki Kapica wypowiadal sie co dla mniue dobre..a co zle
a nie takie sa zalozenia UE !!! ktos na sile malpuje amerykanow .
nie chce ,zeby taki Kapica wypowiadal sie co dla mniue dobre..a co zle
Jak Ci sie nie podoba Kaplica, to jest jeszcze códzołożnik Boni.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 05:12
Originally Posted By: AGASSI
Oni chcą Nas ku.rwa zmusić do Lotka
Grać w coś takiego - to jest dopiero choroba. Psychiczna A cierpi na nią w kraju setki tysięcy (a może nawet miliony) nieszczęśników.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 05:26
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 05:28
chyba miliony, to jest ciekawe
http://www.tvn24.pl/1,251,8,46435465,125813797,5378158,0,forum.html
http://www.tvn24.pl/1,251,8,46435465,125813797,5378158,0,forum.html
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 05:40
niestety Kaplica zakaże też kultowego pasjansa z Windowsa
http://www.tvn24.pl/-1,1629297,0,1,czy-p...,wiadomosc.html
Ciekawe czy znajdzie się ktoś kto zakaże Kaplicy wypowiadać się na temat hazardu i nie tylko ...
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 06:11
Niech ktoś Kaplicę jeb.nie w łeb, bo się słabo robi słuchając tego idioty.
Posted by: Warka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 06:34
Originally Posted By: Szewa
Niech ktoś Kaplicę jeb.nie w łeb, bo się słabo robi słuchając tego idioty.
Ma swoje 5 minut ... to korzysta. Swoja droga, mam wrazenie, ze ten "idiota bez jakichkolwiek zasad" dal sie po prostu zmanipulowac Thuskowi i reszcie jego swity pseudoliberalow.
Posted by: czyzyk
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 06:43
http://www.right2bet.net
Myślę, że mocno związane z tematem więc wklejam link - kampania na rzecz wolnego grania w sieci.
Myślę, że mocno związane z tematem więc wklejam link - kampania na rzecz wolnego grania w sieci.
Posted by: zbyszeg
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 07:14
http://www.tvn24.pl/1,251,8,62828065,166772748,7516533,0,forum.html
Wczoraj komisja parlamentu europejskiego debatowała nad hazardem w europie.
18.11.2009 17:57
~as
Wnioski dla Polski byly miażdżące - nie prowadzi się u nas żadnych regularnych badań nad hazardem, nowa ustawa nie ma żadnej racjonalnej podbudowy.
Wczoraj komisja parlamentu europejskiego debatowała nad hazardem w europie.
18.11.2009 17:57
~as
Wnioski dla Polski byly miażdżące - nie prowadzi się u nas żadnych regularnych badań nad hazardem, nowa ustawa nie ma żadnej racjonalnej podbudowy.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 17:09
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 17:41
Transmisja obrad sejmu: http://www.tvn24.pl/499050,live.html
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 17:42
o 10:30 ma sie zaczac debata na temat ustawy hazardowej
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 17:51
Wreszcie:
https://www.betsson.com/web/pl/sportsbook/?navbar=true#m=1406
Czy prezydent zawetuje ustawę hazardową?
Nie
1.03
Tak
8.00
Czy nowa ustawa hazardowa wejdzie w życie z dniem 01.01.2010?
Tak
1.30
Nie
3.00
:D:D:D
Co obstawia Kapica?
https://www.betsson.com/web/pl/sportsbook/?navbar=true#m=1406
Czy prezydent zawetuje ustawę hazardową?
Nie
1.03
Tak
8.00
Czy nowa ustawa hazardowa wejdzie w życie z dniem 01.01.2010?
Tak
1.30
Nie
3.00
:D:D:D
Co obstawia Kapica?
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 18:59
Originally Posted By: forty
Link nie działa
a wysłali już 2 część projektu do notyfikacji?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:05
Originally Posted By: terkin
Originally Posted By: forty
Link nie działa
a wysłali już 2 część projektu do notyfikacji?
http://hansklos.blogspot.com/
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:09
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:22
Dobrze słyszałem, poprawka poselska zakłada 40% lub 35% podatek od zakładów wzajemnych?
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:24
Tak dumają nad tym.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:26
20% od dochodu ja słyszałem
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:27
Teraz powiedziała ta baba z PO, 20%...
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:29
No to nie tak źle ziemniakom.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:30
bo ona ma takie pojecie że nie odróżnia zakładów na konie od zakładów na sport.
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:30
Wydaje mi się, że ona coś pokręciła.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:32
OOoooo dwóch ekspertów Boni i Kapica
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:37
PiS chce monopol państwowy na cały hazard w Polsce!!!
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:38
Kowalczyk zapowiedział, że zgłoszą taką poprawkę do tego projektu ustawy.
Posted by: stoprocent_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:39
czy cos sie zaczyna dziac? z mbanku nie moge zrobic depozytu do pokerstars?
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:39
Originally Posted By: bohem
PiS chce monopol państwowy na cały hazard w Polsce!!!
Yeah! Też to słyszałem. I lamenty jaki to Totalizator biedny
A co do podatku to chyba pokręcili, w druku ustawy który rozpatrują jak wół stoi 50%
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:45
1200 osób w kraju uzależnionych ja pierd... ilu jest w PL nałogowych alkoholików? O czym oni kur... gadają.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:45
na tvn24 teraz powiedzieli że tw boni powiedział że zastanowią się czy poprzeć poprawkę obniżki dla buków do 35% lub 40%
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:46
Originally Posted By: stoprocent_
czy cos sie zaczyna dziac? z mbanku nie moge zrobic depozytu do pokerstars?
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
Poważnie takie coś ci się dziś zdarzyłow mBanku? Jeśli tak to ciency są jak barszcz.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:46
Originally Posted By: stoprocent_
czy cos sie zaczyna dziac? z mbanku nie moge zrobic depozytu do pokerstars?
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
nic się nie dzieje. wpłaciłem testowo 20 euro do bukmachera Visą electron z millenium. sprawdz, czy nie zrobiłeś błędu
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:49
Originally Posted By: stoprocent_
czy cos sie zaczyna dziac? z mbanku nie moge zrobic depozytu do pokerstars?
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
nie korzystam z mbank wiec nie mam jak sprawdzic
To powaznie czy żart
Posted by: stoprocent_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:51
powaznie mialem to dzis w nocy przy probie depozytu, z inteligo poszlo ok
Posted by: stoprocent_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:54
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:58
to chyba straca troche klientow
Posted by: stoprocent_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 19:59
tylko czy tu chodzi o mbank, czy wydawce karty visa? hmm
Posted by: W8inG4DeatH
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:00
Ja dziś w nocy wpłacałem z mBanku mTransferem do Unibetu i wszystko ok.
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:04
niezły protest bukmacherów i nie tylko w Warszawie na tvn24 ...
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:05
A internetowi siedzą cicho...
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:06
Originally Posted By: emarco
A internetowi siedzą cicho...
a po co mają się wychylać?
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:09
Originally Posted By: oli
Originally Posted By: emarco
A internetowi siedzą cicho...
a po co mają się wychylać?
Obudzą się ręką w nocniku....
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:10
kapuś TW Boni przemawia
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:11
... i mówi o moralności hehehe
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:13
Originally Posted By: emarco
Originally Posted By: oli
Originally Posted By: emarco
A internetowi siedzą cicho...
a po co mają się wychylać?
Obudzą się ręką w nocniku....
bzdury piszesz, z ręką w nocniku obudzi się Tusk po odpowiedzi KE
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:28
No proszę proszę,
Pan spod ZNAK-u walki z hazardem, powiedział, że nikt nie poszedł dotychczas w projektach tak daleko jak PO.
Że Gosiu to chciał puścic wolno hazard w Internecie, a skanalizować ciężki hazard w kilka Las Vegas (przy wyścigach konnych itd).
Kto by pomyslał.
Natomiast siwy napisał pro publico bono "by żyło sie lepiej"
Pan spod ZNAK-u walki z hazardem, powiedział, że nikt nie poszedł dotychczas w projektach tak daleko jak PO.
Że Gosiu to chciał puścic wolno hazard w Internecie, a skanalizować ciężki hazard w kilka Las Vegas (przy wyścigach konnych itd).
Kto by pomyslał.
Natomiast siwy napisał pro publico bono "by żyło sie lepiej"
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:32
no to teraz się dostało Plusowi za loterie SMS-owe
Posted by: Boomber
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:33
Listek usłyszał zarzuty niegospodarności
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:34
Dobrze się poseł Woda zagotował na temat tych loterii smsowych
Posted by: ekonom0013
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:39
omg ale oni są żałośni,
Ta dość młoda babka (chyba z PO) co przed chwilą nawijała to chyba dostaje orgazmu będąc na mównicy ... bo po kiego wała wchodzić i pytać się własnego ministra (rządu) czy to nie PO ogranicza hazard, itp
idiotom mówię
Ta dość młoda babka (chyba z PO) co przed chwilą nawijała to chyba dostaje orgazmu będąc na mównicy ... bo po kiego wała wchodzić i pytać się własnego ministra (rządu) czy to nie PO ogranicza hazard, itp
idiotom mówię
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:40
Pan od Plusa widać swój chłop i pani z miesiączka chyba
i pani z miesiączka chyba
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:45
O może Kapicy sie dostanie
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:54
Coraz ciekawsze pytania Pisiorki zadają
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:57
w sumie słuchanie sejmu jest ciekawsze od Kaberetów w Dwójce:
do tego gościa, co sie wkurzył na Plusa, do tej z PO, co schlebiała swoim ministrom, dołączył marszałek Putra: prawa fizyki mówią, że nie można być w dwóch miejscach na raz
do tego gościa, co sie wkurzył na Plusa, do tej z PO, co schlebiała swoim ministrom, dołączył marszałek Putra: prawa fizyki mówią, że nie można być w dwóch miejscach na raz
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:59
Iwiniski dobryyy z talibami
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 20:59
no i mówca Iwiński: ...hazardziści wylądowali w Klewkach i szykują się na atak na Warszawę ... minister Kapica, jedyny, samotny filar intelektualny rządu ... czy premier ma uprawnienia sułtana Omanu
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:02
Originally Posted By: SJS
Iwiniski dobryyy z talibami
,,czy wzięliście pod uwagę zgodność tej ustawy z prawem unijnym''
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:02
Originally Posted By: bohem
minister Kapica, jedyny, samotny filar intelektualny rządu ...
a to nie było czasami o Bonim ??
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:06
ktoś zauważył, skąd jest wiejska baba gadająca teraz?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:08
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:15
dzieki. swoja droga to kolejny głos PiS, żeby zakazać hazardu w internecie.
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:19
mówią o PartyLechia
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:19
Mowia o Party i Lechi
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:19
kto to teraz mówił o tych naziemnych i obliczał ich zysk - super powiedział?
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:20
Originally Posted By: - c1amak -
kto to teraz mówił o tych naziemnych i obliczał ich zysk - super powiedział?
Lewak Wikliński
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:20
dzięki oli!
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:24
Gdzie można zobaczyć te obrady?
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:24
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:25
Originally Posted By: Bankier$
Gdzie można zobaczyć te obrady?
http://www.tvn24.pl/499050,live.html
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:25
Originally Posted By: - c1amak -
kto to teraz mówił o tych naziemnych i obliczał ich zysk - super powiedział?
Szkoda tylko, że pomylił podatek od przychodu z podatkiej od dochodu. Biedak chyba nie przeczytał dokładnie projektu ustawy. Tam jest wyraźnie napisane, że buki "naziemne" będą płaciły podatek 50% od kwoty stanowiącej różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych. Wyliczenia tego pana o kosztach wynajmy lokalów, pensji pracowników itd. są zatem tutaj nie na temat. Buki będą miały płacić 50% od zysku netto, a dopiero potem z tego co im zostanie opłacić koszty prowadzenia punktów (ok.6-8tys złotych / punkt). Tak czy inaczej, prawda jest że jak ustawa wejdzie w obecnych kształce to naziemne buki padną jak lasy tropikalne w Borneo.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:26
Originally Posted By: - c1amak -
kto to teraz mówił o tych naziemnych i obliczał ich zysk - super powiedział?
Szkoda tylko, że pomylił podatek od przychodu z podatkiej od dochodu. Biedak chyba nie przeczytał dokładnie projektu ustawy. Tam jest wyraźnie napisane, że buki "naziemne" będą płaciły podatek 50% od kwoty stanowiącej różnicę między sumą wpłaconych stawek a wartością wypłaconych (wydanych) wygranych. Wyliczenia tego pana o kosztach wynajmy lokalów, pensji pracowników itd. są zatem tutaj nie na temat. Buki będą miały płacić 50% od zysku brutto (gross profit tax), a dopiero potem z tego co im zostanie opłacić koszty prowadzenia punktów (ok.6-8tys złotych / punkt). Tak czy inaczej, prawda jest że jak ustawa wejdzie w obecnych kształce to naziemne buki padną jak lasy tropikalne w Borneo.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:27
skasujcie ten pierwszy post (#3522173). Pomyliłem się. Dzięki.
PS: Ten tez skasujcie ; -)
PS: Ten tez skasujcie ; -)
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:30
no trochę tam namieszał z tym podatkiem ale wynik był dokładnie taki jak powiedział i teraz Ty napisałeś - naziemne zamkną swoje punkty i otworzą zakłady przez internet - w ten sposób tną koszty na które nie byłoby kasy z powodu tych 50% - czyli pracę straci kilka tysięcy ludzi w Polsce projekt naprawdę super
projekt naprawdę super
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:36
Szmajdzinski jak zrugal Kapice
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:36
z 10 tysięcy do 20 tyś... to 50 % ? Zawstydził Tyrbodynomena
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:38
Kapica wie, ze musi wysłać ustawe o internecie do Unii Europejskiej i że 'potrzeba na nią trochę czasu' i będzie po opinii Unii. to na razie nic się nie zmieni.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:38
Originally Posted By: - c1amak -
no trochę tam namieszał z tym podatkiem
To jest w ogóle skandal. Posłowie wchodzą na mównice sejmową i nie wiedzą co mówią. Tylko dzisiaj wyłapałem w tych wystąpieniach co najmniej kilkanaście(!) błędów merytorycznych. Ci ludzie, w ogóle nie przykładają się do swojej pracy w Parlamencie
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:40
Originally Posted By: DJ SOSNA
To jest w ogóle skandal. Posłowie wchodzą na mównice sejmową i nie wiedzą co mówią. Tylko dzisiaj wyłapałem w tych wystąpieniach co najmniej kilkanaście(!) błędów merytorycznych. Ci ludzie, w ogóle nie przykładają się do swojej pracy w Parlamencie
Najlepiej dostrzec to na rzeczach na których człowiek się zna, którego to dotyczy... Nie dziwie się że pozostałe grupy społeczne w Polsce patrzą na (p)osłów jak na idiotów.
Posted by: cuuly
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:42
tu troche o naszym ostatnim sprawiedliwym antydziad.salon24.pl/
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:44
to Kapica odpowiedział na te pytania o wyliczenia Wikińskiego :| o jakich kosztach zarządów on mówił? nie zrozumiałem o co mu chodzi
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:48
"Jak widać komisją śledcza będzie musiała zająć się również ustawą, której jeszcze nie ma" -Szmajdziński.
Kabaret normalnie.
Kabaret normalnie.
Posted by: Skiper
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 21:59
Originally Posted By: cuuly
tu troche o naszym ostatnim sprawiedliwym (p.Kapicy) antydziad.salon24.pl/
Good one.
Posted by: eroll
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:00
*** jakby ktoś wyskoczył na mównicy z projektem całkowitego zakazu sprzedaży i produkcji alkoholu i dodał że alkoholizm to problem na kilka razy większą skalę niż hazard to by było oburzenie że tak nie można że jest demokracja,wolność,że ludziom nie można zabraniać. Prezydent pije, premier z tego co mówił mój znajomy z sejmu też jak tylko wyczuje imprezke z wódeczką to pierwszy, ale nie hazard to jest problem numer jeden. W każdej wsi chłop idzie do kasyna a jak przegra to potem bije żonę i dzieci,śmierdzi od niego i bije ludzi na ulicy.
Posted by: cuuly
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:07
wydali na leczenie hazardzistow 799 tys zl to jest prawie 800 tys zl
a ile zarobylysmy na tym samym hazardzie ????
a ile zarobylysmy na tym samym hazardzie ????
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:16
Rozumiem, że chcą zrobić e-bukmacherstwo podobne do modelu włoskiego czy francuskiego czyli firma musi być zerejestrowana i płacić podatki na miejscu.
Czytam w wątku, że niemal na pewno projekt polegnie w starciu z KE.
Pytanie do siedzących mocno w temacie- jak to się stało, że we Włoszech czy Francji jest teraz jak jest?
Czytam w wątku, że niemal na pewno projekt polegnie w starciu z KE.
Pytanie do siedzących mocno w temacie- jak to się stało, że we Włoszech czy Francji jest teraz jak jest?
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:24
podpisuję się pod pytaniem 'mihala' - ja też jestem ciekawy, dlaczego w innych krajach udało się wprowadzić taki model a u nas miałaby KE to odrzucić ?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:25
tam wprowadzili ale już zmieniają ...
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:31
Wiem, że zmieniają ale jak to się stało, że wprowadzili?
Posted by: Warka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:37
Originally Posted By: Experto
Z ponad 90% Polakow przegrywa na zakladach, jak widac rzad chce uchronic przed uzaleznieniem i strata kasy nasz narod.
To czemy rzad nie zabroni takze totolotka, gdzie przegrywa pewnie jakies 99%, czy gownianych konkursow sms-owych, w ktorych przegrywa 99,99% ? Hipokryzja ?
Originally Posted By: Experto
Co do KE ze tam polegnie ten pomysl to nie wiem skad ta pewnosc, tyle krajow w UE ma zakaz gry...
Czesc krajow juz wycofuje sie z zakazu przyjmujac tryb liberalizacji, czesc czeka na opinie KE, ktora to prawdopodobnie zmusi je do tego czynu.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:37
Originally Posted By: mihal
Wiem, że zmieniają ale jak to się stało, że wprowadzili?
Chyba olali sobie wcześniej założenia UE a teraz jak im zagrozili karą to coś chcą zmienić
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:42
Originally Posted By: mihal
Wiem, że zmieniają ale jak to się stało, że wprowadzili?
To proste. Politykom za tworzenie prawa sprzecznego z normami UE nic nie grozi, więc tworzą. I u nas też tak będzie: załatwią nas, załatwią bukmacherów - owszem, po jakimś czasie Unia zacznie groźnie pomrukiwać, ale zanim poważnie zagrozi karami (nie politykom, ale Polsce) - wtedy się zacznie przeciąganie, gra na zwłokę...
W końcu kiedyś tuski upadną, ale zanim to się stanie, nie będzie już śladu po tym wszystkim, czym cieszyliśmy się przez lata...
Posted by: Warka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 22:56
Kur.wa - cale zycie to jeden wielki hazard. Ale w tym pojebanym kraju koscielnego zamordyzmu to przeciez Bog ustala warunki gry pod nazwa "zycie", a nie los.
Wybaczcie ten OT, ale nie mam juz sily sluchac tych wszystkich bredni i tej hipokryzji.
Wybaczcie ten OT, ale nie mam juz sily sluchac tych wszystkich bredni i tej hipokryzji.
Posted by: Warka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:02
Ooo, nastepny hipokryta, tym razem z PIS-u: "zakazac hazardu ... a najlepiej wprowadzic monopol panstwa dla branzy hazardowej".
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:06
Originally Posted By: - c1amak -
podpisuję się pod pytaniem 'mihala' - ja też jestem ciekawy, dlaczego w innych krajach udało się wprowadzić taki model a u nas miałaby KE to odrzucić ?
bodajże amk ostatnio powiedział:Jacy wyborcy tacy politycy
wałkowano to już tu nie raz więc wystarczy trochę inwencji ale przypomnę :
na model włoski same buki sie zgodziły bo miał być przejściowy i jest bo już otwieraja e-rynek
a co do Francji to po prostu chcieli monopol,dostali po łapach od KE i też będzie legal z podatkiem 2% od pokera i 7.5% od bukmacherki (taki mają projekt)
Dania też dostała po łapch
Niemcy też otwieraja e-rynek od 2011
i gdzie te kraje co jest nielegal?
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:10
Agassi
"A co do Francji to po prostu chcieli monopol,dostali po łapach od KE i też będzie legal z podatkiem 2% od pokera i 7.5% od bukmacherki (taki mają projekt)"
Firma bukmacherska zarejestrowana na Malcie będzie płacić podatki na Malcie a do tego jeszcze będzie płacić 7,5% we Francji? Dobrze rozumiem?
"A co do Francji to po prostu chcieli monopol,dostali po łapach od KE i też będzie legal z podatkiem 2% od pokera i 7.5% od bukmacherki (taki mają projekt)"
Firma bukmacherska zarejestrowana na Malcie będzie płacić podatki na Malcie a do tego jeszcze będzie płacić 7,5% we Francji? Dobrze rozumiem?
Posted by: cuuly
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:13
jak to gdzie a rosja, bialorus, krld, arabia saudyjska, irak, chiny
dalej wymieniac
dalej wymieniac
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:15
bez przesady
raczej chodzi tylko i wyłącznie o podatek od graczy z Francji plus co kilka lat kasa za licencję
raczej chodzi tylko i wyłącznie o podatek od graczy z Francji plus co kilka lat kasa za licencję
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:16
Originally Posted By: cuuly
jak to gdzie a rosja, bialorus, krld, arabia saudyjska, irak, chiny
dalej wymieniac
dalej wymieniac
nie pytam o kraje Nafty lecz Unii Europejskiej
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:18
Czyli w Polsce analogicznie będzie chodziło tylko o graczy z Polski? Czyli firma zapaci podatek na Malcie plus od graczy z Polski 50% w Polsce? Dobrze rozumiem?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:19
Ja też tak to rozumiem
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:24
Przez te emotki nie wiem czy żartujesz czy piszesz poważnie. Jeżeli to drugie to wychodzi, że nie jesteś pewien swoich wniosków, bardziej gdybasz niż stwierdzasz.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:28
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:30
Wow pis maj nowy projekt.
nakaz gry w LOTTO (Lotto,Mini Lotto,Multi Multi,Twój Szczęśliwy Numerek) minimum 1 w miesiacu przez kazdego mieszkanca Polski powyzej 18 lat a powyzej 40 minimum 1 w tygodniu .Kupony trzeba trzymac minimum 4 lata od daty wyslania bo powstana specjalne służby majace sprawdzac mieszkancow naszego kraju
nakaz gry w LOTTO (Lotto,Mini Lotto,Multi Multi,Twój Szczęśliwy Numerek) minimum 1 w miesiacu przez kazdego mieszkanca Polski powyzej 18 lat a powyzej 40 minimum 1 w tygodniu .Kupony trzeba trzymac minimum 4 lata od daty wyslania bo powstana specjalne służby majace sprawdzac mieszkancow naszego kraju
Posted by: 23
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:35
Czescc,orientuje sie ktos czy wlosi moga korzystac z pelnej wersji betfair.com czy sa skazani tylko na betfair.it bardzo okrojana a na glowna nie moga sie nawet zalogowac?Bo jesli tak jest i u nas by wprowadzili model wloski to z tradingiem moze byc ciezko.
Pozdrawiam
Pozdrawiam
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:36
Wiceminister Finansów, Podsekretarz Stanu, Szef Służby Celnej Jacek Kapica, który jest wielkim orędownikiem likwidacji hazardu ma powiązania z Funduszem Polish Investment, którego właścicielem jest Amerykański prof. Josef Blass. Pośrednikiem jest Grzegorzem Bielowicki główny polski udziałowiec i pełnomocnik Funduszu Venture Capital "Tar Heel Capital", którego 80% kapitału właśnie pochodzi od Josefa Blassa i jest on lokowany w polskich spółkach HiTech oraz w lobbing.
Josef Blass to wieloletni pośrednik pomiędzy Totalizatorem Sportowym, a Teksańskim GTech-em (brał już za to prowizje w wysokości 20 mln dolarów), działający na rzecz umożliwienia Totalizatorowi Sportowemu wypracowanie dominującej pozycji na rynku w sprawach automatów do gry i lobbujący za przeforsowaniem w "nowej ustawie hazardowej" prawa do leasingowania przez Totalizator maszyn do gry (jednorękich bandytów)
http://niepoprawni.pl/blog/164/jacus-i-grzesio-contra-miro-i-zbycho-walka-o-hazard
Josef Blass to wieloletni pośrednik pomiędzy Totalizatorem Sportowym, a Teksańskim GTech-em (brał już za to prowizje w wysokości 20 mln dolarów), działający na rzecz umożliwienia Totalizatorowi Sportowemu wypracowanie dominującej pozycji na rynku w sprawach automatów do gry i lobbujący za przeforsowaniem w "nowej ustawie hazardowej" prawa do leasingowania przez Totalizator maszyn do gry (jednorękich bandytów)
http://niepoprawni.pl/blog/164/jacus-i-grzesio-contra-miro-i-zbycho-walka-o-hazard
Posted by: ultra1978
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:41
Originally Posted By: mihal
Rozumiem, że chcą zrobić e-bukmacherstwo podobne do modelu włoskiego czy francuskiego czyli firma musi być zerejestrowana i płacić podatki na miejscu.
Czytam w wątku, że niemal na pewno projekt polegnie w starciu z KE.
Pytanie do siedzących mocno w temacie- jak to się stało, że we Włoszech czy Francji jest teraz jak jest?
Czytam w wątku, że niemal na pewno projekt polegnie w starciu z KE.
Pytanie do siedzących mocno w temacie- jak to się stało, że we Włoszech czy Francji jest teraz jak jest?
We Włoszech i Francji przysłano dwóch najskuteczniejszych lobbystów z wielkich państwowych przedsiębiorstw (Paolo z Cosa Nostry i Amira z Unio Corso) że spadają im obroty z hazardu na rodzimym rynku i rząd musiał klepnąć zakaz wbrew KE. Consigliere Paolo odpalił laptopa i dokładnie policzył ile rząd i jego zakład zyska na tym modelu i KE nie miała nic do gadania.
No niestety u nas consigliere Kaplica nie potrafi liczyć bo wiedziałby np. że wpłacanie comiesięcznej składki na ZUS to jest twardy hazard gorszy niż automaty.
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:42
Czy wiadomo już czy zapisy w ustawie dot. hazardu online będą najpierw wysłane do notyfikacji czy też nasi wybrańcy postanowili najpierw przegłosować, a później notyfikować?
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:43
Uciekaj, uciekaj, bo cię wiatr zatrzyma
Uciekaj, uciekaj, bo cię mgła zatrzyma
Już nocka na niebie, jak ja znajdę ciebie
Hej, jak ja znajdę ciebie
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20125&page=1
zaczęło się, na razie AoNW, a ile czasu zostało....
Uciekaj, uciekaj, bo cię mgła zatrzyma
Już nocka na niebie, jak ja znajdę ciebie
Hej, jak ja znajdę ciebie
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20125&page=1
zaczęło się, na razie AoNW, a ile czasu zostało....
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/11/2009 23:55
zapomniałem dopisać że,
w roli proroków wystapili Skaldowie ze 40 lat temu
w roli proroków wystapili Skaldowie ze 40 lat temu
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 00:23
A tutaj ciekawy wątek od wyborcy PO,
http://ania-i-michal.blog.onet.pl/Conflabunt-Gladios-Suos-In-Vom,2,ID394735548,n
http://ania-i-michal.blog.onet.pl/Conflabunt-Gladios-Suos-In-Vom,2,ID394735548,n
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 00:38
Originally Posted By: mihal
Przez te emotki nie wiem czy żartujesz czy piszesz poważnie. Jeżeli to drugie to wychodzi, że nie jesteś pewien swoich wniosków, bardziej gdybasz niż stwierdzasz.
bez urazy ale puknij sie w czółko
tutaj wszyscy cały czas tylko i wyłącznie gdybają jeśli chodzi o "polski model" e-hazardu
podobno o 21.30 głosowanie nad ustawą i wtedy można coś poważniejszego napisać
Posted by: mihal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 01:07
Ty gdybałeś na temat Francji- post z godz 15.15, a ja wcześniej pytałem poważnie jak doszło do tego co teraz jest we Francji.
Urazy nie mam. Będę miał ochotę to się puknę w czoło, nie będę chciał to się nie puknę.
Urazy nie mam. Będę miał ochotę to się puknę w czoło, nie będę chciał to się nie puknę.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 01:53
Originally Posted By: hpc
zapomniałem dopisać że,
w roli proroków wystapili Skaldowie ze 40 lat temu
w roli proroków wystapili Skaldowie ze 40 lat temu
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 01:59
tu bardziej pasi nastrój grobowy
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 02:12
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: hpc
zapomniałem dopisać że,
w roli proroków wystapili Skaldowie ze 40 lat temu
w roli proroków wystapili Skaldowie ze 40 lat temu
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 02:26
Originally Posted By: terkin
Czy wiadomo już czy zapisy w ustawie dot. hazardu online będą najpierw wysłane do notyfikacji czy też nasi wybrańcy postanowili najpierw przegłosować, a później notyfikować?
Trochę głupio mi zadawać to samo pytanie po raz chyba trzeci ale skoro nikt nie odpowiedział, to tak zrobię. Myślę że wiele osób tu zaglądających szuka odpowiedzi na to pytanie.
Są zapisy godzące w e-hazard (zakazujące go, nakazujące licencje itp) z ustawie, na którą zakłady przyjmuje betsson tzn. tej które ma wejść w życie z dniem 1.1.2010 r. ?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 03:08
Może jestem ślepy ale czytam ten projekt na stronie Sejmu i jakoś nie widzę tego słynnego dopisku "i w sieci internet",
również nie widzę zakazu gier przez internet,
ale jest napisane,że zabrania sie uczestnictwa w grach i zakładach wzajemnych urządzanych bez zezwolenia lub licencji wydanej przez nasz ukochany rząd..........jak to zinterpretowac to pewnei Oni sami nie wiedzą
jakoś nie widzę by był czytany ten słynny ale przez nikogo nie widziany projekt ustawy co miał iść do notyfikacji ale sama KE się o niego upomnuiała
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=20118&page=1
po lekturze tego artykułu można by nawet wywnioskować,że jest tylko jedna ustawa
również nie widzę zakazu gier przez internet,
ale jest napisane,że zabrania sie uczestnictwa w grach i zakładach wzajemnych urządzanych bez zezwolenia lub licencji wydanej przez nasz ukochany rząd..........jak to zinterpretowac to pewnei Oni sami nie wiedzą
jakoś nie widzę by był czytany ten słynny ale przez nikogo nie widziany projekt ustawy co miał iść do notyfikacji ale sama KE się o niego upomnuiała
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=20118&page=1
po lekturze tego artykułu można by nawet wywnioskować,że jest tylko jedna ustawa
Posted by: jtd
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 03:45
Bedzie jednak stawka 12% od wzajemnych i 2,5% od zwierzat!
Cytat:
Posłowie sejmowej komisji finansów publicznych odrzucili w czwartek większość z 30 poprawek do ustawy hazardowej, m.in. poprawkę zgłoszoną przez posłów z PiS, zgodnie z którą w kasynie mogłoby działać maksymalnie 30 automatów do gier. Rządowy projekt zakłada, że nie może być ich więcej niż 70.
Projekt ustawy o grach hazardowych przewiduje m.in. znaczny wzrost opodatkowania hazardu, zakaz urządzania wideoloterii i stopniową likwidację hazardu na automatach o niskich wygranych.
W czwartek na posiedzeniu komisji posłowie odrzucili wszystkie poprawki PiS i PO, przyjęto natomiast poprawki koła poselskiego SdPL. Głosowanie nad projektem ustawy ma odbyć się jeszcze w czwartek wieczorem. Również tego dnia odbyło się drugie czytanie projektu.
Przepadły poprawki PiS, które zmieniały cele, na jakie przeznaczane będą środki pozyskane z dopłat do gier liczbowych, loterii pieniężnych i gier telebingo. Klub ten chciał, żeby 50 proc. z nich trafiało na Fundusz Ubezpieczeń Społecznych, 40 proc. na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, 9 proc. na Fundusz Promocji Kultury, a 1 proc. na Fundusz Rozwiązywania Problemów Hazardowych.
Posłowie nie zgodzili się także na to, by 77 proc. środków z dopłat trafiało na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, 20 proc. na Fundusz Promocji Kultury, a 3 proc. na Fundusz Rozwiązywania Problemów Hazardowych. Takie zapisy chcieli wprowadzić posłowie z PO.
Przepadła również poprawka PiS, zgodnie z którą zezwolenia na gry na automatach oraz automatach o niskich wygranych wygasały 31 grudnia 2010 roku. Posłowie nie chcieli też, by stawka ryczałtowa podatków od automatów wynosiła 5 tys. zł od gier na każdym automacie, a nie - jak zakłada projekt - 2 tys. zł.
Przyjęto z kolei poprawki SdPL, zgodnie z którymi zakłady wzajemne na sportowe współzawodnictwo zwierząt nie będą objęte 20-proc. podatkiem, a pozostałe zakłady wzajemne 50-proc. Tych pierwszych dotyczyć będzie 2,5-proc. podatek, a pozostałych zakładów wzajemnych 12-proc.
Jak wyjaśnił autor poprawek, szef koła poselskiego SdPL Marek Borowski, poprawki te wynikają z tego, że podstawa opodatkowania nie będzie dochodowa - "bo jest to za surowe w przypadku tej części hazardu, która nie należy do najbardziej szkodliwych" - a przychodowa.
Te poprawki poparł wcześniej na posiedzeniu komisji wiceminister finansów Jacek Kapica. "To realizuje cel rządu związany z podwyżką opodatkowania. Jesteśmy skłonni zaakceptować tę poprawkę" - zaznaczył.
W środę podczas kilkunastogodzinnych prac komisja przyjęła m.in. poprawkę Stanisława Steca (Lewica), by dopłaty stosowane w grach, na które państwo ma monopol, w 79 proc. trafiały na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, w 20 proc. na Fundusz Promocji Kultury a w 1 proc. na nowy Fundusz Rozwiązywania Problemów Hazardowych. Rząd chciał początkowo, by na ten nowy fundusz trafiło 5 proc. dopłat.(PAP)
Projekt ustawy o grach hazardowych przewiduje m.in. znaczny wzrost opodatkowania hazardu, zakaz urządzania wideoloterii i stopniową likwidację hazardu na automatach o niskich wygranych.
W czwartek na posiedzeniu komisji posłowie odrzucili wszystkie poprawki PiS i PO, przyjęto natomiast poprawki koła poselskiego SdPL. Głosowanie nad projektem ustawy ma odbyć się jeszcze w czwartek wieczorem. Również tego dnia odbyło się drugie czytanie projektu.
Przepadły poprawki PiS, które zmieniały cele, na jakie przeznaczane będą środki pozyskane z dopłat do gier liczbowych, loterii pieniężnych i gier telebingo. Klub ten chciał, żeby 50 proc. z nich trafiało na Fundusz Ubezpieczeń Społecznych, 40 proc. na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, 9 proc. na Fundusz Promocji Kultury, a 1 proc. na Fundusz Rozwiązywania Problemów Hazardowych.
Posłowie nie zgodzili się także na to, by 77 proc. środków z dopłat trafiało na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, 20 proc. na Fundusz Promocji Kultury, a 3 proc. na Fundusz Rozwiązywania Problemów Hazardowych. Takie zapisy chcieli wprowadzić posłowie z PO.
Przepadła również poprawka PiS, zgodnie z którą zezwolenia na gry na automatach oraz automatach o niskich wygranych wygasały 31 grudnia 2010 roku. Posłowie nie chcieli też, by stawka ryczałtowa podatków od automatów wynosiła 5 tys. zł od gier na każdym automacie, a nie - jak zakłada projekt - 2 tys. zł.
Przyjęto z kolei poprawki SdPL, zgodnie z którymi zakłady wzajemne na sportowe współzawodnictwo zwierząt nie będą objęte 20-proc. podatkiem, a pozostałe zakłady wzajemne 50-proc. Tych pierwszych dotyczyć będzie 2,5-proc. podatek, a pozostałych zakładów wzajemnych 12-proc.
Jak wyjaśnił autor poprawek, szef koła poselskiego SdPL Marek Borowski, poprawki te wynikają z tego, że podstawa opodatkowania nie będzie dochodowa - "bo jest to za surowe w przypadku tej części hazardu, która nie należy do najbardziej szkodliwych" - a przychodowa.
Te poprawki poparł wcześniej na posiedzeniu komisji wiceminister finansów Jacek Kapica. "To realizuje cel rządu związany z podwyżką opodatkowania. Jesteśmy skłonni zaakceptować tę poprawkę" - zaznaczył.
W środę podczas kilkunastogodzinnych prac komisja przyjęła m.in. poprawkę Stanisława Steca (Lewica), by dopłaty stosowane w grach, na które państwo ma monopol, w 79 proc. trafiały na Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej, w 20 proc. na Fundusz Promocji Kultury a w 1 proc. na nowy Fundusz Rozwiązywania Problemów Hazardowych. Rząd chciał początkowo, by na ten nowy fundusz trafiło 5 proc. dopłat.(PAP)
http://wyborcza.pl/1,91446,7272954,Komisja_finansow_odrzucila_wiekszosc_poprawek_do_projektu.html
Posted by: Pizza-man
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 03:54
12% ujdzie. mogło by gorzej. pytanie co z netem? tez 12 %?
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 03:56
12% czyli będzie mnożnik nie tak jak było stawkaxkursx0.9 to teraz bedzie x0.88 ???
I co to znaczy podstawa opodatkowania przychodowa? To, że np zagram za 1000 zł wygram 1400 zł, to dostane zaświadczenie o wygranej na 400 zł czy na 352 zł (-12%)? czy może zostanie tak jak było że dostane zaświadczenie na 1400. Wiem ze namotalem, i pewnie to juz bylo ale prosze niech ktos napisze co dokladnie sie zmieni u naziemnych jesli chodzi o kursy, podatki i zaswiadczenia o wygranych. Dziekować.
I co to znaczy podstawa opodatkowania przychodowa? To, że np zagram za 1000 zł wygram 1400 zł, to dostane zaświadczenie o wygranej na 400 zł czy na 352 zł (-12%)? czy może zostanie tak jak było że dostane zaświadczenie na 1400. Wiem ze namotalem, i pewnie to juz bylo ale prosze niech ktos napisze co dokladnie sie zmieni u naziemnych jesli chodzi o kursy, podatki i zaswiadczenia o wygranych. Dziekować.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 04:18
tak będzie teraz mnożnik 0,88 chyba że buki naziemne zrobią gest w stosunku do graczy i to 0.02 wezmą na siebie w co nie wierze.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 04:20
W necie nie do zaakceptowania mając np w Pinnacle yield 10% gracz byłby na minusie. Żadna poważna firma na to nie pójdzie jedynie Bwiny i jakieś inne badziewie.
Posted by: pawelyo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 04:31
nikt z internetowych na to nie pójdzie bo mają większy obrót a żaden z nich nie przerzuci tego podatku na graczy jak naziemne. Kapica mówił że 10% przychodowego odpowiada 37%dochodowego czyli teraz jest to 44% dochodowego. A więc jak Francja dogaduje się na 7,5% z bukami a w Polsce by się ta sama firma zgodziła na 44% to francuzi by im zaraz podnieśli stawki. Sensownym pomysłem byłoby 12% od dochodu i wtedy może jakieś firmy internetowe może by się zdecydowały wejść do Polski.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 04:33
to niech Unibet przerzuci sponsoring ligi na STS
Posted by: terkin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 04:39
Jak na razie to widać, że szumu było dużo, a jeśli chodzi o bukmacherkę to nie zmieni się praktycznie nic i biorąc pod uwagę jacy eksperci nami żądzą to chyba wręcz cudownie.
Posted by: Scout_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 04:47
Z drugiej strony bukmacherzy naziemni zdolali zachowac jako taki status quo. Pamietajmy, ze w pierwotnych zalozeniach byla mowa o 25% dochodowego. A tu pomimo szalenczego tempa i w sumie niklych argumentach lobby zakladow wzajemnych skonczylo sie jedynie na symbolicznej podwyzce.
Moze to miec znaczenie o tyle, ze na rozpatrzenie II projektu czasu bedzie wiecej. Co za tym idzie na dokladniejsze przyjrzenie sie rynkom w Europie. Po wtore wiele firm internetowych ma w reku powazny argument sponsoringu polskiego sportu. Pozyjemy - zobaczymy.
Moze to miec znaczenie o tyle, ze na rozpatrzenie II projektu czasu bedzie wiecej. Co za tym idzie na dokladniejsze przyjrzenie sie rynkom w Europie. Po wtore wiele firm internetowych ma w reku powazny argument sponsoringu polskiego sportu. Pozyjemy - zobaczymy.
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 04:58
heheh no to bezsensu ingerowali w to, żeby zmienić podatek do 25%.
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:00
oczywiście jeśli zalegalizują neta!
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:01
Originally Posted By: irhael
oczywiście jeśli zalegalizują neta!
nie rozsmieszaj Mnie znowu
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:03
?? nie chciałbyś żeby rodzime firmy wskoczyły do neta i konkurowały z innymi? no i żeby kasa z podatków zostawała w PL?
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:04
Originally Posted By: irhael
heheh no to bezsensu ingerowali w to, żeby zmienić podatek do 25%.
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
o jakiej rewolucji piszesz bo nie rozumiem?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:06
Originally Posted By: irhael
?? nie chciałbyś żeby rodzime firmy wskoczyły do neta i konkurowały z innymi? no i żeby kasa z podatków zostawała w PL?
jesteś tak samo zamulony i ślepy jak TuskokapicowoBoniowy potwór zwany naszym rzadem
nie widzisz ile kasy zostaje w Polsce z niby nielegalnych e-bukmacherów w postaci sponsoringu lig,klubów itd..żadne podatki tego nie zwiekszą
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:06
-ziemniaki wskoczą do neta
-pojawią się nowe konkurencyjne firmy
-zwiększy się prestiż ziemniaków
-kasa zostanie w PL (podatki - przeznaczone na sport itd.)
-sponsoring lig itp itd
-pojawią się nowe konkurencyjne firmy
-zwiększy się prestiż ziemniaków
-kasa zostanie w PL (podatki - przeznaczone na sport itd.)
-sponsoring lig itp itd
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:07
Originally Posted By: irhael
heheh no to bezsensu ingerowali w to, żeby zmienić podatek do 25%.
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Przecież zwiekszyli o 25%.
Na rewolucję trzeba miec pieniądze a nie maturę od Giertycha.
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:12
Originally Posted By: irhael
-ziemniaki wskoczą do neta
-pojawią się nowe konkurencyjne firmy
-zwiększy się prestiż ziemniaków
-kasa zostanie w PL (podatki - przeznaczone na sport itd.)
-sponsoring lig itp itd
-pojawią się nowe konkurencyjne firmy
-zwiększy się prestiż ziemniaków
-kasa zostanie w PL (podatki - przeznaczone na sport itd.)
-sponsoring lig itp itd
ale pierdoły piszesz :|
Jak pozwolą na grę przez internet przy takim opodatkowaniu to naziemne pozamykają większość swoich punktów aby obciąć koszta i przez to ludzie stracą pracę = więc jest to fatalne wyjście dla ludzi, firm współpracujących, itd. Ponadto te dodatkowe 2% firmy przeniosą na Klientów i grając za 100zł będziesz miał stawkę 88zł . Wg mnie porażka na maxa. Oby KE zrobiła rozpierdziel z tym wszystkim, pozwalając na grę przez neta w firmach z UE. Wtedy rząd będzie musiał na nowo kombinować.
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:13
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: irhael
heheh no to bezsensu ingerowali w to, żeby zmienić podatek do 25%.
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Przecież zwiekszyli o 25%.
Na rewolucję trzeba miec pieniądze a nie maturę od Giertycha.
a co ty ją masz?
Po pierwsze jeszcze nic nie zmienili, po drugie jak zmienią to z 10% obrotowego na 12% od zysku.
Co dodatkowo zmotywuje graczy do grania u polaków
AGASSI -> po raz kolejny pokazujesz swój charakter polskiego forumowicza = frustrata
Pozdro
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:13
12% od przychodu człowieku.
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:16
Originally Posted By: - c1amak -
Originally Posted By: irhael
-ziemniaki wskoczą do neta
-pojawią się nowe konkurencyjne firmy
-zwiększy się prestiż ziemniaków
-kasa zostanie w PL (podatki - przeznaczone na sport itd.)
-sponsoring lig itp itd
-pojawią się nowe konkurencyjne firmy
-zwiększy się prestiż ziemniaków
-kasa zostanie w PL (podatki - przeznaczone na sport itd.)
-sponsoring lig itp itd
ale pierdoły piszesz :|
Jak pozwolą na grę przez internet przy takim opodatkowaniu to naziemne pozamykają większość swoich punktów aby obciąć koszta i przez to ludzie stracą pracę = więc jest to fatalne wyjście dla ludzi, firm współpracujących, itd. Ponadto te dodatkowe 2% firmy przeniosą na Klientów i grając za 100zł będziesz miał stawkę 88zł . Wg mnie porażka na maxa. Oby KE zrobiła rozpierdziel z tym wszystkim, pozwalając na grę przez neta w firmach z UE. Wtedy rząd będzie musiał na nowo kombinować.
Co ty wypisujesz!? Cały czas w ustawie świszczą, że zmienią poziom naliczania podatku.
Gracz nie ucierpi i będzie miał to samo co by grał u internetowych
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:16
Originally Posted By: irhael
-ziemniaki wskoczą do neta
-pojawią się nowe konkurencyjne firmy
-zwiększy się prestiż ziemniaków
-kasa zostanie w PL (podatki - przeznaczone na sport itd.)
-sponsoring lig itp itd
-pojawią się nowe konkurencyjne firmy
-zwiększy się prestiż ziemniaków
-kasa zostanie w PL (podatki - przeznaczone na sport itd.)
-sponsoring lig itp itd
... i wszyscy będą piekni i bogaci.
Uważasz, ze po podniesieniu podatku znajda wiecej jeleni,
którzy nie potrafią liczyć?
Która firma przyjdzie do kraju gdzie ma gorsze warunki?
Tylko nie pisz o rynku, bo on sie nie zwiększy.
Przy kursie 2 000 000,00 jak w Lotto stawka jest mniej istotna.
W bukmacherce przy kursie 1,05 to sie nawet nie da grać peFki.
Każde opodatkowanie stawki morduje rynek.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:17
Jak wyjaśnił autor poprawek, szef koła poselskiego SdPL Marek Borowski, poprawki te wynikają z tego, że podstawa opodatkowania nie będzie dochodowa - "bo jest to za surowe w przypadku tej części hazardu, która nie należy do najbardziej szkodliwych" - a przychodowa.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:20
Originally Posted By: mamuska26
Jak wyjaśnił autor poprawek, szef koła poselskiego SdPL Marek Borowski, poprawki te wynikają z tego, że podstawa opodatkowania nie będzie dochodowa - "bo jest to za surowe w przypadku tej części hazardu, która nie należy do najbardziej szkodliwych" - a przychodowa.
Może wytłumaczysz co to oznacza w praktyce?
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:23
Originally Posted By: mazik
Originally Posted By: mamuska26
Jak wyjaśnił autor poprawek, szef koła poselskiego SdPL Marek Borowski, poprawki te wynikają z tego, że podstawa opodatkowania nie będzie dochodowa - "bo jest to za surowe w przypadku tej części hazardu, która nie należy do najbardziej szkodliwych" - a przychodowa.
Może wytłumaczysz co to oznacza w praktyce?
Że podatek wraca do stawki.
(nie ważne czy wygrasz, ważne, ze płacisz)
Nie zagrasz surebeta z ziemniakiem,
bo podatek (haracz) przekroczy zysk.
Ziemniaki mogą się pakować.
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:25
Dotychczas funkcjonowała 10% stawka podatku przychodowego, czyli jeżeli firma miała wpływu od klientów np. 10mln to z tego 10% wynosił podatek. Wpływ to kasa, którą wpłacają gracze. Te 10% płacili właśnie gracze - z każdego kuponu odejmowano 10% podatku.
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:26
50% podatku dochodowego oznaczało:
gracze w 2008 roku zagrali za 1mln zł
wypłacono im 900tyś, 50% podatek od 100tys zł dochodu = 50tyś
12,5% podatku od przychodu.
Gracze zagrali w 2008 roku za 1mln zł
podatek od przychodu 12,5% = 125tyś.
gracze w 2008 roku zagrali za 1mln zł
wypłacono im 900tyś, 50% podatek od 100tys zł dochodu = 50tyś
12,5% podatku od przychodu.
Gracze zagrali w 2008 roku za 1mln zł
podatek od przychodu 12,5% = 125tyś.
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:31
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: mazik
Originally Posted By: mamuska26
Jak wyjaśnił autor poprawek, szef koła poselskiego SdPL Marek Borowski, poprawki te wynikają z tego, że podstawa opodatkowania nie będzie dochodowa - "bo jest to za surowe w przypadku tej części hazardu, która nie należy do najbardziej szkodliwych" - a przychodowa.
Może wytłumaczysz co to oznacza w praktyce?
Że podatek wraca do stawki.
(nie ważne czy wygrasz, ważne, ze płacisz)
Nie zagrasz surebeta z ziemniakiem,
bo podatek (haracz) przekroczy zysk.
Ziemniaki mogą się pakować.
Czyli nic sie nie zmienia oprócz tych 2% wiecej z tego co piszesz. Po prostu będzie mnożenie x0.88 i wszystko po staremu (czyli puste lokale)
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:31
Prawdziwa rewolucja
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:33
Originally Posted By: irhael
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: irhael
heheh no to bezsensu ingerowali w to, żeby zmienić podatek do 25%.
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Jeśli faktycznie utrzymają się przy podatku 12,5% to zapowiada się rewolucja w polskiej bukmacherce!!!
Przecież zwiekszyli o 25%.
Na rewolucję trzeba miec pieniądze a nie maturę od Giertycha.
a co ty ją masz?
Po pierwsze jeszcze nic nie zmienili, po drugie jak zmienią to z 10% obrotowego na 12% od zysku.
Co dodatkowo zmotywuje graczy do grania u polaków
AGASSI -> po raz kolejny pokazujesz swój charakter polskiego forumowicza = frustrata
Pozdro
nie Moja wina,że nic nie rozumiesz i bujasz w obłokach
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:34
A czy cos sie zmienai w zaswiadczeniach o wygranych? Dotychczas bylo tak ze gralo sie za 500 do wygrania 1200 i tyle widnialo na zaswiadczeniu, a teraz bedzie tak samo czy dostane zaswiadczenie na 700?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:36
Z tego co czytałem to dalej suma wygranej czyli zagrane za 10tys. wygrana 12tys.=zaświadczenie na 12tys. i oni mówią że w necie piorą pieniądze
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:39
Po prostu ,skubnęli sobie naziemne jeszcze bardziej.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:46
Originally Posted By: Maciek
Po prostu ,skubnęli sobie naziemne jeszcze bardziej.
a chlopaki sie jarają jak pedofil w smyku
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 05:58
Ja nie rozumiem, to nie naziemni cokolwiek skubneli. To fiskus skubnął przecież. I to skubnął graczom, którzy mieli być tak poszkodowani przez hazard i uzależnieni.
Bukom to rybka, płaca fiskusowi naszą kasę, wtedy 0,90 teraz 0,88
Ten system (przychodowy) to zawsze było zwyczajne swiństwo.
Grając dwa kupony po 100 przy szansie 50/50 statystycznie odbieram 190 (teraz 188).
Za te wygrane 190 przy powyzszych założeniech odbieram 171
I tak dalej do wyje.....
A naziemny ta kase po prostu odprowadza do fiskusa.
Bukom to rybka, płaca fiskusowi naszą kasę, wtedy 0,90 teraz 0,88
Ten system (przychodowy) to zawsze było zwyczajne swiństwo.
Grając dwa kupony po 100 przy szansie 50/50 statystycznie odbieram 190 (teraz 188).
Za te wygrane 190 przy powyzszych założeniech odbieram 171
I tak dalej do wyje.....
A naziemny ta kase po prostu odprowadza do fiskusa.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:06
Tusk i Boni nazwali to "ochroną rodzinnego budżetu"
ku.rwa i mieli rację
przecież zadbali o budżet na rok 2010
ku.rwa i mieli rację
przecież zadbali o budżet na rok 2010
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:18
2009-11-19
Sejm uchwalił ustawę o grach hazardowych
Sejm przyjął projekt ustawy o grach hazardowych.
234 za, 8 przeciw, 177 wstrzymało się.
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20127&page=1
Sejm uchwalił ustawę o grach hazardowych
Sejm przyjął projekt ustawy o grach hazardowych.
234 za, 8 przeciw, 177 wstrzymało się.
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20127&page=1
Posted by: tomyderez
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:21
a w takim razie z grą w necie?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:22
Originally Posted By: tomyderez
a w takim razie z grą w necie?
w drugiej ustawie,która jest jak Bin Laden
wszyscy wiedzą,że jest ale Nikt jej nie widział
Posted by: rafal08
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:26
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: tomyderez
a w takim razie z grą w necie?
w drugiej ustawie,która jest jak Bin Laden
wszyscy wiedzą,że jest ale Nikt jej nie widział
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:31
Dlaczego piszecie że to gracze bedą mieli odciągane z kuponow te 12%?
Czy czasem nie jest tak że;
1.Buk płacił do tej pory 10% od obrotu
2.Gracz płacił DOPŁATE 10% [ten mnożnik stawka *0.9]
Teraz o dopłatach nie ma ciągle nic ,miało być 25% ale sie wycofali z tego - być moze chcąc zrównać szanse z bukami netowymi skoro już chcą sie na nich otworzyć.
Buk natomiast nie bedzie płacił 10% a 12% od obrotu [zamiast 50% od przychodow jak zakładano]
Więc myślę ze gracz nie będzie tu niczym obciążony bo w przeciwnym wypadku w ustawie operowano by terminem "dopłata" a nie podatek....
Czy czasem nie jest tak że;
1.Buk płacił do tej pory 10% od obrotu
2.Gracz płacił DOPŁATE 10% [ten mnożnik stawka *0.9]
Teraz o dopłatach nie ma ciągle nic ,miało być 25% ale sie wycofali z tego - być moze chcąc zrównać szanse z bukami netowymi skoro już chcą sie na nich otworzyć.
Buk natomiast nie bedzie płacił 10% a 12% od obrotu [zamiast 50% od przychodow jak zakładano]
Więc myślę ze gracz nie będzie tu niczym obciążony bo w przeciwnym wypadku w ustawie operowano by terminem "dopłata" a nie podatek....
Posted by: MagiK
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:38
Originally Posted By: procencik1
Więc myślę ze gracz nie będzie tu niczym obciążony bo w przeciwnym wypadku w ustawie operowano by terminem "dopłata" a nie podatek....
Naiwność części z Was mnie zadziwia
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:40
Ale jeżeli w domu sobie gramy w zakłady bukmacherskie to komu co do tego, to też w domu się gra, no w Internecie pan gra, w domu.
Ale dzisiaj, w dzisiejszej ustawy nie ma zgody, w dzisiaj obowiązujących przepisach, te przepisy były przyjmowane w 2002, 2003, weryfikowane w 2007 roku nie ma prawnej zgody na hazard i gry o charakterze losowy w Internecie, więc jakby my tutaj niczego nie zmieniamy, podtrzymujemy ten stan prawny, ale ponieważ uważamy, że Internet się rozwija dlatego w tej drugiej ustawie, która wymaga notyfikacji Komisji Europejskiej, bo te rzeczy techniczne, internetowe wymagają takiej notyfikacji będziemy dokładnie opisywali, co będzie i na jakich zasadach, jeśli w ogóle możliwe w Internecie, właśnie zakłady wzajemne będą możliwe pod kilkoma warunkami. Po pierwsze podmiot będzie zarejestrowany w Polsce, po drugie będzie miał konto bankowe w Polsce, po trzecie przepływy finansowe będą też miały taki polski charakter, domena będzie domeną PL, oraz będą założone wszelkie ograniczenia związane z tym, jeśli ktoś łamie prawo.
........Boni dzis w Radiu Zet o tej drugiej ustawie.
podejrzewam,że plan już wykonali i teraz śpieszyć się nie będą bo i po co
Rysiu zarobi,ziemniaki kosztem graczy też,budżet rodzinny uratowany,ligi i kluby na razie bezpieczne a wybory prezydenckie za pasem czyli pora przychamować z głupotami
Ale dzisiaj, w dzisiejszej ustawy nie ma zgody, w dzisiaj obowiązujących przepisach, te przepisy były przyjmowane w 2002, 2003, weryfikowane w 2007 roku nie ma prawnej zgody na hazard i gry o charakterze losowy w Internecie, więc jakby my tutaj niczego nie zmieniamy, podtrzymujemy ten stan prawny, ale ponieważ uważamy, że Internet się rozwija dlatego w tej drugiej ustawie, która wymaga notyfikacji Komisji Europejskiej, bo te rzeczy techniczne, internetowe wymagają takiej notyfikacji będziemy dokładnie opisywali, co będzie i na jakich zasadach, jeśli w ogóle możliwe w Internecie, właśnie zakłady wzajemne będą możliwe pod kilkoma warunkami. Po pierwsze podmiot będzie zarejestrowany w Polsce, po drugie będzie miał konto bankowe w Polsce, po trzecie przepływy finansowe będą też miały taki polski charakter, domena będzie domeną PL, oraz będą założone wszelkie ograniczenia związane z tym, jeśli ktoś łamie prawo.
........Boni dzis w Radiu Zet o tej drugiej ustawie.
podejrzewam,że plan już wykonali i teraz śpieszyć się nie będą bo i po co
Rysiu zarobi,ziemniaki kosztem graczy też,budżet rodzinny uratowany,ligi i kluby na razie bezpieczne a wybory prezydenckie za pasem czyli pora przychamować z głupotami
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:42
Magik do tej pory było tak że grasz za 100 wiec 90 w grze a 10 do kasy panstwa - to Ty płacileś .
Oprócz tego buki płaciły 10% podatek od obrotu.
Jesli te 12% ma nas dotyczyć to jaki podatek będzie płacił buk wg nowej ustawy?
Oprócz tego buki płaciły 10% podatek od obrotu.
Jesli te 12% ma nas dotyczyć to jaki podatek będzie płacił buk wg nowej ustawy?
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:46
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Maciek
Po prostu ,skubnęli sobie naziemne jeszcze bardziej.
a chlopaki sie jarają jak pedofil w smyku
Co to za sympatyczni panowie?
Posted by: nema44
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:48
To panowie z okładki nowego numeru miesięcznika GEJ-zer.
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:48
Originally Posted By: procencik1
Magik do tej pory było tak że grasz za 100 wiec 90 w grze a 10 do kasy panstwa - to Ty płacileś .
Oprócz tego buki płaciły 10% podatek od obrotu.
Jesli te 12% ma nas dotyczyć to jaki podatek będzie płacił buk wg nowej ustawy?
Oprócz tego buki płaciły 10% podatek od obrotu.
Jesli te 12% ma nas dotyczyć to jaki podatek będzie płacił buk wg nowej ustawy?
To nie była żadna dopłata.
Buki płaciły 10% od przychodu, a zatem tego, co gracze zostawili u buka. W regulaminach pokombinowali tak, że wygrana to stawka*kurs*0,9 (czyli te 10% podatku).
Teraz na pewno pozmieniają regulaminy i będzie stawka*kurs*0,88
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:49
nie wierzę,że pytasz poważnie
ale dam się wkręcić
po lewej Kaplica a po prawej Boni
ale dam się wkręcić
po lewej Kaplica a po prawej Boni
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:52
a po.jebany TVN wie swoje
- delegalizacja gier na automatach poza kasynami
- działalność kasyn będzie podlegać koncesjonowaniu
- zakaz urządzania wideoloterii
- zakaz organizowania gier w Internecie i uczestnictwa w nich
- walka z hazardem wśród osób poniżej 18. roku życia
- wyższe podatki dla branży hazardowej (np. na automatach o niskich wygranych zwiększą się prawie trzykrotnie - ze 180 do 480 euro, w pozostałych przypadkach osiągną poziom nawet 50 proc.)
- wyższe dopłaty do gier
- zaostrzenia zakazu reklam hazardu i podmiotów organizujących gry hazardowe.
- prowadzący ośrodki gry będą musieli prowadzić rejestr gości
- ośrodki gier będą musiały posiadać audiowizyjny system kontroli gier na stołach
- delegalizacja gier na automatach poza kasynami
- działalność kasyn będzie podlegać koncesjonowaniu
- zakaz urządzania wideoloterii
- zakaz organizowania gier w Internecie i uczestnictwa w nich
- walka z hazardem wśród osób poniżej 18. roku życia
- wyższe podatki dla branży hazardowej (np. na automatach o niskich wygranych zwiększą się prawie trzykrotnie - ze 180 do 480 euro, w pozostałych przypadkach osiągną poziom nawet 50 proc.)
- wyższe dopłaty do gier
- zaostrzenia zakazu reklam hazardu i podmiotów organizujących gry hazardowe.
- prowadzący ośrodki gry będą musieli prowadzić rejestr gości
- ośrodki gier będą musiały posiadać audiowizyjny system kontroli gier na stołach
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:53
Originally Posted By: AGASSI
nie wierzę,że pytasz poważnie
ale dam się wkręcić
po lewej Kaplica a po prawej Boni
ale dam się wkręcić
po lewej Kaplica a po prawej Boni
Acha, czyli jacyś goście z Platformy Obywatelskiej. Nie znam ich, słyszałem tylko ich pomysły i nawet mi się śmiać z nich nie chciało.
Ja się polityką nie interesuję, ani politykami.
A czemu ten z prawej nie ma krawata i ma koszulę rozpiętą jak na dyskotece? Serio pytam
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:56
Originally Posted By: odgdog
Originally Posted By: procencik1
Magik do tej pory było tak że grasz za 100 wiec 90 w grze a 10 do kasy panstwa - to Ty płacileś .
Oprócz tego buki płaciły 10% podatek od obrotu.
Jesli te 12% ma nas dotyczyć to jaki podatek będzie płacił buk wg nowej ustawy?
Oprócz tego buki płaciły 10% podatek od obrotu.
Jesli te 12% ma nas dotyczyć to jaki podatek będzie płacił buk wg nowej ustawy?
To nie była żadna dopłata.
Buki płaciły 10% od przychodu, a zatem tego, co gracze zostawili u buka. W regulaminach pokombinowali tak, że wygrana to stawka*kurs*0,9 (czyli te 10% podatku).
Teraz na pewno pozmieniają regulaminy i będzie stawka*kurs*0,88
Zastanawiam się czy po ewentualnym wprowadzeniu wsp 0,88 nie można by się zgłosić do Ministerstwa Finansów o wykładnię.
Czy celem ustawy było opodatkowanie bukmacherów czy ochrona pokrzywdzonych, uzależnionych i nieszczęśliwych
graczy.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 06:58
Originally Posted By: zmarcin
A czemu ten z prawej nie ma krawata i ma koszulę rozpiętą jak na dyskotece? Serio pytam
o wykładnei prawa w PO zapytaj Conrada
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:00
Odgdog ale to się ciągle nie trzyma kupy.
Aby rynek bukmacherski miał ręce i nogi w sieci i na ziemi to musi być tak samo a obecnie na ziemi gracze płacą 10% w sieci 0% ,. to wg Ciebie teraz by gracze płacili 12% na ziemi a w sieci? nie wyobrażam sobie by np expekt oferował asiana polakom 1.92 * 0.88....nikt na to nie pójdzie
Aby rynek bukmacherski miał ręce i nogi w sieci i na ziemi to musi być tak samo a obecnie na ziemi gracze płacą 10% w sieci 0% ,. to wg Ciebie teraz by gracze płacili 12% na ziemi a w sieci? nie wyobrażam sobie by np expekt oferował asiana polakom 1.92 * 0.88....nikt na to nie pójdzie
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:01
A jak się mają sprawy, gdy ktoś np. w Londynie przebywa i se tam mieszka albo jest na weekend i se na betfairze wygra milion euro, to co z podatkiem? chyba ni ch.ja płaci, no bo niby jak, za co i dlaczego i komu?
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:01
Originally Posted By: procencik1
Odgdog ale to się ciągle nie trzyma kupy.
Aby rynek bukmacherski miał ręce i nogi w sieci i na ziemi to musi być tak samo a obecnie na ziemi gracze płacą 10% w sieci 0% ,. to wg Ciebie teraz by gracze płacili 12% na ziemi a w sieci? nie wyobrażam sobie by np expekt oferował asiana polakom 1.92 * 0.88....nikt na to nie pójdzie
Aby rynek bukmacherski miał ręce i nogi w sieci i na ziemi to musi być tak samo a obecnie na ziemi gracze płacą 10% w sieci 0% ,. to wg Ciebie teraz by gracze płacili 12% na ziemi a w sieci? nie wyobrażam sobie by np expekt oferował asiana polakom 1.92 * 0.88....nikt na to nie pójdzie
no ale przeciez internetowe zostają po staremu..
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:02
Originally Posted By: zmarcin
A jak się mają sprawy, gdy ktoś np. w Londynie przebywa i se tam mieszka albo jest na weekend i se na betfairze wygra milion euro, to co z podatkiem? chyba ni ch.ja płaci, no bo niby jak, za co i dlaczego i komu?
najpierw niech wygra...potem się będzie martwił...
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:03
Originally Posted By: onda
Originally Posted By: zmarcin
A jak się mają sprawy, gdy ktoś np. w Londynie przebywa i se tam mieszka albo jest na weekend i se na betfairze wygra milion euro, to co z podatkiem? chyba ni ch.ja płaci, no bo niby jak, za co i dlaczego i komu?
najpierw niech wygra...potem się będzie martwił...
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:06
Troche z innej beczki ale i to nas czeka.
W koncu z hazardem tez Putin pierwszy wyskoczył.
A, że nasi są bardziej liberalni to pójdą na całość i zlikwidują taki oto problem
http://wiadomosci.onet.pl/2081417,12,rosja_walczy_plaga_narodowa__wodka_zdrozeje,item.html
W koncu z hazardem tez Putin pierwszy wyskoczył.
A, że nasi są bardziej liberalni to pójdą na całość i zlikwidują
taki oto problemhttp://wiadomosci.onet.pl/2081417,12,rosja_walczy_plaga_narodowa__wodka_zdrozeje,item.html
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:07
Netowe nie zostaja po staremu - będą mogly wejść do Polski na polskich warunkach[do tej pory nie mogły wogóle na żadnych warunkach]
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:08
Originally Posted By: procencik1
Odgdog ale to się ciągle nie trzyma kupy.
Aby rynek bukmacherski miał ręce i nogi w sieci i na ziemi to musi być tak samo a obecnie na ziemi gracze płacą 10% w sieci 0% ,. to wg Ciebie teraz by gracze płacili 12% na ziemi a w sieci? nie wyobrażam sobie by np expekt oferował asiana polakom 1.92 * 0.88....nikt na to nie pójdzie
Aby rynek bukmacherski miał ręce i nogi w sieci i na ziemi to musi być tak samo a obecnie na ziemi gracze płacą 10% w sieci 0% ,. to wg Ciebie teraz by gracze płacili 12% na ziemi a w sieci? nie wyobrażam sobie by np expekt oferował asiana polakom 1.92 * 0.88....nikt na to nie pójdzie
Przecież obecnie rządzacym hazardzistom "Tuskapicoboniowemu"
"rzadowi" w ogóle nie zależało na interesie Naszego Państwa... Zrobili wielką zadyme dla publiki... a jak przyszły konkrety to migusiem zamknęli teczki i wio do domku na brydża
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:10
Originally Posted By: procencik1
Netowe nie zostaja po staremu - będą mogly wejść do Polski na polskich warunkach[do tej pory nie mogły wogóle na żadnych warunkach]
oj przestań już pierdolić
wpierw się trzeba grzecznie zapytac Komisji Europejskiej o zgodnośc ustawy z prawem UE a to potrwa kilka miesięcy co jakby nie było daje raczej przyszły rok po staremu
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:10
Originally Posted By: procencik1
Netowe nie zostaja po staremu - będą mogly wejść do Polski na polskich warunkach[do tej pory nie mogły wogóle na żadnych warunkach]
Wypisz wymaluj jak konsumpcja w lokalach w PRL-u - chciałeś sie napić piwa,wina,wódki - musiałeś zapłacić ( mogłeś nawet zjeść...) za zakaskę...
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:11
dokładnie
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:12
Originally Posted By: hanele
Originally Posted By: procencik1
Odgdog ale to się ciągle nie trzyma kupy.
Aby rynek bukmacherski miał ręce i nogi w sieci i na ziemi to musi być tak samo a obecnie na ziemi gracze płacą 10% w sieci 0% ,. to wg Ciebie teraz by gracze płacili 12% na ziemi a w sieci? nie wyobrażam sobie by np expekt oferował asiana polakom 1.92 * 0.88....nikt na to nie pójdzie
Aby rynek bukmacherski miał ręce i nogi w sieci i na ziemi to musi być tak samo a obecnie na ziemi gracze płacą 10% w sieci 0% ,. to wg Ciebie teraz by gracze płacili 12% na ziemi a w sieci? nie wyobrażam sobie by np expekt oferował asiana polakom 1.92 * 0.88....nikt na to nie pójdzie
Przecież obecnie rządzacym hazardzistom "Tuskapicoboniowemu"
"rzadowi" w ogóle nie zależało na interesie Naszego Państwa... Zrobili wielką zadyme dla publiki... a jak przyszły konkrety to migusiem zamknęli teczki i wio do domku na brydża No o umiejętność gry w brydża to bym ich nie podejrzewał...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:13
Originally Posted By: onda
Originally Posted By: procencik1
Netowe nie zostaja po staremu - będą mogly wejść do Polski na polskich warunkach[do tej pory nie mogły wogóle na żadnych warunkach]
Wypisz wymaluj jak konsumpcja w lokalach w PRL-u - chciałeś sie napić piwa,wina,wódki - musiałeś zapłacić ( mogłeś nawet zjeść...) za zakaskę...
aż sie łezka zakręciła w oku
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:14
no dobra w videoloteryję
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:15
Originally Posted By: AGASSI
Ale jeżeli w domu sobie gramy w zakłady bukmacherskie to komu co do tego, to też w domu się gra, no w Internecie pan gra, w domu.
Ale dzisiaj, w dzisiejszej ustawy nie ma zgody, w dzisiaj obowiązujących przepisach, te przepisy były przyjmowane w 2002, 2003, weryfikowane w 2007 roku nie ma prawnej zgody na hazard i gry o charakterze losowy w Internecie, więc jakby my tutaj niczego nie zmieniamy, podtrzymujemy ten stan prawny, ale ponieważ uważamy, że Internet się rozwija dlatego w tej drugiej ustawie, która wymaga notyfikacji Komisji Europejskiej, bo te rzeczy techniczne, internetowe wymagają takiej notyfikacji będziemy dokładnie opisywali, co będzie i na jakich zasadach, jeśli w ogóle możliwe w Internecie, właśnie zakłady wzajemne będą możliwe pod kilkoma warunkami. Po pierwsze podmiot będzie zarejestrowany w Polsce, po drugie będzie miał konto bankowe w Polsce, po trzecie przepływy finansowe będą też miały taki polski charakter, domena będzie domeną PL, oraz będą założone wszelkie ograniczenia związane z tym, jeśli ktoś łamie prawo.
Ale dzisiaj, w dzisiejszej ustawy nie ma zgody, w dzisiaj obowiązujących przepisach, te przepisy były przyjmowane w 2002, 2003, weryfikowane w 2007 roku nie ma prawnej zgody na hazard i gry o charakterze losowy w Internecie, więc jakby my tutaj niczego nie zmieniamy, podtrzymujemy ten stan prawny, ale ponieważ uważamy, że Internet się rozwija dlatego w tej drugiej ustawie, która wymaga notyfikacji Komisji Europejskiej, bo te rzeczy techniczne, internetowe wymagają takiej notyfikacji będziemy dokładnie opisywali, co będzie i na jakich zasadach, jeśli w ogóle możliwe w Internecie, właśnie zakłady wzajemne będą możliwe pod kilkoma warunkami. Po pierwsze podmiot będzie zarejestrowany w Polsce, po drugie będzie miał konto bankowe w Polsce, po trzecie przepływy finansowe będą też miały taki polski charakter, domena będzie domeną PL, oraz będą założone wszelkie ograniczenia związane z tym, jeśli ktoś łamie prawo.
Ten ubek pier.li jak połamany
Zostawmy frajerów samym sobie.
Nie wiedzą jak sobie poradzić z internetem, bo są za głupi, na szczęście. Ktoś, kto ma odrobinę oleju w głowie stworzyłby warunki na wzór Malty lub UK. Problem w tym, że u nas takich ze świecą szukać...
Posted by: Wahi
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:15
moze ktos napisac co z pokerem? bo sa sprzeczne infa ;p
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:17
A co z pokerem gdzie się gra na kamienie lub zapałki?
Albo rozbierany?
Albo rozbierany?
Posted by: tomo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:17
Originally Posted By: procencik1
Netowe nie zostaja po staremu - będą mogly wejść do Polski na polskich warunkach[do tej pory nie mogły wogóle na żadnych warunkach]
Jeżeli w zapisach tej ustawy nic się w ciągu kilku ostatnich dni nie zmieniło (a co do tego nie mam pewności patrząc na chore tempo jej uchwalania) to nie ma w niej zapisów dotyczących zasad zawierania zakładów wzajemnych w sieci internet - te mają zostać określone w odrębnej ustawie, która najpierw będzie musiała pomyślnie przebrnąć starcie z Komisją Europejską.
Także jeśli chodzi o grę przez neta to dzisiaj przyjęta przez sejm ustawa nic nie zmienia.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:18
Originally Posted By: Szewa
Originally Posted By: AGASSI
Ale jeżeli w domu sobie gramy w zakłady bukmacherskie to komu co do tego, to też w domu się gra, no w Internecie pan gra, w domu.
Ale dzisiaj, w dzisiejszej ustawy nie ma zgody, w dzisiaj obowiązujących przepisach, te przepisy były przyjmowane w 2002, 2003, weryfikowane w 2007 roku nie ma prawnej zgody na hazard i gry o charakterze losowy w Internecie, więc jakby my tutaj niczego nie zmieniamy, podtrzymujemy ten stan prawny, ale ponieważ uważamy, że Internet się rozwija dlatego w tej drugiej ustawie, która wymaga notyfikacji Komisji Europejskiej, bo te rzeczy techniczne, internetowe wymagają takiej notyfikacji będziemy dokładnie opisywali, co będzie i na jakich zasadach, jeśli w ogóle możliwe w Internecie, właśnie zakłady wzajemne będą możliwe pod kilkoma warunkami. Po pierwsze podmiot będzie zarejestrowany w Polsce, po drugie będzie miał konto bankowe w Polsce, po trzecie przepływy finansowe będą też miały taki polski charakter, domena będzie domeną PL, oraz będą założone wszelkie ograniczenia związane z tym, jeśli ktoś łamie prawo.
Ale dzisiaj, w dzisiejszej ustawy nie ma zgody, w dzisiaj obowiązujących przepisach, te przepisy były przyjmowane w 2002, 2003, weryfikowane w 2007 roku nie ma prawnej zgody na hazard i gry o charakterze losowy w Internecie, więc jakby my tutaj niczego nie zmieniamy, podtrzymujemy ten stan prawny, ale ponieważ uważamy, że Internet się rozwija dlatego w tej drugiej ustawie, która wymaga notyfikacji Komisji Europejskiej, bo te rzeczy techniczne, internetowe wymagają takiej notyfikacji będziemy dokładnie opisywali, co będzie i na jakich zasadach, jeśli w ogóle możliwe w Internecie, właśnie zakłady wzajemne będą możliwe pod kilkoma warunkami. Po pierwsze podmiot będzie zarejestrowany w Polsce, po drugie będzie miał konto bankowe w Polsce, po trzecie przepływy finansowe będą też miały taki polski charakter, domena będzie domeną PL, oraz będą założone wszelkie ograniczenia związane z tym, jeśli ktoś łamie prawo.
Ten ubek pier.li jak połamany
Zostawmy frajerów samym sobie.
Nie wiedzą jak sobie poradzić z internetem, bo są za głupi, na szczęście. Ktoś, kto ma odrobinę oleju w głowie stworzyłby warunki na wzór Malty lub UK. Problem w tym, że u nas takich ze świecą szukać...
myślę, ze tacy sa i bez świeczki, ale kto normalny tam sie pcha do nich
Ten cały Boni to się nawt dobrze wysłowić nie moze...
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:19
Originally Posted By: hpc
Originally Posted By: odgdog
Originally Posted By: procencik1
Magik do tej pory było tak że grasz za 100 wiec 90 w grze a 10 do kasy panstwa - to Ty płacileś .
Oprócz tego buki płaciły 10% podatek od obrotu.
Jesli te 12% ma nas dotyczyć to jaki podatek będzie płacił buk wg nowej ustawy?
Oprócz tego buki płaciły 10% podatek od obrotu.
Jesli te 12% ma nas dotyczyć to jaki podatek będzie płacił buk wg nowej ustawy?
To nie była żadna dopłata.
Buki płaciły 10% od przychodu, a zatem tego, co gracze zostawili u buka. W regulaminach pokombinowali tak, że wygrana to stawka*kurs*0,9 (czyli te 10% podatku).
Teraz na pewno pozmieniają regulaminy i będzie stawka*kurs*0,88
Zastanawiam się czy po ewentualnym wprowadzeniu wsp 0,88 nie można by się zgłosić do Ministerstwa Finansów o wykładnię.
Czy celem ustawy było opodatkowanie bukmacherów czy ochrona pokrzywdzonych, uzależnionych i nieszczęśliwych
graczy. Regulaminy akceptuje MF, Ty grając zgadzasz się na regulamin. a w regulaminie masz zapisane, że wygrana to stawka*kurs*0,9 (lub 0,88).
Więc grając zgadzasz się na taką wygraną.
Lajf is brutal
Posted by: Shanti
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:20
Originally Posted By: zmarcin
A co z pokerem gdzie się gra na kamienie lub zapałki?
Albo rozbierany?
Albo rozbierany?
50% ubrań oddajesz dla skarbówki
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:20
Tak czytam teraz troche pkt tej ustawy +sprawozdanie komisji finansów i niezłe tam kwiatki są:
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:21
dobry sprzęt maja
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:21
Originally Posted By: tomo
Originally Posted By: procencik1
Netowe nie zostaja po staremu - będą mogly wejść do Polski na polskich warunkach[do tej pory nie mogły wogóle na żadnych warunkach]
Jeżeli w zapisach tej ustawy nic się w ciągu kilku ostatnich dni nie zmieniło (a co do tego nie mam pewności patrząc na chore tempo jej uchwalania) to nie ma w niej zapisów dotyczących zasad zawierania zakładów wzajemnych w sieci internet - te mają zostać określone w odrębnej ustawie, która najpierw będzie musiała pomyślnie przebrnąć starcie z Komisją Europejską.
Także jeśli chodzi o grę przez neta to dzisiaj przyjęta przez sejm ustawa nic nie zmienia.
Dokładnie tak.
W związku z tym bez paniki, póki co
KE wyda swoją opinię, KE notyfikuje i dopiero wtedy, być może, będziemy się martwić. Na razie kosimy pszenicę i śmiejemy się z grających na ziemi
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:23
Originally Posted By: mazik
Tak czytam teraz troche pkt tej ustawy +sprawozdanie komisji finansów i niezłe tam kwiatki są:
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
Padłem
Idioci nami rządzą, idioci
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:26
Originally Posted By: mazik
Tak czytam teraz troche pkt tej ustawy +sprawozdanie komisji finansów i niezłe tam kwiatki są:
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
To dotyczy wyścigów psów i koni.
Juz 10 lat temu wypraszali mnie z laptopem z betako.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:27
Originally Posted By: Szewa
Originally Posted By: mazik
Tak czytam teraz troche pkt tej ustawy +sprawozdanie komisji finansów i niezłe tam kwiatki są:
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
Padłem
Idioci nami rządzą, idioci
i teraz zobaczcie jakimi kategoriami oni myśla tj: nie mów o sobie w drugiej osobie:
...ci to mają mroczne strony, normalnym ludxiom to do gowy by nie przyszło... zupełnie chory świat na górze
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:30
Originally Posted By: hpc
Originally Posted By: mazik
Tak czytam teraz troche pkt tej ustawy +sprawozdanie komisji finansów i niezłe tam kwiatki są:
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
To dotyczy wyścigów psów i koni.
Juz 10 lat temu wypraszali mnie z laptopem z betako.
Czemu wypraszali? Lol, ja jestem idiotą czy Ci co to wymyślali, bo w ogólę nie widzę u nich logiki
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:32
wcale nie idioci, jak będziesz za dużo wygrywał, to zajmą się tobą ochrona lub inni celnicy, bo już jesteś podejrzany.
Może trzeba CBH(azardowe) stworzyć, oczywiście Kapica albo Boni szefem
Może trzeba CBH(azardowe) stworzyć, oczywiście Kapica albo Boni szefem
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:34
Jak widać zależy im bardziej na ochronie branży hazardowej niż nas
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:34
Do zadnego kasyna na swiecie nie wejdziesz z laptopem, kalkulatorem nawet generalnie.
Konie, a zwłaszcza greyhounsy są generalnie wyliczalne przy pewnych warunkach, zmianie warunków na torze.
Przy dobrych bazach danych.
Konie, a zwłaszcza greyhounsy są generalnie wyliczalne przy pewnych warunkach, zmianie warunków na torze.
Przy dobrych bazach danych.
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 07:50
Originally Posted By: zmarcin
Originally Posted By: hpc
Originally Posted By: mazik
Tak czytam teraz troche pkt tej ustawy +sprawozdanie komisji finansów i niezłe tam kwiatki są:
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
"Podmiot, o którym mowa w ust. 1, w celu ochrony interesu uczestników gry lub
zakładu wzajemnego i osób trzecich może odmówić wstępu albo usunąć z
ośrodka gier albo punktu przyjmowania zakładów wzajemnych osobę, która nie
przestrzega postanowień regulaminu gry lub zakładu wzajemnego lub stosuje
techniki gry mogące wpłynąć na przypadkowość wyniku gry przez:
1) sporządzanie notatek dotyczących przebiegu gry przy użyciu notesów, elektronicznych
urządzeń obliczeniowych, zapisów audio lub wideo;
2) posługiwanie się łącznością telefoniczną, radiową lub podobną w celu sporządzania
lub wykorzystania analiz przebiegu gry."
To dotyczy wyścigów psów i koni.
Juz 10 lat temu wypraszali mnie z laptopem z betako.
Czemu wypraszali? Lol, ja jestem idiotą czy Ci co to wymyślali, bo w ogólę nie widzę u nich logiki
Wręcz przeciwnie tu nie ma przypadku zapisy są napisane specjalnie dla kogoś, sami by tego nie wymyślili
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 08:11
Qrwa tyle kombinowania, by ostatecznie stanęło na tym, że w zasadzie nie zmienia się nic (dziadki z stsów pewnie nawet nie zauważą różnicy przy posyłaniu taśm). No ale inna sprawa - jak w ogóle można tak zajebiście ważne kwestie jak podatki zmieniać na ostatnią chwile? Co to za burdel. W tym rządzie nikt nie ma pojęcia co i jak, nie ma żadnych analiz, badań, szacowań, wszystko jest ustalane na zasadzie "tak nam się zdaje". Kuzwa normalnie nie ogarniam tego. Za tego typu radosną twórczość bez żadnych podstaw to nawet w podstawówce dowala się w dziennik pały. Tylko, że do ch.uja oni stanowią prawo w tym kraju, a nie dyndają na lekcjach. Ciekawe czy wszystkie ustawy tak są uchwalane. Tragedia.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 08:13
Aaa i jeszcze ta sprawa, bo coś o niej ucichło od rana
Ktoś może powiedzieć coś więcej? Ktoś miał podobne problemy przy wpłatach z karty mbanku?
Originally Posted By: stoprocent_
czy cos sie zaczyna dziac? z mbanku nie moge zrobic depozytu do pokerstars?
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
"Twoja transakcja została odrzucona, ponieważ Twój bank lub wystawca karty
kredytowej
przyjął politykę skierowaną przeciwko transakcjom internetowym w celach
hazardowych.
"
Ktoś może powiedzieć coś więcej? Ktoś miał podobne problemy przy wpłatach z karty mbanku?
Posted by: artbledo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 08:17
z innego forum :
Cytat:
Opinie i plotki, że niby WŁOCHY nie mogą korzystać z głównych domen .com jak np. Bwin.com czy Betfair.com TO BZDURA!
Z ciekawości udając Włocha, mieszkającego we Włoszech (celowo to podkreslalem w pytaniu) z włoskiego maila napisałem do głównych angielskich supportów z głównych angielskich domen .com bukmacherów (przy założeniu że cudem nasz rząd przepcha do wiosny podobną ustawą z domenami .pl i przez pare miesięcy do czasu wyroku ETS by obowiązywała).
Spytałem 5 buków co mają domeny zarówno w .com jak i wersje włoskie w .it takich jak Bwin, Betfair, Betclic, Sportingbet, Ladbrokes.
Bukmacherzy odpisali że dla mnie, Włocha mieszkającego w Italii, nie ma ŻADNEGO problemu bym się ZAREJESTROWAŁ i UŻYWAŁ normalnie jak przedtem domeny głównej .com
Jak spytałem po co w ogole zrobili domeny .it ? To bukmacherzy odpowiadają że tam wygrane są już finansowo uregulowane a na .com nie, oraz że "przecież nie każdy zna angielski" (lol), domeny .com nie możemy póki co (UE w tej sprawie juz naciska Włochów) reklamować się na rynku włoskim... Poza tym buki nawet zaproponowały takiemu Włochowi(czyli mi) otworzyć konto przez telefon, jeśli ma problem z wejściem na stronę.
WIĘC NIE MA ŻADNEGO PROBLEMU ! a jak Kaplica zbanuje domeny .com LEGALNYCH firm UE, w co nie wierze bo są przeciwni operatorzy internetu + UE, to i tak bardzo latwo sie dostać do domen .com na wiele sposobów i ich używać na legalu.
Z ciekawości udając Włocha, mieszkającego we Włoszech (celowo to podkreslalem w pytaniu) z włoskiego maila napisałem do głównych angielskich supportów z głównych angielskich domen .com bukmacherów (przy założeniu że cudem nasz rząd przepcha do wiosny podobną ustawą z domenami .pl i przez pare miesięcy do czasu wyroku ETS by obowiązywała).
Spytałem 5 buków co mają domeny zarówno w .com jak i wersje włoskie w .it takich jak Bwin, Betfair, Betclic, Sportingbet, Ladbrokes.
Bukmacherzy odpisali że dla mnie, Włocha mieszkającego w Italii, nie ma ŻADNEGO problemu bym się ZAREJESTROWAŁ i UŻYWAŁ normalnie jak przedtem domeny głównej .com
Jak spytałem po co w ogole zrobili domeny .it ? To bukmacherzy odpowiadają że tam wygrane są już finansowo uregulowane a na .com nie, oraz że "przecież nie każdy zna angielski" (lol), domeny .com nie możemy póki co (UE w tej sprawie juz naciska Włochów) reklamować się na rynku włoskim... Poza tym buki nawet zaproponowały takiemu Włochowi(czyli mi) otworzyć konto przez telefon, jeśli ma problem z wejściem na stronę.
WIĘC NIE MA ŻADNEGO PROBLEMU ! a jak Kaplica zbanuje domeny .com LEGALNYCH firm UE, w co nie wierze bo są przeciwni operatorzy internetu + UE, to i tak bardzo latwo sie dostać do domen .com na wiele sposobów i ich używać na legalu.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 08:23
Originally Posted By: Moonchild
Qrwa tyle kombinowania, by ostatecznie stanęło na tym, że w zasadzie nie zmienia się nic (dziadki z stsów pewnie nawet nie zauważą różnicy przy posyłaniu taśm). No ale inna sprawa - jak w ogóle można tak zajebiście ważne kwestie jak podatki zmieniać na ostatnią chwile? Co to za burdel. W tym rządzie nikt nie ma pojęcia co i jak, nie ma żadnych analiz, badań, szacowań, wszystko jest ustalane na zasadzie "tak nam się zdaje". Kuzwa normalnie nie ogarniam tego. Za tego typu radosną twórczość bez żadnych podstaw to nawet w podstawówce dowala się w dziennik pały. Tylko, że do ch.uja oni stanowią prawo w tym kraju, a nie dyndają na lekcjach. Ciekawe czy wszystkie ustawy tak są uchwalane. Tragedia.
może nie wszystkie ustawy, ale spora część jest pisana na łapu capu... przepisują je stażyści... każdy z bufonów coś dorzuca w ostatniej chwili... jeśli znajdzie się jakiś rozsądny u władzy, który jest na tyle świadomy, że nie na wszystkim się przecież musi znać to ma tę odwagę, że konsultuje sie z ekspertami, ale to kosztuje... po pierwsze oddanie swojej władzy w ręce obcego, przyznanie sie do swojej niewiedzy... no i wtedy zaczyna sie szukanie ekspertów wśród swoich dobrych znajomych i dobrze jest jeśli trafi się na prawdziwych fachofców a nie szukajacych tylko profitów
... W ogóle Wielka ignorancją było ze strony Premiera wymuszenie tak krótkiego terminu... to nawet nie jest żałosne... to lekceważenie ludzkigo życia, za które się bierze odpowiedzialność...ale tam jest odpowiedzialność, ale zbiorowa...wiec nie ma jej w ogóle
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 08:25
*fachowców
Posted by: tangerine
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 08:28
W tej drugiej ustawie (ustawa o zmianie ustawy...) jest lepszy kwiatek niż wszystkie tutaj wypisane wątpliwości... mianowicie = nie tylko grać nie będzie można u bukamcherów zagranicznych, ale strony tych bukmacherów będą blokowane (art. 179a) i w tym celu ma powstać Rejestr Stron Blokowanych (UKE się tym ma zająć)... I to kompletnie wkurzyło środowiska teleinformatyczne, które się interesują prawem nowych mediów, a hazard ich w ogóle nie interesuje.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 08:35
Originally Posted By: artbledo
z innego forum :
Cytat:
Opinie i plotki, że niby WŁOCHY nie mogą korzystać z głównych domen .com jak np. Bwin.com czy Betfair.com TO BZDURA!
Z ciekawości udając Włocha, mieszkającego we Włoszech (celowo to podkreslalem w pytaniu) z włoskiego maila napisałem do głównych angielskich supportów z głównych angielskich domen .com bukmacherów (przy założeniu że cudem nasz rząd przepcha do wiosny podobną ustawą z domenami .pl i przez pare miesięcy do czasu wyroku ETS by obowiązywała).
Spytałem 5 buków co mają domeny zarówno w .com jak i wersje włoskie w .it takich jak Bwin, Betfair, Betclic, Sportingbet, Ladbrokes.
Bukmacherzy odpisali że dla mnie, Włocha mieszkającego w Italii, nie ma ŻADNEGO problemu bym się ZAREJESTROWAŁ i UŻYWAŁ normalnie jak przedtem domeny głównej .com
Jak spytałem po co w ogole zrobili domeny .it ? To bukmacherzy odpowiadają że tam wygrane są już finansowo uregulowane a na .com nie, oraz że "przecież nie każdy zna angielski" (lol), domeny .com nie możemy póki co (UE w tej sprawie juz naciska Włochów) reklamować się na rynku włoskim... Poza tym buki nawet zaproponowały takiemu Włochowi(czyli mi) otworzyć konto przez telefon, jeśli ma problem z wejściem na stronę.
WIĘC NIE MA ŻADNEGO PROBLEMU ! a jak Kaplica zbanuje domeny .com LEGALNYCH firm UE, w co nie wierze bo są przeciwni operatorzy internetu + UE, to i tak bardzo latwo sie dostać do domen .com na wiele sposobów i ich używać na legalu.
Z ciekawości udając Włocha, mieszkającego we Włoszech (celowo to podkreslalem w pytaniu) z włoskiego maila napisałem do głównych angielskich supportów z głównych angielskich domen .com bukmacherów (przy założeniu że cudem nasz rząd przepcha do wiosny podobną ustawą z domenami .pl i przez pare miesięcy do czasu wyroku ETS by obowiązywała).
Spytałem 5 buków co mają domeny zarówno w .com jak i wersje włoskie w .it takich jak Bwin, Betfair, Betclic, Sportingbet, Ladbrokes.
Bukmacherzy odpisali że dla mnie, Włocha mieszkającego w Italii, nie ma ŻADNEGO problemu bym się ZAREJESTROWAŁ i UŻYWAŁ normalnie jak przedtem domeny głównej .com
Jak spytałem po co w ogole zrobili domeny .it ? To bukmacherzy odpowiadają że tam wygrane są już finansowo uregulowane a na .com nie, oraz że "przecież nie każdy zna angielski" (lol), domeny .com nie możemy póki co (UE w tej sprawie juz naciska Włochów) reklamować się na rynku włoskim... Poza tym buki nawet zaproponowały takiemu Włochowi(czyli mi) otworzyć konto przez telefon, jeśli ma problem z wejściem na stronę.
WIĘC NIE MA ŻADNEGO PROBLEMU ! a jak Kaplica zbanuje domeny .com LEGALNYCH firm UE, w co nie wierze bo są przeciwni operatorzy internetu + UE, to i tak bardzo latwo sie dostać do domen .com na wiele sposobów i ich używać na legalu.
O, i to jest cenna informacja. Bo to pewnie działa na zasadzie - mamy legalną, dodupną stronę it, na którą i tak wszyscy kładą lachę, możemy tym samym legalnie się reklamować, a i tak wszystkich zapraszamy na strony właściwe i tamte se istnieją dla ściemy
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 09:00
Originally Posted By: AGASSI
o wykładnei prawa w PO zapytaj Conrada
PiS blokował pielegniarki, a teraz jest super bo przeciez nie mogą ignorować prawa UE. ("kratka" i "wzór Lisaka" tego dowodem)
Palikot zrobi serię wyladów jak się urządzić w raju podatkowym i będzie git.
Jakiś Rysiek ma już gotowy prototyp takiego systemu do blokowania wszystkiego.
Zablokować niczego nie zablokuje, ale ile kasy z tego wyciągnie.
A ze wie z kim sie umówić, to . POmoże
Posted by: brok
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 10:26
czy ktos moze jakoś streścić ostatnie 54 strony?
będzie mozna grac u buków zarejestrowanych w UE chociaż Tuskowi wydaje sie ze będzie inaczej - w skrócie tak?
będzie mozna grac u buków zarejestrowanych w UE chociaż Tuskowi wydaje sie ze będzie inaczej - w skrócie tak?
Posted by: rafałek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 11:33
Brok, w większym skrócie będzie można bo nawet jak będą chcieli blokować do czego dojśc nie powinno bo KE sprowdzi ( ???) miejmy nadzieje oszołomów do parteru to duzo nie zrobią , przykladowo buki dodają cyferki przed adresem strony a specjalizuja sie w tym azjaci i tak setki możliwości jest , nie do przeskoczenia , kwestia tylko czy bedzie mozna na legalu czy nie ....
*** na lata a nie na tydzień roboty nad ustawą gdzie pewnie 98% sejmu jest nieprzygotowana fachowo do tematu , tutaj chcą zagraniczne buki wyjebać(orżnąć) na podatku i to nie małym podatku nie dając nic w zamian jako warunki do rozpoczecia działalności w Polsce
*** na lata a nie na tydzień roboty nad ustawą gdzie pewnie 98% sejmu jest nieprzygotowana fachowo do tematu , tutaj chcą zagraniczne buki wyjebać(orżnąć) na podatku i to nie małym podatku nie dając nic w zamian jako warunki do rozpoczecia działalności w Polsce
Posted by: rafałek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 11:36
urwało mi posta troche sobie pokląłem na nieudaczników, jeszcze raz wklejam ,cenzure zrobiłem psiamać
Brok, w większym skrócie będzie można bo nawet jak będą chcieli blokować do czego dojśc nie powinno bo KE sprowdzi ( ???) miejmy nadzieje oszołomów do parteru to duzo nie zrobią , przykladowo buki dodają cyferki przed adresem strony a specjalizuja sie w tym azjaci i tak setki możliwości jest , nie do przeskoczenia , kwestia tylko czy bedzie mozna na legalu czy nie ....
w skrócie ludzie z sejmu , dziennikarze wszyscy bez pojecia a ta ustawa to farsa jakich mało, stek porąbanych banialuków , oszołomy bez pojęcia , żeby buki działały z Polski z nie z Malt czy Gibraltarów muszą być warunki stworzone, zasoby ludzkie, odpowiednia ordynacja , organizacje dotyczące grania, bettingu , itp. itd. badnia , analizy rynku to praca na lata a nie na tydzień roboty nad ustawą gdzie pewnie 98% sejmu jest nieprzygotowana fachowo do tematu , tutaj chcą zagraniczne buki wyjebać(orżnąć) na podatku i to nie małym podatku nie dając nic w zamian jako warunki do rozpoczecia działalności w Polsce
Brok, w większym skrócie będzie można bo nawet jak będą chcieli blokować do czego dojśc nie powinno bo KE sprowdzi ( ???) miejmy nadzieje oszołomów do parteru to duzo nie zrobią , przykladowo buki dodają cyferki przed adresem strony a specjalizuja sie w tym azjaci i tak setki możliwości jest , nie do przeskoczenia , kwestia tylko czy bedzie mozna na legalu czy nie ....
w skrócie ludzie z sejmu , dziennikarze wszyscy bez pojecia a ta ustawa to farsa jakich mało, stek porąbanych banialuków , oszołomy bez pojęcia , żeby buki działały z Polski z nie z Malt czy Gibraltarów muszą być warunki stworzone, zasoby ludzkie, odpowiednia ordynacja , organizacje dotyczące grania, bettingu , itp. itd. badnia , analizy rynku to praca na lata a nie na tydzień roboty nad ustawą gdzie pewnie 98% sejmu jest nieprzygotowana fachowo do tematu , tutaj chcą zagraniczne buki wyjebać(orżnąć) na podatku i to nie małym podatku nie dając nic w zamian jako warunki do rozpoczecia działalności w Polsce
Posted by: rafałek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 11:38
na koniec dobra wiadomość , dla wszystkich bonus 100 funtów w paddy power
Posted by: thunder7
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 16:15
czy zakladajac ze plan rzadu co do netowych bukow wchodzi w zycie czyli wszystkie expekty sportingbety rejestruja polska domenę i płacą podatek obrotowy w PL czy to byłby ewenement na skale europejska?? czy inne kraje sa takie goscinne i zalegalizowaly netowa bukmacherke nie czerpiac z tego haraczu?? jesli tak uwazam ze dla Polski nie zrobią wyjątku i nie beda uprawiac kombinacji alpejskich ktore polski rzad im proponuje i odpuszcza polski rynek ( tzn nie kiwnął palcem wobec blokady ich stron - ewentualne proby robienia z nimi interesow beda juz lezaly wylacznie w gestii internautow , w kazdym razie trzeba miec nadzieje ze KE ten projekt odrzuci to wtedy zostanie tak jak jest tzn nielegalne ale nie mozna tego zabronic niz powiedziec zrobcie TO TO i TO wtedy SERDECZNIE ZAPRASZAMY ale do tego czasu zablokujemy domeny i zachęcimy banki do przygladania sie transferom, wtedy z podziemia bedzie trzeba zejsc do kanałów
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 17:39
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 17:45
Originally Posted By: marcholt
ostatni akapit
Arkadiusz Michaliszyn, partner, doradca podatkowy w CMS Cameron McKenna, uważa, że władze polskie nie mają możliwości kontroli internetowych firm hazardowych z siedzibą w różnych egzotycznych jurysdykcjach, dlatego sankcja karna zostanie nałożona na uczestnika takiej gry. Wyciąg z rachunku bankowego jest jedynym łącznikiem pomiędzy uczestnikiem gry a internetowym bukmacherem oraz jedynym dowodem uczestnictwa w nielegalnym przedsięwzięciu. Czy organom uda się w ten sposób wytropić kilkaset tysięcy Polaków grających przez internet?
-Szczerze w to wątpię. Urząd musiałby: zidentyfikować gracza, zidentyfikować jego rachunek bankowy, wykazać, że dany przelew dokonany jest w związku z nielegalną grą hazardową - podsumowuje Arkadiusz Michaliszyn.
Posted by: januszch
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 18:05
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
co do przejscia do pozdiemia z gramy hazardowymi co wy na ten pomysl skoro ktos mieszka przy granicy np niemieckiej , czeskiej czy slowackiej na kilka godz wyjechac sobie za granice i grac chyba wtedy bedzie mozna legelnie???
co do przejscia do pozdiemia z gramy hazardowymi co wy na ten pomysl skoro ktos mieszka przy granicy np niemieckiej , czeskiej czy slowackiej na kilka godz wyjechac sobie za granice i grac chyba wtedy bedzie mozna legelnie???
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 18:07
Originally Posted By: marcholt
a kto przegłosował poprawki do tych ustaw i gdzie ?
bo to pewnei jest w tej nowelce co poleci do KE
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 18:11
Originally Posted By: januszch
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
To zależy, jak daleko oni się będą chcieli posunąć. Teoretycznie bowiem można sobie wyobrazić sytuację, w której posiadacz konta bankowego jest wzywany do US, a tam każą mu się wytłumaczyć ze wszystkich przelewów do i z Moneybookers. Bo to nie US udowadnia podatnikowi, że ten nie płaci podatków: to podatnik musi wykazać, że wszystko jest OK.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 18:18
Originally Posted By: marcholt
Originally Posted By: januszch
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
To zależy, jak daleko oni się będą chcieli posunąć. Teoretycznie bowiem można sobie wyobrazić sytuację, w której posiadacz konta bankowego jest wzywany do US, a tam każą mu się wytłumaczyć ze wszystkich przelewów do i z Moneybookers. Bo to nie US udowadnia podatnikowi, że ten nie płaci podatków: to podatnik musi wykazać, że wszystko jest OK.
ku.rwa i od rana znów paniora
posiadanie konta w Moneybookers n ie jest przestępstwem to jedno a drugie to są kryteria według jakich będą podatnicy typowani do kontroli skarbowej czyli np. kupno mieszkania,domu, drogiego auta,duże przelewey od 10.000 euro itd..........kredyt,kredyt i masz ich w dupie.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 18:22
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: marcholt
Originally Posted By: januszch
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
To zależy, jak daleko oni się będą chcieli posunąć. Teoretycznie bowiem można sobie wyobrazić sytuację, w której posiadacz konta bankowego jest wzywany do US, a tam każą mu się wytłumaczyć ze wszystkich przelewów do i z Moneybookers. Bo to nie US udowadnia podatnikowi, że ten nie płaci podatków: to podatnik musi wykazać, że wszystko jest OK.
ku.rwa i od rana znów paniora
posiadanie konta w Moneybookers n ie jest przestępstwem to jedno a drugie to są kryteria według jakich będą podatnicy typowani do kontroli skarbowej czyli np. kupno mieszkania,domu, drogiego auta,duże przelewey od 10.000 euro itd..........kredyt,kredyt i masz ich w dupie.
Albo jakaś konfiturka
I w sumie tylko tego tak naprawdę można się bać, no ale to nic nowego.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 18:50
Originally Posted By: Moonchild
Albo jakaś konfiturka
I w sumie tylko tego tak naprawdę można się bać, no ale to nic nowego. knfiturkę znam z autopsji dlatego powtarzam..........kredycik i juz nie jesteś w gronie do wytypowania bo źródło kasy już US zna czyli bank
Posted by: thunder7
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 19:02
paniora nie paniora ,ale gratulacje poczucia humoru tym co wyciagali konkretna kase,, byc moze wszystko sie skonczy tylko na szumie i hałasie ale zrobienie listy przelewow z podejrzanych kont to dla banku przyslowiowy pikus , w tej chwili nie maja ani obowiazku ani interesu aby cokolwiek z tym robic ( dla ciekawostki suma przeplywow powyzej 20k E z jednego konta w ciagu 3 miesiecy jest automatycznie zglaszana do US ),ale jesli rzad utrzyma pasje to wydaniem rozporzadzenia mozna skutecznie na bankach wymusic tego typu dzialnosc,
niektorzy mysla ze jada na tym samym wozku co buki -> g**o prawda, radze poczytac regulamin ktory pewnie kazdy zaznacza w chwili tworzenia konta,, gracz ma za zadania sprawdzenia czy zaklady sa legalne w kraju uzytkownika, innymi slowy buk dziala legalnie bo jest zarejestrowany tam gdzie to jest legalne ale nikt nie pociagnie go do odpowiedzialnosci za zawarcie zakladu z obywatelem kraju gdzie to jest zakazane
czy warto wywolywac panike ? chyba nikt sredniointeligentny nie sadzi ze nawet jakby to weszlo w zycie to nagle 300 tys osob dostanie wezwanie do us czy prokuratury , drobnymi ciulaczami nikt sie nie bedzie zajmowal biorac pod uwage skale zjawiska ale przetransferowanie kwot pozwalajacych na zakupy w wyzej wymienionym poscie - do czasu jak nie bedzie mozna odebrac cashu w maltańskej kasie - bym nie liczyl
niektorzy mysla ze jada na tym samym wozku co buki -> g**o prawda, radze poczytac regulamin ktory pewnie kazdy zaznacza w chwili tworzenia konta,, gracz ma za zadania sprawdzenia czy zaklady sa legalne w kraju uzytkownika, innymi slowy buk dziala legalnie bo jest zarejestrowany tam gdzie to jest legalne ale nikt nie pociagnie go do odpowiedzialnosci za zawarcie zakladu z obywatelem kraju gdzie to jest zakazane
czy warto wywolywac panike ? chyba nikt sredniointeligentny nie sadzi ze nawet jakby to weszlo w zycie to nagle 300 tys osob dostanie wezwanie do us czy prokuratury , drobnymi ciulaczami nikt sie nie bedzie zajmowal biorac pod uwage skale zjawiska ale przetransferowanie kwot pozwalajacych na zakupy w wyzej wymienionym poscie - do czasu jak nie bedzie mozna odebrac cashu w maltańskej kasie - bym nie liczyl
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 19:25
Originally Posted By: thunder7
paniora nie paniora ,ale gratulacje poczucia humoru tym co wyciagali konkretna kase,, byc moze wszystko sie skonczy tylko na szumie i hałasie ale zrobienie listy przelewow z podejrzanych kont to dla banku przyslowiowy pikus , w tej chwili nie maja ani obowiazku ani interesu aby cokolwiek z tym robic ( dla ciekawostki suma przeplywow powyzej 20k E z jednego konta w ciagu 3 miesiecy jest automatycznie zglaszana do US ),ale jesli rzad utrzyma pasje to wydaniem rozporzadzenia mozna skutecznie na bankach wymusic tego typu dzialnosc,
niektorzy mysla ze jada na tym samym wozku co buki -> g**o prawda, radze poczytac regulamin ktory pewnie kazdy zaznacza w chwili tworzenia konta,, gracz ma za zadania sprawdzenia czy zaklady sa legalne w kraju uzytkownika, innymi slowy buk dziala legalnie bo jest zarejestrowany tam gdzie to jest legalne ale nikt nie pociagnie go do odpowiedzialnosci za zawarcie zakladu z obywatelem kraju gdzie to jest zakazane
czy warto wywolywac panike ? chyba nikt sredniointeligentny nie sadzi ze nawet jakby to weszlo w zycie to nagle 300 tys osob dostanie wezwanie do us czy prokuratury , drobnymi ciulaczami nikt sie nie bedzie zajmowal biorac pod uwage skale zjawiska ale przetransferowanie kwot pozwalajacych na zakupy w wyzej wymienionym poscie - do czasu jak nie bedzie mozna odebrac cashu w maltańskej kasie - bym nie liczyl
niektorzy mysla ze jada na tym samym wozku co buki -> g**o prawda, radze poczytac regulamin ktory pewnie kazdy zaznacza w chwili tworzenia konta,, gracz ma za zadania sprawdzenia czy zaklady sa legalne w kraju uzytkownika, innymi slowy buk dziala legalnie bo jest zarejestrowany tam gdzie to jest legalne ale nikt nie pociagnie go do odpowiedzialnosci za zawarcie zakladu z obywatelem kraju gdzie to jest zakazane
czy warto wywolywac panike ? chyba nikt sredniointeligentny nie sadzi ze nawet jakby to weszlo w zycie to nagle 300 tys osob dostanie wezwanie do us czy prokuratury , drobnymi ciulaczami nikt sie nie bedzie zajmowal biorac pod uwage skale zjawiska ale przetransferowanie kwot pozwalajacych na zakupy w wyzej wymienionym poscie - do czasu jak nie bedzie mozna odebrac cashu w maltańskej kasie - bym nie liczyl
To jak to sobie wyobrażasz? Babki dostają jakieś bliżej nieokreślone dyrektywy, że jak ktoś ma wpływy z moneybookers (powyżej jakiejś tam kwoty) to przekazuje dane do skarbówki? Nie wiem jak to prawnie mogłoby wyglądać, bo niby czemu banki miały by przekazywać info o transferach z mb? No ale ok, niech będzie że się uda. Dalej nie ma żadnego dowodu, że grałeś u buka. Żadnego. Przecież nie zajmą Ci komputera (no chyba że zajmą, ale chyba takich uprawnień SC nie ma)? Tak więc jedynie masz problem bo np. wykazano Ci 50tys nieudokumentowanego dochodu. Ale z tym można sobie dać radę
A zresztą, kto Ci każe wypłacać kasę z mb przez bank.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 19:26
*Banki
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 20:02
Wiesiek Kapica i Czesiek Boni prochu nie wymyślą, więc będą kopiować model włoski. Tak mi się wydaje - pomysły typu polska domena, polskie licencje, chęć blokowania głównych domen - to przypomina sytuację w Italii.
Nie wiem jak to wygląda w praktyce we Włoszech. Teoretycznie Betfair blokuje włoskie ip próbujące połączyć się/zarejestrować się/zalogować się na betfair.com. Włoch poza terytorium Włoch może grać zarówno na betfair.it jak i na betfair.com. Podobnie amerykanie, poza USA mogą grać, ale Polak na wakacjach w USA ma podobno blokadę dostępu. Tyle info dostałem od betfair. Jak to wygląda w praktyce nie wiem. Tym bardziej ciężko przewidzieć jak to będzie wyglądać u nas.
Mam też mapkę naszej planety z zaznaczonymi na niej krajami, których betfair.com nie obsługuje. Restrykcje dotyczą TYLKO:
- USA (z Alaską włącznie), Chiny (z wyjątkiem Makao), Japonia, Hong Kong, Turcja(całkowity zakaz)
- Włoch (teoretycznie tylko betfair.it)
- Austrii (jakieś wybiórcze zakazy gry w HI LO i "special bets" cokolwiek to znaczy)
- Australia (ban na pokera, ruletkę i wszystkie gry ogólnie rozumiane jako kasynowe)
- Malta (Ci mają najbardziej przesrane - nie mogą grać nawet poza granicami Malty)
Reszta świata, z Portugalią włącznie nie jest przez Betfair.com w żaden sposób blokowana.Ciekawe czy Polska pojawi się na tej mapce z jakimiś dopiskami :-p
Nie wiem jak to wygląda w praktyce we Włoszech. Teoretycznie Betfair blokuje włoskie ip próbujące połączyć się/zarejestrować się/zalogować się na betfair.com. Włoch poza terytorium Włoch może grać zarówno na betfair.it jak i na betfair.com. Podobnie amerykanie, poza USA mogą grać, ale Polak na wakacjach w USA ma podobno blokadę dostępu. Tyle info dostałem od betfair. Jak to wygląda w praktyce nie wiem. Tym bardziej ciężko przewidzieć jak to będzie wyglądać u nas.
Mam też mapkę naszej planety z zaznaczonymi na niej krajami, których betfair.com nie obsługuje. Restrykcje dotyczą TYLKO:
- USA (z Alaską włącznie), Chiny (z wyjątkiem Makao), Japonia, Hong Kong, Turcja(całkowity zakaz)
- Włoch (teoretycznie tylko betfair.it)
- Austrii (jakieś wybiórcze zakazy gry w HI LO i "special bets" cokolwiek to znaczy)
- Australia (ban na pokera, ruletkę i wszystkie gry ogólnie rozumiane jako kasynowe)
- Malta (Ci mają najbardziej przesrane - nie mogą grać nawet poza granicami Malty)
Reszta świata, z Portugalią włącznie nie jest przez Betfair.com w żaden sposób blokowana.Ciekawe czy Polska pojawi się na tej mapce z jakimiś dopiskami :-p
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 20:15
Ciekawe co za interes ma betfair w takich ograniczeniach?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 20:39
Originally Posted By: rwschod
Ciekawe co za interes ma betfair w takich ograniczeniach?
Może ich włodarze chcą się ustrzec przed takimi akcjami.
Inna sprawa jak te zapisy są respektowane przez betfair... No ale chwalić się na lewo i prawo, że sie przyjmuje jednak tych i tamtych na pewno nie warto...
Posted by: jarl
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 21:17
Najgorsze co mogłoby się stać to jakby buki przestały obsługiwać graczy z Polski. Z ominięciem blokady na połączenia z danego kraju można kombinować, ale przy blokadzie rejestracji mieszkańców Polski np. byłyby znacznie gorzej. W związku z tym zrobiłem szybki rajd po formularzach rejestracyjnych znanych bukmacherów pod kątem tych krajów, o których się tu wspomina, że mają problemy jak Włochy, Rosja, Portugalia, USA itd. Wnioski są takie, że blokuję się obywateli USA (niemal wszędzie) i Turcji (w większości). Jedyny kraj UE którego dotyczą restrykcje (gdzieniegdzie) to Holandia. Obywatele Rosji, Portugalii, Izraela czy Włoch mogą zakładać konta gdzie chcą. Przy czym dotyczy to wszystko poziomu formularza rejestracyjnego (opcja wybierz kraj) możliwe że jakieś restrykcje są później przy wpłacie albo że można np. wybrać Włochy, ale rejestracja się nie powiedzie. Jest to jednak mało prawdopodobne, przecież najłatwiej usunąć kraj z listy jak w przypadkach USA i Turcji, po co buk miałby stosować dwustopniowy sposób blokowania.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 21:30
USA i Turcja to raczej na razie do UE nie wstąpią, a ponieważ przyjmują do graczy z Portugalii, Włoch i Francji, to można zakładać, że Polski też nikt nie zbanuje.
inna sprawa, czy wystąpią po polską licencję. ale najpierw ustawa musi wrócić z akceptacją KE (powodzenia)...
inna sprawa, czy wystąpią po polską licencję. ale najpierw ustawa musi wrócić z akceptacją KE (powodzenia)...
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 21:32
Służba Celna sprawdzi podatników korzystających z hazardu internetowego. Skontrolowane będą konta bankowe, co pozwoli na sprawdzenie nie tylko przelewów z gier. Fiskus otrzyma więc informacje np. o darowiznach, które powinny być opodatkowane.....
http://biznes.onet.pl/ustawa-hazardowa-ulatwi-fiskusowi-kontrole-kont,18543,1585804,1,prasa-detal
http://biznes.onet.pl/ustawa-hazardowa-ulatwi-fiskusowi-kontrole-kont,18543,1585804,1,prasa-detal
Posted by: thunder7
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 21:50
Originally Posted By: Moonchild
[quote=thunder7]paniora nie paniora ,ale gratulacje poczucia humoru tym co wyciagali konkretna kase,, byc moze wszystko sie skonczy tylko na szumie i hałasie ale zrobienie listy przelewow z podejrzanych kont to dla banku przyslowiowy pikus , w tej chwili nie maja ani obowiazku ani interesu aby cokolwiek z tym robic ( dla ciekawostki suma przeplywow powyzej 20k E z jednego konta w ciagu 3 miesiecy jest automatycznie zglaszana do US ),ale jesli rzad utrzyma pasje to wydaniem rozporzadzenia mozna skutecznie na bankach wymusic tego typu dzialnosc,
niektorzy mysla ze jada na tym samym wozku co buki -> g**o prawda, radze poczytac regulamin ktory pewnie kazdy zaznacza w chwili tworzenia konta,, gracz ma za zadania sprawdzenia czy zaklady sa legalne w kraju uzytkownika, innymi slowy buk dziala legalnie bo jest zarejestrowany tam gdzie to jest legalne ale nikt nie pociagnie go do odpowiedzialnosci za zawarcie zakladu z obywatelem kraju gdzie to jest zakazane
czy warto wywolywac panike ? chyba nikt sredniointeligentny nie sadzi ze nawet jakby to weszlo w zycie to nagle 300 tys osob dostanie wezwanie do us czy prokuratury , drobnymi ciulaczami nikt sie nie bedzie zajmowal biorac pod uwage skale zjawiska ale przetransferowanie kwot pozwalajacych na zakupy w wyzej wymienionym poscie - do czasu jak nie bedzie mozna odebrac cashu w maltańskej kasie - bym nie liczyl
niektorzy mysla ze jada na tym samym wozku co buki -> g**o prawda, radze poczytac regulamin ktory pewnie kazdy zaznacza w chwili tworzenia konta,, gracz ma za zadania sprawdzenia czy zaklady sa legalne w kraju uzytkownika, innymi slowy buk dziala legalnie bo jest zarejestrowany tam gdzie to jest legalne ale nikt nie pociagnie go do odpowiedzialnosci za zawarcie zakladu z obywatelem kraju gdzie to jest zakazane
czy warto wywolywac panike ? chyba nikt sredniointeligentny nie sadzi ze nawet jakby to weszlo w zycie to nagle 300 tys osob dostanie wezwanie do us czy prokuratury , drobnymi ciulaczami nikt sie nie bedzie zajmowal biorac pod uwage skale zjawiska ale przetransferowanie kwot pozwalajacych na zakupy w wyzej wymienionym poscie - do czasu jak nie bedzie mozna odebrac cashu w maltańskej kasie - bym nie liczyl
To jak to sobie wyobrażasz? Babki dostają jakieś bliżej nieokreślone dyrektywy, że jak ktoś ma wpływy z moneybookers (powyżej jakiejś tam kwoty) to przekazuje dane do skarbówki? Nie wiem jak to prawnie mogłoby wyglądać, bo niby czemu banki miały by przekazywać info o transferach z mb?
Dyrektywy moga byc bardzo scisle okreslone jesli nie konkretne konta bukow to np kraje rajow podatkowych ( w usa sa np z automatu sprawdzane przelewy z krajow arabskich a ich system wzorem do nasladowania nie jest ) I zadne babki nie beda na tym siedzialy tylko moga byc generowane automatyczne alerty jak np przy niesplaconej racie kredytu
"Banki mają obowiązek analizy transakcji, również przy użyciu kart płatniczych, realizowanych w krótkim czasie, na jednym rachunku, na niewielkie kwoty, których okoliczności wskazują na popełnienie czynów, o których mowa w art. 107, 109 lub 110-/bukmacherka netowa/ Kodeksu karnego skarbowego, i zawiadomić o tym fakcie organ wykonujący szczególny nadzór podatkowy wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi o posiadaczu rachunku Ustawa z dnia 16 listopada 2000 roku o przeciwdziałaniu wprowadzeniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł z dniem 1 lipca 2004 roku nakłada na wiele jednostek obowiązek comiesięcznego przesyłania do Generalnego Inspektora Informacji Finansowej (GIIF) raportów dotyczących zrealizowanych transakcji powyżej 15 000 euro. GIIF jest specjalnie powołany przez tę ustawę organem gromadzącym i analizującym dane o podejrzanych transakcjach finansowych.Niektóre jednostki zostały zobowiązane do przesyłania danych do GIIF, tylko wtedy, gdy okoliczności dokonania transakcji wskazują, że środki służące do jej przeprowadzenia mogą pochodzić z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł. Powinny one rejestrować takie transakcje bez względu na ich wartość i charakter.
O ile w przypadku przelewu bezposrednio od buka sprawa jest prosta to udowodnienie to poprzez MB jest rzeczywiscie trudniejsze ale banki i us wiedza ze mb to nie generator pieniedzy a posrednik wiec jesli bedziesz pociskal przelew za przelewem ( a szczegolnie w jedna strone ) to to bedzie wlasnie nieujawnione zrodlo bo mb w sensie prawnym zadnym zrodlem nie jest , to tak jakbys kupil samochod i powiedzial ze pieniadze dostales do skrzynki pocztowej, poza tym mb tez ma limity
"
Originally Posted By: Moonchild
A zresztą, kto Ci każe wypłacać kasę z mb przez bank.
A jak zamienic wirtualny $$$ z mb na papier bez wiedzy banku.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 21:52
Dla mnie istotne jest, czy jakieś dane będą mogły być przekazywane " hurtowo" z banków, czy innych firm, czy zawsze musi zostać wskazany najpierw konkretny człowiek.
Co to znaczy "będziemy monitorować przelewy bankowe"?
Czy określony typ przelewu będzie "podejrzany", czy najpierw musi być konkretny człowiek wytypowany, a dopiero potem sprawdzane jego przelewy.
Co to znaczy "będziemy monitorować przelewy bankowe"?
Czy określony typ przelewu będzie "podejrzany", czy najpierw musi być konkretny człowiek wytypowany, a dopiero potem sprawdzane jego przelewy.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 21:54
Originally Posted By: thunder7
Dyrektywy moga byc bardzo scisle okreslone jesli nie konkretne konta bukow to np kraje rajow podatkowych ( w usa sa np z automatu sprawdzane przelewy z krajow arabskich a ich system wzorem do nasladowania nie jest ) I zadne babki nie beda na tym siedzialy tylko moga byc generowane automatyczne alerty jak np przy niesplaconej racie kredytu
"Banki mają obowiązek analizy transakcji, również przy użyciu kart płatniczych, realizowanych w krótkim czasie, na jednym rachunku, na niewielkie kwoty, których okoliczności wskazują na popełnienie czynów, o których mowa w art. 107, 109 lub 110-/bukmacherka netowa/ Kodeksu karnego skarbowego, i zawiadomić o tym fakcie organ wykonujący szczególny nadzór podatkowy wraz ze wszystkimi posiadanymi danymi o posiadaczu rachunku Ustawa z dnia 16 listopada 2000 roku o przeciwdziałaniu wprowadzeniu do obrotu finansowego wartości majątkowych pochodzących z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł z dniem 1 lipca 2004 roku nakłada na wiele jednostek obowiązek comiesięcznego przesyłania do Generalnego Inspektora Informacji Finansowej (GIIF) raportów dotyczących zrealizowanych transakcji powyżej 15 000 euro. GIIF jest specjalnie powołany przez tę ustawę organem gromadzącym i analizującym dane o podejrzanych transakcjach finansowych.Niektóre jednostki zostały zobowiązane do przesyłania danych do GIIF, tylko wtedy, gdy okoliczności dokonania transakcji wskazują, że środki służące do jej przeprowadzenia mogą pochodzić z nielegalnych lub nieujawnionych źródeł. Powinny one rejestrować takie transakcje bez względu na ich wartość i charakter.
O ile w przypadku przelewu bezposrednio od buka sprawa jest prosta to udowodnienie to poprzez MB jest rzeczywiscie trudniejsze ale banki i us wiedza ze mb to nie generator pieniedzy a posrednik wiec jesli bedziesz pociskal przelew za przelewem ( a szczegolnie w jedna strone ) to to bedzie wlasnie nieujawnione zrodlo bo mb w sensie prawnym zadnym zrodlem nie jest , to tak jakbys kupil samochod i powiedzial ze pieniadze dostales do skrzynki pocztowej, poza tym mb tez ma limity
"
Banki, banki. Nie babki, literówka, zaznaczyłem to w nast poście.
Originally Posted By: Moonchild
A zresztą, kto Ci każe wypłacać kasę z mb przez bank.
A jak zamienic wirtualny $$$ z mb na papier bez wiedzy banku.
Kartą i bankomatem?
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 22:18
Generalnie szukam analogii w innych krajach do tego co ustawa powoduje w Polsce.
Pisałem o Betfair, bo z Betfair korzystam. Zorientowałem się jak to wygląda na linii Betfair - dane państwo. Nie wiem jak to wygląda na linii dane państwo - Betfair.
Jaki interes ma Betfair w blokowaniu użytkowników z kraju w którym zakłady wzajemne przez internet są nielegalne? Chociażby taki, że dzięki temu działa zgodnie lub prawie zgodnie z prawem. Tam gdzie prawo jest nieprecyzyjne lub zezwala na działalność, tam Betfair działa. Nie wiem jak to wygląda u innych buków.
A propos analogii - Holandia (podobnie jak według planów Kapicy Polska) blokuje przelewy Holendrów do/z Betfair i innych przedsiębiorstw e-hazardowych i właśnie Betfair wytoczyło o to proces Holandii. Poza tym zaangażowali się w akcję right2bet i myślę, że warto im kibicować w tych działaniach.
Zdjaję sobie sprawę, że wszystko jest zagmatwane i każdy ma swoje interesy których broni. Użytkownicy są w gorszej sytuacji, bo buki zawsze się zasłaniają licencjami, które zezwalają im na działalność w całej Unii, ale ewentualne konsekwencje własnej gry w danym kraju ponoszą sami gracze.
Pisałem o Betfair, bo z Betfair korzystam. Zorientowałem się jak to wygląda na linii Betfair - dane państwo. Nie wiem jak to wygląda na linii dane państwo - Betfair.
Jaki interes ma Betfair w blokowaniu użytkowników z kraju w którym zakłady wzajemne przez internet są nielegalne? Chociażby taki, że dzięki temu działa zgodnie lub prawie zgodnie z prawem. Tam gdzie prawo jest nieprecyzyjne lub zezwala na działalność, tam Betfair działa. Nie wiem jak to wygląda u innych buków.
A propos analogii - Holandia (podobnie jak według planów Kapicy Polska) blokuje przelewy Holendrów do/z Betfair i innych przedsiębiorstw e-hazardowych i właśnie Betfair wytoczyło o to proces Holandii. Poza tym zaangażowali się w akcję right2bet i myślę, że warto im kibicować w tych działaniach.
Zdjaję sobie sprawę, że wszystko jest zagmatwane i każdy ma swoje interesy których broni. Użytkownicy są w gorszej sytuacji, bo buki zawsze się zasłaniają licencjami, które zezwalają im na działalność w całej Unii, ale ewentualne konsekwencje własnej gry w danym kraju ponoszą sami gracze.
Posted by: Andrzej5
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 22:19
Pytanie do zorientowanych w temacie: W jaki sposób udało się Francji przepchnąć ustawę nakazującą bukom zakładać lokalne domeny i płacić we Francji podatki, skoro wg prawa europejskiego jest ta cała swoboda świadczenia usług? Ta ustawa w ogóle trafiła do KE (jeśli tak, to jakie było jej opinia)?
To samo pytanie odnośnie Włoch. Piszecie, że pierwsza wersja ustawy, ta niby tymczasowa to efekt porozumienia z firmami bukmacherskimi, ta ustawa nie trafiła nigdy do KE ani nie została zaskarżona? W nowej wersji nadal będzie model podobny do francuskiego, czyli lokalne domeny i blokowanie głównych portali firm?
To samo pytanie odnośnie Włoch. Piszecie, że pierwsza wersja ustawy, ta niby tymczasowa to efekt porozumienia z firmami bukmacherskimi, ta ustawa nie trafiła nigdy do KE ani nie została zaskarżona? W nowej wersji nadal będzie model podobny do francuskiego, czyli lokalne domeny i blokowanie głównych portali firm?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 22:25
Originally Posted By: Andrzej5
Pytanie do zorientowanych w temacie: W jaki sposób udało się Francji przepchnąć ustawę nakazującą bukom zakładać lokalne domeny i płacić we Francji podatki, skoro wg prawa europejskiego jest ta cała swoboda świadczenia usług? Ta ustawa w ogóle trafiła do KE (jeśli tak, to jakie było jej opinia)?
To samo pytanie odnośnie Włoch. Piszecie, że pierwsza wersja ustawy, ta niby tymczasowa to efekt porozumienia z firmami bukmacherskimi, ta ustawa nie trafiła nigdy do KE ani nie została zaskarżona? W nowej wersji nadal będzie model podobny do francuskiego, czyli lokalne domeny i blokowanie głównych portali firm?
To samo pytanie odnośnie Włoch. Piszecie, że pierwsza wersja ustawy, ta niby tymczasowa to efekt porozumienia z firmami bukmacherskimi, ta ustawa nie trafiła nigdy do KE ani nie została zaskarżona? W nowej wersji nadal będzie model podobny do francuskiego, czyli lokalne domeny i blokowanie głównych portali firm?
Chętnie podpiszę się pod tym pytaniem. Ale tego chyba nikt tutaj nie wie, myślę nawet, że i nasz rząd nie ma pojęcia jak to do końca będzie w tych krajach. Najlepiej byłoby popytać na jakiś forach francuskich/włoskich.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 22:49
Originally Posted By: Andrzej5
Pytanie do zorientowanych w temacie: W jaki sposób udało się Francji przepchnąć ustawę nakazującą bukom zakładać lokalne domeny i płacić we Francji podatki, skoro wg prawa europejskiego jest ta cała swoboda świadczenia usług? Ta ustawa w ogóle trafiła do KE (jeśli tak, to jakie było jej opinia)?
co Ty pieprzysz za bzdury
nikt we Francji nic nie przepchnął bo dopiero w grudniu będzie debata we francuskim parlamencie na temat tej ustawy to jedno,drugie to,że w ustawie jest propozycja by nie wydawać licencji bukmacherom zarejestrowanym w raajch podatkowych i nie ma tam mowy o francuskich domenach,po trzecie i najważniejsze we Francji od kilku lat jest dwóch monopolistów i kompletn ie sytuacja tamtego rynku oraz włoskiego i portugalskiego nie przystaje do polskiej rzeczywistości bukmacherskeij..........wbijcie sobie do łbów,że tam nie było buków prywatnych a u nas są co diametralnie zmienia sytuacje.koniec kropka.
ps. na debilizm Tuska i jego przydapasów powołujacych sie stale na te kraje nie ma rady.....ten typ tak ma.
BTW widać jak bardzo dobrze działa na wielu prewencyjna metoda zastraszania przez Państwo
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 22:50
edit
w senacie francuskim
w senacie francuskim
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 22:51
Za e-play:
"Nowe prawo francuskie będzie legalizować na początku jedynie internetowy poker i zakłady sportowe, jednak Włochy dodają do tego jeszcze bingo i kasyna i to od początku 2010 r." - mowa o internecie.
Niby zmierzają w kierunku liberalizacji. Zastanawiam się czy ostatecznie zrezygnują z krajowych domen i udostępnią wszystkim domeny główne. Nigdzie nie znalazłem informacji na ten konkretny temat.
Realnie Francja i Włochy broniły monopolu państwowego. Jakimi argumentami operowały oficjalnie w celu przepchnięcia zmian niestety nie wiem i też chętnie, tak jak koledzy bym się dowiedział od kogoś kto wie jak to wygląda. Czyżby ochrona małoletnich przed uzależnieniem i pranie brudnych pieniędzy? Ciekawe czy porównywali Betfair do faszystów, a korzystanie z bet365.com zrównali z odwiedzaniem stron pedofilskich.
"Nowe prawo francuskie będzie legalizować na początku jedynie internetowy poker i zakłady sportowe, jednak Włochy dodają do tego jeszcze bingo i kasyna i to od początku 2010 r." - mowa o internecie.
Niby zmierzają w kierunku liberalizacji. Zastanawiam się czy ostatecznie zrezygnują z krajowych domen i udostępnią wszystkim domeny główne. Nigdzie nie znalazłem informacji na ten konkretny temat.
Realnie Francja i Włochy broniły monopolu państwowego. Jakimi argumentami operowały oficjalnie w celu przepchnięcia zmian niestety nie wiem i też chętnie, tak jak koledzy bym się dowiedział od kogoś kto wie jak to wygląda. Czyżby ochrona małoletnich przed uzależnieniem i pranie brudnych pieniędzy? Ciekawe czy porównywali Betfair do faszystów, a korzystanie z bet365.com zrównali z odwiedzaniem stron pedofilskich.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 22:54
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20133&page=1
"Szef Loto-Quebec argumentował też, że firmy hazardowe w innych krajach, jak Finlandia, Norwegia czy Szwecja, również przygotowują się do prowadzenia bezpiecznej rozrywki e-hazardowej."
powoli zaczyna brakowac krajów na argumenty dla Kaplicy
BTW za Kanadą pójdzie z czasem i USA
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20116&page=1
"Szef Loto-Quebec argumentował też, że firmy hazardowe w innych krajach, jak Finlandia, Norwegia czy Szwecja, również przygotowują się do prowadzenia bezpiecznej rozrywki e-hazardowej."
powoli zaczyna brakowac krajów na argumenty dla Kaplicy
BTW za Kanadą pójdzie z czasem i USA
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20116&page=1
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:24
nie smiejcie się ze mnie, tylko powiedzcie:
coś tam a necie wygrałam, co mie teraz grozi?
czy ę kasę będę musiała zwrócić jako karę?
czy dopiero od Nowego Roku nie bedzie można grać przez net?
czy wygrywajacym wcześniej nic nie grozi?
napizcie proszę szczerze
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:34
przeczytaj cały ten wątek, znajdziesz odpowiedź
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:35
Angelika - forum jest prężne - jakby co to zrzucimy się na paczki i adwokata - śpij spokojnie...
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:39
plisssssssssss, napiszcie konkretnie
ja - wg niejakiego MGR - głupia baba od garów
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:43
Originally Posted By: Angelika
plisssssssssss, napiszcie konkretnie
ja - wg niejakiego MGR - głupia baba od garów
Ciężko tak konkretnie - nie znam Twoich gabarytów , ale myślę ,że jedna paczka 5-o kilowa raz na tydzień powinna wystarczyć.
Jeżeli chodzi o adwokata,to musiałabyś podać preferencje...
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:46
bardzo proszę, Onda
mam zawału w wieku 36 lat dostać czy co?
wychowasz mi syna?
bo chyba nie mąż pijak
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:49
Originally Posted By: Angelika
bardzo proszę, Onda
mam zawału w wieku 36 lat dostać czy co?
wychowasz mi syna?
bo chyba nie mąż pijak
Andżelika ! Nie rób scen ! Spokojnie czekaj na rozwój wypadków - stworzyli jednego gniota - następny w drodze - straszenie to ulubiony sport tych tzw. pożal się Boże polityków. Syna już jednego wychowałem , teraz kończę ten proces z córką... Jeden w te czy we wte...
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:49
Originally Posted By: Angelika
plisssssssssss, napiszcie konkretnie
ja - wg niejakiego MGR - głupia baba od garów
ja - wg niejakiego MGR - głupia baba od garów
Może być tak, że dopiero ze Strasburga przyjdzie uniewinnienie.
Zamknąć konta, zmienić adres, ....
Posted by: Andrzej5
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:49
Originally Posted By: AGASSI
co Ty pieprzysz za bzdury
nikt we Francji nic nie przepchnął bo dopiero w grudniu będzie debata we francuskim parlamencie na temat tej ustawy to jedno,drugie to,że w ustawie jest propozycja by nie wydawać licencji bukmacherom zarejestrowanym w raajch podatkowych i nie ma tam mowy o francuskich domenach,po trzecie i najważniejsze we Francji od kilku lat jest dwóch monopolistów i kompletn ie sytuacja tamtego rynku oraz włoskiego i portugalskiego nie przystaje do polskiej rzeczywistości bukmacherskeij..........wbijcie sobie do łbów,że tam nie było buków prywatnych a u nas są co diametralnie zmienia sytuacje.koniec kropka.
ps. na debilizm Tuska i jego przydapasów powołujacych sie stale na te kraje nie ma rady.....ten typ tak ma.
BTW widać jak bardzo dobrze działa na wielu prewencyjna metoda zastraszania przez Państwo
nikt we Francji nic nie przepchnął bo dopiero w grudniu będzie debata we francuskim parlamencie na temat tej ustawy to jedno,drugie to,że w ustawie jest propozycja by nie wydawać licencji bukmacherom zarejestrowanym w raajch podatkowych i nie ma tam mowy o francuskich domenach,po trzecie i najważniejsze we Francji od kilku lat jest dwóch monopolistów i kompletn ie sytuacja tamtego rynku oraz włoskiego i portugalskiego nie przystaje do polskiej rzeczywistości bukmacherskeij..........wbijcie sobie do łbów,że tam nie było buków prywatnych a u nas są co diametralnie zmienia sytuacje.koniec kropka.
ps. na debilizm Tuska i jego przydapasów powołujacych sie stale na te kraje nie ma rady.....ten typ tak ma.
BTW widać jak bardzo dobrze działa na wielu prewencyjna metoda zastraszania przez Państwo
Z tego co zrozumiałem we Francji firmy bukmacherskie po wykupieniu licencji będą musiały oddawać 7.5% dochodów. W jaki sposób będą to robić, jeśli nie tworząc nowe portale z nowymi bazami danych użytkowników, wydzielone tylko dla Francuzów? A skoro podatek ma być płacony we Francji, to jaką różnicę robi im to gdzie firma jest zarejestrowana?
No i jaka jest różnica akurat pod kątem blokowania zagranicznych firm e-hazardowych między rynkiem gdzie działają same firmy państwowe, a takim gdzie występują też firmy prywatne? Jakie to ma znaczenie z punktu widzenia prawa europejskiego?
i wyluzuj trochę, dłużej pożyjesz
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:52
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Angelika
plisssssssssss, napiszcie konkretnie
ja - wg niejakiego MGR - głupia baba od garów
ja - wg niejakiego MGR - głupia baba od garów
Może być tak, że dopiero ze Strasburga przyjdzie uniewinnienie.
Zamknąć konta, zmienić adres, ....
Najpierw nazwisko...i imię...
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:56
Originally Posted By: Angelika
plisssssssssss, napiszcie konkretnie
ja - wg niejakiego MGR - głupia baba od garów
Nie zmuszaj nas do wróżenia z fusów. Tworzy się syf, który jest ciężki do ogarnięcia nawet przez zawodowych prawników.
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/11/2009 23:57
Nie robcie sobie jaj
Angelika Przeczytaj http://biznes.onet.pl/ustawa-hazardowa-ulatwi-fiskusowi-kontrole-kont,18543,1585804,1,prasa-detal
Na twoje Pytanie odpowiedz :
Już w przyszłym roku osoba, która będzie korzystać z hazardu internetowego, zostanie sprawdzona przez kontrolę celną i skarbową.
Skad beda wiedziec kto gra ?
Zamierzamy monitorować przelewy bankowe na konta organizatorów gier w internecie i z tych kont na konta uczestników gier – podkreśla Jacek Kapica, wiceminister finansów odpowiedzialny za nową ustawę hazardową.
Jak zapewnia Ministerstwo Finansów, kontrola w tym zakresie ma być szczegółowa, co ma pozwolić na szybkie wykrywanie nieprawidłowości. Zdaniem ekspertów taka procedura może spowodować, że nie tylko będą wykrywani hazardziści
Wszystkie Teksty z Tej Stronki ktorej Ci podalem ...
Mozesz spac spokojnie ... Wiesz ile BAH ma Graczy z Polski ? ! Ponad Pol miliona zarejestrowanych graczy nie mowie o innych Bukach ...
Angelika Przeczytaj http://biznes.onet.pl/ustawa-hazardowa-ulatwi-fiskusowi-kontrole-kont,18543,1585804,1,prasa-detal
Na twoje Pytanie odpowiedz :
Już w przyszłym roku osoba, która będzie korzystać z hazardu internetowego, zostanie sprawdzona przez kontrolę celną i skarbową.
Skad beda wiedziec kto gra ?
Zamierzamy monitorować przelewy bankowe na konta organizatorów gier w internecie i z tych kont na konta uczestników gier – podkreśla Jacek Kapica, wiceminister finansów odpowiedzialny za nową ustawę hazardową.
Jak zapewnia Ministerstwo Finansów, kontrola w tym zakresie ma być szczegółowa, co ma pozwolić na szybkie wykrywanie nieprawidłowości. Zdaniem ekspertów taka procedura może spowodować, że nie tylko będą wykrywani hazardziści
Wszystkie Teksty z Tej Stronki ktorej Ci podalem ...
Mozesz spac spokojnie ... Wiesz ile BAH ma Graczy z Polski ? ! Ponad Pol miliona zarejestrowanych graczy nie mowie o innych Bukach ...
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:10
Originally Posted By: Angelika
coś tam a necie wygrałam, co mie teraz grozi?
Grzywna do 120 stawek dziennych. Jedna stawka dzienna to od 29,97 zł do 11 988 zł. Stawka dzienna nie ma na stałe określonej wartości. To kwota, którą ustala sąd, biorąc pod uwagę dochody sprawcy, jego warunki osobiste, rodzinne, stosunki majątkowe i możliwości zarobkowe.
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:13
Onda
chodzi mi o coś innego, nie o to co wygram, tylko wygrałam, przed tą ustawą
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:17
Originally Posted By: dreamer_21
Nie robcie sobie jaj
Angelika Przeczytaj http://biznes.onet.pl/ustawa-hazardowa-ulatwi-fiskusowi-kontrole-kont,18543,1585804,1,prasa-detal
Na twoje Pytanie odpowiedz :
Już w przyszłym roku osoba, która będzie korzystać z hazardu internetowego, zostanie sprawdzona przez kontrolę celną i skarbową.
Skad beda wiedziec kto gra ?
Zamierzamy monitorować przelewy bankowe na konta organizatorów gier w internecie i z tych kont na konta uczestników gier – podkreśla Jacek Kapica, wiceminister finansów odpowiedzialny za nową ustawę hazardową.
Jak zapewnia Ministerstwo Finansów, kontrola w tym zakresie ma być szczegółowa, co ma pozwolić na szybkie wykrywanie nieprawidłowości. Zdaniem ekspertów taka procedura może spowodować, że nie tylko będą wykrywani hazardziści
Wszystkie Teksty z Tej Stronki ktorej Ci podalem ...
Mozesz spac spokojnie ... Wiesz ile BAH ma Graczy z Polski ? ! Ponad Pol miliona zarejestrowanych graczy nie mowie o innych Bukach ...
Angelika Przeczytaj http://biznes.onet.pl/ustawa-hazardowa-ulatwi-fiskusowi-kontrole-kont,18543,1585804,1,prasa-detal
Na twoje Pytanie odpowiedz :
Już w przyszłym roku osoba, która będzie korzystać z hazardu internetowego, zostanie sprawdzona przez kontrolę celną i skarbową.
Skad beda wiedziec kto gra ?
Zamierzamy monitorować przelewy bankowe na konta organizatorów gier w internecie i z tych kont na konta uczestników gier – podkreśla Jacek Kapica, wiceminister finansów odpowiedzialny za nową ustawę hazardową.
Jak zapewnia Ministerstwo Finansów, kontrola w tym zakresie ma być szczegółowa, co ma pozwolić na szybkie wykrywanie nieprawidłowości. Zdaniem ekspertów taka procedura może spowodować, że nie tylko będą wykrywani hazardziści
Wszystkie Teksty z Tej Stronki ktorej Ci podalem ...
Mozesz spac spokojnie ... Wiesz ile BAH ma Graczy z Polski ? ! Ponad Pol miliona zarejestrowanych graczy nie mowie o innych Bukach ...
ale nie wszyscy gracze z Polski cos wygrywali
ja owszem
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:17
Przed ustawą też wygrałaś nielegalnie. Zagrożenie karą - jak wyżej.
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:19
Originally Posted By: Angelika
Onda
chodzi mi o coś innego, nie o to co wygram, tylko wygrałam, przed tą ustawą
Tak wogole jakie ma kuzwa znczenie czy ktos wygral cokolwiek czy tez przegral duze kwoty ? Gra w Necie jest niby zakazana a w naziemnych nie odejmuja Ci 10 % od Wygranej tylko 10 % od tego co stawiasz ... Grasz za 100 to na wstepie 10 zl na Panstwo a twoje 90 zl ktore postawisz ...
Porazka / wygrana Jedno i to samo jesli chodzi o gre w Buku
Ale wy macie wyobraznie wszyscy powaga
Guantanamo was czeka
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:20
tworzyłam z rodziną i mężem i jego rodziną i znajomym (w sumie ok 35 osób)żelazny elektorat PO, teraz nie ma bata, będzie PIS
znam pełno osób, które przez net grają, szkoda mi Donka, taki przystojy jest
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:21
Originally Posted By: marcholt
Przed ustawą też wygrałaś nielegalnie. Zagrożenie karą - jak wyżej.
Nie dodales jedej rzeczy ... Owszem stawki dzienne itp masz racje
Ale procz tego moze byc do 2 lat pozbawienia wolnosci ale to chyba juz nie dla graczy ale dla organizujacych ;]
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:23
Originally Posted By: Angelika
tworzyłam z rodziną i mężem i jego rodziną i znajomym (w sumie ok 35 osób)żelazny elektorat PO, teraz nie ma bata, będzie PIS
PIS jest za całkowitym zakazem wszelkiego hazardu, więc to chyba nie będzie dobry wybór.
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:24
Originally Posted By: Angelika
tworzyłam z rodziną i mężem i jego rodziną i znajomym (w sumie ok 35 osób)żelazny elektorat PO, teraz nie ma bata, będzie PIS
znam pełno osób, które przez net grają, szkoda mi Donka, taki przystojy jest
PIS ?
Ja Ci proponuję poddać się dobrowolnie karze
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:26
dobra, robie do Angli ypad,
papa Pierdzochy
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:31
Pod tym adresem leci transmisja obrad Senatu. Teraz ględzą o czym innym, ale do komisji poszły poprawki. Z tego, co słyszałem, PiS-owcy chcą zaostrzenia ustawy. M.in. prawo do uczestniczenia w grach miałoby przysługiwać nie od 18-go, ale od 21-go roku życia. Uzasadnienie senatora z PiS: młodzi mają się uczyć i studiować, a nie zajmować hazardem.
Poszło do komisji senackiej.
Poszło do komisji senackiej.
Posted by: thunder7
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:33
Originally Posted By: Moonchild
A zresztą, kto Ci każe wypłacać kasę z mb przez bank.
Originally Posted By: thunder7
A jak zamienic wirtualny $$$ z mb na papier bez wiedzy banku?
Originally Posted By: Moonchild
Kartą i bankomatem?
Hmm hmm nie bede zlosliwy ale powiedz mi jesli wlozysz karte do bankomatu i wyciagniesz z niego pieniazki a potem zalogujesz sie na swoje konto lub sprawdzisz stan karty jesli nie masz z nia powiazanego rachunku to widac tam operacje wyciagniecia pieniazkow ???
Wlasnie sie dowiedziales ze wyciagniecie pieniedzy z bankomatu jest faktem ktory bankowi nie umknie uwadze -? mysle ze to dosc istotna informacja dla Ciebie , dyskusje jednak kształcą
Posted by: staller
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:36
a kto Ci broni miec konto w banku (i karte) np. HSBC na Malcie?
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:38
Originally Posted By: thunder7
Originally Posted By: Moonchild
A zresztą, kto Ci każe wypłacać kasę z mb przez bank.
Originally Posted By: thunder7
A jak zamienic wirtualny $$$ z mb na papier bez wiedzy banku?
Originally Posted By: Moonchild
Kartą i bankomatem?
Hmm hmm nie bede zlosliwy ale powiedz mi jesli wlozysz karte do bankomatu i wyciagniesz z niego pieniazki a potem zalogujesz sie na swoje konto lub sprawdzisz stan karty jesli nie masz z nia powiazanego rachunku to widac tam operacje wyciagniecia pieniazkow ???
Wlasnie sie dowiedziales ze wyciagniecie pieniedzy z bankomatu jest faktem ktory bankowi nie umknie uwadze -? mysle ze to dosc istotna informacja dla Ciebie , dyskusje jednak kształcą
Karta Neteller i wypłacasz anonimowo.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 00:39
Originally Posted By: thunder7
Originally Posted By: Moonchild
A zresztą, kto Ci każe wypłacać kasę z mb przez bank.
Originally Posted By: thunder7
A jak zamienic wirtualny $$$ z mb na papier bez wiedzy banku?
Originally Posted By: Moonchild
Kartą i bankomatem?
Hmm hmm nie bede zlosliwy ale powiedz mi jesli wlozysz karte do bankomatu i wyciagniesz z niego pieniazki a potem zalogujesz sie na swoje konto lub sprawdzisz stan karty jesli nie masz z nia powiazanego rachunku to widac tam operacje wyciagniecia pieniazkow ???
Wlasnie sie dowiedziales ze wyciagniecie pieniedzy z bankomatu jest faktem ktory bankowi nie umknie uwadze -? mysle ze to dosc istotna informacja dla Ciebie , dyskusje jednak kształcą
Dzięki, dzięki, dzięki.
Posted by: thunder7
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 01:08
Originally Posted By: oli
Karta Neteller i wypłacasz anonimowo.
Nic nie jest anonimowe.
1. Na pasku magnetycznym karty Netellera(jak i kazdej innej wydanej przez instytucje typu visa mastercard) jest zapisane nazwisko posiadacza karty
2. Bankomat rejestruje toczka w toczka dane z karty
3. Kazda wyplata z bankomatu jest archiwizowana przez bank
* Neteller nie ma obowiązku udostępniać danych dla US bo to zagraniczna firma i może tylko na wyrażne żądanie polskich organów ścigania udostępnić dane użytkownika w przypadku podejrzenia popełnienia przestępstwa np. pranie brudnych pieniędzy
[quote=Moonchild
Dzięki, dzięki, dzięki. [/quote]Nie ma za co , pytaj dalej a jeszcze sie czegos dowiesz lepiej terez niz potem ...
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 01:13
Originally Posted By: marcholt
Pod tym adresem leci transmisja obrad Senatu. Teraz ględzą o czym innym, ale do komisji poszły poprawki. Z tego, co słyszałem, PiS-owcy chcą zaostrzenia ustawy. M.in. prawo do uczestniczenia w grach miałoby przysługiwać nie od 18-go, ale od 21-go roku życia. Uzasadnienie senatora z PiS: młodzi mają się uczyć i studiować, a nie zajmować hazardem.
Poszło do komisji senackiej.
Poszło do komisji senackiej.
a jak kto zap.ierdala na budowie?
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 01:28
Originally Posted By: marcholt
Originally Posted By: januszch
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
To zależy, jak daleko oni się będą chcieli posunąć. Teoretycznie bowiem można sobie wyobrazić sytuację, w której posiadacz konta bankowego jest wzywany do US, a tam każą mu się wytłumaczyć ze wszystkich przelewów do i z Moneybookers. Bo to nie US udowadnia podatnikowi, że ten nie płaci podatków: to podatnik musi wykazać, że wszystko jest OK.
A co mają wpłaty/wypłaty do/z MB wspólnego z płaceniem podatków ? W tym przypadku, to oni będą mi musieli udowodnić, że te pieniądze są z nielegalnego źródła, bo o ile mi wiadomo, to mimo wszystko obowiązuje w tym chorym kraju zasada domniemania niewinności. Dopóki więc niczego mi nie udowodnią, to mogą mnie pocałować w d..pę.
Poza tym to ciągle rozważania teoretyczne - wątpię żeby w najbliższej przyszłości (kilka lat) doszło aż do takich obostrzeń. Prędzej KE wymusi na rządzących dostosowanie się do trendów ogólnie panujących w UE w kwestii hazardu.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 01:34
Originally Posted By: Szewa
Originally Posted By: marcholt
Originally Posted By: januszch
skoro ktos wyplaca z buka do moneybookersa i dalej na konto bankowe to jest o wiele bezpieczniejsze - mam na mysli to odnosnie przleewow z buka ??????????
To zależy, jak daleko oni się będą chcieli posunąć. Teoretycznie bowiem można sobie wyobrazić sytuację, w której posiadacz konta bankowego jest wzywany do US, a tam każą mu się wytłumaczyć ze wszystkich przelewów do i z Moneybookers. Bo to nie US udowadnia podatnikowi, że ten nie płaci podatków: to podatnik musi wykazać, że wszystko jest OK.
A co mają wpłaty/wypłaty do/z MB wspólnego z płaceniem podatków ? W tym przypadku, to oni będą mi musieli udowodnić, że te pieniądze są z nielegalnego źródła, bo o ile mi wiadomo, to mimo wszystko obowiązuje w tym chorym kraju zasada domniemania niewinności. Dopóki więc niczego mi nie udowodnią, to mogą mnie pocałować w d..pę.
Nie w tym wypadku
Tutaj Ty musisz udowadniać swoją niewinność. A jeśli nie potrafisz wskazać legalnego źródła pieniążków - jesteś winny.
Posted by: j2702
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 01:40
http://interia360.pl/artykul/poker-to-nie-hazard-to-nie-wielki-szu-slyszales-o-texas-hold,28062
Posted by: thunder7
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 01:45
Originally Posted By: Szewa
A co mają wpłaty/wypłaty do/z MB wspólnego z płaceniem podatków ? W tym przypadku, to oni będą mi musieli udowodnić, że te pieniądze są z nielegalnego źródła
art.54 Kodeksu karnego skarbowego
Art. 54. § 1. Podatnik, który, uchylając się od opodatkowania, nie ujawnia właściwemu organowi przedmiotu lub podstawy opodatkowania lub nie składa deklaracji, przez co naraża podatek na uszczuplenie, podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 3, albo obu tym karom łącznie”.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 01:46
Zaświadczenia z ziemniaka i już masz legalne.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 01:50
Posted by: staller
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 02:19
czy ktoś mógłby podać, albo zweryfikować listę krajów i ich podejścia do bukmacherki online? Bo z tego co wiem:
Mają lub planują obostrzenia i ograniczenia:
- USA
- Włochy
- Holandia
- Szwecja
- Chiny
- Francja
Bez obostrzeń i nigdy nie zapowiadały:
- UK i Irlandia
- Niemcy
- Austria
- kraje bałkańskie
- Rosja i kraje byłego ZSRR
- Czechy, Słowacja
- Hiszpania
Mają lub planują obostrzenia i ograniczenia:
- USA
- Włochy
- Holandia
- Szwecja
- Chiny
- Francja
Bez obostrzeń i nigdy nie zapowiadały:
- UK i Irlandia
- Niemcy
- Austria
- kraje bałkańskie
- Rosja i kraje byłego ZSRR
- Czechy, Słowacja
- Hiszpania
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 02:21
Originally Posted By: thunder7
Originally Posted By: Szewa
A co mają wpłaty/wypłaty do/z MB wspólnego z płaceniem podatków ? W tym przypadku, to oni będą mi musieli udowodnić, że te pieniądze są z nielegalnego źródła
art.54 Kodeksu karnego skarbowego
Art. 54. § 1. Podatnik, który, uchylając się od opodatkowania, nie ujawnia właściwemu organowi przedmiotu lub podstawy opodatkowania lub nie składa deklaracji, przez co naraża podatek na uszczuplenie, podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 3, albo obu tym karom łącznie”.
No więc właśnie. Niech mi udowodnią, że uchylam się od opodatkowania.
Poza tym ciągle dyskutujemy tu o jakiejś abstrakcji. Już teraz mamy w KKS przepisy zabraniające gry u zagranicznego bukmachera, mamy również przepis wyżej wymieniony. Czy jednak jakakolwiek osoba grająca u buka netowego została skazana ? A jeżeli nie, to czy nowe przepisy cokolwiek zmienią. Przecież to będzie martwe prawo.
Jest 1500 sposobów, żeby wprowadzić tę kasę w obieg. Chociażby założenie konta w zagranicznym banku, karta neteller itd. Pomijam fakt, że żaden specjalista nie przyjdzie pracować na państwowym garnuszku za grosze, żeby śledzić nielegalne przelewy w necie
Przecież to jest gigantyczne przedsięwzięcie, którego koszty na pewno przekroczą spodziewane zyski. A najbardziej Tuskomatoły zdziwią się, gdy uświadomią sobie, że 95% graczy robi przelewy tylko w jedną stronę (czyt. do buka) I jeszcze jedno: kasa, którą wpłacam do buka już raz była opodatkowana, więc niech chociaż odpier..lą się od tych ochłapów, które mi zostają
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 03:26
Szewa, spokojnie.
W podtakach jest trochę inaczej niż w prawie karnym.
wpadają do Ciebie panowie z US, bądź UKS i patrzą ile zarobiłeś w danym roku, ile miałeś oszczędności na początku roku, ile miałeś oszczędności na koniec roku. i porównują to z tym ile wydałeś.
Jak wydałeś za dużo, to znaczy, że czegoś nie opodatkowałeś. I masz "preferencyjną" stawkę podatku 75%
Jak chcesz, to podeślę na priva link, który to opisuje "prostymi słowami". Jako że jest to link do bloga prowadzonego przez ludzi z mojej firmy, to nie chcę go podawać publicznie
Ew. mogę podać dokładne podstawy prawne
Pzdr
W podtakach jest trochę inaczej niż w prawie karnym.
wpadają do Ciebie panowie z US, bądź UKS i patrzą ile zarobiłeś w danym roku, ile miałeś oszczędności na początku roku, ile miałeś oszczędności na koniec roku. i porównują to z tym ile wydałeś.
Jak wydałeś za dużo, to znaczy, że czegoś nie opodatkowałeś. I masz "preferencyjną" stawkę podatku 75%
Jak chcesz, to podeślę na priva link, który to opisuje "prostymi słowami". Jako że jest to link do bloga prowadzonego przez ludzi z mojej firmy, to nie chcę go podawać publicznie
Ew. mogę podać dokładne podstawy prawne
Pzdr
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 03:28
Originally Posted By: staller
czy ktoś mógłby podać, albo zweryfikować listę krajów i ich podejścia do bukmacherki online? Bo z tego co wiem:
Mają lub planują obostrzenia i ograniczenia:
- USA
- Włochy
- Holandia
- Szwecja
- Chiny
- Francja
Bez obostrzeń i nigdy nie zapowiadały:
- UK i Irlandia
- Niemcy
- Austria
- kraje bałkańskie
- Rosja i kraje byłego ZSRR
- Czechy, Słowacja
- Hiszpania
Mają lub planują obostrzenia i ograniczenia:
- USA
- Włochy
- Holandia
- Szwecja
- Chiny
- Francja
Bez obostrzeń i nigdy nie zapowiadały:
- UK i Irlandia
- Niemcy
- Austria
- kraje bałkańskie
- Rosja i kraje byłego ZSRR
- Czechy, Słowacja
- Hiszpania
pogrubione......a kogo to ku.rwa obchodzi
kursywa........chcą otworzyć rynek na e-hazard
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 03:41
jak wiec teraz bedzie wygladalo granie u bukow naziemnych?
np jak bede chcial zagrac za 100 zł to?
np jak bede chcial zagrac za 100 zł to?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 03:54
Originally Posted By: omylny bolo
jak wiec teraz bedzie wygladalo granie u bukow naziemnych?
np jak bede chcial zagrac za 100 zł to?
np jak bede chcial zagrac za 100 zł to?
to zagrasz za 100zł,tu nic się nie zmienia
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 03:56
http://www.youtube.com/watch?v=h0nH7I4t06w
tak będe jutro biec do profa żeby zagrać jeszcze z 10 % podatkiem:)
tak będe jutro biec do profa żeby zagrać jeszcze z 10 % podatkiem:)
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 03:57
Originally Posted By: thunder7
[quote=oli]
Karta Neteller i wypłacasz anonimowo.
Karta Neteller i wypłacasz anonimowo.
Nic nie jest anonimowe.
1. Na pasku magnetycznym karty Netellera(jak i kazdej innej wydanej przez instytucje typu visa mastercard) jest zapisane nazwisko posiadacza karty
2. Bankomat rejestruje toczka w toczka dane z karty
3. Kazda wyplata z bankomatu jest archiwizowana przez bank
* Neteller nie ma obowiązku udostępniać danych dla US bo to zagraniczna firma i może tylko na wyrażne żądanie polskich organów ścigania udostępnić dane użytkownika w przypadku podejrzenia popełnienia przestępstwa np. pranie brudnych pieniędzy
Originally Posted By: Moonchild
Dzięki, dzięki, dzięki. [/quote
Dzięki, dzięki, dzięki. [/quoteNie ma za co , pytaj dalej a jeszcze sie czegos dowiesz lepiej terez niz potem ...
No właśnie, ale karta neteller jest wystawiana przez bank z poza naszego kraju więc u nas jest wciąż anonimowa[tak myśle]
Jedyne informacje o wypłatach z karty netellera moze posiadać operator który obsługuje bankomat ale to nadal dla posiadacza karty [chyba] przebiega anonimowo.
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 04:01
Originally Posted By: omylny bolo
jak wiec teraz bedzie wygladalo granie u bukow naziemnych?
np jak bede chcial zagrac za 100 zł to?
np jak bede chcial zagrac za 100 zł to?
To 12 zł od razu oddajesz na Tuska.
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 04:05
nie wiadomo bo to 2 % może wziąć prof na siebie
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 04:06
Chociaż nie ,za dużo by tego było
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 04:21
Witam.
Niech ktoś ,kto jest mocno zorientowany w temacie, odpowie na pytanie:
Czy weszła w życie poprawka (zmiana czy jak to nazwać) do ustawy:
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20083&page=1
Czy w końu granie przez neta (wg. nowej ustawy) będzie legalne?
Już taki młyn, że się gubie
Niech ktoś ,kto jest mocno zorientowany w temacie, odpowie na pytanie:
Czy weszła w życie poprawka (zmiana czy jak to nazwać) do ustawy:
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20083&page=1
Czy w końu granie przez neta (wg. nowej ustawy) będzie legalne?
Już taki młyn, że się gubie
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 04:28
Originally Posted By: Ojciec RYZYKo
Witam.
Niech ktoś ,kto jest mocno zorientowany w temacie, odpowie na pytanie:
Czy weszła w życie poprawka (zmiana czy jak to nazwać) do ustawy:
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20083&page=1
Czy w końu granie przez neta (wg. nowej ustawy) będzie legalne?
Już taki młyn, że się gubie
Niech ktoś ,kto jest mocno zorientowany w temacie, odpowie na pytanie:
Czy weszła w życie poprawka (zmiana czy jak to nazwać) do ustawy:
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20083&page=1
Czy w końu granie przez neta (wg. nowej ustawy) będzie legalne?
Już taki młyn, że się gubie
to gówno co przyjęli zakłada przyjmowanie zakładów wzajemnych tylko w punktach i jednocześnie nie zabrania gry w internecie ale mówi,że ukarze tych co zagrają inaczej niz wg ustawy
ps. pamietam jak Graś powiedział :"co nie jest w ustawie zakazane jest dozwolone" oraz "jesli mamy legalne zakłady wzajemne naziemne to nie możemy ich zabronic w internecie"
BTW jak znam życie obecmie Tuskomatoły przyjmą wersję pogrubioną ale nic nikomu nie zrobią
Posted by: Ojciec RYZYKo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 04:38
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Ojciec RYZYKo
Witam.
Niech ktoś ,kto jest mocno zorientowany w temacie, odpowie na pytanie:
Czy weszła w życie poprawka (zmiana czy jak to nazwać) do ustawy:
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20083&page=1
Czy w końu granie przez neta (wg. nowej ustawy) będzie legalne?
Już taki młyn, że się gubie
Niech ktoś ,kto jest mocno zorientowany w temacie, odpowie na pytanie:
Czy weszła w życie poprawka (zmiana czy jak to nazwać) do ustawy:
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20083&page=1
Czy w końu granie przez neta (wg. nowej ustawy) będzie legalne?
Już taki młyn, że się gubie
to gówno co przyjęli zakłada przyjmowanie zakładów wzajemnych tylko w punktach i jednocześnie nie zabrania gry w internecie ale mówi,że ukarze tych co zagrają inaczej niz wg ustawy
ps. pamietam jak Graś powiedział :"co nie jest w ustawie zakazane jest dozwolone" oraz "jesli mamy legalne zakłady wzajemne naziemne to nie możemy ich zabronic w internecie"
BTW jak znam życie obecmie Tuskomatoły przyjmą wersję pogrubioną ale nic nikomu nie zrobią
*** podmiot gospodarczy) wystosuje odpowiedni list do UE z "zapytaniem" o ten burdel pisany na kolanie.
Liczę, że Chlebowski oraz Drzewiecki "dadzą dupy" na komisji hazardowej i PO POleci tam, gdzie Ich miejsce. Co za Socjalistyczna Partia.
Posted by: thunder7
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 04:47
Originally Posted By: Ojciec RYZYKo
Liczę, że Chlebowski oraz Drzewiecki "dadzą dupy" na komisji hazardowej i PO POleci tam, gdzie Ich miejsce. Co za Socjalistyczna Partia.
Prawda jest taka ze poki jedyna alternatywa jest PIS to chocby PO rece ucinala za puszczanie kuponow to i tak beda miec poparcie, niestety ale jak nie ma konkurencji to jakosc wszystkiego schodzi na psy, ale to dzieki pisowi limit bledow i absurdow platformy jest nieograniczony
Posted by: fredy1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 06:11
Piszecie, że jest dużo sposobów na wprowadzenie kasy z bukmacherki w obieg. Skoro mają wejść przepisy ułatwiające sprawdzanie kont przez US, przelewów z zagranicy itp to pytam profilaktycznie:
Pomijając już MB i Neteller to padła opcja założenia konta w zagranicznym banku(np. HSBC). Z tego co orientowałem się to każda osoba która zakłada konto za granicą ma obowiązek zgłosić to w Polsce(więc już wiedzą w Polsce że takie konto jest i mogą je sprawdzić - chyba że się mylę). Druga sprawa to w takim razie gdzie należy założyć takie konto aby nie strzelić sobie samobója w tym kraju i nie wpaść przy większym przelewie bo o ile wiadomo że w Polsce sprwadzaja przelewy powyżej 15 tys Euro tak kto wie jak to jest za granicą?
Reasumując jak to zrobić żeby było bezpiecznie i dobrze?
Pomijając już MB i Neteller to padła opcja założenia konta w zagranicznym banku(np. HSBC). Z tego co orientowałem się to każda osoba która zakłada konto za granicą ma obowiązek zgłosić to w Polsce(więc już wiedzą w Polsce że takie konto jest i mogą je sprawdzić - chyba że się mylę). Druga sprawa to w takim razie gdzie należy założyć takie konto aby nie strzelić sobie samobója w tym kraju i nie wpaść przy większym przelewie bo o ile wiadomo że w Polsce sprwadzaja przelewy powyżej 15 tys Euro tak kto wie jak to jest za granicą?
Reasumując jak to zrobić żeby było bezpiecznie i dobrze?
Posted by: eroll
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 06:15
fredy wiem że dodałeś 'profilaktycznie' ale mimo to zdecydowanie za wcześnie żeby sie nad tym zastanawiać i kombinować. Nawet jak wyrok KE będzie niekorzystny to bedzie jeszcze dużo czasu. A jak wiadomo 'Nie masz cwaniaka nad Polaka' więc coś sie wymyśli. Wiem że nic nie podpowiedziałem ale serio myśle że nie ma co sie wysilać na myślenie póki co:)
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 06:18
Originally Posted By: eroll
fredy wiem że dodałeś 'profilaktycznie' ale mimo to zdecydowanie za wcześnie żeby sie nad tym zastanawiać i kombinować. Nawet jak wyrok KE będzie niekorzystny to bedzie jeszcze dużo czasu. A jak wiadomo 'Nie masz cwaniaka nad Polaka' więc coś sie wymyśli. Wiem że nic nie podpowiedziałem ale serio myśle że nie ma co sie wysilać na myślenie póki co:)
dokładnie ,widzę że jakas paranoja opadła co po niektórych,nic się w zasadzie nie zmienia ,a tu panikują ,że hohoho
Posted by: RoccoRunner
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 06:21
z e-play niczego sie nie dowiesz zobacz kto to prowadzi, nie ma sensu tego szmatlawca cytowac nawet
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 06:24
Originally Posted By: RoccoRunner
z e-play niczego sie nie dowiesz zobacz kto to prowadzi, nie ma sensu tego szmatlawca cytowac nawet
też sie w tym coraz barzdziej utwierdzam.
Posted by: fredy1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 06:35
No fakt faktem możliwe że nie wejdzie ale padło tutaj kilka takich zdań na forum odnośnie otwierania zagranicznych kont i chociażby z ciekawości i jakichś wskazówek na przyszłość chciałbym dowiedzieć się od osób znających temat gdzie założyć takie konto i jak bezpieczne to jest...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 06:39
Originally Posted By: fredy1
No fakt faktem możliwe że nie wejdzie ale padło tutaj kilka takich zdań na forum odnośnie otwierania zagranicznych kont i chociażby z ciekawości i jakichś wskazówek na przyszłość chciałbym dowiedzieć się od osób znających temat gdzie założyć takie konto i jak bezpieczne to jest...
sorry ale pojadę klasyką
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 08:08
Panowie, nie było mnie w necie przez 2 dni i nie wiem co się dzieje z ustawą.
Rozumiem, że nie chciano na szybko uregulować zakłady netowe oferowane przez krajowych buków, tak więc co dokładnie zmienia ta ustawa pod kontem buków zagranicznych? Wszystko po staremu?
Nadal straszą blokowaniem adresów internetowych zagranicznych firm?
Rozumiem, że nie chciano na szybko uregulować zakłady netowe oferowane przez krajowych buków, tak więc co dokładnie zmienia ta ustawa pod kontem buków zagranicznych? Wszystko po staremu?
Nadal straszą blokowaniem adresów internetowych zagranicznych firm?
Posted by: dudus54
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 16:22
Witam Panowie! Chizlbym zapytac czy u Was jest tak samo? Gram w toto-mixie i id dwoch dni wplacam np 100zl i mam do grania 100zl-czyzby zrezygnowali z 10% podatku ??? gram tylko przez internet!
Posted by: Kubrick
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 16:33
http://www.platforma.org/forum/index.php?/topic/24854-hazard-w-internecie/
Forum Platformy Obywatelskiej (miała być liberalna a jest coraz bardziej socjalistyczna) - temat hazardu.
Możemy tam po nich pojechać a jest za co.. jazda!
P.S. Branża hazardowa rusza na Strasbourg, co skończy się dla rządu fatalnie. Pieprzą słodko o uzależnieniach a chodzi im tylko o kasę. Rząd przypomina mi działalnością zwykła mafię która jak widzi że ktoś robi na czymś kasę to wpada, robi rozp...dol i okrada. Nie chodzi im o te 1,5 tyś osób uzależnionych tylko o tych kilka (tak, KILKA) firm które dorobiły się większej kasy na hazardzie. Nie zdają sobie sprawy że chcą zlikwidować rozbudowaną gałąź przemysłu z której żyją setki tysięcy osób. Strzelają sobie właśnie w kolano. Wystarczyłoby mądrze zreformować ustawę która zadowoliłaby każdą stronę. Tusku! Kapico! Boni! Nie idźcie tą drogą!
Zastali Polskę murowaną, zostawią drewnianą...
Forum Platformy Obywatelskiej (miała być liberalna a jest coraz bardziej socjalistyczna) - temat hazardu.
Możemy tam po nich pojechać a jest za co.. jazda!
P.S. Branża hazardowa rusza na Strasbourg, co skończy się dla rządu fatalnie. Pieprzą słodko o uzależnieniach a chodzi im tylko o kasę. Rząd przypomina mi działalnością zwykła mafię która jak widzi że ktoś robi na czymś kasę to wpada, robi rozp...dol i okrada. Nie chodzi im o te 1,5 tyś osób uzależnionych tylko o tych kilka (tak, KILKA) firm które dorobiły się większej kasy na hazardzie. Nie zdają sobie sprawy że chcą zlikwidować rozbudowaną gałąź przemysłu z której żyją setki tysięcy osób. Strzelają sobie właśnie w kolano. Wystarczyłoby mądrze zreformować ustawę która zadowoliłaby każdą stronę. Tusku! Kapico! Boni! Nie idźcie tą drogą!
Zastali Polskę murowaną, zostawią drewnianą...
Posted by: cuuly
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 16:35
o oto kilka wpisow z form gazeta.pl
> Jeżeli ktoś z POjeb..... wyborców ryżego nie pamięta to przypomnę.
> Pan Sobiesiak działa głównie w branży KASYN gry, a ustawa przyjęta
> głosami POsrańców LIKWIDUJE jakąkolwiek konkurencję dla kasyn
> właśnie. Zamiast ucywilizować rynek hazardu automaty i pokera spycha
> się do podziemia, leganą krajową bukmacherkę skazuje na zagładę
> kosztem internetowej (też de facto lealnej, ale nie przynoszącej
> żadnych profitów budżetowych) a na polu bitwy pozostawa tylko pana
> Sobiesiaka i jego kasyno. Myślę że Chlebowski & s-ka szybko odnajdą
> sie w nowej rzeczywistości jako prokurenci w fimach wiadomych
> biznesmenów By żyło się lepiej - naszym.
PiSjebie glupi, Kasyna gry juz sa przepelnione tymi maszynkami i na wiecej juz
ne ma miejsc, poza tym, nowa ustawa udupi tez wiele kasyn, bo juz nie bedziesz
mial kasyn w pipidowkach ponizej 300 tysiecy mieszkancow,
debilu...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
A z drugiej strony, to fajnie popatrzec, jak PiSdolstwo glupie pluje sie z
wscieklosci na sama mysl o stracie tak dobrego zrodla dochodu z hazardu, ktory
ustanowil j.kaczynski w 2007 roku...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
i drugi
ta zajadła nagonka zwolenników prezydenta na ustawę zakazująca
hazardu świadczy o tym że Pis i jego sponsorzy poniesie duża strate
gdy zlikwiduje się "jednorekich bandytów"
I jak się Gosiu wytłumaczy swoim dobroczyńcom?
i trzeci
pakulec napisał:
> ta zajadła nagonka zwolenników prezydenta na ustawę zakazująca
> hazardu świadczy o tym że Pis i jego sponsorzy poniesie duża strate
> gdy zlikwiduje się "jednorekich bandytów"
> I jak się Gosiu wytłumaczy swoim dobroczyńcom?
Nie po to kreci sie ustawe, zeby ktos na niej zarabial, a partia nie miala z
tego grosza, stad ta dzisiejsza wscieklosc i argesja PiSdolstwa na forach i
ulechach...;DDD
starczy ??? jak to bylo w misiu: dobra linie ma nasza wladza ;0
> Jeżeli ktoś z POjeb..... wyborców ryżego nie pamięta to przypomnę.
> Pan Sobiesiak działa głównie w branży KASYN gry, a ustawa przyjęta
> głosami POsrańców LIKWIDUJE jakąkolwiek konkurencję dla kasyn
> właśnie. Zamiast ucywilizować rynek hazardu automaty i pokera spycha
> się do podziemia, leganą krajową bukmacherkę skazuje na zagładę
> kosztem internetowej (też de facto lealnej, ale nie przynoszącej
> żadnych profitów budżetowych) a na polu bitwy pozostawa tylko pana
> Sobiesiaka i jego kasyno. Myślę że Chlebowski & s-ka szybko odnajdą
> sie w nowej rzeczywistości jako prokurenci w fimach wiadomych
> biznesmenów
By żyło się lepiej - naszym.PiSjebie glupi, Kasyna gry juz sa przepelnione tymi maszynkami i na wiecej juz
ne ma miejsc, poza tym, nowa ustawa udupi tez wiele kasyn, bo juz nie bedziesz
mial kasyn w pipidowkach ponizej 300 tysiecy mieszkancow,
debilu...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
A z drugiej strony, to fajnie popatrzec, jak PiSdolstwo glupie pluje sie z
wscieklosci na sama mysl o stracie tak dobrego zrodla dochodu z hazardu, ktory
ustanowil j.kaczynski w 2007 roku...;DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
i drugi
ta zajadła nagonka zwolenników prezydenta na ustawę zakazująca
hazardu świadczy o tym że Pis i jego sponsorzy poniesie duża strate
gdy zlikwiduje się "jednorekich bandytów"
I jak się Gosiu wytłumaczy swoim dobroczyńcom?
i trzeci
pakulec napisał:
> ta zajadła nagonka zwolenników prezydenta na ustawę zakazująca
> hazardu świadczy o tym że Pis i jego sponsorzy poniesie duża strate
> gdy zlikwiduje się "jednorekich bandytów"
> I jak się Gosiu wytłumaczy swoim dobroczyńcom?
Nie po to kreci sie ustawe, zeby ktos na niej zarabial, a partia nie miala z
tego grosza, stad ta dzisiejsza wscieklosc i argesja PiSdolstwa na forach i
ulechach...;DDD
starczy ??? jak to bylo w misiu: dobra linie ma nasza wladza ;0
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 19:47
ruszyła fala samokrytyki
Conflabunt Gladios Suos In Vomeres= Wiśniewski jak faszysta i pedofil ... = Porąbało Kapicę ...
Kiedy Donald Tusk w moim klubie usłyszał wyniki ostatnich wyborów parlamentarnych
byłem dumny z tego, że głosowałem na PO. Byłem dumny z tego, że to się dzieje u mnie.
Pamiętam jak deklarowałem, że wyjadę z Polski jak wygra PiS.
Dziś wyjeżdżam z Polski bo muszę wybierać pomiedzy mniejszym złem. Liberałowie ? Wolny Żart ...
Ustawa Hazardowa przygotowywana na kolanie przez ludzi,
którzy tak naprawdę nie mają o tym zielonego pojęcia jest zamachem na moją wolność obywatelską.
Stawianie mnie - pokerzysty - na równi z faszystami i pedofilami - jest zamachem na moją godność.
Panie Premierze, tworzy pan bubel prawny, którego ja będę pierwszą ofiarą.
Proszę o to aby mnie pan aresztował jutro w Zakopanem. Odbywa się turniej Wisniewski Open 2009.
Ponad 100 osób wykorzystując wszystkie swoje umiejętności walczy o pierwsze miejsca.
Zaszczytem dla mnie będzie załozenie kajdanek i wizyta w Waszym Pensjonacie.
Proszę nie pozostać tchórzem, tylko udowodnić całej Polsce, że nie ma wyjątków.
[MiCHAŁ WIŚNIEWSKI]
Conflabunt Gladios Suos In Vomeres= Wiśniewski jak faszysta i pedofil ... = Porąbało Kapicę ...
Kiedy Donald Tusk w moim klubie usłyszał wyniki ostatnich wyborów parlamentarnych
byłem dumny z tego, że głosowałem na PO. Byłem dumny z tego, że to się dzieje u mnie.
Pamiętam jak deklarowałem, że wyjadę z Polski jak wygra PiS.
Dziś wyjeżdżam z Polski bo muszę wybierać pomiedzy mniejszym złem. Liberałowie ? Wolny Żart ...
Ustawa Hazardowa przygotowywana na kolanie przez ludzi,
którzy tak naprawdę nie mają o tym zielonego pojęcia jest zamachem na moją wolność obywatelską.
Stawianie mnie - pokerzysty - na równi z faszystami i pedofilami - jest zamachem na moją godność.
Panie Premierze, tworzy pan bubel prawny, którego ja będę pierwszą ofiarą.
Proszę o to aby mnie pan aresztował jutro w Zakopanem. Odbywa się turniej Wisniewski Open 2009.
Ponad 100 osób wykorzystując wszystkie swoje umiejętności walczy o pierwsze miejsca.
Zaszczytem dla mnie będzie załozenie kajdanek i wizyta w Waszym Pensjonacie.
Proszę nie pozostać tchórzem, tylko udowodnić całej Polsce, że nie ma wyjątków.
[MiCHAŁ WIŚNIEWSKI]
Posted by: RoccoRunner
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 20:02
dobrze, ze Wisnia zabral glos nigdy nie bylem jego fanem ale ma w 100% racje, nawet kasy z wygranej nie mozna opodatkowac wiec jest sie takim samym przestepca jak pedofil morderca itd tylko dlatego, ze ktos lubi pograc w karty, szmaty z PO
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 20:12
Originally Posted By: RoccoRunner
dobrze, ze Wisnia zabral glos nigdy nie bylem jego fanem ale ma w 100% racje, nawet kasy z wygranej nie mozna opodatkowac wiec jest sie takim samym przestepca jak pedofil morderca itd tylko dlatego, ze ktos lubi pograc w karty, szmaty z PO
Karty / Zaklady Itd.
Posted by: RoccoRunner
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 20:16
?
nie chodzi tylko o grajacych obecnie, kazdy ma prawo do wolnego wyboru, skoro mozesz kupic na kazdym kroku wodke, papierosy i inne swinstwa to czemu zakazywac gry? gdzie my zyjemy ze jakis palant pokroju kapicy czy tuska bedzie mowic co kto moze robic, demokracja XXI wiek gdzie my zyjemy?!
nie chodzi tylko o grajacych obecnie, kazdy ma prawo do wolnego wyboru, skoro mozesz kupic na kazdym kroku wodke, papierosy i inne swinstwa to czemu zakazywac gry? gdzie my zyjemy ze jakis palant pokroju kapicy czy tuska bedzie mowic co kto moze robic, demokracja XXI wiek gdzie my zyjemy?!
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 20:49
i dopalacze
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 22:03
Może ktoś w kilku punktach streścić co dokładnie ta ustawa zmienia? Akurat jestem za granicą i to poza domem tak więc cały projekt przeczytam po powrocie.
- co zmieniono u ziemniaków (podatki, zakłady przez net)?
- co się zmieniło pod względem internetowych firm?
- co się stało z pokerem online?
- czy nadal jest jakiś bełkot o blokowaniu adresów internetowych firm?
- co zmieniono u ziemniaków (podatki, zakłady przez net)?
- co się zmieniło pod względem internetowych firm?
- co się stało z pokerem online?
- czy nadal jest jakiś bełkot o blokowaniu adresów internetowych firm?
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 22:17
Panowie, ale czytajac ta ustawe widze inny problem.. mianowicie reklamy zakładów, mam obawy, ze reklamy buków znikna z PL stron, jak np. z tego forum... do poczatku nowego roku, co Wy o tym myslicie?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/11/2009 22:48
- co zmieniono u ziemniaków (podatki, zakłady przez net)?
Podatek na takiej zasadzie jak dotychczas, tylko zwiększosny do 12,5%
- co się zmieniło pod względem internetowych firm?
nic
- co się stało z pokerem online?
nic, ustawa o takich rzeczach nie wspomina
- czy nadal jest jakiś bełkot o blokowaniu adresów internetowych firm?
tak
sprawy netu mają być uregulowane w nowelizacji. nowelizacje można przeczytać na stronach MF. I ona idzie do KE po notyfikacje. Czyli jak na razie nie zmieniło się nic, nie wiem tylko jak z reklamą buków, bo niby w ustawie jest bezwzględny zakaz dla wszystkiego (poza totkiem oczywiście)
Podatek na takiej zasadzie jak dotychczas, tylko zwiększosny do 12,5%
- co się zmieniło pod względem internetowych firm?
nic
- co się stało z pokerem online?
nic, ustawa o takich rzeczach nie wspomina
- czy nadal jest jakiś bełkot o blokowaniu adresów internetowych firm?
tak
sprawy netu mają być uregulowane w nowelizacji. nowelizacje można przeczytać na stronach MF. I ona idzie do KE po notyfikacje. Czyli jak na razie nie zmieniło się nic, nie wiem tylko jak z reklamą buków, bo niby w ustawie jest bezwzględny zakaz dla wszystkiego (poza totkiem oczywiście
)
Posted by: staller
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 02:07
Originally Posted By: KUba123
Panowie, ale czytajac ta ustawe widze inny problem.. mianowicie reklamy zakładów, mam obawy, ze reklamy buków znikna z PL stron, jak np. z tego forum... do poczatku nowego roku, co Wy o tym myslicie?
Oczywiście, że tak. Nawet jak ustawa będzie martwym gniotem, to zwykłego luda już wystraszono w mediach. Cytuję Kapicę:
"Zamierzamy monitorować przelewy bankowe na konta organizatorów gier w internecie i z tych kont na konta uczestników gier – podkreśla Jacek Kapica, wiceminister finansów odpowiedzialny za nową ustawę hazardową."
Tak więc myślę, że do końca roku sporo osób będzie chciało mieć "czyste" konta i powypłacają kasę. Natomiast werbowanie nowych nie będzie już tak opłacalne, bowiem strony afiliacyjne będą narażone na inwigilacje, a zyski staną się niepewne.
Kolejny aspekt. Jeżeli milion Polaków rzuci się w grudniu do wypłacania kasy z buków online, to te mniejsze firmy bukmacherskie mogą sobie z tym tak płynnie nie poradzić... I to delikatnie powiedziane. Nie chce straszyć... ludzie sami są bojaźliwi z natury...
*cytat z strony: http://www.platforma.org/forum/index.php?/topic/25139-inwigilacja-to-rewelacja/
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 02:10
Przeparszam, ze moze niezbyt na temat, ale tyle juz tu bylo o PO-licyjnym panstwie, wiec przed nami nowy pomysl Tuska, ktoremu juz chyba zupelnie padlo na łeb, ośc chce, zeby prezydenta wybierał.... sejm, czyli obecnie przeklada sie na to, zeby prezydenta wybierala PO, a nie my.
Czy Tusk coś ćpa? Jest uzależniony? Od wąchania kleju? Alkoholu?
Czy Tusk coś ćpa? Jest uzależniony? Od wąchania kleju? Alkoholu?
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 02:11
zapomnialem o linku:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Rewolucyjne-propozycje-Tuska---Polacy-nie-wybiora-prezydenta,wid,11707543,wiadomosc.html?ticaid=19253
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Rewolucyjne-propozycje-Tuska---Polacy-nie-wybiora-prezydenta,wid,11707543,wiadomosc.html?ticaid=19253
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 02:21
Originally Posted By: staller
Tak więc myślę, że do końca roku sporo osób będzie chciało mieć "czyste" konta i powypłacają kasę. Natomiast werbowanie nowych nie będzie już tak opłacalne, bowiem strony afiliacyjne będą narażone na inwigilacje, a zyski staną się niepewne.
Czy ja o czymś nie wiem? Czemu niby do końca roku? Co to za informacje? Nie pomyliły wam się ustawy?
Posted by: staller
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 02:32
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: staller
Tak więc myślę, że do końca roku sporo osób będzie chciało mieć "czyste" konta i powypłacają kasę. Natomiast werbowanie nowych nie będzie już tak opłacalne, bowiem strony afiliacyjne będą narażone na inwigilacje, a zyski staną się niepewne.
Czy ja o czymś nie wiem? Czemu niby do końca roku? Co to za informacje? Nie pomyliły wam się ustawy?
Sorry, z pospiechu ponizsza wypowiedz potraktowalem jako od przyszlego roku:
Już w przyszłym roku osoba, która będzie korzystać z hazardu internetowego, zostanie sprawdzona przez kontrolę celną i skarbową.
Posted by: micha$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 05:45
Widzę, że wiele osób zapomniało/nie wie czym jest hazard, więc za słownikiem języka polskiego:
Originally Posted By: http://sjp.pwn.pl/lista.php?co=hazard
hazard
1. «gry lub zakłady, w których stawką są pieniądze»
2. «ryzykowne przedsięwzięcie, którego wynik zależy od przypadku»
3. daw. «przypadek, traf»
1. «gry lub zakłady, w których stawką są pieniądze»
2. «ryzykowne przedsięwzięcie, którego wynik zależy od przypadku»
3. daw. «przypadek, traf»
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 06:19
Podobało Mi sie jak Wiśniewski w TVN pojechał z Waldy Dzikowskim
nawet się umówili na spotkanie u Waldy w biurze poselskim gdzie Wiśnia będzie z nim "lody krecił"na sportowym pokerze
ps. Conrad a moze Ty byś też coś załatwił ?
nawet się umówili na spotkanie u Waldy w biurze poselskim gdzie Wiśnia będzie z nim "lody krecił"na sportowym pokerze
ps. Conrad a moze Ty byś też coś załatwił ?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 06:24
http://www.interplay.pl/index.php?main/aktualnosci//news4077
juz Nam grożą sankcjami
ps. Boni będzie miał ciepło
juz Nam grożą sankcjami
ps. Boni będzie miał ciepło
Posted by: sebkos
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 06:30
Originally Posted By: AGASSI
http://www.interplay.pl/index.php?main/aktualnosci//news4077
juz Nam grożą sankcjami
ps. Boni będzie miał ciepło
juz Nam grożą sankcjami
ps. Boni będzie miał ciepło
na moje niech wynajmą szakala i paru debili niech powystrzela...
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 06:30
to ciekawe , jak się zaktywizował Donek.
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 07:18
Witajcie!
Panowie Tusk, Kapica i Boni wrzucają wszystko do jednego worka pod nazwą: HAZARD.A prawda jest taka, że tylko automaty i ruletka to de facto hazard.Bukmacherka czy gry karciane typu Poker to właściwie taki sam hazard jak... GIEŁDA!
Tak, Panie Kapica!Giełda!Tylko tu nazwane jest inwestycją, a tam hazardem.
Wiecie ile ludzi jest uzależnionych od giełdy?Wiecie ile osób przegrało majątek życia na giełdzie?Obu przypadkach jest jedna odpowiedź: więcej niż w przypadku wyżej wymienionych form "hazardu.
Panie Kapica, zamknij pan największą jaskinię hazardu na terenie RP - GPW!
Panowie Tusk, Kapica i Boni wrzucają wszystko do jednego worka pod nazwą: HAZARD.A prawda jest taka, że tylko automaty i ruletka to de facto hazard.Bukmacherka czy gry karciane typu Poker to właściwie taki sam hazard jak... GIEŁDA!
Tak, Panie Kapica!Giełda!Tylko tu nazwane jest inwestycją, a tam hazardem.
Wiecie ile ludzi jest uzależnionych od giełdy?Wiecie ile osób przegrało majątek życia na giełdzie?Obu przypadkach jest jedna odpowiedź: więcej niż w przypadku wyżej wymienionych form "hazardu.
Panie Kapica, zamknij pan największą jaskinię hazardu na terenie RP - GPW!
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 07:23
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 08:03
A na co mają tylko być ziemniaki? Nawet nie mieli w ofercie 1 ligi przez kilkadziesiąt dni
Posted by: VanessaAtalanta
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 08:23
Originally Posted By: lukasso20
Witajcie!
Panowie Tusk, Kapica i Boni wrzucają wszystko do jednego worka pod nazwą: HAZARD.A prawda jest taka, że tylko automaty i ruletka to de facto hazard.Bukmacherka czy gry karciane typu Poker to właściwie taki sam hazard jak... GIEŁDA!
Tak, Panie Kapica!Giełda!Tylko tu nazwane jest inwestycją, a tam hazardem.
Wiecie ile ludzi jest uzależnionych od giełdy?Wiecie ile osób przegrało majątek życia na giełdzie?Obu przypadkach jest jedna odpowiedź: więcej niż w przypadku wyżej wymienionych form "hazardu.
Panie Kapica, zamknij pan największą jaskinię hazardu na terenie RP - GPW!
Panowie Tusk, Kapica i Boni wrzucają wszystko do jednego worka pod nazwą: HAZARD.A prawda jest taka, że tylko automaty i ruletka to de facto hazard.Bukmacherka czy gry karciane typu Poker to właściwie taki sam hazard jak... GIEŁDA!
Tak, Panie Kapica!Giełda!Tylko tu nazwane jest inwestycją, a tam hazardem.
Wiecie ile ludzi jest uzależnionych od giełdy?Wiecie ile osób przegrało majątek życia na giełdzie?Obu przypadkach jest jedna odpowiedź: więcej niż w przypadku wyżej wymienionych form "hazardu.
Panie Kapica, zamknij pan największą jaskinię hazardu na terenie RP - GPW!
http://urbas.blog.onet.pl/Hazard,2,ID394763988,n
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 18:14
9) po art. 110 dodaje się art. 110a i 110b w brzmieniu:
„Art. 110a. § 1. Kto, wbrew przepisom ustawy, zleca lub prowadzi reklamę lub
promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub
gier na automatach, umieszcza reklamę takich gier lub zakładów lub informuje o
sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie takich gier lub
zakładów,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.
§ 2. Tej samej karze podlega kto czerpie korzyści z reklamy lub promocji gier
cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach zlecanych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy, z umieszczania reklamy wbrew przepisom ustawy albo informowania o sponsorowaniu przez podmiot
prowadzący działalność w zakresie takich gier lub zakładów.
Także Panowie mamy problem, bo wg tego nie mozna w ogole rozpowszechniac informacji o bukach, wiec takie forum jak to i inne ora strony o bukach, nie moga istniec... jak dobrze to rozumiem, dawniej byl podobny zapis, ale nie bylo za to kar, a teraz dodali, ze moga karac do 720 stawek dziennych...
„Art. 110a. § 1. Kto, wbrew przepisom ustawy, zleca lub prowadzi reklamę lub
promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub
gier na automatach, umieszcza reklamę takich gier lub zakładów lub informuje o
sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie takich gier lub
zakładów,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.
§ 2. Tej samej karze podlega kto czerpie korzyści z reklamy lub promocji gier
cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach zlecanych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy, z umieszczania reklamy wbrew przepisom ustawy albo informowania o sponsorowaniu przez podmiot
prowadzący działalność w zakresie takich gier lub zakładów.
Także Panowie mamy problem, bo wg tego nie mozna w ogole rozpowszechniac informacji o bukach, wiec takie forum jak to i inne ora strony o bukach, nie moga istniec... jak dobrze to rozumiem, dawniej byl podobny zapis, ale nie bylo za to kar, a teraz dodali, ze moga karac do 720 stawek dziennych...
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 18:24
Originally Posted By: KUba123
9) po art. 110 dodaje się art. 110a i 110b w brzmieniu:
„Art. 110a. § 1. Kto, wbrew przepisom ustawy, zleca lub prowadzi reklamę lub
promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub
gier na automatach, umieszcza reklamę takich gier lub zakładów lub informuje o
sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie takich gier lub
zakładów,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.
§ 2. Tej samej karze podlega kto czerpie korzyści z reklamy lub promocji gier
cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach zlecanych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy, z umieszczania reklamy wbrew przepisom ustawy albo informowania o sponsorowaniu przez podmiot
prowadzący działalność w zakresie takich gier lub zakładów.
Także Panowie mamy problem, bo wg tego nie mozna w ogole rozpowszechniac informacji o bukach, wiec takie forum jak to i inne ora strony o bukach, nie moga istniec... jak dobrze to rozumiem, dawniej byl podobny zapis, ale nie bylo za to kar, a teraz dodali, ze moga karac do 720 stawek dziennych...
„Art. 110a. § 1. Kto, wbrew przepisom ustawy, zleca lub prowadzi reklamę lub
promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub
gier na automatach, umieszcza reklamę takich gier lub zakładów lub informuje o
sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie takich gier lub
zakładów,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.
§ 2. Tej samej karze podlega kto czerpie korzyści z reklamy lub promocji gier
cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach zlecanych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy, z umieszczania reklamy wbrew przepisom ustawy albo informowania o sponsorowaniu przez podmiot
prowadzący działalność w zakresie takich gier lub zakładów.
Także Panowie mamy problem, bo wg tego nie mozna w ogole rozpowszechniac informacji o bukach, wiec takie forum jak to i inne ora strony o bukach, nie moga istniec... jak dobrze to rozumiem, dawniej byl podobny zapis, ale nie bylo za to kar, a teraz dodali, ze moga karac do 720 stawek dziennych...
A serwer gdzie jest zlokalizowany?
mogą naskoczyć
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 18:45
forty, nie pisze o stronach bukow, ale o takich stronach jak to forum...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 18:46
Dokładnie. Firma i serwer są w innym kraju, a zapis ten dotyczy portali zlokalizowanych w Polsce.
Stąd można by nawet stwierdzić, że taki zapis stawia nas teraz w znacznie lepszej sytuacji.
Stąd można by nawet stwierdzić, że taki zapis stawia nas teraz w znacznie lepszej sytuacji.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 18:49
Originally Posted By: KUba123
forty, nie pisze o stronach bukow, ale o takich stronach jak to forum...
Ja wiem,co zresztą Conrad wyżej potwierdził ,o czym npisałem
pozdro
Posted by: rozmus
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 19:03
Originally Posted By: Conrad
Dokładnie. Firma i serwer są w innym kraju, a zapis ten dotyczy portali zlokalizowanych w Polsce.
Stąd można by nawet stwierdzić, że taki zapis stawia nas teraz w znacznie lepszej sytuacji.
Stąd można by nawet stwierdzić, że taki zapis stawia nas teraz w znacznie lepszej sytuacji.
zdradzisz chociaz na PW z jakiej firmy korzystasz?
Pozdrawiam
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 19:11
Conrad, to ciesz sie, ze masz firme w innym kraju :), ale swoja droga masz domene pl, nie wiem czy to nie moze by pretekstem, bo jak ktos ma globalna bo nei moga nic zrobic...
Conrad, swoja droga moglbys podeslac mi kontakt do Ciebie?, bo mam kilka pytan, a mysle, ze wolalbys, zebym nie zadawal ich na forum
Conrad, swoja droga moglbys podeslac mi kontakt do Ciebie?, bo mam kilka pytan, a mysle, ze wolalbys, zebym nie zadawal ich na forum
Posted by: murphy
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 19:18
A jeśli ktoś w Polsce prowadzi działalność gospodarczą i przychody z PP rozlicza jako reklamę. To nawet jak te strony promujące buki będą na zagranicznych serwerach, to jak rozliczać się w Polsce z czegoś co jest zabronione ?
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 19:28
murphy, wiele osob ma ten problem, bo w tym momencie wynika, ze juz nie bedziesz mogl sie z tego w PL rozliczac... bo to zakazane i sa za to przewidziane sankcje (do 720 stawek dziennych), ja poczekam troche, ciekawi mnie czy od 1 stycznia (o ile od tego dnia wejdzie ostawa) to znikna reklamy bukow z onetu, stadionow itp.
Posted by: kulpa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 19:35
Tak Conrad będzie zdradzał tajniki swojej działalności dzieciakom na privie
Posted by: murphy
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 19:40
Originally Posted By: KUba123
murphy, wiele osob ma ten problem, bo w tym momencie wynika, ze juz nie bedziesz mogl sie z tego w PL rozliczac... bo to zakazane i sa za to przewidziane sankcje (do 720 stawek dziennych), ja poczekam troche, ciekawi mnie czy od 1 stycznia (o ile od tego dnia wejdzie ostawa) to znikna reklamy bukow z onetu, stadionow itp.
Chyba, że...
Reklamujesz buki na swoich stronach. Strony są na zagranicznych serwerach, a Twoim targetem są np. Polacy (i nie tylko) mieszkający za granicą, gdzie hazard jest dozwolony. Czyli reklamujesz zakłady bukmacherskie, ale nie w Polsce, tylko za granicą - a rozliczasz sie z tej działalności w Polsce. Ale czy to by przeszło...
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 20:30
murphy, wlasnie nie wiem, nie wiem czy nie prosciej zalozyc firme w kraju, gdzie zaklady sa legalne
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 22:54
Kuba, jak wrócę do domu to dam znać. Pracujemy także pod domenami .com lub .org. W sensie prawnym domena .pl w niczym nie przeszkadza, dla nas jest to tylko marka oraz świadczy, że jesteśmy portalem polskojęzycznym. Co nie zmienia faktu, że pod względem prawnym jesteśmy podmiotem zagranicznym, nie mającym siedziby w Polsce.
Rozmus, z własnej.
Murphy, najlepiej jeśli założysz firmę zagranicą i serwer też będziesz trzymał poza krajem. Polskie prawo dotyczy reklam w Polsce. Tak jak nie mogą zabronić by Real grał w Milanie i koszulki były reklamami buków, tak samo nie mogą zabronić by firma X w kraju Y miała banery internetowe tych firm.
Reasumując, w Polsce może zostać wprowadzony zakaz reklamy, ale to uderzy najbardziej w kluby, prasę, telewizję (choć te nadające z innych krajów mogą nadal reklamować branżę - jak np. Sportklub może dalej puszczać reklamy pokerowe).
Rozmus, z własnej.
Murphy, najlepiej jeśli założysz firmę zagranicą i serwer też będziesz trzymał poza krajem. Polskie prawo dotyczy reklam w Polsce. Tak jak nie mogą zabronić by Real grał w Milanie i koszulki były reklamami buków, tak samo nie mogą zabronić by firma X w kraju Y miała banery internetowe tych firm.
Reasumując, w Polsce może zostać wprowadzony zakaz reklamy, ale to uderzy najbardziej w kluby, prasę, telewizję (choć te nadające z innych krajów mogą nadal reklamować branżę - jak np. Sportklub może dalej puszczać reklamy pokerowe).
Posted by: Karlo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 22:55
http://olgierd.bblog.pl/wpis,a;wiec;bedzie;cenzura;internetu;w;polsce;,37261.html
Najlepszy jest ten komentarz "W oparciu o art 179a ust. 2 pkt 1 proszę o wciągnięcie do Rejestru wszystkich serwisów publikujących treść artykułu 179a".
Prezydent prawdopodobnie podpisze ustawę (mimo, że jest prawnikiem), dopiero potem ewentualnie skieruje ją do TK, co oznacze, że i tak ten "gniot" wejdzie w życie.
Najlepszy jest ten komentarz "W oparciu o art 179a ust. 2 pkt 1 proszę o wciągnięcie do Rejestru wszystkich serwisów publikujących treść artykułu 179a".
Prezydent prawdopodobnie podpisze ustawę (mimo, że jest prawnikiem), dopiero potem ewentualnie skieruje ją do TK, co oznacze, że i tak ten "gniot" wejdzie w życie.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 23:15
Originally Posted By: Karlo
Prezydent prawdopodobnie podpisze ustawę (mimo, że jest prawnikiem), dopiero potem ewentualnie skieruje ją do TK, co oznacze, że i tak ten "gniot" wejdzie w życie.
I znowu chyba mylą wam się ustawy. To o czym mówi cytowany artykuł to nowelizacja do tej ustawy, która teraz wędruje do KE i na pewno w takim stanie nie przejdzie. Zresztą pewnie i tak jest sprzeczna z konstytucją.
Prezydent podpisze na dniach zupełnie coś innego.
Posted by: zerodwadwa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 23:26
Jak wyglada sytuacja w krajach poza UE ? np balkany , zakladajac tam konto bankowe bedziemy "bezpieczni" w Polsce ? Czy kraje te maja podpisana jakas umowe z Polska o wysylaniu danych osob posiadajacych tam konta ?
Posted by: zerodwadwa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/11/2009 23:31
sory za offtop. nie ten wątek.
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 00:30
Ustawa zabranie reklam czyli co kluby, które sponsoruje BAH czy BetClick mają od tak wrzucić nazwy sponsorów ze strojów?Jeśli można reklamować FUNDUSZE INWESTYCYJNE, które są wręcz nieporównywalnie większym hazardem, to dlaczego reklamy zakładów bukmacherskich mają być zakazane?Wystarczyło by dodać formułę, iż jest to "forma hazardu/rozrywki dla pełnoletnich,która może uzależniać"
Przez zakaz reklamy straci polski sport.
Przez zakaz reklamy straci polski sport.
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 01:44
nie ma co sie tu nawzajem przekonywac co jest wiekszym hazardem: fundusze, zaklady sportowe, poker czy gielda. slowo "hazard" w naszym swiadomosci ma odzwiek lekko negatywny, kojarzac sie z zakazanym swiatkiem, melinami gdzie sie tluklo w karty i takie tam. tak bylo kiedys bo nie bylo komputerow. tak jak slowo "narkotyki" kojarzy sie w polskiej glowie ze cpunem ze strzykawka na dworcu. teraz tez jest inaczej.
polityk ma dupie co z definicji jest hazardem. gielda czy fundusze inwestycyjne wrosly juz w swiadomosc jako ok, sa promowane. dopoki panstwo nie bedzie czerpalo korzysci z bukmacherki dopoty bedzie sie czepiac. normalnym tez jest, ze sie w koncu zaczelo czepiac, nie ogarniali poki co internetu bo jest nowy, w koncu zaczna probowac. normalne. jezeli moga doic z czegos kase, czemu maja nie skorzystac z okazji. a jesli sie nie uda to zabronic bo najlatwiej. przynajmniej na jakis czas.
poki co nic sie nie zmieni. wylapywanie przez sluzbe celna uzytkownikow z przelewami bankowymi to jakas pomylka. raz, ze tajemnica bankowa, dwa ze uzytkownikow sa miliony. trzy ze sie osmiesza robiac pokazowke, ze skazali jakiegos studenta za przelew 500zl. mam rowniez nadzieje ze internet jest poki co dosyc swoboda i niezalezna platforma, zeby jakas sala poselska zlozona przez starych dziadow alkoholikow i walkarzy mogla swoja dezycja to zmienic. watpie ze nawet automaty do gry ogarna.
zreszta nie da sie obecnie traktowac uslugi jako legalna w "rzeczywistym" swiecie i uznac taka sama usluge za "nielegalna" bo w internecie. jedno wykluczaloby by drugie.to nie przejdzie. rynki finansowe bez neta juz nie funkcjonuja. wszelkie operacje finansowe typu np kupno obligacji mozna robic i w biurze maklerskim jak i w necie.
no i co najwazniejsze. pomimo calej tutaj naszej aktywnosci i zainteresownia to tak naprawde najbardziej bedzie zalezo firmom bukmacherskim do normalnego funkcjonowania na rynku. juz nie raz slyszalem ze korporacje maja kapitaly i moc decydowania wieksza od panstw na ktorych rynkach urzeduja. i akurat w tym przypadku uznam to za plus.
pozdr
polityk ma dupie co z definicji jest hazardem. gielda czy fundusze inwestycyjne wrosly juz w swiadomosc jako ok, sa promowane. dopoki panstwo nie bedzie czerpalo korzysci z bukmacherki dopoty bedzie sie czepiac. normalnym tez jest, ze sie w koncu zaczelo czepiac, nie ogarniali poki co internetu bo jest nowy, w koncu zaczna probowac. normalne. jezeli moga doic z czegos kase, czemu maja nie skorzystac z okazji. a jesli sie nie uda to zabronic bo najlatwiej. przynajmniej na jakis czas.
poki co nic sie nie zmieni. wylapywanie przez sluzbe celna uzytkownikow z przelewami bankowymi to jakas pomylka. raz, ze tajemnica bankowa, dwa ze uzytkownikow sa miliony. trzy ze sie osmiesza robiac pokazowke, ze skazali jakiegos studenta za przelew 500zl. mam rowniez nadzieje ze internet jest poki co dosyc swoboda i niezalezna platforma, zeby jakas sala poselska zlozona przez starych dziadow alkoholikow i walkarzy mogla swoja dezycja to zmienic. watpie ze nawet automaty do gry ogarna.
zreszta nie da sie obecnie traktowac uslugi jako legalna w "rzeczywistym" swiecie i uznac taka sama usluge za "nielegalna" bo w internecie. jedno wykluczaloby by drugie.to nie przejdzie. rynki finansowe bez neta juz nie funkcjonuja. wszelkie operacje finansowe typu np kupno obligacji mozna robic i w biurze maklerskim jak i w necie.
no i co najwazniejsze. pomimo calej tutaj naszej aktywnosci i zainteresownia to tak naprawde najbardziej bedzie zalezo firmom bukmacherskim do normalnego funkcjonowania na rynku. juz nie raz slyszalem ze korporacje maja kapitaly i moc decydowania wieksza od panstw na ktorych rynkach urzeduja. i akurat w tym przypadku uznam to za plus.
pozdr
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 03:47
Dobra to moze ktos napisze ostatecznie czy to co podpisze teraz prezydent zakazuje gry w internecie czy nie?
Czy wprowadza juz metody kontroli przelewów czy nie?
Czy w ogole celnicy sami z siebie (bez zadnego donosu) maja dostep do przelewow z zagranicy i moga je sobie przegladac, widzac kto jest nadawca?
Czy wprowadza juz metody kontroli przelewów czy nie?
Czy w ogole celnicy sami z siebie (bez zadnego donosu) maja dostep do przelewow z zagranicy i moga je sobie przegladac, widzac kto jest nadawca?
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 03:55
a te 12 procent u naziemnych to bedzie placic klient czy firma?
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 04:04
Klient zamiast 10% do tej pory. Firma tez swoje placi od zysku pewnie.
Posted by: staller
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 11:12
Mylicie pojecia, zaklady sportowe w necie nie beda zakazane, po prostu rzad chce je po swojemu zalegalizowac i trzymac kontrole, a wiec np. taki STS pewnie zacznie na swojej stronie przyjmowac zaklady sportowe, a nie jak do tej pory tylko informowac o kursach itd. Natomiast wszyscy zagraniczni, renomowani bukmacherzy, ktorzy nie zgodza sie na warunki Tuska (a na bank sie nie zgodza, bo sa osadzone w innej jurysdykcji i innych warunkach podatkowych) beda wykoszeni i blokowani w necie, a ich klienci napietnowani przez sluzbe celna (przeciez gdzies trzeba bylo im dac prace, jak Schengen weszlo). Tak wiec "nasze" rodzime buki beda tak naprawde pozbawione konkurencji. To jest ogromny dar dla nich, bowiem dotychczas nie mogly one konkurowac z bukami zagranicznymi, bo nie byly konkurencyjne poprzez polskie opodatkowanie i wlasciwie zyly tylko z "naziemnych zenków" puszczajacych pociągi za 2 zł, natomiast po nowej ustawie nie dosc, ze beda mogly legalnie oferowac gre przez neta, to jeszcze rząd odetnie im konkurencje z zagranicy. Dla firm typu STS po prostu bajka i raj na ziemii. W takiej sytuacji podwyzszenie podatku z 10 do 12% to pikus (i sciema).
Wiec jezeli ktos w tym pospiechu politykow nad ustawa widzi tylko i wylacznie dbalosc o to, zeby narod przestal uprawiac hazard, to moje gratulacje...
Wiec jezeli ktos w tym pospiechu politykow nad ustawa widzi tylko i wylacznie dbalosc o to, zeby narod przestal uprawiac hazard, to moje gratulacje...
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 15:35
Originally Posted By: staller
Mylicie pojecia, zaklady sportowe w necie nie beda zakazane, po prostu rzad chce je po swojemu zalegalizowac i trzymac kontrole, a wiec np. taki STS pewnie zacznie na swojej stronie przyjmowac zaklady sportowe, a nie jak do tej pory tylko informowac o kursach itd. Natomiast wszyscy zagraniczni, renomowani bukmacherzy, ktorzy nie zgodza sie na warunki Tuska (a na bank sie nie zgodza, bo sa osadzone w innej jurysdykcji i innych warunkach podatkowych) beda wykoszeni i blokowani w necie, a ich klienci napietnowani przez sluzbe celna (przeciez gdzies trzeba bylo im dac prace, jak Schengen weszlo). Tak wiec "nasze" rodzime buki beda tak naprawde pozbawione konkurencji. To jest ogromny dar dla nich, bowiem dotychczas nie mogly one konkurowac z bukami zagranicznymi, bo nie byly konkurencyjne poprzez polskie opodatkowanie i wlasciwie zyly tylko z "naziemnych zenków" puszczajacych pociągi za 2 zł, natomiast po nowej ustawie nie dosc, ze beda mogly legalnie oferowac gre przez neta, to jeszcze rząd odetnie im konkurencje z zagranicy. Dla firm typu STS po prostu bajka i raj na ziemii. W takiej sytuacji podwyzszenie podatku z 10 do 12% to pikus (i sciema).
Wiec jezeli ktos w tym pospiechu politykow nad ustawa widzi tylko i wylacznie dbalosc o to, zeby narod przestal uprawiac hazard, to moje gratulacje...
Wiec jezeli ktos w tym pospiechu politykow nad ustawa widzi tylko i wylacznie dbalosc o to, zeby narod przestal uprawiac hazard, to moje gratulacje...
Ale o tym blokowaniu w necie to już od siebie dodałeś,bo w tej ustawie nie ma o tym ani słowa
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 15:51
forty, ma byc to niby w tej nowelizacji, co pojdzie do KE, chca zeby na PL rynku mogly dzialac tylko buki z siedziba w PL, cos na wzor modelu wloskiego.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 15:53
Originally Posted By: KUba123
forty, ma byc to niby w tej nowelizacji, co pojdzie do KE, chca zeby na PL rynku mogly dzialac tylko buki z siedziba w PL, cos na wzor modelu wloskiego.
Co ma byc ,to zobaczymy .na razie nie ma i wątpię ,żeby było
pozdro
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 16:14
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 22:23
Originally Posted By: CarlosMarc
Klient zamiast 10% do tej pory. Firma tez swoje placi od zysku pewnie.
Mi się zdaje, że prawo podatkowe nie nakłada na klienta płacenia podatku od stawki, tylko bukmacherzy nam to zabierają:)Prawo mówi, że bukmacher płacić tyle, a nie klient.
Jeśli wprowadzą STS czy Fortunę na tych samych zasadach podatkowych do neta to granie tam stanie się nie opłacalne.Postawię kurs 1,10 i nawet w przypadku zwycięstwa i tak stracę.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/11/2009 23:47
Originally Posted By: lukasso20
Originally Posted By: CarlosMarc
Klient zamiast 10% do tej pory. Firma tez swoje placi od zysku pewnie.
Mi się zdaje, że prawo podatkowe nie nakłada na klienta płacenia podatku od stawki, tylko bukmacherzy nam to zabierają:)Prawo mówi, że bukmacher płacić tyle, a nie klient.
Jeśli wprowadzą STS czy Fortunę na tych samych zasadach podatkowych do neta to granie tam stanie się nie opłacalne.Postawię kurs 1,10 i nawet w przypadku zwycięstwa i tak stracę.
Już teraz postawienie kursu 1.10,jest nieopłacalne(granica zwrotu to 1.12),jeżeli naziemni nie wezmą tych 0.2% na siebie,to granica wzrasta do 1.14.
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 00:28
A jeśli naziemni wejdą do neta to jaka jest szansa, że nie będziemy mnożyć wygranej przez 0,88?Działalność buków netowych jest znacznie tańsza niż naziemnych.
BTW.Mieliśmy 10%, a będzie 12%, a to równa się większe straty dla klientów, mniej pieniędzy dla rodzin uzależnionych graczy.Gdzie tu logika panie Kapica?
BTW.Mieliśmy 10%, a będzie 12%, a to równa się większe straty dla klientów, mniej pieniędzy dla rodzin uzależnionych graczy.Gdzie tu logika panie Kapica?
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 06:11
Teraz Tusku rzucił następne hasło, następny babol i już cisza w mediach o ustawie hazardowej zapadła.
Cwany gość.
Cwany gość.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 07:14
Originally Posted By: lukasso20
A jeśli naziemni wejdą do neta to jaka jest szansa, że nie będziemy mnożyć wygranej przez 0,88?Działalność buków netowych jest znacznie tańsza niż naziemnych.
BTW.Mieliśmy 10%, a będzie 12%, a to równa się większe straty dla klientów, mniej pieniędzy dla rodzin uzależnionych graczy.Gdzie tu logika panie Kapica?
BTW.Mieliśmy 10%, a będzie 12%, a to równa się większe straty dla klientów, mniej pieniędzy dla rodzin uzależnionych graczy.Gdzie tu logika panie Kapica?
odpowiedzią graczy powninien być bojkot bukmacherów naziemnych
dość płacenia haraczu za każdy postawiony zakład
jeszcze w dodatku gnoje jęczą jak to cienko piszczą i ledwo wiążą koniec z końcem
wypier.dalać ze sceny
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 08:15
Originally Posted By: lukasso20
Mi się zdaje, że prawo podatkowe nie nakłada na klienta płacenia podatku od stawki, tylko bukmacherzy nam to zabierają:)Prawo mówi, że bukmacher płacić tyle, a nie klient.
Ale przy opodatkowaniu przychodowym chyba nie mogą postąpić inaczej niż przerzucić tego na klienta bo inaczej podatek zeżarłby całą ich marżę, więc działalność przynosiłaby wyłącznie straty.
Posted by: rozmus
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 20:32
Originally Posted By: KUba123
9) po art. 110 dodaje się art. 110a i 110b w brzmieniu:
„Art. 110a. § 1. Kto, wbrew przepisom ustawy, zleca lub prowadzi reklamę lub
promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub
gier na automatach, umieszcza reklamę takich gier lub zakładów lub informuje o
sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie takich gier lub
zakładów,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.
§ 2. Tej samej karze podlega kto czerpie korzyści z reklamy lub promocji gier
cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach zlecanych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy, z umieszczania reklamy wbrew przepisom ustawy albo informowania o sponsorowaniu przez podmiot
prowadzący działalność w zakresie takich gier lub zakładów.
Także Panowie mamy problem, bo wg tego nie mozna w ogole rozpowszechniac informacji o bukach, wiec takie forum jak to i inne ora strony o bukach, nie moga istniec... jak dobrze to rozumiem, dawniej byl podobny zapis, ale nie bylo za to kar, a teraz dodali, ze moga karac do 720 stawek dziennych...
„Art. 110a. § 1. Kto, wbrew przepisom ustawy, zleca lub prowadzi reklamę lub
promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub
gier na automatach, umieszcza reklamę takich gier lub zakładów lub informuje o
sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie takich gier lub
zakładów,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.
§ 2. Tej samej karze podlega kto czerpie korzyści z reklamy lub promocji gier
cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach zlecanych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy, z umieszczania reklamy wbrew przepisom ustawy albo informowania o sponsorowaniu przez podmiot
prowadzący działalność w zakresie takich gier lub zakładów.
Także Panowie mamy problem, bo wg tego nie mozna w ogole rozpowszechniac informacji o bukach, wiec takie forum jak to i inne ora strony o bukach, nie moga istniec... jak dobrze to rozumiem, dawniej byl podobny zapis, ale nie bylo za to kar, a teraz dodali, ze moga karac do 720 stawek dziennych...
Przykładowo...
Mieszkam w Polsce, prowadze forum bukmacherskie, serwer za granica. Powiedzmy, ze nie dla zysku, moje hobby.
Czy moge umieszczac reklame np na ulotkach? na przyczpeach reklamowych? Czy jest to zabronione?!
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 21:12
Możesz ale grozi ci 720 stawek dziennych
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 21:19
Originally Posted By: AGASSI
odpowiedzią graczy powninien być bojkot bukmacherów naziemnych
dość płacenia haraczu za każdy postawiony zakład
jeszcze w dodatku gnoje jęczą jak to cienko piszczą i ledwo wiążą koniec z końcem
wypier.dalać ze sceny
Jak mi ktoś chce odebrać źródło dochodu to ja mu na pewno zarobić nie dam.
Posted by: rozmus
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 21:29
Originally Posted By: Maciek
Możesz ale grozi ci 720 stawek dziennych
czyli inne firmy bukmacherskie tez nie moga sie reklamowac?!
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 22:04
Originally Posted By: AGASSI
odpowiedzią graczy powninien być bojkot bukmacherów naziemnych
dość płacenia haraczu za każdy postawiony zakład
Obawiam się Agassi, z namówieniem na to ludzi może być problem. Łącząc w jednym przykładzie Twoje dwa ulubione tematy: Margines zbojkotował Betfair a loserzy dalej grają i dobrze się mają. Loserowi nie robi większej różnicy ile będzie przegrywał (i na pewno sam nie będzie podejmował inicjatyw przeciw tej ustawie). Jak mu zamkną internet to pójdzie do ziemniaka. A jak wygrywający "zbojkotuje" buka to tylko z korzyścią dla tego ostatniego. Taki "bojkot", w którym weźmie udział 5% grających nikomu nie zaszkodzi, a bukowi wręcz pomoże.
Posted by: szpak007
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 22:11
nie śledzę tematu na bieżąco i może podobne pytanie już było, a dla niektórych może będzie to śmieszne. A dokładnie chodzi o tą kontrolę przelewów bankowych na i z konta bukmachera. Przecież samo wykonywanie przelewów nie jest chyba zabronione, to że robię przelewy do buka nie znaczy że u niego gram. Mogę przelać kasę do buka i potem ją wypłacić i samo kontrolowanie przelewów nie wskazuje na grę.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 22:19
Originally Posted By: szpak007
nie śledzę tematu na bieżąco i może podobne pytanie już było, a dla niektórych może będzie to śmieszne. A dokładnie chodzi o tą kontrolę przelewów bankowych na i z konta bukmachera. Przecież samo wykonywanie przelewów nie jest chyba zabronione, to że robię przelewy do buka nie znaczy że u niego gram. Mogę przelać kasę do buka i potem ją wypłacić i samo kontrolowanie przelewów nie wskazuje na grę.
nikt Ci nie udowodni i nie ukaże za grę u buka. kontrola przelewów ma sprawić, że wszelkie dochody z gier internetowych będzie rekwirowało państwo. a w takim wypadku po co grać?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 22:20
No właśnie, dzisiaj też przecież bardzo łatwo byłoby sprawdzić WSZYSTKIE przelewy wykonane do danego konta bankowego lub wszystkie wypłaty z takiego konta. Tak więc w mignięciu oka mogliby mieć dane wszystkich wpłacających oraz wypacających.
Tu się akurat nic nie zmienia.
Tu się akurat nic nie zmienia.
Posted by: rozmus
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 22:25
Originally Posted By: rozmus
Originally Posted By: Maciek
Możesz ale grozi ci 720 stawek dziennych
czyli inne firmy bukmacherskie tez nie moga sie reklamowac?!
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 22:32
Originally Posted By: rozmus
Originally Posted By: rozmus
Originally Posted By: Maciek
Możesz ale grozi ci 720 stawek dziennych
czyli inne firmy bukmacherskie tez nie moga sie reklamowac?!
Nie mogą, w ustawie jest zapisany zakaz reklamy.
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 22:46
rozmus, tak ciezko przeczytac ustawe, ktora poszla do prezydenta: http://e-play.pl/file/ustawa_senat%5B1%5D.pdf
Posted by: suplik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/11/2009 23:12
Conrad: i co teraz zrobisz w ziazku z ta ustawą? pousuwasz wszystkie programy partnerskie itd? czy masz ich w dupie ?
Posted by: brave83
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 00:52
Hehe ok powiedzmy że do świąt prezydent podpisze ustawę to kiedy ona wchodzi w życie ? pytam tak by oszacować do kiedy można będzie jeszcze coś "ugrać"
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 01:04
Originally Posted By: brave83
Hehe ok powiedzmy że do świąt prezydent podpisze ustawę to kiedy ona wchodzi w życie ? pytam tak by oszacować do kiedy można będzie jeszcze coś "ugrać"
O, a to wejściu w życie tej ustawy nie będzie można nic już "ugrywać"? Masz jakieś nowe info czy jak?
Posted by: brave83
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 01:10
Zamętu siać nie chcę . Skoro nie zablokują stron to powiedz jaki scenariusz będzie według Ciebie ? Myślisz że będzie dalej można grać i wypłacać i wszystko będzie po staremu? Ja myślę , że już tak kolorowo nie będzie. Np. użytkownicy z Polski nie będą mogli grać w kasynach , grach itp. i co z tymi podatkami? Bez złośliwości proszę o odpowiedz
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 01:14
Originally Posted By: brave83
Zamętu siać nie chcę . Skoro nie zablokują stron to powiedz jaki scenariusz będzie według Ciebie ? Myślisz że będzie dalej można grać i wypłacać i wszystko będzie po staremu? Ja myślę , że już tak kolorowo nie będzie. Np. użytkownicy z Polski nie będą mogli grać w kasynach , grach itp. i co z tymi podatkami? Bez złośliwości proszę o odpowiedz
Ustawa, którą lada dzień podpiszę prezydent nie dotyczy internetu, słowo internet tam w ogóle nie pada. Od 1 stycznia nic się nie zmienia. To o czym myślisz tyczy się nowelizacji. Nowelizacja nie wejdzie w życie wcześniej niż za pół roku. Najpewniej wcale
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 01:15
Originally Posted By: brave83
Zamętu siać nie chcę . Skoro nie zablokują stron to powiedz jaki scenariusz będzie według Ciebie ? Myślisz że będzie dalej można grać i wypłacać i wszystko będzie po staremu? Ja myślę , że już tak kolorowo nie będzie. Np. użytkownicy z Polski nie będą mogli grać w kasynach , grach itp. i co z tymi podatkami? Bez złośliwości proszę o odpowiedz
bez złośliwości proponuję spytac u źródła o wykładnię ustawy czyli Ministerstwo Finansów
ps. każdy zrobi co uważa za stosowne i zrób tak samo
Posted by: brave83
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 01:18
Dziękuję za oświecenie
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 01:53
Panowie nie siejmy zametu, dla graczy nie zmienia sie dokladnie nic wg tej ustawy...
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:08
No nic się nie zmienia, ale nadchodzi ustawa, która rujnuje e-bukmacherkę w Polsce.Obawiam sie, że co prawda KE odrzuci ustawę, ale zmieniona w ogóle zakaże e-hazardu i to będzie ZGODNE Z PRAWEM UE.
Pan Kapica nie wiem na czym polegają zakłady bukmacherskie i w ogóle pewnie nie ma pojęcia o sporcie, skoro wrzuca wszystko do jednego worka z napisem HAZARD.
Jestem skłonny płacić coroczny podatek od wygranych przekraczających jakiś poziom, ale nie od każdej wygranej złotówki!
Pan Kapica nie wiem na czym polegają zakłady bukmacherskie i w ogóle pewnie nie ma pojęcia o sporcie, skoro wrzuca wszystko do jednego worka z napisem HAZARD.
Jestem skłonny płacić coroczny podatek od wygranych przekraczających jakiś poziom, ale nie od każdej wygranej złotówki!
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:12
Originally Posted By: lukasso20
No nic się nie zmienia, ale nadchodzi ustawa, która rujnuje e-bukmacherkę w Polsce.Obawiam sie, że co prawda KE odrzuci ustawę, ale zmieniona w ogóle zakaże e-hazardu i to będzie ZGODNE Z PRAWEM UE.
dobre,super nawet zajebiste
not in this country
BTW coraz lepsze teksty piszą nowicjusze
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:16
Originally Posted By: lukasso20
No nic się nie zmienia, ale nadchodzi ustawa, która rujnuje e-bukmacherkę w Polsce.Obawiam sie, że co prawda KE odrzuci ustawę, ale zmieniona w ogóle zakaże e-hazardu i to będzie ZGODNE Z PRAWEM UE.
Pan Kapica nie wiem na czym polegają zakłady bukmacherskie i w ogóle pewnie nie ma pojęcia o sporcie, skoro wrzuca wszystko do jednego worka z napisem HAZARD.
Pan Kapica nie wiem na czym polegają zakłady bukmacherskie i w ogóle pewnie nie ma pojęcia o sporcie, skoro wrzuca wszystko do jednego worka z napisem HAZARD.
o w pyte. to koniec
Posted by: Globtroter
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:19
Ja nie widzę problemu. Kto po nowym roku boi się wypłacać pieniądze z buka na konto lub kartę moze zrobic tak:
1.Przed koncem roku czysci sie we wszystkich bukach ( o ile jeszcze ma z czego heh)
2.Jesli dotychczas wplacał kartą lub przelewem to zmienia formę wpłat na moneybookers lub nettelera.
3 Otwiera konto moneybookers lub netteler i tam wplaca przelewem - to nie moze byc w zadnen sposob pietnowane bo mozna za ich posrednictwem placic np za pieluchomajtki dla blizniakow
4. przesyla pieniazki z moneya lub nettelera do bukow i z powrotem (nikt poza nami i posrednikami finansowymi nie ma wgladu w szczegoly transakcji a tym bardziej policja skarbowa lub celna)
5. mozemy sobie pieniadze trzymac na kontach u buków albo u posrednikow (netteler i moneybookers) a kiedy zechcemy ja fizycznie odzyskac to wyplacamy KARTĄ Z BANKOMATU (netteler takowe wydaje a moneybookers ma wydawac od grudnia)i nie ma sladu po jakiejkolwiek wyplacie
6. Ja i tak licze na to iz wszystko sie ulozy i bedzie mozna grac legalnie u wszystkich w necie
1.Przed koncem roku czysci sie we wszystkich bukach ( o ile jeszcze ma z czego heh)
2.Jesli dotychczas wplacał kartą lub przelewem to zmienia formę wpłat na moneybookers lub nettelera.
3 Otwiera konto moneybookers lub netteler i tam wplaca przelewem - to nie moze byc w zadnen sposob pietnowane bo mozna za ich posrednictwem placic np za pieluchomajtki dla blizniakow
4. przesyla pieniazki z moneya lub nettelera do bukow i z powrotem (nikt poza nami i posrednikami finansowymi nie ma wgladu w szczegoly transakcji a tym bardziej policja skarbowa lub celna)
5. mozemy sobie pieniadze trzymac na kontach u buków albo u posrednikow (netteler i moneybookers) a kiedy zechcemy ja fizycznie odzyskac to wyplacamy KARTĄ Z BANKOMATU (netteler takowe wydaje a moneybookers ma wydawac od grudnia)i nie ma sladu po jakiejkolwiek wyplacie
6. Ja i tak licze na to iz wszystko sie ulozy i bedzie mozna grac legalnie u wszystkich w necie
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:19
gdzieś czytałem, że KE wypowiedział się, iz sam zakaz e-hazardu nie jest nie zgodny z prawe wspólnotowym, ale np. ustawy mówiące o tym, że tylko firmy płacące podatki w danym kraju mogą świadczyć usługi dla obywateli tego kraju
Posted by: eroll
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:37
Pomijając już fakt że prędko odpowiedzi z KE nie bedzie, pomijając już to że prawdopodobnie projekt bedzie negatywnie rozpatrzony myślę że jeżeli już trzeba by jakoś kombinować to nie od strony bankowej (wpłaty,wypłaty na konto),tylko od strony informatycznej przecież to będzie podstawowa broń walki z e-hazardem (nie wejdziesz na stronę buka nie zlecisz wypłaty i wtedy netlery i inne cuda wianki nie pomogą).
Ale jeszcze raz podkreślam Ja w to nie wierzę nic sie nie zmieni!!!!!
Ale jeszcze raz podkreślam Ja w to nie wierzę nic sie nie zmieni!!!!!
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:41
Originally Posted By: lukasso20
gdzieś czytałem, że KE wypowiedział się, iz sam zakaz e-hazardu nie jest nie zgodny z prawe wspólnotowym, ale np. ustawy mówiące o tym, że tylko firmy płacące podatki w danym kraju mogą świadczyć usługi dla obywateli tego kraju
gdzieś coś Ci dzwoni ale mylisz wieżyczki
ps. nie da się zakazać w necie jesli masz naziemnych w dodatku głównie prywaciarzy koniec i kropka
Posted by: Globtroter
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:46
A co do rzadzacych to faktycznie wyglada tak jakby 95 % nie mialo zielonego pojecia o co w tym chodzi i hołdują hasłom o walce z demoralizacją, uzaleznieniem zgubnym nałogiem jakim jest hazard(w tym bukmacherka) jednoczesnie obłudnie zapominając na co przyzwalają sami a co wogole sie nie rozni od bukmacherki a nawet dla mnie jest o wiele bardziej niebezpieczne ( Giełda papierów wartościowych, totolotek...)
Natomiast pozostałe 5 % kręci przy okazji lody i zalatwia inne tematy ktore nazwałbym tu drugim dnem...(instrumenty pochodne - kontrakty, pochodne kredytowe, opcje które jak pamietamy byly przyczyna tysiecy bankructw i miliardowych długów spoleczenstwa a ktore przy 'okazji' ustawy antyhazardowej 'wyprostowano' jako nie majace nic z hazardem wspolnego itd. itp.)
Nie zdziwie sie jak ten caly burdelbubel wyladuje przed trybunalem i skonczy sie to gigantycznym odszkodowaniem (tak jak 10mld pln w sprawie pzu -eureko zaplacone przez panstwo czyt.podatnikow...) z tym ze to my poniesiemy tego koszty
Natomiast pozostałe 5 % kręci przy okazji lody i zalatwia inne tematy ktore nazwałbym tu drugim dnem...(instrumenty pochodne - kontrakty, pochodne kredytowe, opcje które jak pamietamy byly przyczyna tysiecy bankructw i miliardowych długów spoleczenstwa a ktore przy 'okazji' ustawy antyhazardowej 'wyprostowano' jako nie majace nic z hazardem wspolnego itd. itp.)
Nie zdziwie sie jak ten caly burdelbubel wyladuje przed trybunalem i skonczy sie to gigantycznym odszkodowaniem (tak jak 10mld pln w sprawie pzu -eureko zaplacone przez panstwo czyt.podatnikow...) z tym ze to my poniesiemy tego koszty
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:50
Blokowanie stron hazardowych samo w sobie jest nielegalne co inne pedofilia czy faszyzm.Dopóki hazard w Polsce jest legalny to nie mogą blokować takich stron.
Dałem się nabrać, Tusk miał być liberałem, a okazał się pospolitym komunistą;)
Dałem się nabrać, Tusk miał być liberałem, a okazał się pospolitym komunistą;)
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 02:56
Hmm właśnie przeżyłem coś co zmienia moje podejscie do tego tematu. Dokladnie wczoraj powiesil sie moj najlepszy kolega w liscie zostawionym do rodzicow oznajamil ze glowna przyczyna targniecia sie na zycie byl hazard, a dokladnie pracowal na stacji bendzynowej tam staly dwie maszyny no i tak sie zadluzyl ze to bylo jedyne wyjscie. Jestem strasznie zly ze nikt z rzedu nie wpadl na to wczesniej a wtedy z pewnoscia ta maszyna nie pojawilaby sie na stacji gdzie pracowal Precz z maszynami !
Precz z maszynami !
Posted by: Globtroter
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 03:08
Originally Posted By: popik
Hmm właśnie przeżyłem coś co zmienia moje podejscie do tego tematu. Dokladnie wczoraj powiesil sie moj najlepszy kolega w liscie zostawionym do rodzicow oznajamil ze glowna przyczyna targniecia sie na zycie byl hazard, a dokladnie pracowal na stacji bendzynowej tam staly dwie maszyny no i tak sie zadluzyl ze to bylo jedyne wyjscie. Jestem strasznie zly ze nikt z rzedu nie wpadl na to wczesniej a wtedy z pewnoscia ta maszyna nie pojawilaby sie na stacji gdzie pracowal Precz z maszynami !
Precz z maszynami ! Mój kolega z dawnych lat testując rower a konkretnie nowe hamulce spadł tak nieszczęśliwie ze skręcił sobie kark- precz z rowerami!
No mysle ze takze precz z samochodami - tu nie trzeba przykladow.
A precz z alkoholem? Wiesz ile osob ginie rocznie z powodow gdzie glownym czynnikiem jest 'alkohol'? W samej polsce dziesiatki tysiecy...
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 03:11
Originally Posted By: popik
Hmm właśnie przeżyłem coś co zmienia moje podejscie do tego tematu. Dokladnie wczoraj powiesil sie moj najlepszy kolega w liscie zostawionym do rodzicow oznajamil ze glowna przyczyna targniecia sie na zycie byl hazard, a dokladnie pracowal na stacji bendzynowej tam staly dwie maszyny no i tak sie zadluzyl ze to bylo jedyne wyjscie. Jestem strasznie zly ze nikt z rzedu nie wpadl na to wczesniej a wtedy z pewnoscia ta maszyna nie pojawilaby sie na stacji gdzie pracowal Precz z maszynami !
Precz z maszynami ! Z całym szacunkiem, ale ludzie wieszają się też przez problemy z piciem. Precz z alkoholem? Wieszają się ze względu na problemy miłosne. Precz z dziewczynami? I tak dalej...
Posted by: Globtroter
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 03:15
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: popik
Hmm właśnie przeżyłem coś co zmienia moje podejscie do tego tematu. Dokladnie wczoraj powiesil sie moj najlepszy kolega w liscie zostawionym do rodzicow oznajamil ze glowna przyczyna targniecia sie na zycie byl hazard, a dokladnie pracowal na stacji bendzynowej tam staly dwie maszyny no i tak sie zadluzyl ze to bylo jedyne wyjscie. Jestem strasznie zly ze nikt z rzedu nie wpadl na to wczesniej a wtedy z pewnoscia ta maszyna nie pojawilaby sie na stacji gdzie pracowal Precz z maszynami !
Precz z maszynami ! Z całym szacunkiem, ale ludzie wieszają się też przez problemy z piciem. Precz z alkoholem? Wieszają się ze względu na problemy miłosne. Precz z dziewczynami? I tak dalej...
Moonchild "Precz z dziewczynami" hehe ze tez na to nie wpadlem pierwszy ;-)
A najlepiej w takim razie razie zostac w domu, nigdzie sie nie ruszać, nic nie robic (no poza siedzeniem przy necie), niczym nie ryzykowac w zyciu (bo w koncu zyjemy wiecznie) i wogole umrzec jak stary grzyb! Czyli tak robic jak ja to robie - polecam! ;-)
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 03:51
odm internetu też się uzależnić można, od żarcia zresztą też,
Jakie to życie niebezpieczne.
Ale Tusk i Kapica nas uchroni.
Jakie to życie niebezpieczne.
Ale Tusk i Kapica nas uchroni.
Posted by: popik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 04:36
Ehh chodzi o to że jesli cos takiego czlowieka dotyka to zupelnie inaczej patrzy na nie ktore sprawy. Bo jesli sobie pomysle ze taka ustawe wprowadzono by z 3 lata wczesniej i tej maszyny tam by nie bylo to moj przyjaciel ciagle by pisal mi eski z pytaniem czy idziemy pograc w bilarda to mnie ciarki przechodza
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 04:46
Originally Posted By: popik
Ehh chodzi o to że jesli cos takiego czlowieka dotyka to zupelnie inaczej patrzy na nie ktore sprawy. Bo jesli sobie pomysle ze taka ustawe wprowadzono by z 3 lata wczesniej i tej maszyny tam by nie bylo to moj przyjaciel ciagle by pisal mi eski z pytaniem czy idziemy pograc w bilarda to mnie ciarki przechodza
idż Swe żale wylewać w temacie do tego przeznaczonym
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 05:13
A ilu już przez Tuska się powiesiło.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 05:37
Originally Posted By: z o R r o
A ilu już przez Tuska się powiesiło.
Posted by: Rysio Ochudzki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 05:42
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: z o R r o
A ilu już przez Tuska się powiesiło.
Zawod miłosny??
PS> nie moze być...zostalem odbanowany
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 05:56
Originally Posted By: Rysio Ochudzki
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: z o R r o
A ilu już przez Tuska się powiesiło.
Zawod miłosny??
PS> nie moze być...zostalem odbanowany
Za co Cię zbanowali?
Posted by: Rysio Ochudzki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 06:19
nie odwzajemialem uczucia jakim daży mnie (Nas Wszystkich) Slońce Peru, Nasz umiłowany Wodz
PS. Co nie Conrad ,ale w ramach naprawy swoich błedów będe teraz od bladego switu wychwalał pod niebiosa Naszego kochanego Donia i jego mistrzowskie decyzje Niech mam zyje prezes sto lat
PS. Co nie Conrad
,ale w ramach naprawy swoich błedów będe teraz od bladego switu wychwalał pod niebiosa Naszego kochanego Donia i jego mistrzowskie decyzje Niech mam zyje prezes sto lat
Posted by: Komentator
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 06:37
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: popik
Ehh chodzi o to że jesli cos takiego czlowieka dotyka to zupelnie inaczej patrzy na nie ktore sprawy. Bo jesli sobie pomysle ze taka ustawe wprowadzono by z 3 lata wczesniej i tej maszyny tam by nie bylo to moj przyjaciel ciagle by pisal mi eski z pytaniem czy idziemy pograc w bilarda to mnie ciarki przechodza
idż Swe żale wylewać w temacie do tego przeznaczonym
Jeju, jaki Ty jestes głupi człowieku...ogarnij się
Posted by: VanessaAtalanta
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 06:49
Originally Posted By: Komentator
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: popik
Ehh chodzi o to że jesli cos takiego czlowieka dotyka to zupelnie inaczej patrzy na nie ktore sprawy. Bo jesli sobie pomysle ze taka ustawe wprowadzono by z 3 lata wczesniej i tej maszyny tam by nie bylo to moj przyjaciel ciagle by pisal mi eski z pytaniem czy idziemy pograc w bilarda to mnie ciarki przechodza
idż Swe żale wylewać w temacie do tego przeznaczonym
Jeju, jaki Ty jestes głupi człowieku...ogarnij się
ja dla równowagi podam inny przykład ale 100% autentyczny znajomy dzieki wygranym z zakładów opłacił mamie operacje bez ktorej nie przeżyła by a której nasze kochane państwo nie bylo wstanie szybko przeprowadzić i niech mi nikt nie mówi ze państwo ma obowiązek leczyć w sprawach zagrażających zycie bo tam tez sa lepsi i gorsi i moze ten przypadek by sie inaczej potoczył ale nie każdy jest równy
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 06:53
Originally Posted By: Komentator
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: popik
Ehh chodzi o to że jesli cos takiego czlowieka dotyka to zupelnie inaczej patrzy na nie ktore sprawy. Bo jesli sobie pomysle ze taka ustawe wprowadzono by z 3 lata wczesniej i tej maszyny tam by nie bylo to moj przyjaciel ciagle by pisal mi eski z pytaniem czy idziemy pograc w bilarda to mnie ciarki przechodza
idż Swe żale wylewać w temacie do tego przeznaczonym
Jeju, jaki Ty jestes głupi człowieku...ogarnij się
głupiego to sobie poszukaj w lustrze
ps.powiem krótko
w każdym temacie na forum obowiązuja te same zasady więc albo piszecie na temat albo wyp.ierdalać
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 07:01
Originally Posted By: popik
Precz z maszynami !
To mi się akurat bardzo podoba, że wreszcie ktoś się zabrał za te gówno.
Natomiast co do obecnej ustawy to nic ona nie zmienia dla nas, tyle było krzyku i hałasu o nic. A co do stron bukmacherskich to KE nie pozwoli na blokowanie ich bo cel jest wiadomy - sprzyjanie polskim firmom bukmacherskim.
Wszystko się od początku rozchodziło o to czy rząd będzie szedł na pełny szlaban nie patrząc na prawo europejskie (model mafijny... czyli włoski) czy jednak będzie respektował zasady panujące w UE. Na szczęście wybrano ten drugi wariant.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 07:02
Originally Posted By: suplik
Conrad: i co teraz zrobisz w ziazku z ta ustawą?
Ja?
Mnie ta ustawa akurat nie dotyczy w żadnym stopniu.
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 07:04
Panowie, przeczytajcie ta ustawe. Nie ma w niej mowy o internecie. Nie ma w niej mowy o kontroli przelewow z zagranicy. Zreszta sama ustawa pojdzie (po podpisaniu) do Trybunalu Konstytucyjnego. I moze byc roznie, bo jak cos sie pisze na kolanie to nie moze byc dobre.
Co do tej nowelizacji o internecie to bedzie ciezko im ja przeforsowac. Przeciwko beda tez Ci, ktorzy sa wrogami wszelkich ograniczen internetu. A takich jest sporo. Mozliwe tez, ze wkrotce o niej zapomna i zajma sie innym pierdolami. Poza tym nie sadze, zeby nasze "madrale" napisaly cos co KE przyjmie.
Co do tej nowelizacji o internecie to bedzie ciezko im ja przeforsowac. Przeciwko beda tez Ci, ktorzy sa wrogami wszelkich ograniczen internetu. A takich jest sporo. Mozliwe tez, ze wkrotce o niej zapomna i zajma sie innym pierdolami. Poza tym nie sadze, zeby nasze "madrale" napisaly cos co KE przyjmie.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 07:11
Originally Posted By: CarlosMarc
Panowie, przeczytajcie ta ustawe. Nie ma w niej mowy o internecie. Nie ma w niej mowy o kontroli przelewow z zagranicy. Zreszta sama ustawa pojdzie (po podpisaniu) do Trybunalu Konstytucyjnego. I moze byc roznie, bo jak cos sie pisze na kolanie to nie moze byc dobre.
to najgłupsza rzecz jaką moze zrobić obecny PseudoPrezydent
gdyż,wtedy ustawa wchodzi w życie w całości,procedura przed Trybunałem trwa minimum rok a po wyroku albo zostaje wuyrzucona do kosza w całości lub w częściach które wskaże TK co spowoduje duże odszkodowania i perturbacje prawne
albo TK stwierdzi,że jest okey.
Posted by: irhael
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 07:45
https://docs.google.com/a/legeartis.org....lYjM4&hl=pl
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 07:49
Originally Posted By: irhael
https://docs.google.com/a/legeartis.org....lYjM4&hl=pl
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
A co mamy powiedzieć? Że żenada do kwadratu?
Posted by: wik_1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 08:00
Originally Posted By: z o R r o
Margines zbojkotował Betfair a loserzy dalej grają i dobrze się mają.
Jestem trochę nie w temacie. Wyjaśnicie mi o co chodzi w tym zdaniu? Dlaczego jest/był bojkot Betfair? Przez Premium Charge?
Posted by: CarlosMarc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 08:03
Originally Posted By: AGASSI
to najgłupsza rzecz jaką moze zrobić obecny PseudoPrezydent
gdyż,wtedy ustawa wchodzi w życie w całości,procedura przed Trybunałem trwa minimum rok a po wyroku albo zostaje wuyrzucona do kosza w całości lub w częściach które wskaże TK co spowoduje duże odszkodowania i perturbacje prawne albo TK stwierdzi,że jest okey.
Masz racje, ale to by byla nie pierwsza taka ustawa. Jak bylo np. z akcyza na uzywane auta. Kazdy wiedzial, ze to jest niezgodne z prawem UE. Bo czemu niby Polak ma sobie tanio kupic kilkuletnie auto. Niech idzie do salonu i kupi nowe.
Ale to by bylo dobre, bo moze sie okazac, ze chca pozniej nowelizowac cos co musza zmienic i zabawa zacznie sie od poczatku.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 15:50
"Jednym z pomysłów Platformy na wyjście z kryzysu po ujawnieniu afery hazardowej, w wyniku której teki ministrów straciło sześciu polityków tej partii, było uchwalenie w błyskawicznym tempie nowej ustawy hazardowej. Ustawa, która czeka już tylko na podpis prezydenta, jest korzystna dla Casinos Poland.
Nowe prawo przewiduje bowiem, że z polskich ulic znikną automaty do gry. Ustawa pozwoli stawiać je tylko w kasynach. Beneficjentami nowego prawa będą potentaci na tym rynku. M. in. Casino Polonia Wrocław związana z Ryszardem Sobiesiakiem i sieć Casinos Poland. Ta druga była jednocześnie jednym z klientów United PR - spółki, której współwłaścicielem i wicedyrektorem zarządzającym jest Maciej Grabowski.
Grabowski jest jednym z najbardziej zaufanych ludzi PO, współtwórcą jej sukcesów w wyborach.
http://www.rp.pl/artykul/396871_Z_kim_wspolpracowal_piarowiec_PO.html
Nowe prawo przewiduje bowiem, że z polskich ulic znikną automaty do gry. Ustawa pozwoli stawiać je tylko w kasynach. Beneficjentami nowego prawa będą potentaci na tym rynku. M. in. Casino Polonia Wrocław związana z Ryszardem Sobiesiakiem i sieć Casinos Poland. Ta druga była jednocześnie jednym z klientów United PR - spółki, której współwłaścicielem i wicedyrektorem zarządzającym jest Maciej Grabowski.
Grabowski jest jednym z najbardziej zaufanych ludzi PO, współtwórcą jej sukcesów w wyborach.
http://www.rp.pl/artykul/396871_Z_kim_wspolpracowal_piarowiec_PO.html
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 17:48
Originally Posted By: wik_1
Jestem trochę nie w temacie. Wyjaśnicie mi o co chodzi w tym zdaniu? Dlaczego jest/był bojkot Betfair? Przez Premium Charge?
Od grudnia mój obrót u nich nie przekroczył 10 euro. Ale nie miało to wpływu na rynek, bo ludzie płacący PC to margines.Analogicznie będzie jeśli ludzie, osiągający (nieśladowy) zysk z gry coś będą chcieli bojkotować, albo przeciw czemuś protestować. Zero szans. O ile grający w internecie to już całkiem duża społeczność to jakiś marginalny ich odsetek może sobie organizować akcje, protesty i bojkoty do woli. Nikt się tym nie przejmie. A po reszcie grających ban spłynie jak po kaczce. Pójdą do ziemniaka i to tłumnie nawet jeśli w drzwiach trzeba będzie oddać 50% posiadanej przy sobie gotówki.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 18:33
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: irhael
https://docs.google.com/a/legeartis.org....lYjM4&hl=pl
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
A co mamy powiedzieć? Że żenada do kwadratu?
A co w tym jest dziwnego? Jeśli ktoś chce działać na podstawie licencji polskiej to musi mieć serwer w Polsce oraz polską domenę. Nie ma w tym nic dziwnego.
Zapisy te oczywiście mają zastosowanie do firm mających siedzibę w Polsce - nie dotyczą w żadnym stopniu firm działających np. z Malty.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 18:56
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: irhael
https://docs.google.com/a/legeartis.org....lYjM4&hl=pl
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
A co mamy powiedzieć? Że żenada do kwadratu?
A co w tym jest dziwnego? Jeśli ktoś chce działać na podstawie licencji polskiej to musi mieć serwer w Polsce oraz polską domenę. Nie ma w tym nic dziwnego.
Zapisy te oczywiście mają zastosowanie do firm mających siedzibę w Polsce - nie dotyczą w żadnym stopniu firm działających np. z Malty.
W kontekście podatku przychodowego 12% i możliwości oferowania tylko zakładów wzajemnych to jest żenada, bo żadna zagraniczna firma siedziby u nas nie założy nawet jak im poblokują jakimś cudem strony. Do tego fajnie, że ziemniaki będą mogły wejść do neta, tylko szkoda, że na warunkach, które uniemożliwią im rywalizacje z innymi europejskimi bukami.
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 25/11/2009 20:06
Podatek przychodowy powinien nie obowiązywać w zakładach sportowych, bo gdzie tu logika, że można wygrać, a i tak stracić?!
Podajcie mi choć jeden kraj gdzie stawkę mnoży się * 0,88?Dopóki pan Kapica nie zrozumie, że przy pomniejszaniu stawki o podatek granie u naziemnych mija się z celem.No chyba, że ma się 2000zł emerytury i puszcza się z nudów tasiemce:)
Podajcie mi choć jeden kraj gdzie stawkę mnoży się * 0,88?Dopóki pan Kapica nie zrozumie, że przy pomniejszaniu stawki o podatek granie u naziemnych mija się z celem.No chyba, że ma się 2000zł emerytury i puszcza się z nudów tasiemce:)
Posted by: Pizza-man
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 01:14
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: irhael
https://docs.google.com/a/legeartis.org....lYjM4&hl=pl
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
to co powiecie o tym?
...
2) w art. 14 ust. 3 otrzymuje brzmienie:
„3. Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
i
...
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a także ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet może wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
A co mamy powiedzieć? Że żenada do kwadratu?
A co w tym jest dziwnego? Jeśli ktoś chce działać na podstawie licencji polskiej to musi mieć serwer w Polsce oraz polską domenę. Nie ma w tym nic dziwnego.
Zapisy te oczywiście mają zastosowanie do firm mających siedzibę w Polsce - nie dotyczą w żadnym stopniu firm działających np. z Malty.
W kontekście podatku przychodowego .....
nie slyszalem, zebysmy w Polsce wprowadzili nowy podatek
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 01:53
Originally Posted By: Pizza-man
nie slyszalem, zebysmy w Polsce wprowadzili nowy podatek
No bo nowy to on nie jest
Posted by: Rysio Ochudzki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 02:36
Panowie powiedzcie mi jedno Jak się ma (ewentualne ) blokowanie stron do gry poprzez płatne oprogramowanie --Fairbot itp.?
Jak się ma (ewentualne ) blokowanie stron do gry poprzez płatne oprogramowanie --Fairbot itp.?
Posted by: odgdog
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 03:17
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 04:50
Większość gier MMORPG z abonamentem typu World of Warcraft jest komercyjna i posiada kilka elementów losowych takich jak generowane przedmioty czy losowe miejsce gdzie się ląduje po dostaniu się na serwer czy po wirtualnej śmierci.
Na domiar złego większość gier posiada opcję quick join, która łączy nas z LOSOWO wybranym serwerem.
Czy pan Kapica zakarze płatnych? gier online?
Na domiar złego większość gier posiada opcję quick join, która łączy nas z LOSOWO wybranym serwerem.
Czy pan Kapica zakarze płatnych? gier online?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 05:31
Originally Posted By: lukasso20
Większość gier MMORPG z abonamentem typu World of Warcraft jest komercyjna i posiada kilka elementów losowych takich jak generowane przedmioty czy losowe miejsce gdzie się ląduje po dostaniu się na serwer czy po wirtualnej śmierci.
Na domiar złego większość gier posiada opcję quick join, która łączy nas z LOSOWO wybranym serwerem.
Czy pan Kapica zakarze płatnych? gier online?
Na domiar złego większość gier posiada opcję quick join, która łączy nas z LOSOWO wybranym serwerem.
Czy pan Kapica zakarze płatnych? gier online?
zrozum człowieku,że Kapica nie wiedziałby o czym Ty w ogóle mówisz
w ogóle każdy z nich klei głupa jak może
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 05:43
Panowie, nie sprowadzajmy temat do absurdu bo wszyscy dobrze wiemy, że to nie ma nic wspólnego z jakimś Warcraftem w kafejkach...
Ja się z tej ustawy bardzo cieszę, nareszcie umożliwiono ziemniakom oferowanie zakładów online, a co za tym idzie... zablokowanie internetowej konkurencji nam nie grozi.
Ja się z tej ustawy bardzo cieszę, nareszcie umożliwiono ziemniakom oferowanie zakładów online, a co za tym idzie... zablokowanie internetowej konkurencji nam nie grozi.
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 06:43
Originally Posted By: Conrad
Panowie, nie sprowadzajmy temat do absurdu bo wszyscy dobrze wiemy, że to nie ma nic wspólnego z jakimś Warcraftem w kafejkach...
Ja się z tej ustawy bardzo cieszę, nareszcie umożliwiono ziemniakom oferowanie zakładów online, a co za tym idzie... zablokowanie internetowej konkurencji nam nie grozi.
Ja się z tej ustawy bardzo cieszę, nareszcie umożliwiono ziemniakom oferowanie zakładów online, a co za tym idzie... zablokowanie internetowej konkurencji nam nie grozi.
Nie bardzo rozumiem, gdzie w tej ustawie jest informacja, ze zaklady mozna organizowac online?
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 07:29
http://biznes.onet.pl/wielka-reforma-telekomunikacji-dostep-do-internet,18568,3061172,1,news-detal
Parlament Europejski niemal jednogłośnie zatwierdził we wtorek wielką reformę prawa telekomunikacyjnego UE. Tym samym zakończył kilkumiesięczny unijny spór o to, czy i kiedy można odcinać obywatelom dostęp do internetu.
Zgodnie z kompromisowym zapisem uzgodnionym wcześniej z krajami członkowskimi, wszelkie ograniczenie dostępu do internetu - który traktowany jest jako jedno z praw obywateli UE - będzie musiało być "odpowiednie, proporcjonalne i konieczne z punktu widzenia społeczeństwa demokratycznego". Poza tym ma obowiązywać prawo do wysłuchania stron i ewentualne odwołanie do sądu.
"Żaden internauta nie będzie mógł być odcięty od sieci bez wszczętej uprzednio odpowiedniej procedury administracyjno-sądowej" - powiedziała eurodeputowana Lena Kolarska-Bobińska (PO), jedyna Polka w grupie ustalającej kompromisowy tekst pakietu między PE a szwedzkim przewodnictwem i Komisją Europejską.
Blokowanie stron na zawołanie Ministerstwa Fajansów można na raze włożyć między bajkę o Sierotce Kapicy i siedmiu Boniludkach, a legendę o Palikocie w butach.
Środowiska walczące o blokowanie zmian zmierzających do ustawowego cenzurowania sieci odniosły mały sukces.
Parlament Europejski niemal jednogłośnie zatwierdził we wtorek wielką reformę prawa telekomunikacyjnego UE. Tym samym zakończył kilkumiesięczny unijny spór o to, czy i kiedy można odcinać obywatelom dostęp do internetu.
Zgodnie z kompromisowym zapisem uzgodnionym wcześniej z krajami członkowskimi, wszelkie ograniczenie dostępu do internetu - który traktowany jest jako jedno z praw obywateli UE - będzie musiało być "odpowiednie, proporcjonalne i konieczne z punktu widzenia społeczeństwa demokratycznego". Poza tym ma obowiązywać prawo do wysłuchania stron i ewentualne odwołanie do sądu.
"Żaden internauta nie będzie mógł być odcięty od sieci bez wszczętej uprzednio odpowiedniej procedury administracyjno-sądowej" - powiedziała eurodeputowana Lena Kolarska-Bobińska (PO), jedyna Polka w grupie ustalającej kompromisowy tekst pakietu między PE a szwedzkim przewodnictwem i Komisją Europejską.
Blokowanie stron na zawołanie Ministerstwa Fajansów można na raze włożyć między bajkę o Sierotce Kapicy i siedmiu Boniludkach, a legendę o Palikocie w butach.
Środowiska walczące o blokowanie zmian zmierzających do ustawowego cenzurowania sieci odniosły mały sukces.
Posted by: Rysio Ochudzki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 07:33
Ciekawe jak mi zablokują mobilnego neta na laptopie??
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 09:23
Czyli jak zwykle. Ładnie brzmi z zrobią jak zechcą.
Walka z patologią jest konieczna z punktu widzenia społeczeństwa demokratycznego. Coś co się nnnie udaje opodatkować to mega-patologia.
Oczywiscie będzie proporcjonalnnie. Do pedofila zapukają o 6:00 a do hazardzisty o 12:00. O 18:00 bedą podstawiać autobus do kasyna.
Walka z patologią jest konieczna z punktu widzenia społeczeństwa demokratycznego. Coś co się nnnie udaje opodatkować to mega-patologia.
Oczywiscie będzie proporcjonalnnie. Do pedofila zapukają o 6:00 a do hazardzisty o 12:00. O 18:00 bedą podstawiać autobus do kasyna.
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 09:33
Blokowanie stron szybkie, łatwe, przyjemne i bez dyskusji nie powinno w Polsce wypalić. Fakt, że kraje członkowskie będą miały ograniczoną swobodę w cenzurowaniu, ale tworzenia czarnej listy ze stronami bukmacherskimi nie da się pod "uzasadnione restrykcje" podciągnąć, bo każda blokoda będzie musiała mieć swoje uzasadnienie w wyroku sądu.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 09:46
No tak, ale wtedy, kiedy jakiś obywatel do tego sądu sprawę skieruje.
Znajdziesz odważnego?
Przecież w tym wszystkim chodzi o wytypowanie człowieka. Jak już wytypują, to sprawdzą do 5 lat wstecz.
Znajdziesz odważnego?
Przecież w tym wszystkim chodzi o wytypowanie człowieka. Jak już wytypują, to sprawdzą do 5 lat wstecz.
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 16:30
Originally Posted By: Pawcias
...wszelkie ograniczenie dostępu do internetu ... będzie musiało być ..."konieczne z punktu widzenia społeczeństwa demokratycznego".
ooj to jest zapis, który bardzo różnie można interpretować
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 17:36
Zgadzam się, przy interpretacji pozostaje duże pole do POPiSu dla lokalnych decyzyjniaków w każdym kraju. Nie podoba mi się, że w ogóle przy tym grzebią, ale z drugiej strony miało być gorzej - myślę o tych francuskich pomysłach. Podsumowując cenzura vs. wolność 1:1 ze wskazaniem na wolność ;-)
Posted by: mercyfulek new
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 20:23
W ocenie Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej uzsadnienie nowelizacji ustawy hazardowej ograniczającej granie w sieci wymaga daleko idącego dopracowania. W obecnej formie jest ono niejasne, niezrozumiałe i niewyczerpujące. Prezes Urządu Ochrony Konkurencji i Konsumentów zaznacza zaś, że planowana regulacja może być niezgodna z Konstytucją...
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=20167&page=1
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=20167&page=1
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 23:04
Originally Posted By: Conrad
Panowie, nie sprowadzajmy temat do absurdu bo wszyscy dobrze wiemy, że to nie ma nic wspólnego z jakimś Warcraftem w kafejkach...
Ja się z tej ustawy bardzo cieszę, nareszcie umożliwiono ziemniakom oferowanie zakładów online, a co za tym idzie... zablokowanie internetowej konkurencji nam nie grozi.
Ja się z tej ustawy bardzo cieszę, nareszcie umożliwiono ziemniakom oferowanie zakładów online, a co za tym idzie... zablokowanie internetowej konkurencji nam nie grozi.
Tak samo mówiono kilka lat temu o podobnej ustawie dotyczącej automatów w jednym z państw UE (chyba Włochy).Skończyło się to nalotami na kafejki i dużymi karami, ustawę zmieniono, ale co złego narobiła to nikt już nie cofnął.Nie pamiętasz?
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 23:17
W tym kraju to nie wiadomo co im do łba strzeli.
U nas najpierw się robi a później myśli.
Albo później też myśleć nie trzeba
U nas najpierw się robi a później myśli.
Albo później też myśleć nie trzeba
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 23:27
http://wyborcza.pl/1,75248,1936885.html
Tym krajem oczywiście była Grecja.
Condrad, dalej jesteś optymistą?
Tym krajem oczywiście była Grecja.
Condrad, dalej jesteś optymistą?
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 26/11/2009 23:40
Originally Posted By: lukasso20
http://wyborcza.pl/1,75248,1936885.html
Tym krajem oczywiście była Grecja.
Condrad, dalej jesteś optymistą?
Tym krajem oczywiście była Grecja.
Condrad, dalej jesteś optymistą?
"Prawo jest prawem i jesteśmy zmuszeni do wprowadzania go w życie"
Standard.
Tak jak w Norymberdze, "to był rozkaz"
Posted by: Legia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 00:19
"Chuj w dupę liderom rządzących partii"
Trzeba będzie zrobić jak Cejrowski , przyjąć drugie obywatelstwo jakiegoś egzotycznego kraju , albo w ogóle spierdalać z tego QRV-idołka na stałe wyemigrować , przecież Polska to za jakieś 10-20 lat ogłosi upadłość jak Islandia będzie zadłużona po uszy
chory kraj chory system , niedługo to będzie totalna inwigilacja i państwo policyjne...o ile już nie jest...
Trzeba będzie zrobić jak Cejrowski , przyjąć drugie obywatelstwo jakiegoś egzotycznego kraju , albo w ogóle spierdalać z tego QRV-idołka na stałe wyemigrować , przecież Polska to za jakieś 10-20 lat ogłosi upadłość jak Islandia będzie zadłużona po uszy
chory kraj chory system , niedługo to będzie totalna inwigilacja i państwo policyjne...o ile już nie jest...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 00:26
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=20165&page=1
"- Można być zaniepokojonym tym, że debata na temat hazardu w krajach europejskich opiera się na niewielkiej ilości rzetelnej informacji. Argumenty w tej sprawie oparte są w raczej na mitach i emocjach niż na faktach. Niestety wygląda na to, że cały czas emocje górują w tym przypadku nad faktami - mówi Adrian Morris z kierownictwa firmy StanleyBet."
"- Można być zaniepokojonym tym, że debata na temat hazardu w krajach europejskich opiera się na niewielkiej ilości rzetelnej informacji. Argumenty w tej sprawie oparte są w raczej na mitach i emocjach niż na faktach. Niestety wygląda na to, że cały czas emocje górują w tym przypadku nad faktami - mówi Adrian Morris z kierownictwa firmy StanleyBet."
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 00:34
" Z raportu wynika, że wiele rządów nie zleca wystarczających badań w tym ważnym temacie. Prof. Griffiths przeprowadził analizę badań nad hazardem w całej Europie i stwierdził, że jedynie jedna trzecia państw regionu przeprowadziła kompleksowe badania w omawianym zakresie. Te wnioski mogą okazać się bardzo interesujące wszędzie tam, gdzie monopol państwowy tłamsi branżę hazardową usprawiedliwiając to twierdzeniem, że to dla dobra obywateli."
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 01:23
"Natomiast prawie nic nie wiadomo o badaniach w Polsce,.., Grecji, ... Portugalii, ".
Jak zwykle najwięcej wiedzą ci co nic nie wiedzą.
Jak zwykle najwięcej wiedzą ci co nic nie wiedzą.
Posted by: staller
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 02:58
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: staller
Mylicie pojecia, zaklady sportowe w necie nie beda zakazane, po prostu rzad chce je po swojemu zalegalizowac i trzymac kontrole, a wiec np. taki STS pewnie zacznie na swojej stronie przyjmowac zaklady sportowe, a nie jak do tej pory tylko informowac o kursach itd. Natomiast wszyscy zagraniczni, renomowani bukmacherzy, ktorzy nie zgodza sie na warunki Tuska (a na bank sie nie zgodza, bo sa osadzone w innej jurysdykcji i innych warunkach podatkowych) beda wykoszeni i blokowani w necie, a ich klienci napietnowani przez sluzbe celna (przeciez gdzies trzeba bylo im dac prace, jak Schengen weszlo). Tak wiec "nasze" rodzime buki beda tak naprawde pozbawione konkurencji. To jest ogromny dar dla nich, bowiem dotychczas nie mogly one konkurowac z bukami zagranicznymi, bo nie byly konkurencyjne poprzez polskie opodatkowanie i wlasciwie zyly tylko z "naziemnych zenków" puszczajacych pociągi za 2 zł, natomiast po nowej ustawie nie dosc, ze beda mogly legalnie oferowac gre przez neta, to jeszcze rząd odetnie im konkurencje z zagranicy. Dla firm typu STS po prostu bajka i raj na ziemii. W takiej sytuacji podwyzszenie podatku z 10 do 12% to pikus (i sciema).
Wiec jezeli ktos w tym pospiechu politykow nad ustawa widzi tylko i wylacznie dbalosc o to, zeby narod przestal uprawiac hazard, to moje gratulacje...
Wiec jezeli ktos w tym pospiechu politykow nad ustawa widzi tylko i wylacznie dbalosc o to, zeby narod przestal uprawiac hazard, to moje gratulacje...
Ale o tym blokowaniu w necie to już od siebie dodałeś,bo w tej ustawie nie ma o tym ani słowa
nie dodałem od siebie...
ze względu na to, iż rząd chce tą ustawę przepchnąć jak najszybciej się da, to regulacje o których mówię wyłączono z projektu bazowego bo na to potrzeba minimum 3 miesięcy (przedmiot notyfikacji UE):
Cytat:
"Rządowi zależało na jak najszybszym uregulowaniu rynku hazardowego w nowym akcie prawnym, stąd elementy techniczne i informatyczne zostały wydzielone do odrębnego aktu" - mówił dziennikarzom Kapica.
...
Cytat:
Jego zdaniem, nowe przepisy mogłyby wejść w życie na początku maja 2010 roku.
...
Cytat:
Powiedział ponadto, że nielegalne strony internetowe oferujące hazard internetowy będą blokowane przez Urząd Komunikacji Elektronicznej. Ma być prowadzony tzw. rejestr stron i usług niepożądanych
co to lobby ziemniaków, to...
Cytat:
Wprowadzenie możliwość zawierania zakładów wzajemnych przez internet pozytywnie oceniło Stowarzyszenie Pracodawców i Pracowników Firm Bukmacherskich
i na koniec zobaczmy, jak wielkodusznym człowiekiem okazuje się być pan Kapica:
Cytat:
Dziennikarze pytali co się stanie, jeżeli do Polski na mecz przyjedzie np. drużyna Realu Madryt, której sponsorem jest największa na rynku internetowa firma bukmacherska. "Grać na pewno będą mogli. Liczymy, że sponsor tak znaczący będzie w stanie zarejestrować swoją działalność w Polsce, otworzyć swoją polską stronę internetową
cytaty z tego artykułu
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 02:59
Jak udało mi się ustalić genologia powstania greckiej ustawy (wciąż obowiązuje, ale w zmienionej wersji - jest ban na gry w kafejkach!) jest podobna do polskiej.
Tam polityk partii rządzącej został nagrany gdy grał w nielegalnym kasynie i rząd by odwrócić kota ogonem zakał wszelkich gier.Ustawę złagodzili dopiero w 2005 r. po TRZECH latach.Nadal jednak wszelkiej maści gry są zakazane w kafejkach...
Tak może być i u nas...
Tam polityk partii rządzącej został nagrany gdy grał w nielegalnym kasynie i rząd by odwrócić kota ogonem zakał wszelkich gier.Ustawę złagodzili dopiero w 2005 r. po TRZECH latach.Nadal jednak wszelkiej maści gry są zakazane w kafejkach...
Tak może być i u nas...
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 03:05
*miało być geneza:)
Była kiedyś sprawa z Realem Madryt, który nie chciał grać w Niemczech z Eintrachtem bez loga BWIN na koszulkach.Ktoś wie jak się sprawa skończyła?
Była kiedyś sprawa z Realem Madryt, który nie chciał grać w Niemczech z Eintrachtem bez loga BWIN na koszulkach.Ktoś wie jak się sprawa skończyła?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 03:40
http://www.dziennik.pl/wydarzenia/article491778/Chcesz_placic_mniej_na_ZUS_Jest_sposob.html
"Również ministerstwo pracy przyznaje, że jest bezradne. "Trudno przecież robić komuś zarzut z tego, że korzysta z przysługujących mu praw" - mówi rzeczniczka resortu Bożena Diab"
skoro takie numery są przysługującymi Mi prawami to pie.rdolę kap(l)ice i jego zakazy
"Również ministerstwo pracy przyznaje, że jest bezradne. "Trudno przecież robić komuś zarzut z tego, że korzysta z przysługujących mu praw" - mówi rzeczniczka resortu Bożena Diab"
skoro takie numery są przysługującymi Mi prawami to pie.rdolę kap(l)ice i jego zakazy
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 04:54
wskaźnik wolności gospodarczej nasi politycy ciągle podnoszą
za Trynidadem i Tobago jesteśmy.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_Wolno%C5%9Bci_Gospodarczej
Ciekawe jak w następnym roku będziemy wyglądać, przy tak liberalnej polityce
za Trynidadem i Tobago jesteśmy.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wska%C5%BAnik_Wolno%C5%9Bci_Gospodarczej
Ciekawe jak w następnym roku będziemy wyglądać, przy tak liberalnej polityce
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 05:32
e tam narzekacie:)
W USA 15-latka dostała zarzut wykorzystania seksualnego nieletniej za... wysyłanie swoich zdjęc w negliżu do chłopaka:)
W USA 15-latka dostała zarzut wykorzystania seksualnego nieletniej za... wysyłanie swoich zdjęc w negliżu do chłopaka:)
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 05:51
http://wyborcza.pl/1,75248,7298054,Nie_ma_sily_na_faszystow_w_sieci.html
"Wystarczy, że strona internetowa zostanie "postawiona" na amerykańskim serwerze. Bezkarność jej twórcom daje bowiem Pierwsza Poprawka do Konstytucji Stanów Zjednoczonych z 1791 r., gwarantująca wolność słowa."
ło matko z córkom panie kaplica świat sie panu zawalił właśnie
ps. pewnnie wyżyje się na e-graczach
"Wystarczy, że strona internetowa zostanie "postawiona" na amerykańskim serwerze. Bezkarność jej twórcom daje bowiem Pierwsza Poprawka do Konstytucji Stanów Zjednoczonych z 1791 r., gwarantująca wolność słowa."
ło matko z córkom panie kaplica świat sie panu zawalił właśnie
ps. pewnnie wyżyje się na e-graczach
Posted by: lukasso20
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 06:06
Wszystko fajnie, ale wystarczy iż nasz generał rewolucji moralnej zarządzi blokowaniu środków na linii gracz-bukmacher i vice versa lub napuści na nas swoich żołnierzyków - nie podskoczysz:/.
Gdzie byli tacy ludzie jak On gdy potrzebowała ich nasza socjalistyczna Ojczyzna?
Gdzie byli tacy ludzie jak On gdy potrzebowała ich nasza socjalistyczna Ojczyzna?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 06:11
Originally Posted By: lukasso20
Wszystko fajnie, ale wystarczy iż nasz generał rewolucji moralnej zarządzi blokowaniu środków na linii gracz-bukmacher i vice versa lub napuści na nas swoich żołnierzyków - nie podskoczysz:/.
Gdzie byli tacy ludzie jak On gdy potrzebowała ich nasza socjalistyczna Ojczyzna?
Gdzie byli tacy ludzie jak On gdy potrzebowała ich nasza socjalistyczna Ojczyzna?
prosze przestań w końcu jęczeć
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 07:42
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 07:49
Originally Posted By: lukasso20
http://wyborcza.pl/1,75248,1936885.html
Tym krajem oczywiście była Grecja.
Condrad, dalej jesteś optymistą?
Tym krajem oczywiście była Grecja.
Condrad, dalej jesteś optymistą?
Tak jestem, bo Polska to nie Grecja.
Mimo iż ten drugi to teoretycznie kraj członkowski UE, to raczej nie będę się zajmował jakimś prymitywnym państwem trzeciego świata, gdzie zasady wolnorynkowe często nie obowiązują, a syf i różne polityczno-biznesowe układy panują na każdym kroku. Nawet w porównaniu do Polski to oni są jak kraj afrykański... co zresztą ma nawet odzwierciedlenie w ich genach bo starożytni Grecy byli biali i mieli blond włosy, a dzisiaj po latach najazdów przez Murzynów czy Arabów jest to "nieco" inny lud. Pod względem korupcji są o 22 pozycje... za Polską: http://www.transparency.org/policy_research/surveys_indices/cpi/2009/cpi_2009_table
Tak więc szkoda czasu na zajmowanie się nimi.
P.S. Ponawiam apel Agassiego: prosze przestań w końcu jęczeć.
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 09:21
Originally Posted By: Art300
...w BIP MinFin jako PDF, chociaż przesłane były jako PDF, to na stronie MinFin wygląda to, jakby ponownie stworzono dokument PDF po wydrukowaniu pierwszego, przefaksowaniu go gdzieś i zeskanowaniu wyniku faksowania...
Fajny melanż
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 17:19
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 17:21
Originally Posted By: forty
Gdyby ktos chciał wyrazić swoja dosadną opinię
http://www.uke.gov.pl/uke/index.jsp?place=Menu01&news_cat_id=326&layout=1
Posted by: rozmus
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 18:12
prezydent nie podpisal jeszcze tej ustawy? czy cos przegapilem?
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 18:16
Originally Posted By: rozmus
prezydent nie podpisal jeszcze tej ustawy? czy cos przegapilem?
Dziś ogłosi swoją decyzję.
Posted by: SSS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 19:32
Prezydent Lech Kaczyński podpisał w piątek ustawę o grach hazardowych. Podpisany przez głowę państwa dokument jest pokłosiem afery hazardowej, w którą zamieszani są prominentni politycy PO.
Na razie nie wiadomo, czy Lech Kaczyński zdecydował się na skierowanie ustawy do Trybunału Konstytucyjnego.
Wcześniej Władysław Stasiak - szef kancelarii prezydenta - mówił, że prezydent skłania się do skierowania ustawy do Trybunału Konstytucyjnego ze względu na pojawiające się (już w trakcie prac sejmowych) wątpliwości konstytucyjne dotyczące m.in. szybkiego trybu pracy nad ustawą.
Na razie nie wiadomo, czy Lech Kaczyński zdecydował się na skierowanie ustawy do Trybunału Konstytucyjnego.
Wcześniej Władysław Stasiak - szef kancelarii prezydenta - mówił, że prezydent skłania się do skierowania ustawy do Trybunału Konstytucyjnego ze względu na pojawiające się (już w trakcie prac sejmowych) wątpliwości konstytucyjne dotyczące m.in. szybkiego trybu pracy nad ustawą.
Posted by: walterek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 19:34
Zapowiedź podpisania dokumentu padła już wcześniej ze strony Władysława Stasiaka, szefa prezydenckiej kancelarii. Według nieoficjalnych informacji RMF FM prezydent zrobił to, co przed 10 dniami zapowiadał minister: skierował ustawę do TK po podpisaniu. Ma zastrzeżenia m.in. odnośnie ekspresowego trybu uchwalania zmian i nieprecyzyjnej terminologii.
Prezydent chce też, żeby zbadano czy ustawa nie ogranicza wolności gospodarczej.
Prezydent chce też, żeby zbadano czy ustawa nie ogranicza wolności gospodarczej.
Posted by: tomo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 19:35
Podpisał i oddał do TK
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 20:09
totolotek to nie hazard, to legalne golenie frajerów
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=12&id=20175&page=1
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=12&id=20175&page=1
Posted by: Vega1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 20:17
czy ktoś mógłby podsumować tą całą dyskusję, i napisać na czym stoimy? Czy podpisanie ustawy przez kaczke coś ruszy?
Czy sprawa jest przesądzona i koniec naszej gry u buków internetowych jest bliski?
Czy sprawa jest przesądzona i koniec naszej gry u buków internetowych jest bliski?
Posted by: tomo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 20:48
Ile razy można tłumaczyć...
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 22:17
Originally Posted By: Vega1
czy ktoś mógłby podsumować tą całą dyskusję, i napisać na czym stoimy? Czy podpisanie ustawy przez kaczke coś ruszy?
Czy sprawa jest przesądzona i koniec naszej gry u buków internetowych jest bliski?
Czy sprawa jest przesądzona i koniec naszej gry u buków internetowych jest bliski?
koniec jest bliski. nie bedziesz mogl chlopie grac w nic. nawet w bierki z dziadkiem. z kolegami nawet sie lepiej o nic nie zakladaj bo ktos podslucha, zauwazy i pojdziesz do wiezienia. uuuuuuu straszy uuuu duchy uuuu boj sie
Posted by: Vega1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/11/2009 22:52
masakra człowieku. Niezłe masz jazdy. Mieszkasz sam czy z rodziną?
Jak to drugie to współczuje...
Jak to drugie to współczuje...
Posted by: MarcoviaMarki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/11/2009 02:59
Panowie. Prezydent podpisał ustawę i od kiedy ona wchodzi w życie? Po 14 dniach? Bo u mnie w pobliżu właśnie otwierają lokal o nazwie Vegas. I nie trzeba być agentem Tomkiem, żeby się domyśleć co tam będzie?
Posted by: gryzonko
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/11/2009 03:06
pizzeria!!!!
Posted by: marcpot
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/11/2009 03:50
Originally Posted By: Vega1
masakra człowieku. Niezłe masz jazdy. Mieszkasz sam czy z rodziną?
Jak to drugie to współczuje...
Jak to drugie to współczuje...
poki co sam. rodzina faktycznia mialaby ze mna ciezko.
chodzi mi o to, ze nie widze opcji zeby z dnia na dzien mieliby zablokowac bukow przez internet. poki co nie blokuja duzo bardziej nielegalnych nacjonalistow czy pedofilow.
pozdr
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/11/2009 03:51
Originally Posted By: gryzonko
pizzeria!!!!
Tak, da grasso tam będzie i będą dawać ser do pizzy (ostatnio podobno dają bardzo niewiele)
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/11/2009 08:34
http://forum.gazeta.pl/forum/w,27,69539329,69539329,Jak_zarobic_na_gieldzie_.html
mały fragment
"A najgorszym miejscem na świecie do zarabiania pieniędzy jakie
znam jest biuro maklerskie. Jak zasiądę tam z innymi przed monitorem, mogę od
razu założyć, że znalazłem się w kasynie na stołku przed jednorękim bandytą.
Skojarzenie najtrafniejsze dla grających na futures. 90 % z nich to drobne
płotki, których tak naprawdę nie stać na lewarowane granie, a jednak jak
wszyscy hazardziści są pewni wygranej i walczą aż do końca depozytu. Proszę
mnie opacznie nie zrozumieć, że gra na kontraktach futures jest czymś złym -
absolutnie nie. Trzeba po pierwsze być świadomym, że gramy na lewarze i
pozycja z 20 kontraktami równa się położeniu na stół, z reguły nie swoich, 750
000 PLN, czego nie jest świadoma, albo przynajmniej nie chce być większość
graczy. A po drugie w Polsce co kilka lat dochodzi na tym rynku do przekrętów,
kiedy zlewarowani bankrutują z powodu oszukańczych "zjazdów/odpałów" po
kilkaset punktów w godzinę i nikt z odpowiednich organów władz z tym nic
konkretnego nie robi.
Kolejnym etapem większości wtapiającej na naszych futach jest z reguły
przejście na FOREX ( większy lewar) lub odpuszczenie sobie giełdy. "
mały fragment
"A najgorszym miejscem na świecie do zarabiania pieniędzy jakie
znam jest biuro maklerskie. Jak zasiądę tam z innymi przed monitorem, mogę od
razu założyć, że znalazłem się w kasynie na stołku przed jednorękim bandytą.
Skojarzenie najtrafniejsze dla grających na futures. 90 % z nich to drobne
płotki, których tak naprawdę nie stać na lewarowane granie, a jednak jak
wszyscy hazardziści są pewni wygranej i walczą aż do końca depozytu. Proszę
mnie opacznie nie zrozumieć, że gra na kontraktach futures jest czymś złym -
absolutnie nie. Trzeba po pierwsze być świadomym, że gramy na lewarze i
pozycja z 20 kontraktami równa się położeniu na stół, z reguły nie swoich, 750
000 PLN, czego nie jest świadoma, albo przynajmniej nie chce być większość
graczy. A po drugie w Polsce co kilka lat dochodzi na tym rynku do przekrętów,
kiedy zlewarowani bankrutują z powodu oszukańczych "zjazdów/odpałów" po
kilkaset punktów w godzinę i nikt z odpowiednich organów władz z tym nic
konkretnego nie robi.
Kolejnym etapem większości wtapiającej na naszych futach jest z reguły
przejście na FOREX ( większy lewar) lub odpuszczenie sobie giełdy. "
Posted by: g_i_t_s
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/11/2009 01:39
Originally Posted By: rwschod
http://forum.gazeta.pl/forum/w,27,69539329,69539329,Jak_zarobic_na_gieldzie_.html
mały fragment
"A najgorszym miejscem na świecie do zarabiania pieniędzy jakie
znam jest biuro maklerskie. Jak zasiądę tam z innymi przed monitorem, mogę od
razu założyć, że znalazłem się w kasynie na stołku przed jednorękim bandytą.
Skojarzenie najtrafniejsze dla grających na futures. 90 % z nich to drobne
płotki, których tak naprawdę nie stać na lewarowane granie, a jednak jak
wszyscy hazardziści są pewni wygranej i walczą aż do końca depozytu. Proszę
mnie opacznie nie zrozumieć, że gra na kontraktach futures jest czymś złym -
absolutnie nie. Trzeba po pierwsze być świadomym, że gramy na lewarze i
pozycja z 20 kontraktami równa się położeniu na stół, z reguły nie swoich, 750
000 PLN, czego nie jest świadoma, albo przynajmniej nie chce być większość
graczy. A po drugie w Polsce co kilka lat dochodzi na tym rynku do przekrętów,
kiedy zlewarowani bankrutują z powodu oszukańczych "zjazdów/odpałów" po
kilkaset punktów w godzinę i nikt z odpowiednich organów władz z tym nic
konkretnego nie robi.
Kolejnym etapem większości wtapiającej na naszych futach jest z reguły
przejście na FOREX ( większy lewar) lub odpuszczenie sobie giełdy. "
mały fragment
"A najgorszym miejscem na świecie do zarabiania pieniędzy jakie
znam jest biuro maklerskie. Jak zasiądę tam z innymi przed monitorem, mogę od
razu założyć, że znalazłem się w kasynie na stołku przed jednorękim bandytą.
Skojarzenie najtrafniejsze dla grających na futures. 90 % z nich to drobne
płotki, których tak naprawdę nie stać na lewarowane granie, a jednak jak
wszyscy hazardziści są pewni wygranej i walczą aż do końca depozytu. Proszę
mnie opacznie nie zrozumieć, że gra na kontraktach futures jest czymś złym -
absolutnie nie. Trzeba po pierwsze być świadomym, że gramy na lewarze i
pozycja z 20 kontraktami równa się położeniu na stół, z reguły nie swoich, 750
000 PLN, czego nie jest świadoma, albo przynajmniej nie chce być większość
graczy. A po drugie w Polsce co kilka lat dochodzi na tym rynku do przekrętów,
kiedy zlewarowani bankrutują z powodu oszukańczych "zjazdów/odpałów" po
kilkaset punktów w godzinę i nikt z odpowiednich organów władz z tym nic
konkretnego nie robi.
Kolejnym etapem większości wtapiającej na naszych futach jest z reguły
przejście na FOREX ( większy lewar) lub odpuszczenie sobie giełdy. "
Zdaje mi się, że chyba nie do końca zrozumiałeś o co chodzi w całości postu, a ten fragment jest wyrwany z szerszego kontekstu.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/11/2009 02:32
chciałem tylko pokazać jak giełda czy forex potrafi się stać większą zmorą niż granie u buków
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/11/2009 06:50
Ale co to ma do rzeczy? Myślisz, że argumentem typu "GPW to też hazard" coś zmienisz? Szkoda czasu na wycieczkę tym tropem...
Nie ma się czym stresować bo nie ma możliwości na ograniczenie internetowych buków w Polsce, z góry było to wiadomo. A model włoski to był taką nieczystą grą na czas (haracz albo... zablokujemy was aż was UE nie odblokuje), i mało prawdopodobne było by nasi spróbowali zrobić ten sam numer.
Tak więc spokojnie.
Nie ma się czym stresować bo nie ma możliwości na ograniczenie internetowych buków w Polsce, z góry było to wiadomo. A model włoski to był taką nieczystą grą na czas (haracz albo... zablokujemy was aż was UE nie odblokuje), i mało prawdopodobne było by nasi spróbowali zrobić ten sam numer.
Tak więc spokojnie.
Posted by: staller
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/11/2009 07:36
ale wiesz Conrad... martwi to to, że takich zamierzeń jak Tusk, Kapica & co mozna bylo sie raczej spodziewac po PIS, Samoobronie, Giertychu, czy nawet PSL, a nie PO, ktora ma w naszym kraju gigantyczne poparcie a tymczasem to lider ludowcow Pawlak tonuje te zapedy PO do absolutnej kontroli i inwigilacji internetu. To smutne, bo jak nie teraz to za jakis czas beda probowali udarzac ta ustawa, lub podobna po lapach. Glosowalem na PO, ze wzgledu na "mniejsze zlo", teraz juz w ogole nie wiem na kogo glosowac, bo z przerazeniem stwierdzam, ze nawet watacha Leppera byla lepszym rzadem, bo przynajmniej nie tykala sie spraw, ktorych nie byli w stanie zrozumiec... a nasz Tusk wie wszystko i on wszystkim wzkaze droge, prawie jak Rydzyk... Masakra, czas wyjezdzac...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/11/2009 08:00
To już poprzednia władza chciała kompletnej blokady internetowych buków włącznie z adresami URL, a w ustawie wymieniali wszystkie służby od CBA (co granie ma wspólnego z korupcją?) po ABW (co granie ma wspólnego z bezpieczeństwem państwa? Tak więc PiSuary mieli 100x bardziej kopnięte pomysły niż pozostawienie pustej kartki z długopisem Kapicy.
Pisałem od początku, że wszystko zależy od podejścia do prawa europejskiego. PO akurat szanuje to, że prawo unijne jest ważniejsze i nie stara się przepchnąć od razu coś co byłoby niezgodne z zasadami wspólnego rynku. Żadnego blokowanie stron unijnych buków nie będzie bo UE do tego nie dopuści, mogą jedynie pójść tropem Wielkiej Brytanii i np. zakazać reklamy buków spoza UE bo kompletny zakaz reklamy byłby idiotycznym pomysłem - skoro unijne firmy nadal będą tu działać to już lepiej aby przynajmniej inwestowały te prawie 50 mln zł. rocznie w polski sport.
Pisałem od początku, że wszystko zależy od podejścia do prawa europejskiego. PO akurat szanuje to, że prawo unijne jest ważniejsze i nie stara się przepchnąć od razu coś co byłoby niezgodne z zasadami wspólnego rynku. Żadnego blokowanie stron unijnych buków nie będzie bo UE do tego nie dopuści, mogą jedynie pójść tropem Wielkiej Brytanii i np. zakazać reklamy buków spoza UE bo kompletny zakaz reklamy byłby idiotycznym pomysłem - skoro unijne firmy nadal będą tu działać to już lepiej aby przynajmniej inwestowały te prawie 50 mln zł. rocznie w polski sport.
Posted by: travis
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/11/2009 19:31
Nie wiem czy ktoś pisał na ten temat,ale ja akurat większość zakładów puszczam z terenu Niemiec,a konkretnie z Dolnej Saksonii.Wchodząc na stronę bwin(akurat tam gram rzadko) łącząc się z internetem stałym łączem z Niemiec,na stronie bwin pojawia
się komunikat,że obstawianie przez internet będąc na terenie dwóch landów(nie pamiętam teraz których - Sachsen-Anhalt i Nadrenia bodajże) jest nielegalne.Do tego dopisek,że w jeszcze jednym landzie zaraz też będzie to nielegalne(Badenia-Wirtembergia chyba,nie pamiętam już).Jak tak dalej pójdzie to rządy kolejnych landów wprowadzą to samo.
Zaraza widać rozwija się jak świńska grypa.
Ciekawe co się dzieje jak ktoś chce wejść na stronę bwin z "zakazanego landu".U mnie jest tylko komunikat,grać można u wszystkich buków.
Myślałem,że ten komunikat na bwin wyświetla się dla wszystkich,ale właśnie wszedłem na stronę z polskiego stałego łącza i komunikatu brak.
się komunikat,że obstawianie przez internet będąc na terenie dwóch landów(nie pamiętam teraz których - Sachsen-Anhalt i Nadrenia bodajże) jest nielegalne.Do tego dopisek,że w jeszcze jednym landzie zaraz też będzie to nielegalne(Badenia-Wirtembergia chyba,nie pamiętam już).Jak tak dalej pójdzie to rządy kolejnych landów wprowadzą to samo.
Zaraza widać rozwija się jak świńska grypa.
Ciekawe co się dzieje jak ktoś chce wejść na stronę bwin z "zakazanego landu".U mnie jest tylko komunikat,grać można u wszystkich buków.
Myślałem,że ten komunikat na bwin wyświetla się dla wszystkich,ale właśnie wszedłem na stronę z polskiego stałego łącza i komunikatu brak.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/11/2009 05:09
Widzidzisz Staller , akurat Lepper , jeśli chodzi o ustawy tzw wolnosciowe był i jest kompletnym liberałem , Chciał legalizacji marihuany ,zalegalizowania hazardu i prostytucji i wogóle nie wtrącania się państwa w prywatne życie obywatela. Uwierz mi że tezy głosił jakby żywcem przejęte z programu UPRu . Jak juz nie był posłem i zaczęli się w róznych programach pytać tych co mieli związek z politykami (dziennikarzy , ochronę a nawet pilotów)z kim najlepiej się im wspólpracowało to wszyscy na pierwszym miejscu wymieniali Leppera .w SZOKU byłem gdy Siekielski z Morozowskim stwierdzili ze Lepper był ich zdaniem najinteligentniejszym politykiem! Ja tam fanem Leppera nie jestem absolutnie co widać po awatarze, ale jak chwalą Go przeciwnicy bądź osoby neutralne , które miały z nim styczność to oczymś to świadczy.
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/11/2009 06:02
Originally Posted By: Conrad
To już poprzednia władza chciała kompletnej blokady internetowych buków włącznie z adresami URL, a w ustawie wymieniali wszystkie służby od CBA (co granie ma wspólnego z korupcją?) po ABW (co granie ma wspólnego z bezpieczeństwem państwa? Tak więc PiSuary mieli 100x bardziej kopnięte pomysły niż pozostawienie pustej kartki z długopisem Kapicy.
Nie licza sie chęci,a konkretne działania - niestety POjabańcy to chyba jakaś sekta,PIS to PIS tamto,sramto- a PIS nie rządzi jużponad 2 lata, a takiej kabały jak obecny rzad to nie było. Póki co to PIS obniżył składkę rentową,przez co minimalnie ,ale wzrosły pensje Polaków, zwiększył kwotę najniższej pensji, a PO póki co zwiększa inwigilację obywateli iobciążenia fiskalne czy pozafiskalne.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/11/2009 08:55
Swoją miłość do pisuarów możesz przelewać w innym temacie. to tam z chęcią Ci odpowiem jak ta skretyniała banda zmarnowała Polsce najlepsze lata na reformę finansów publicznych.
Tutaj rozmawiamy o ustawie hazardowej a konkretniej o tym jaki ona będzie miała wpływ na internetowych buków. Z tego co widać to granie w zagranicznych firmach nie jest zagrożone, czego nie można było powiedzieć za poprzedniego rządu (nie chodzi o chęci - tamci przygotowali już ustawę o kompletnym banie internetowego hazardu).
Tak więc na chwilę obecną jest dobrze, nie mamy się czym przejmować.
Tutaj rozmawiamy o ustawie hazardowej a konkretniej o tym jaki ona będzie miała wpływ na internetowych buków. Z tego co widać to granie w zagranicznych firmach nie jest zagrożone, czego nie można było powiedzieć za poprzedniego rządu (nie chodzi o chęci - tamci przygotowali już ustawę o kompletnym banie internetowego hazardu).
Tak więc na chwilę obecną jest dobrze, nie mamy się czym przejmować.
Posted by: Hoolies
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/11/2009 08:59
Przepraszam za troche laikowe pytanie ale w tej ustawie co została zatwierdzona to zostanie wprowadzone 12% dla naziemnych?
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/11/2009 09:40
Sorry Conrad , ale przecież PO też miało przygotowaną ustawę, i tez nie wprowadziło jej z tych samych powodów co PIS . A tak w ogóle to przestańcie dzielić scenę polityczną na PO i PIS bo tak na prawdę to jedni i drudzy maja ten sam plan: rozkazywać nam i żyć na nasz koszt! A jeśli (czego nie jestem pewien bo informacje mam z mediów a te kłamią) jest zakaz dla polskich buków tworzenia bukmacherki w internecie to dopiero jest paranoja! U Anglika można będzie grać a u Polaka nie ! Całe nieszczęście polega na tym ze wszystkie rządy po 1989 ( no może z wyjątkiem Olszewskiego) dają preferencje obcemu kapitałowi nad krajowym czym robią nas niewolnikami we własnym kraju!
I to jest na temat , bo ja piszę o tym ze gdyby zezwolić na bukmacherkę w Polsce na takich samych zasadach co np w Anglii to skarb państwa by miał z tego kasę , a i u nas paru łebskich gości dorobiło by się majątku!
I to jest na temat , bo ja piszę o tym ze gdyby zezwolić na bukmacherkę w Polsce na takich samych zasadach co np w Anglii to skarb państwa by miał z tego kasę , a i u nas paru łebskich gości dorobiło by się majątku!
Posted by: dudus54
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/12/2009 01:29
"Tak wiec na chwile obecna jest dobrze i nie mamy sie czym przejmowac"- no nie wiem czy jest tak dobrze!
Czyli co nas nie zbije to nas wzmocni?- mysle ze niezbadane sa pomysly ekipy rzadzacej ktora jest w stanie splatac jeszcze nie raz fajnego psikusa- i ja szedlbym w tym kierunku . Poza tym czytajac posty Conrada odnosze wrazenie ze rozwodzi sie nad tym czego to nie zrobil PiS a to co zrobilo PO to drobiazg
Czyli co nas nie zbije to nas wzmocni?- mysle ze niezbadane sa pomysly ekipy rzadzacej ktora jest w stanie splatac jeszcze nie raz fajnego psikusa- i ja szedlbym w tym kierunku . Poza tym czytajac posty Conrada odnosze wrazenie ze rozwodzi sie nad tym czego to nie zrobil PiS a to co zrobilo PO to drobiazg
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/12/2009 09:06
Polskie firmy podpisywały wspólne apele (kretyni...) do rządu o obronę przed internetową konkurencją z zagranicy, władza teraz czeka na informacje od Komisji Europejskiej, a każdy w temacie wie że firmy z UE będą mogły nadal tu swobodnie działać, co zresztą niektórzy politycy (Schetyna, Palikot) powiedzieli na samym początku...
Tak więc wybacz, ale nie będą wpadał w te paranoje dotyczące czekającego nas kataklizmu, choćby z prostej przyczyny że PO szanuje prawo europejskie a to jest jednoznaczne z tym, że będziemy mogli nadal korzystać ze znanych nam firm bukmacherskich.
Tak więc wybacz, ale nie będą wpadał w te paranoje dotyczące czekającego nas kataklizmu, choćby z prostej przyczyny że PO szanuje prawo europejskie a to jest jednoznaczne z tym, że będziemy mogli nadal korzystać ze znanych nam firm bukmacherskich.
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/12/2009 09:21
Originally Posted By: dudus54
"Tak wiec na chwile obecna jest dobrze i nie mamy sie czym przejmowac"- no nie wiem czy jest tak dobrze!
Czyli co nas nie zbije to nas wzmocni?- mysle ze niezbadane sa pomysly ekipy rzadzacej ktora jest w stanie splatac jeszcze nie raz fajnego psikusa- i ja szedlbym w tym kierunku . Poza tym czytajac posty Conrada odnosze wrazenie ze rozwodzi sie nad tym czego to nie zrobil PiS a to co zrobilo PO to drobiazg
Czyli co nas nie zbije to nas wzmocni?- mysle ze niezbadane sa pomysly ekipy rzadzacej ktora jest w stanie splatac jeszcze nie raz fajnego psikusa- i ja szedlbym w tym kierunku . Poza tym czytajac posty Conrada odnosze wrazenie ze rozwodzi sie nad tym czego to nie zrobil PiS a to co zrobilo PO to drobiazg
Chodziło Ci o "splatać", "spłatać", "splątać", "sprzątać", "sprzedać"? Odnoszę wrażenie, że niepotrzebnie spinasz poślady, a nie używanie polskich znaków to drobiazg w porównianiu z wpadaniem w panikę bez powodu.
Posted by: dudus54
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/12/2009 15:11
Pawcias- swiat jest usiany ludzmi myslacymi optymistycznie i to dobrze, ja tam podchodze do wszystkiego troche inaczej. Wroc sie do momentu sprzed ustalenia ustawy i poczytaj sobie posty! Wychodzilo na to ze na 100% jej nie bedzie ( tak pisalo 90% forum) i co rzeczywistosc okazala sie inna .Ale oczywiscie wolalbym aby juz nikt dalej przy tym nie majstrowal.
Posted by: KUba123
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/12/2009 17:59
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/12/2009 18:29
Originally Posted By: Conrad
nie będą wpadał w te paranoje dotyczące czekającego nas kataklizmu, choćby z prostej przyczyny że PO szanuje prawo europejskie
A szanuje?
Karta Praw Podstawowych miała obowiązywać w Polsce, dopóki Tusk był kandydatem na premiera. Jak premierem został, natychmiast zmienił zdanie i podpisał protokół brytyjski, ograniczający nasze prawa.
Dyrektywa "Pacjenci bez granic" - kto ją blokuje, jeśli nie PO-wska minister Kopacz? Woli, żeby Polak zdychał w kraju, niż pojechał na leczenie za granicę.
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/12/2009 18:36
http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/192447,piec-wersji-ustawy-hazardowej-sprzyjalo-tylko-jednej-firmie,id,t.html#material_1
bardzo ciekawy tekst - mocno moczy wielkiego rycerza Kapice
bardzo ciekawy tekst - mocno moczy wielkiego rycerza Kapice
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/12/2009 19:02
NO To Co Panie Kapica! POLAM i wszystko jasne!!! Pan po prostu chciał zakazać wszelkiego hazardu w internecie , by zmusic graczy do gry w durną wideoloterię!To firma G-tech pana o to poprosiła? Swoją droga to mimo wszystko urósł Pan w moich oczach , bo ja myślałem że chciał Pan te ustawe wprowadżić by zrobic nam na złosć , a tu sie koazało że jednak jakieś powody pan miał!
Posted by: who let the dogs out??
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 00:24
Posted by: Kruszynski
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 01:15
Originally Posted By: sebolo no name
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,CBA-pograza-PiS,wid,11737800,wiadomosc.html?ticaid=19341&_ticrsn=3
haha
haha
Zawsze wiedzialem ze Ci z PiS-u to banda zaklamanych skur...., ale dobrze im tak, polegna od wlasnej broni CBA
Kaczynski, Gosiewski i spolka
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 02:25
Całkowicie się z tobą zgadzam , rzygać się chce
Posted by: gryzonko
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 03:26
PO-Pis istnieje ; Gosiu z Kapicą nie od dziś wspólnie działają w jedynej słusznej sprawie ;d
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 03:40
jest juz jakie soficjalne info ile bedziemy placic podatku u naziemnych?
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 04:09
Kapica Gosiewskiego myje.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,CBA-pograza-PiS,wid,11737800,wiadomosc.html?ticaid=19341&_ticrsn=3
http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/192447,piec-wersji-ustawy-hazardowej-sprzyjalo-tylko-jednej-firmie,id,t.html#material_1
Wszystkie te palanty sprzedaliby nas za marne grosze
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,CBA-pograza-PiS,wid,11737800,wiadomosc.html?ticaid=19341&_ticrsn=3
http://www.polskatimes.pl/stronaglowna/192447,piec-wersji-ustawy-hazardowej-sprzyjalo-tylko-jednej-firmie,id,t.html#material_1
Wszystkie te palanty sprzedaliby nas za marne grosze
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 04:12
Originally Posted By: omylny bolo
jest juz jakie soficjalne info ile bedziemy placic podatku u naziemnych?
12%
Wejdż na stronę http://www.bukmacherzyrazem.pl/
i poczytaj:
Stowarzyszenie Pracodawców i Pracowników Firm Bukmacherskich stoi na stanowisku, iż stawka opodatkowania zakładów wzajemnych w uchwalonej przez Sejm i Senat nowej ustawie o grach hazardowych - czyli 12% od przychodu - tylko częściowo odpowiada postulatom Stowarzyszenia.
Stowarzyszenie Bukmacherów wyraża obawę przed patologicznymi i korupcjogennymi skutkami organizacji zakładów bukmacherskich przez Kluby Sportowe.
Tak jakby ziemniaki nie były patologią.
Dopóki nie będzie opłacalne postawienie po kursie 1,01 ,
to moja noga w ziemniaku nie postanie.
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 04:22
a moja postanie bo co prawda chodze tam tylko zima ale za to takie promocje jakie sts czy prof daja na Biatlon to mogliby nawet zabierac 50% podatku
w tamtym roku bylem chyba z 4 czy 5 razy i tylko biatlon tam gram, nigdy nie zapomne jak kilka godzin trzymali kurs szwecja-Polska w sztafecie mezczyzn po 1,60 ale co najlepsze potem wyplacali
Nie pamietam roznicy na mecie ale napewno byla powyzej 5 minut przewagi
Fakt takich okazji jest 2-3 w roku ale czasem na nich sie wiecej u ziemniaka zarobi niz przez caly rok w necie ...
w tamtym roku bylem chyba z 4 czy 5 razy i tylko biatlon tam gram, nigdy nie zapomne jak kilka godzin trzymali kurs szwecja-Polska w sztafecie mezczyzn po 1,60 ale co najlepsze potem wyplacali
Nie pamietam roznicy na mecie ale napewno byla powyzej 5 minut przewagi
Fakt takich okazji jest 2-3 w roku ale czasem na nich sie wiecej u ziemniaka zarobi niz przez caly rok w necie ...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 12:33
Artykuł o tym na stronach dziennika.pl:
CBA pogrąża PiS w sprawie hazardu
"Ustawa hazardowa za rządów PiS była pisana pod Totalizator Sportowy, wspierał ją Przemysław Gosiewski, a urzędnikom "kazano siedzieć cicho i niczemu się nie sprzeciwiać". Do komisji śledczej trafiła właśnie analiza CBA dotycząca prac nad ustawą hazardową za rządów PiS z takimi wnioskami."
Proponuję postawić przed komisją tego gnoja Mariusza Kamińskiego, który wtedy udawał szefa CBA.
CBA pogrąża PiS w sprawie hazardu
"Ustawa hazardowa za rządów PiS była pisana pod Totalizator Sportowy, wspierał ją Przemysław Gosiewski, a urzędnikom "kazano siedzieć cicho i niczemu się nie sprzeciwiać". Do komisji śledczej trafiła właśnie analiza CBA dotycząca prac nad ustawą hazardową za rządów PiS z takimi wnioskami."
Proponuję postawić przed komisją tego gnoja Mariusza Kamińskiego, który wtedy udawał szefa CBA.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 15:04
Originally Posted By: Conrad
Artykuł o tym na stronach dziennika.pl:
CBA pogrąża PiS w sprawie hazardu
"Ustawa hazardowa za rządów PiS była pisana pod Totalizator Sportowy, wspierał ją Przemysław Gosiewski, a urzędnikom "kazano siedzieć cicho i niczemu się nie sprzeciwiać". Do komisji śledczej trafiła właśnie analiza CBA dotycząca prac nad ustawą hazardową za rządów PiS z takimi wnioskami."
Proponuję postawić przed komisją tego gnoja Mariusza Kamińskiego, który wtedy udawał szefa CBA.
CBA pogrąża PiS w sprawie hazardu
"Ustawa hazardowa za rządów PiS była pisana pod Totalizator Sportowy, wspierał ją Przemysław Gosiewski, a urzędnikom "kazano siedzieć cicho i niczemu się nie sprzeciwiać". Do komisji śledczej trafiła właśnie analiza CBA dotycząca prac nad ustawą hazardową za rządów PiS z takimi wnioskami."
Proponuję postawić przed komisją tego gnoja Mariusza Kamińskiego, który wtedy udawał szefa CBA.
Zanim ze swoją nienawiśćią wyskoczysz ,przeczytaj najpierw artykuł.
pozdro
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 18:55
Zanim wyskoczysz z obroną swoich ulubieńców to sam przeczytaj artykuł do końca, robi się coraz ciekawszy i aż dziw bierze że tvp.info to publikuje:
"Zdaniem Centralnego Biura Śledczego Jarosław Kaczynski i Przemysław Gosiewski polecili Marianowi Banasiowi, by nie wnosił sprzeciwu wobec zmian w ustawie - pisze portal tvp.info. Dzięki zmianom w ustawie Totalizator mógłby zorganizować przetarg na zakup urządzeń do wideoloterii. Według CBA istniało duże prawdopodobieństwo, że taki przetarg mógłby być ustawiony.
Pozdrawiam
"Zdaniem Centralnego Biura Śledczego Jarosław Kaczynski i Przemysław Gosiewski polecili Marianowi Banasiowi, by nie wnosił sprzeciwu wobec zmian w ustawie - pisze portal tvp.info. Dzięki zmianom w ustawie Totalizator mógłby zorganizować przetarg na zakup urządzeń do wideoloterii. Według CBA istniało duże prawdopodobieństwo, że taki przetarg mógłby być ustawiony.
Pozdrawiam
Posted by: Ark_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 19:03
Tusk mógłby być liberałem gdyby tylko słupki sondażowe nie wpływały na jego decyzje
To tak a propo mogłoby być a jest, widzę, że administrator tego forum nie robi sobie z tego różnicy
To tak a propo mogłoby być a jest, widzę, że administrator tego forum nie robi sobie z tego różnicy
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 19:03
Originally Posted By: Conrad
Zanim wyskoczysz z obroną swoich ulubieńców to sam przeczytaj artykuł do końca, robi się coraz ciekawszy i aż dziw bierze że tvp.info to publikuje:
"Zdaniem Centralnego Biura Śledczego Jarosław Kaczynski i Przemysław Gosiewski polecili Marianowi Banasiowi, by nie wnosił sprzeciwu wobec zmian w ustawie - pisze portal tvp.info. Dzięki zmianom w ustawie Totalizator mógłby zorganizować przetarg na zakup urządzeń do wideoloterii. Według CBA istniało duże prawdopodobieństwo, że taki przetarg mógłby być ustawiony.
Pozdrawiam
"Zdaniem Centralnego Biura Śledczego Jarosław Kaczynski i Przemysław Gosiewski polecili Marianowi Banasiowi, by nie wnosił sprzeciwu wobec zmian w ustawie - pisze portal tvp.info. Dzięki zmianom w ustawie Totalizator mógłby zorganizować przetarg na zakup urządzeń do wideoloterii. Według CBA istniało duże prawdopodobieństwo, że taki przetarg mógłby być ustawiony.
Pozdrawiam
Co, po za tym ,że to ujawnił -zle zrobił Kaminski?
pozdro
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 19:07
Gdzie ujawnił o żadnej konferencji nie słyszałem?
Posted by: MKSB
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 19:27
Conrad uważa, że afery hazardowej wcale nie było, a jednocześnie chce stawiać Kamińskiego przed komisją na podstawie artykułu z Dziennika.
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 19:32
Ponieważ nie znam się na totolotku , to może mi ktos wytłumaczy czy Gosiewski i Kapica próbowali napisać ustawę pod te samą firmę, czy mają róznych faworytów?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 19:44
Heh, na to wychodzi, że cała trójka (Kapica, Gosiewski i sam Jaruś ) grali dla tej samej drużyny.
Pytanie tylko co dokładnie ustawa miała dać tej firmie, bo tak na czysty rozum najwięcej zależałoby od jej umowy z Totkiem a nie chyba od samej ustawy.
) grali dla tej samej drużyny. Pytanie tylko co dokładnie ustawa miała dać tej firmie, bo tak na czysty rozum najwięcej zależałoby od jej umowy z Totkiem a nie chyba od samej ustawy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 19:52
Originally Posted By: Ark_
Tusk mógłby być liberałem
Wystarczy, że jest zdecydowanie najbardziej liberalny z tych, którzy mają dziś realną szansę na rządzenie Polską.
P.S. A co to ma do rzeczy z moim postem dotyczących dzisiejszych rewelacji, że CBŚ uważa że nie tylko Gosiewski ale także i Jaruś wpływał na ustawę?
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 21:32
Panowie, po co kłócicie się, kto jest gorszy PO czy PiS? Czy w jakimkolwiek sposób przybliża nas to do pomysłu, jak nie pozwolić wprowadzić rejestru stron zakazanych, bo wtedy nasze forum dyskusyjne zostanie zbanowane?
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 22:09
Originally Posted By: bohem
Panowie, po co kłócicie się, kto jest gorszy PO czy PiS? Czy w jakimkolwiek sposób przybliża nas to do pomysłu, jak nie pozwolić wprowadzić rejestru stron zakazanych, bo wtedy nasze forum dyskusyjne zostanie zbanowane?
projekt "bezprecedensowo zły"
PTI "zwraca uwagę na (...) aspekty, dyskwalifikujące projekt zarówno od strony prawnej, jak i technicznej".
Polskie Towarzystwo Informatyczne uznaje, że przedstawiony projekt jest nieskuteczny i szkodliwy.
Z przyczyn technicznych w demokratycznym systemie prawnym nie da się
zorganizować skutecznej blokady dostępu do stron, których treść narusza polskie prawo. (...)
W tym stanie projekt nie nadaje się do poprawy i powinien zostać w całości wycofany".
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 22:19
Zgoda. Blokowanie stron jest bezsensownie złe, nawet jeśli są tam najgorsze rzeczy i treści to trzeba z tym żyć, jakakolwiek ingerencja w wolność internetu daje złe sygnały na przyszłość i otwiera drzwi do tego, by kiedyś tam znacznie gorsi ludzie u władzy poszli o krok dalej z tym.
Z drugiej strony my już teraz jesteśmy krajem, w którym w przeciwieństwie do Wielkiej Brytanii czy USA nie można głosić swoje zdanie na temat historii, bo można za same słowa pójść siedzieć. A skoro udało się w Polsce wprowadzić cenzurę normalnej wypowiedzi bez większego wysiłku to i wszystko można teraz ograniczyć...
Z drugiej strony my już teraz jesteśmy krajem, w którym w przeciwieństwie do Wielkiej Brytanii czy USA nie można głosić swoje zdanie na temat historii, bo można za same słowa pójść siedzieć.
A skoro udało się w Polsce wprowadzić cenzurę normalnej wypowiedzi bez większego wysiłku to i wszystko można teraz ograniczyć...
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 22:19
Originally Posted By: forty
Wiceminister Finansów, Podsekretarz Stanu, Szef Służby Celnej Jacek Kapica, który jest wielkim orędownikiem likwidacji hazardu ma powiązania z Funduszem Polish Investment, którego właścicielem jest Amerykański prof. Josef Blass. Pośrednikiem jest Grzegorzem Bielowicki główny polski udziałowiec i pełnomocnik Funduszu Venture Capital "Tar Heel Capital", którego 80% kapitału właśnie pochodzi od Josefa Blassa i jest on lokowany w polskich spółkach HiTech oraz w lobbing.
Josef Blass to wieloletni pośrednik pomiędzy Totalizatorem Sportowym, a Teksańskim GTech-em (brał już za to prowizje w wysokości 20 mln dolarów), działający na rzecz umożliwienia Totalizatorowi Sportowemu wypracowanie dominującej pozycji na rynku w sprawach automatów do gry i lobbujący za przeforsowaniem w "nowej ustawie hazardowej" prawa do leasingowania przez Totalizator maszyn do gry (jednorękich bandytów)
http://niepoprawni.pl/blog/164/jacus-i-grzesio-contra-miro-i-zbycho-walka-o-hazard
Josef Blass to wieloletni pośrednik pomiędzy Totalizatorem Sportowym, a Teksańskim GTech-em (brał już za to prowizje w wysokości 20 mln dolarów), działający na rzecz umożliwienia Totalizatorowi Sportowemu wypracowanie dominującej pozycji na rynku w sprawach automatów do gry i lobbujący za przeforsowaniem w "nowej ustawie hazardowej" prawa do leasingowania przez Totalizator maszyn do gry (jednorękich bandytów)
http://niepoprawni.pl/blog/164/jacus-i-grzesio-contra-miro-i-zbycho-walka-o-hazard
Nie ukrywam, że życze panu Kapicy żeby wyszło w końcu na jaw, czyje interesu reprezentuje i żeby poniósł za to karę. Dzisiaj kolejne rewelacje -> http://wiadomosci.onet.pl/2088511,11,wstrzasajaca_analiza_cba_ws_ustawy_tajemniczy_punkt_15,item.html
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/12/2009 22:40
Dziwi mnie jedno, Totalizator to przecież państwowa spółka, a to umowa tej firmy z dostawcą sprzętu/rozwiązania do jakiegoś produktu jest ważniejsza od jakiejś tam ustawy zezwalającej państwowej spółce na wprowadzenie tego produktu.
Czyli Państwo może zezwolić Totalizatorowi na wprowadzenie nowej gry, GTech może jej dostarczyć wszystko (podejrzewam, że oferuje najlepsze rozwiązania techniczne na rynku), ale czy to nie szczegóły ewentualnej umowy między Totalizatorem a dostawcą najwięcej znaczą?
Tutaj wygląda to tak jakby GTech źle robił, że wspiera Totalizator by ten mógł urządzać gry, tylko dlatego że sam by zarobił na wdrożeniu tego (co jest normalne).
Na dodatek najwięksi beneficjenci tego aby nie dopuścić państwowego Totalizatora do urządzania gier wydają się być... ludzie w branży "jednorękich".
I tu dochodzi do absurdalnej sytuacji, jeśli ktoś zezwoli na coś Totalizatorowi to "och, ach, działa dla GTech", a jak ktoś tego nie zrobi to działa na korzyść ludzi w biznesie maszyn. Cokolwiek się zrobi lub nie zrobi, zawsze ktoś będzie miał z tego korzyść. I ot tworzy się takie błędne koło absurdu.
Czyli Państwo może zezwolić Totalizatorowi na wprowadzenie nowej gry, GTech może jej dostarczyć wszystko (podejrzewam, że oferuje najlepsze rozwiązania techniczne na rynku), ale czy to nie szczegóły ewentualnej umowy między Totalizatorem a dostawcą najwięcej znaczą?
Tutaj wygląda to tak jakby GTech źle robił, że wspiera Totalizator by ten mógł urządzać gry, tylko dlatego że sam by zarobił na wdrożeniu tego (co jest normalne).
Na dodatek najwięksi beneficjenci tego aby nie dopuścić państwowego Totalizatora do urządzania gier wydają się być... ludzie w branży "jednorękich".
I tu dochodzi do absurdalnej sytuacji, jeśli ktoś zezwoli na coś Totalizatorowi to "och, ach, działa dla GTech", a jak ktoś tego nie zrobi to działa na korzyść ludzi w biznesie maszyn. Cokolwiek się zrobi lub nie zrobi, zawsze ktoś będzie miał z tego korzyść. I ot tworzy się takie błędne koło absurdu.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/12/2009 05:45
http://wiadomosci.onet.pl/2088944,11,palikot_zada_od_tuska_dymisji_ministra_sa_mocniejsze_poszlaki,item.html
Jedziesz Janek z nim jedziesz
Jedziesz Janek z nim jedziesz
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/12/2009 06:00
Originally Posted By: SJS
http://wiadomosci.onet.pl/2088944,11,palikot_zada_od_tuska_dymisji_ministra_sa_mocniejsze_poszlaki,item.html
Jedziesz Janek z nim jedziesz
Jedziesz Janek z nim jedziesz
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/12/2009 11:25
Palikot jak zwykle ma rację.
Do tego praktycznie jako jedyny polityk publicznie się wypowiadał, że zakłady online nie powinny być zabronione. Nasz człowiek.
Do tego praktycznie jako jedyny polityk publicznie się wypowiadał, że zakłady online nie powinny być zabronione. Nasz człowiek.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/12/2009 13:57
Palikot przyjął ciekawą taktykę. Oprócz oczywistego, prowokacyjnego lansu własnej osoby, zwraca uwagę na konkretne rzeczy.
Tylko co z tego, bo póki co udało się mediom i opozycji zrobić z niego nieszkodliwego dziwaka.
A ludzie nie myślą, co im Palikot mówi, tylko myślą o tym, co o Palikocie powiedzą inni.
Także może i on nasz, ale niewiele z tego wyniknie... Choć zawsze lepiej, żeby choć on, niż w ogóle nikt.
Tylko co z tego, bo póki co udało się mediom i opozycji zrobić z niego nieszkodliwego dziwaka.
A ludzie nie myślą, co im Palikot mówi, tylko myślą o tym, co o Palikocie powiedzą inni.
Także może i on nasz, ale niewiele z tego wyniknie... Choć zawsze lepiej, żeby choć on, niż w ogóle nikt.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/12/2009 19:25
Originally Posted By: Art300
A ludzie nie myślą, co im Palikot mówi, tylko myślą o tym, co o Palikocie powiedzą inni.
No raczej jest odwrotnie, mało kogo obchodzi co inni mówią, a Janusza blog czyta wiele osób, jego inne wypowiedzi także. Ogólnie ma bardzo cenne spostrzeżenia na wiele tematów i nie pamiętam kiedy ostatni raz nie przyznałem mu racji. Jeśli mógłbym się z jednym politykiem spotkać na
to wybrałbym właśnie jego. A to że od początku tego całego cyrku (w którym jedyna krytyka opozycji... to zbyt łagodne podejście rządu do hazardu
) publicznie twierdził że zakłady online powinny być dozwolone to kolejny dowód na normalne myślenie w tych czasach.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/12/2009 19:46
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20210&page=1
"2009-12-03
Koniec kariery Jacka K.?"
o ku.rwa tytuł jak w artykule o przyszłym gościu pierdla
"2009-12-03
Koniec kariery Jacka K.?"
o ku.rwa tytuł jak w artykule o przyszłym gościu pierdla
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 03/12/2009 20:33
Originally Posted By: Conrad
Palikot jak zwykle ma rację.
Do tego praktycznie jako jedyny polityk publicznie się wypowiadał, że zakłady online nie powinny być zabronione. Nasz człowiek.
Do tego praktycznie jako jedyny polityk publicznie się wypowiadał, że zakłady online nie powinny być zabronione. Nasz człowiek.
Paligłup jest mocny w prowokowaniu i w biciu piany. Dowodem tego jest jego groteskowa komisja "Przyjazne Państwo", która wskazuje absurdy prawne i bariery gospodarcze ale żadnych efektów w postaci korzystnych zmian istniejącego stanu rzeczy to jeszcze nie przyniosło.
Jeśli byłby rzeczywiście taki mocny to powiedziałby jasno na temat pomysłów swej partii w dziedzinie hazardu: "Donaldzie! Vincencie! Nie idźcie tą drogą!"
Ale to niemożliwe. Jego pozornie mocna pozycja w PO wynika z faktu sowitego opłacenia kampanii wyborczej i z tego tytułu może sobie czasem popajacować bo nikt mu uwagi nie zwróci.
Tak naprawdę jednak spełnia w swej partii jedynie rolę chłopca do pyskowania. Tak jak Niesiołowski.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 00:20
Jakby się komuś chciało poczytać
http://kataryna.blox.pl/2009/11/3-x-Kapica.html
http://kataryna.blox.pl/2009/11/3-x-Kapica.html
Posted by: j2702
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 00:43
http://www.tvn24.pl/-1,1631857,0,1,ledwo-uchwalili-hazardowa-a-juz-ja-zmieniaja,wiadomosc.html
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 01:01
Originally Posted By: j2702
http://www.tvn24.pl/-1,1631857,0,1,ledwo-uchwalili-hazardowa-a-juz-ja-zmieniaja,wiadomosc.html
Kuźwa media się nagle obudziły, że jest jakaś nowelizacja. Taki profesjonalizm naszych dziennikarzy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 01:25
Originally Posted By: awax76
Originally Posted By: Conrad
Palikot jak zwykle ma rację.
Do tego praktycznie jako jedyny polityk publicznie się wypowiadał, że zakłady online nie powinny być zabronione. Nasz człowiek.
Do tego praktycznie jako jedyny polityk publicznie się wypowiadał, że zakłady online nie powinny być zabronione. Nasz człowiek.
Paligłup jest mocny w prowokowaniu i w biciu piany. Dowodem tego jest jego groteskowa komisja "Przyjazne Państwo", która wskazuje absurdy prawne i bariery gospodarcze ale żadnych efektów w postaci korzystnych zmian istniejącego stanu rzeczy to jeszcze nie przyniosło.
Komisja "Przyjazne Państwo" poprawiła szereg rzeczy, pisanie że nic nie zrobili kompletnie mija się z prawdą...
Co nie zmienia faktu że jest u nas jeszcze duuuużo do zrobienia pod tym względem, na dzisiaj nie jesteśmy jeszcze przyjaznym krajem do prowadzenia interesów, choć na szczęście jesteśmy lata świetlne przed taką Grecją, gdzie w ogóle jest masakra.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 02:51
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: j2702
http://www.tvn24.pl/-1,1631857,0,1,ledwo-uchwalili-hazardowa-a-juz-ja-zmieniaja,wiadomosc.html
Kuźwa media się nagle obudziły, że jest jakaś nowelizacja. Taki profesjonalizm naszych dziennikarzy.
To ze media to pal sześć, gorzej że osłowie najwyraźniej w ogóle nie wiedzą o co chodzi
Posted by: Gaske
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 03:25
Nie jestem na bieżąco, bo za dużo ciągle o tym mówią i chciałem spytać, czy ta ustawa ma wejść od 01.01.2010 czy kiedy?
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 03:30
Teraz Kapica na TVN24
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 06:38
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=2&id=20215&page=1
"Posłowie nadal liczą na bajońskie sumy z hazardu"........."Jedną z ważniejszych pozycji po stronie przychodów, oprócz VAT, PIT, CIT, akcyzy i prywatyzacji, są właśnie wpływy z hazardu."
część zdelegalizują,część wyjebią do kasyn,część zamkną w pizdu a reszta z dojebanych podatków ma im zrobić super zysk
ps.a może My nie wiemy a oni liczą na bukmacherow internetowych
jak dojebią podatek od każdego anulowanego zakłądu an Betfair to dopiero byłby kosmos
"Posłowie nadal liczą na bajońskie sumy z hazardu"........."Jedną z ważniejszych pozycji po stronie przychodów, oprócz VAT, PIT, CIT, akcyzy i prywatyzacji, są właśnie wpływy z hazardu."
część zdelegalizują,część wyjebią do kasyn,część zamkną w pizdu a reszta z dojebanych podatków ma im zrobić super zysk
ps.a może My nie wiemy a oni liczą na bukmacherow internetowych
jak dojebią podatek od każdego anulowanego zakłądu an Betfair to dopiero byłby kosmos
Posted by: MarcoviaMarki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 13:03
Originally Posted By: Kerogh
Nie jestem na bieżąco, bo za dużo ciągle o tym mówią i chciałem spytać, czy ta ustawa ma wejść od 01.01.2010 czy kiedy?
Jak zostanie wydrukowana w Dzienniku Ustaw.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 17:20
Originally Posted By: MarcoviaMarki
Originally Posted By: Kerogh
Nie jestem na bieżąco, bo za dużo ciągle o tym mówią i chciałem spytać, czy ta ustawa ma wejść od 01.01.2010 czy kiedy?
Jak zostanie wydrukowana w Dzienniku Ustaw.
tak, wydrukowali, więc od 01.01.2010 będą ścigać Conrada za nielegalną reklamę, ale ponieważ serwer i właściciel jest za granicą, to się okaże, że ustawa tu nic nie zmieni. gorzej z Wisłą i Lechem i ich koszulkami...
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 17:25
Jego nie będą nawet ścigać bo jego firma prawa nie będzie łamać - nie działa na terenie RP. Można będzie się reklamować na innych stronach/forach, gdzie firma właściciel strony nie jest podmiotem zarejestrowanym w naszej pięknej Rzeczpospolitej.
Posted by: 11kera11
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 04/12/2009 21:43
Originally Posted By: bohem
tak, wydrukowali, więc od 01.01.2010 będą ścigać Conrada za nielegalną reklamę, ale ponieważ serwer i właściciel jest za granicą, to się okaże, że ustawa tu nic nie zmieni. gorzej z Wisłą i Lechem i ich koszulkami...
no i co będzie z Bońkiem
Posted by: dudus54
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 04:41
Jak dla mnie mistrzostwo swiat!!! wyglada na to z jednak ta pier...lona ustawe przeforsowalo PiS i rowniez oni ja przegloesowali- choc jak wiadomo wszyscy srali w gacie i nikt nie potrafil sie sprzeciwic!- dzis dowiaduje sie ze Wasserman- i ktos tam jeszcze zostal usuniety z komisji wie z niecierpilwoscia czekam na beatyfikacjie Rycha Zdzich itp. bo wyglada na to ze istotne jest to o kto kiedys kominowal niz to co zrobily jebane szkrrrrrobaczki
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 05:43
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=10&id=20217&page=1
nagła reaktywacja kolejnego kasyna
a tak się do tego dochodzi w "demokratycznym państwie prawa" PO
http://www.interplay.pl/index.php?main/temat_tygodnia//news94
nagła reaktywacja kolejnego kasyna a tak się do tego dochodzi w "demokratycznym państwie prawa" PO
http://www.interplay.pl/index.php?main/temat_tygodnia//news94
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 06:35
Originally Posted By: AGASSI
a tak się do tego dochodzi w "demokratycznym państwie prawa" PO
http://www.interplay.pl/index.php?main/temat_tygodnia//news94
Chiny k mać Chiny!
Posted by: wanksta
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 20:12
Powiem może coś niepopularnego, ale osobiście jestem za wprowadzeniem całkowitego zakazu hazardu internetowego. Osobiście gram u ziemniaków i nie mam zamiaru grać przez neta. Przynajmniej u ziemniaków wiem że dostaję gotówkę do łapy, a nie "pieprze sie" w jakieś skany dowodów, wpłaty, wypłaty,przelewy, poczty, moneybookersy, karty płatnicze, przedplatnicze,kasyna internetowe, giełdy zakładów itp, etc, i inne dziadostwa, niechce mi sie nawet tego zgłębiać. Ja lubie prostote. Podoba mi sie jedynie opcja w totomixie prostego obstawiania przez neta. Takie coś rozumiem, nie jest to skomplikowane. Internet to ogólnie gówno z pieprzonymi wszedzie denerwujacymi okienkami flash glupich zalosnych reklam, pirackim oprogramowaniem, pornografią itp, etc, ZAKAZAĆ TO GÓWNO, takie jest moje zdanie. A Chiny to piękny kraj i wara od nich.
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 20:15
Idiota? Totalny amator z ciebie.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 20:19
nie karmic ku.rwa trolli.......ile to można powtarzać
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 20:20
Jakiś ten trol pisowski.
Posted by: jadanek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 20:29
Originally Posted By: AGASSI
nie karmic ku.rwa trolli.......ile to można powtarzać
Kiedy nie wejde na neta, kiedy nie spojrze na ten temat, to ostatni post mi zawsze sie pojawia AGASSI. Stary to nie Quasi chat. Chcialem sie dowiedziec co tam sie dzieje obecnie z ta ustawa, ale taki smietnik w tym temacie zrobiliscie, ze tu nic nie mozna sie tak naprawde dowiedziec :/
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 20:58
Originally Posted By: termii
Originally Posted By: AGASSI
nie karmic ku.rwa trolli.......ile to można powtarzać
Kiedy nie wejde na neta, kiedy nie spojrze na ten temat, to ostatni post mi zawsze sie pojawia AGASSI. Stary to nie Quasi chat. Chcialem sie dowiedziec co tam sie dzieje obecnie z ta ustawa, ale taki smietnik w tym temacie zrobiliscie, ze tu nic nie mozna sie tak naprawde dowiedziec :/
tzn. że zagladając tutaj nie jestes obiektywny
Mnie akutat wpisy Agassiego pomagają odróżnić ziarno od plew w związku z nowelizacja tej ustawy... czyt. miedzy wierszami...reszta jest a raczej jej nie ma Ustawa jest, była i będzie...ale jak będzie egzekwowana nowelizacja, którą (.... i tutaj sobie sam poczytaj, właśnie w tym temacie znajdziesz dużo wiecej, aniżeli u źródła tzn. autorzy tej nowelizacji na pewno konkretów Ci nie udzielą)to już zależy od stopnia zdolności analitycznych Twojego umysłu
Posted by: wanksta
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 22:08
Originally Posted By: AGASSI
nie karmic ku.rwa trolli.......ile to można powtarzać
Trol to Cie robił palancie ! Jak nie masz nic do powiedzenia oprócz wulgaryzmów to milcz.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 05/12/2009 22:28
Originally Posted By: wanksta
Internet to ogólnie gówno z pieprzonymi wszedzie denerwujacymi okienkami flash glupich zalosnych reklam, pirackim oprogramowaniem, pornografią itp, etc, ZAKAZAĆ TO GÓWNO, takie jest moje zdanie. A Chiny to piękny kraj i wara od nich.
A jednak lubisz przebywać w sieci.
Pirackiego oprogramowania też nie lubię (na serio, w ogóle nie korzystam...), pornografia mi akurat nie przeszkadza bo lubię , a Chiny to rzeczywiście piękny kraj. Jest tylko jeden problem: co to ma wspólnego z internetowymi zakładami? To że Tobie się to nie podoba nie znaczy, że powinno to być zbanowane.Można wysunąć argument, że polska władza powinna wszelkim (ale legalnym) sposobem wspierać rodzimych operatorów, itd., ale jeśli prawo unijne nie pozwala na ograniczanie konkurencji na wspólnym rynku to należy dać sobie spokój z tą walką z netowymi firmami (działającymi z innych krajów Unii).
Posted by: cromag
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 16:27
http://tech.wp.pl/kat,1009785,title,Internautow-nie-interesuje-hazard-online,wid,11748514,wiadomosc.html
Czuje sie zaszczycony bedac w tej grupie niecalych 700 tys.
Czuje sie zaszczycony bedac w tej grupie niecalych 700 tys.
Posted by: koleszka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 22:29
Ustawa ma wejść w życie po nowym roku, mają kontrolować konta bankowe, czy wypłaty idą z kont internetowych bukmacherów i podatkować te pieniądze. I mam 2 pytania;
Jak wypłaty będą z np. moneybookers i netellera na konta bankowe to państwo ma prawo podatkować te pieniądze?
I czy będą kontrolować konta osobiste użytkowników moneybookers i neteller?
Jak wypłaty będą z np. moneybookers i netellera na konta bankowe to państwo ma prawo podatkować te pieniądze?
I czy będą kontrolować konta osobiste użytkowników moneybookers i neteller?
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 22:34
Jesteś źle poinformowany ta ustawa nie dotyczy bukmacherów.
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 22:36
Originally Posted By: koleszka
Ustawa ma wejść w życie po nowym roku, mają kontrolować konta bankowe, czy wypłaty idą z kont internetowych bukmacherów i podatkować te pieniądze. I mam 2 pytania;
Jak wypłaty będą z np. moneybookers i netellera na konta bankowe to państwo ma prawo podatkować te pieniądze?
I czy będą kontrolować konta osobiste użytkowników moneybookers i neteller?
Jak wypłaty będą z np. moneybookers i netellera na konta bankowe to państwo ma prawo podatkować te pieniądze?
I czy będą kontrolować konta osobiste użytkowników moneybookers i neteller?
Nie mają tylko chcą. A to spora różnica od kiedy jesteśmy w UE.
Posted by: koleszka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 22:41
Originally Posted By: oli
Jesteś źle poinformowany ta ustawa nie dotyczy bukmacherów.
trafiłem na taki artykuł i tak się zastanawiam.
http://biznes.onet.pl/ustawa-hazardowa-ulatwi-fiskusowi-kontrole-kont,18543,1585804,1,prasa-detal
to znaczy, że po nowym roku mogę sobie spokojnie wypłacać pieniądze z np. expektu na konto bankowe, bez obawy, że mi je opodatkują?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 23:12
Originally Posted By: koleszka
Jak wypłaty będą z np. moneybookers i netellera na konta bankowe to państwo ma prawo podatkować te pieniądze?
Tak, podatek wynosi niezmienne 75% plus kara. Ustawa nie zakłada obniżania tego podatku.
Originally Posted By: koleszka
I czy będą kontrolować konta osobiste użytkowników moneybookers i neteller?
Tak, każde twoje zalogowanie będzie automatycznie wysyłało sygnał dzwiękowy z Anglii do placówki Ministerstwa Finansów. Wielki Kontroler (kryptonim JK28) zapali wówczas cygaro, zaloguje się wraz Tobą i trzymając w pogotowiu Super Brygady Specjalne do walki z Największą Patologią w Dziejach będzie wyczekiwał twojego błędu.
Posted by: koleszka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 23:29
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: koleszka
Jak wypłaty będą z np. moneybookers i netellera na konta bankowe to państwo ma prawo podatkować te pieniądze?
Tak, podatek wynosi niezmienne 75% plus kara. Ustawa nie zakłada obniżania tego podatku.
Originally Posted By: koleszka
I czy będą kontrolować konta osobiste użytkowników moneybookers i neteller?
Tak, każde twoje zalogowanie będzie automatycznie wysyłało sygnał dzwiękowy z Anglii do placówki Ministerstwa Finansów. Wielki Kontroler (kryptonim JK28) zapali wówczas cygaro, zaloguje się wraz Tobą i trzymając w pogotowiu Super Brygady Specjalne do walki z Największą Patologią w Dziejach będzie wyczekiwał twojego błędu.
pff kolejny sarkastyczny cieć, nie będę tego komentować
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 23:38
Originally Posted By: koleszka
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: koleszka
Jak wypłaty będą z np. moneybookers i netellera na konta bankowe to państwo ma prawo podatkować te pieniądze?
Tak, podatek wynosi niezmienne 75% plus kara. Ustawa nie zakłada obniżania tego podatku.
Originally Posted By: koleszka
I czy będą kontrolować konta osobiste użytkowników moneybookers i neteller?
Tak, każde twoje zalogowanie będzie automatycznie wysyłało sygnał dzwiękowy z Anglii do placówki Ministerstwa Finansów. Wielki Kontroler (kryptonim JK28) zapali wówczas cygaro, zaloguje się wraz Tobą i trzymając w pogotowiu Super Brygady Specjalne do walki z Największą Patologią w Dziejach będzie wyczekiwał twojego błędu.
pff kolejny sarkastyczny cieć, nie będę tego komentować
No bo jak Ci odpisać? Jakbyś pogrzebał w tym temacie to być wszystko wiedział. Myślisz że fajnie jest pisać po sto razy to samo?
W tej ustawie nic nie ma nt. netu, nic na temat kontroli przelewów, nic na temat blokady stron, pół słowa o tym segmencie rynku. Różne pomysły znalazły się w projekcie nowelizacji, który teraz jest z wszystkich stron miażdżony krytyką i który i tak nie ma szans wejść wcześniej niż za pół roku. Ale oczywiście "rzetelni" dziennikarze piszący artykuł do którego się odniosłeś jakoś nie chcieli tego zauważyć. Woleli napisać "już w przyszłym roku" co podświadomie sugeruje, że od stycznia. Nie chcieli też napisać, że wszystkie koncepcje o których piszą dotyczą nowelizacji, a do wejścia nowelizacji kosmiczna droga choćby dlatego, że pewnie Komisja Europejska ją wyśmieje.
Jeżeli cokolwiek może się zmienić to jakaś nieformalna nagonka i próby pokazowych procesów. Nie zmienia to faktu, że musiałoby zaistnieć wobec Ciebie podejrzenie o posiadanie nielegalnego dochodu.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 23:38
Ludzie, wszystko jest dobrze, nie ma się czym stresować. Wszystko już ucichło, buki nadal będą się reklamować w Polsce, a Polacy nadal będą grali w tych bukach (bo niby po co miałyby być te reklamy choćby na koszulkach Lecha czy Wisły, jeśli nasi nie mogliby tam grać?).
Tak więc luz, nie należy się czymkolwiek już stresować...
Tak więc luz, nie należy się czymkolwiek już stresować...
Posted by: koleszka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 23:44
Czyli będzie luz. Czy to samo dotyczy się bukmacherów naziemnych? Bo słyszałem że państwo ma nałożyć 50% podatek od wygranej u ziemniaków, co zniszczy stsy i totomixy i inne w Polsce, bo raczej nikt nie będzie chciał w nich grać.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 07/12/2009 23:55
Szczerze nie wiem ale też nie sądzę by to wchodziło w grę, system naziemny przestałby wtedy istnieć.
Ogólnie w Polsce nie można czegoś komentować zanim to nie stanie się faktem, bo u nas pełno błędnych wiadomości w mediach typu "będzie akcyza od Coca Coli" czy "podatek od torebek foliowych" i można już zdurnieć od tych głupich przekazów, których jedynym zadaniem jest kliknięcie na link... niczym teksty typu "Skandal z gwiazdorem Barcelony"... a później okazuje się że chodzi o zespół koszykarzy...
Najlepiej poczekać aż będzie oficjalne info.
Ogólnie w Polsce nie można czegoś komentować zanim to nie stanie się faktem, bo u nas pełno błędnych wiadomości w mediach typu "będzie akcyza od Coca Coli" czy "podatek od torebek foliowych" i można już zdurnieć od tych głupich przekazów, których jedynym zadaniem jest kliknięcie na link... niczym teksty typu "Skandal z gwiazdorem Barcelony"... a później okazuje się że chodzi o zespół koszykarzy...
Najlepiej poczekać aż będzie oficjalne info.
Posted by: koleszka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 00:08
Dziwny ten kraj, jeżeli chodzi o ustawy. Rząd coś wymyśli to prezydent odrzuca, a jeżeli chodzi o opodatkowanie czegoś to działają w porozumieniu. Nie wystarcza im że na benzynie, lekach, tytoniu, alkoholu i innych zbijają kokosy. Ale najważniejsze że gra u buków w internecie nie będzie utrudniona. Grzebiąc w necie trafiłem na rozmowę money.pl z Kapicą
Jacek Kapica w rozmowie z Money.pl zapowiada, że rząd będzie bezlitosny wobec jednorękich bandytów. Ale nie tylko: z ulic znikną także automaty z maskotkami. Minister nie chciał się jednak założyć z dziennikarzem Money.pl o to, czy uda mu się zlikwidować hazard z internecie.źródło money.pl
śmieszny on jest nawet misie mu szkodzą
Jacek Kapica w rozmowie z Money.pl zapowiada, że rząd będzie bezlitosny wobec jednorękich bandytów. Ale nie tylko: z ulic znikną także automaty z maskotkami. Minister nie chciał się jednak założyć z dziennikarzem Money.pl o to, czy uda mu się zlikwidować hazard z internecie.źródło money.pl
śmieszny on jest nawet misie mu szkodzą
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 01:38
Wydaje mi się, że od początku nie zamierzali walczyć z internetowymi bukami. To był tylko szum aby wyzbyć się automatów i załatwić dwie kolejne rzeczy: A) aby naziemne firmy przestały jęczeć że rząd nie chce im wykoleić konkurencję B) aby komuchom z dwóch partii opozycyjnych odebrać kolejne argumenty w sprawie hazardu, że np. rząd nie broni Polaków przed internetowymi firmami z zewnątrz.
Projekt wysłany do Komisji Europejskiej wiadomo że nic nie zdziała, bo taka też była intencja: zasłonić się Unią w kwestii internetowego hazardu - musi być bo takie jest prawo unijne, zrobiliśmy co mogliśmy ale musimy szanować zasady wspólnego rynku.
Stąd chyba dla pewności nawet publiczna gadka o tym by nasze firmy przyjmowały też zakłady przez net.
Projekt wysłany do Komisji Europejskiej wiadomo że nic nie zdziała, bo taka też była intencja: zasłonić się Unią w kwestii internetowego hazardu - musi być bo takie jest prawo unijne, zrobiliśmy co mogliśmy ale musimy szanować zasady wspólnego rynku.
Stąd chyba dla pewności nawet publiczna gadka o tym by nasze firmy przyjmowały też zakłady przez net.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 02:45
http://bip.kprm.gov.pl/g2/2009_12/1595_fileot.pdf
na jutrzejszej radzie ministrów brak projektu nowelizacji interesującej Nas ustawy a raczej nie podejrzewam by był to pkt 1. lub pkt 13. sprawy bieżące
na jutrzejszej radzie ministrów brak projektu nowelizacji interesującej Nas ustawy a raczej nie podejrzewam by był to pkt 1. lub pkt 13. sprawy bieżące
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 03:29
Temat wałkowany faktycznie wielokrotnie ale mimo to można sie pogubić.
Przyznam że starałem sie sledzić na bieżaco losy ustawy ale co do tego "ścigania netu" to też nie wiem czy aby nie wchodzi to rykoszetem od stycznia.
Cała ustawa to dwa projekty ,1. j.rękie bandyty ,2.bukmacherka netowa.
Bandyty beda scigane od 1 stycznia dla nich wchodzi ustawa wkrótce , formalny e-hazard to wiadomo KE musi sie wypowiedzieć i to potrwa jest tylko jedno ale.
Jednym z elementów ominięcia ustawy przez j.bandytów jest wejście w e-hazard co zakładał przecież KAPICA więc czy aby faktycznie net nie ma być monitorowany już teraz ze względu na j.bandytów [działających w sieci].... jesli działali by z poza Polski to oczywiscie mozna by uzywać tych samych metod płatnosci co u bukow MB,NETLLER , a wiec czy nie jest tak ze ten net przez jednorękich nie ma być monitorowany od stycznia?....
Przyznam że starałem sie sledzić na bieżaco losy ustawy ale co do tego "ścigania netu" to też nie wiem czy aby nie wchodzi to rykoszetem od stycznia.
Cała ustawa to dwa projekty ,1. j.rękie bandyty ,2.bukmacherka netowa.
Bandyty beda scigane od 1 stycznia dla nich wchodzi ustawa wkrótce , formalny e-hazard to wiadomo KE musi sie wypowiedzieć i to potrwa jest tylko jedno ale.
Jednym z elementów ominięcia ustawy przez j.bandytów jest wejście w e-hazard co zakładał przecież KAPICA więc czy aby faktycznie net nie ma być monitorowany już teraz ze względu na j.bandytów [działających w sieci].... jesli działali by z poza Polski to oczywiscie mozna by uzywać tych samych metod płatnosci co u bukow MB,NETLLER , a wiec czy nie jest tak ze ten net przez jednorękich nie ma być monitorowany od stycznia?....
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 03:53
Originally Posted By: procencik1
Bandyty beda scigane od 1 stycznia dla nich wchodzi ustawa wkrótce , formalny e-hazard to wiadomo KE musi sie wypowiedzieć i to potrwa jest tylko jedno ale.
Jednym z elementów ominięcia ustawy przez j.bandytów jest wejście w e-hazard co zakładał przecież KAPICA więc czy aby faktycznie net nie ma być monitorowany już teraz ze względu na j.bandytów [działających w sieci].... jesli działali by z poza Polski to oczywiscie mozna by uzywać tych samych metod płatnosci co u bukow MB,NETLLER , a wiec czy nie jest tak ze ten net przez jednorękich nie ma być monitorowany od stycznia?....
Jednym z elementów ominięcia ustawy przez j.bandytów jest wejście w e-hazard co zakładał przecież KAPICA więc czy aby faktycznie net nie ma być monitorowany już teraz ze względu na j.bandytów [działających w sieci].... jesli działali by z poza Polski to oczywiscie mozna by uzywać tych samych metod płatnosci co u bukow MB,NETLLER , a wiec czy nie jest tak ze ten net przez jednorękich nie ma być monitorowany od stycznia?....
Ale to musiałyby być przyznane jakieś narzędzia, uprawnienia, które taki monitoring by umożliwiły. Widzisz coś takiego w tej pierwszej ustawie?
Poza tym Kapica nie mówił, że wejście w e-hazard, po prostu się boją, że zamiast automatu stanie komputer i tam na podstawie jakiejś gry będzie wypłacana kasa pod stołem. Używanie stwierdzenia, że Kapica zakładał wejście automatów do netu to spora nadinterpretacja (modne słowo swego czasu
).
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 04:06
Mi sie wydaje ze te narzędzia o których piszesz moga nie znależć się w ustawie hazardowej ale w :
-nowelizacji prawa bankowego
-nowelizacji ustawy dotyczącej telekomunikacji
-nowelizacji ustawy o służbie celnej [o tej było głosno]
-nowelizacji prawa bankowego
-nowelizacji ustawy dotyczącej telekomunikacji
-nowelizacji ustawy o służbie celnej [o tej było głosno]
Posted by: dudus54
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 04:08
"Bandyta bedzie scigany od 1 stycznia"- chyba nie tak bandyta bedzie scigany za 6 lat z tego co mi wiadomo! i mam nadzieje ze za 6 lat to po PO zostanie tylko smród! a Panowie Kap(l)lica i "slonce Peru" zakoncza odsiadywac wyroki!
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 04:13
Originally Posted By: procencik1
Mi sie wydaje ze te narzędzia o których piszesz moga nie znależć się w ustawie hazardowej ale w :
-nowelizacji prawa bankowego
-nowelizacji ustawy dotyczącej telekomunikacji
-nowelizacji ustawy o służbie celnej [o tej było głosno]
-nowelizacji prawa bankowego
-nowelizacji ustawy dotyczącej telekomunikacji
-nowelizacji ustawy o służbie celnej [o tej było głosno]
Ale przecież w ustawie są wyraźnie zaznaczone jakie zmiany zachodzą w wymienionych przez Ciebie aktach. Ustawa hazardowa już te nowelizacje zawiera. A czytałeś ją w ogóle?
Posted by: dudus54
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 05:53
Tak sobie teraz siedze i ogladam TVN24- i niech mi ktos wytlumaczy kogo w koncu dotyczy ta afera hazardowa bo odnosze dziwne wrazenie ze wszystkich tylko nie PO!!!- prosze mnie nie posadzac o stronniczosc bo mi tak w zasadzie polityka wisi ale chyba chodzi o to zeby wszyscy zglupieli!
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 06:34
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: procencik1
Mi sie wydaje ze te narzędzia o których piszesz moga nie znależć się w ustawie hazardowej ale w :
-nowelizacji prawa bankowego
-nowelizacji ustawy dotyczącej telekomunikacji
-nowelizacji ustawy o służbie celnej [o tej było głosno]
-nowelizacji prawa bankowego
-nowelizacji ustawy dotyczącej telekomunikacji
-nowelizacji ustawy o służbie celnej [o tej było głosno]
Ale przecież w ustawie są wyraźnie zaznaczone jakie zmiany zachodzą w wymienionych przez Ciebie aktach. Ustawa hazardowa już te nowelizacje zawiera. A czytałeś ją w ogóle?
Czytałem i powiem szczerze że nie znalazłem wlaśnie tych odnosników do innych ustaw/nowelizacji które dotycza ścigania w sieci - mógłbyś to przeyblizyć gdzie to jest?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 06:46
Originally Posted By: procencik1
Originally Posted By: Moonchild
Originally Posted By: procencik1
Mi sie wydaje ze te narzędzia o których piszesz moga nie znależć się w ustawie hazardowej ale w :
-nowelizacji prawa bankowego
-nowelizacji ustawy dotyczącej telekomunikacji
-nowelizacji ustawy o służbie celnej [o tej było głosno]
-nowelizacji prawa bankowego
-nowelizacji ustawy dotyczącej telekomunikacji
-nowelizacji ustawy o służbie celnej [o tej było głosno]
Ale przecież w ustawie są wyraźnie zaznaczone jakie zmiany zachodzą w wymienionych przez Ciebie aktach. Ustawa hazardowa już te nowelizacje zawiera. A czytałeś ją w ogóle?
Czytałem i powiem szczerze że nie znalazłem wlaśnie tych odnosników do innych ustaw/nowelizacji które dotycza ścigania w sieci - mógłbyś to przeyblizyć gdzie to jest?
No to dochodzimy do powtarzanego po sto razy na tydzień meritum. W tej ustawie NIE MA NIC na temat e=hazaradu. Wszlekie propozycje uregulowanie tego segmentu zawiera nowelizcja, poszukaj na stronach MF. Co do szans na wejscie nowelzicjia - poszukaj w tym temacie
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 07:16
Czy powołujesz się na ten dokument:
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/10.11/min.fin3.pdf
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_projekty_aktow_prawnych/oc/2009/10.11/min.fin3.pdf
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 14:38
Originally Posted By: procencik1
Temat wałkowany faktycznie wielokrotnie ale mimo to można sie pogubić.
Przyznam że starałem sie sledzić na bieżaco losy ustawy ale co do tego "ścigania netu" to też nie wiem czy aby nie wchodzi to rykoszetem od stycznia.
Cała ustawa to dwa projekty ,1. j.rękie bandyty ,2.bukmacherka netowa.
Bandyty beda scigane od 1 stycznia dla nich wchodzi ustawa wkrótce , formalny e-hazard to wiadomo KE musi sie wypowiedzieć i to potrwa jest tylko jedno ale.
Jednym z elementów ominięcia ustawy przez j.bandytów jest wejście w e-hazard co zakładał przecież KAPICA więc czy aby faktycznie net nie ma być monitorowany już teraz ze względu na j.bandytów [działających w sieci].... jesli działali by z poza Polski to oczywiscie mozna by uzywać tych samych metod płatnosci co u bukow MB,NETLLER , a wiec czy nie jest tak ze ten net przez jednorękich nie ma być monitorowany od stycznia?....
Przyznam że starałem sie sledzić na bieżaco losy ustawy ale co do tego "ścigania netu" to też nie wiem czy aby nie wchodzi to rykoszetem od stycznia.
Cała ustawa to dwa projekty ,1. j.rękie bandyty ,2.bukmacherka netowa.
Bandyty beda scigane od 1 stycznia dla nich wchodzi ustawa wkrótce , formalny e-hazard to wiadomo KE musi sie wypowiedzieć i to potrwa jest tylko jedno ale.
Jednym z elementów ominięcia ustawy przez j.bandytów jest wejście w e-hazard co zakładał przecież KAPICA więc czy aby faktycznie net nie ma być monitorowany już teraz ze względu na j.bandytów [działających w sieci].... jesli działali by z poza Polski to oczywiscie mozna by uzywać tych samych metod płatnosci co u bukow MB,NETLLER , a wiec czy nie jest tak ze ten net przez jednorękich nie ma być monitorowany od stycznia?....
Nikt ,Nikogo od 1 Stycznia nie będzie scigał
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 16:42
Forty,niesty j.r.bandyci będa dosłownie scigani , ustawa jedno a życie drugie;
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20231&page=1
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=26&id=20231&page=1
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 21:29
A jednorękich niech ścigają, co nam do tego? Ważne że nikt nie wykolei netowych buków obecnych na polskim rynku (i pompujących znaczące pieniądze w polski sport).
Posted by: marasking
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 08/12/2009 21:43
Ostro się wzięli za jednorękich haha. Wie ktoś dokładnie jak to ma wyglądać - koncesje są wydawane na 5 lat wiec rozumiem, że nowych nie będzie , a stare sa ważne do daty wygaśniecia, jednak władza tak chce gnębic użyczających loklae, żeby sami wcześniej zrywali umowy z operatorami maszyn zanim wygaśnie koncesja?
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/12/2009 02:05
W normalnym kraju nikogo nie powinni ścigać nawet jednorękich. Jak chca z nimi walczyc to niech nakażą napisać na każdym automacie , jaka jest stopa zwrotu. W każda hazardowa grę , można albo samemu policzyc albo jest podawane i w jednorękich też tak być powinno !
Posted by: dudus54
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/12/2009 02:05
To ze ostro sie wzieli za "jednorekich bandytow" to nic dobrego ,swiadczy to jedynie o tym ze ci "smutni panowie" potrafia naginac prawo! pozostaje tylko pytanie kto bedzie nastepny!- wieje zgroza i tyle!
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/12/2009 03:17
Masz 100% racji dudusie! Najpierw się załatwia jednych potem drugich potem trzecich i tak po kolei aż załatwi się wszystkich. To jest zasada Blitzkriegu .Uderza się w jeden punkt szybko i ogromnymi siłami a pozostałe się cieszą ze to nie na nich spadło uderzenie ,nie wiedzac głupie że na nich też przyjdzie kolej!
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/12/2009 07:51
Macie rację, jak raz potrafili to zrobić spokojnie potrafią z czymkolwiek innym powtórzyć.
Dla wali mnie to jak to tłumaczą, to zwykły zamach na moją wolność.
Ja już na Platformę ani Tuska nie zagłosuję
Dla wali mnie to jak to tłumaczą, to zwykły zamach na moją wolność.
Ja już na Platformę ani Tuska nie zagłosuję
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 09/12/2009 09:27
Ty nigdy na nich nie głosowałeś, zacznijmy od tego... a śmieszne że polityczni szczekacze nie mają już argumentów to zaczynają bronić... jednorękich bandytów.
Ja natomiast zagłosuję na PO bo alternatywa jest dużo gorsza - zmiana władzy i powrót do skretyniałego pomysłu nasyłania na graczy ABW (ależ my niebezpieczni dla IV RP byliśmy), CBA (ależ my skorumpowani w IV byliśmy) czy innych agencji wymienionych w PiSowskiej wersji ustawy antyhazardowej.
Tak więc trzeba zrobić swoje by nie dopuścić do pIslamisacji kraju i powrotu Ajatollah Kaczyńskiego...
Ja natomiast zagłosuję na PO bo alternatywa jest dużo gorsza - zmiana władzy i powrót do skretyniałego pomysłu nasyłania na graczy ABW (ależ my niebezpieczni dla IV RP byliśmy), CBA (ależ my skorumpowani w IV byliśmy) czy innych agencji wymienionych w PiSowskiej wersji ustawy antyhazardowej.
Tak więc trzeba zrobić swoje by nie dopuścić do pIslamisacji kraju i powrotu Ajatollah Kaczyńskiego...
Posted by: grey
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 01:28
European Gaming and Betting Association, branżowa organizacja zrzeszająca większość uznanych firm e-hazardowych z naszego kontynentu, wyraziła swoje zaniepokojenie nowymi przepisami dla hazardu online przyjętymi w ostatnich dniach w Belgii.
Dyskusyjne rozwiązania prawne władze belgijskie przyjęły mimo krytyki ze strony Komisji Europejskiej wyrażonej w czerwcu br. Sigrid Ligne, sekretarz generalny EGBA, stwierdziła: "Jest czymś niepokojącym, że Belgia nie bierze pod uwagę opini Komisji Europejskiej, choć kluczowe elementy nowego prawa są w konflikcie z wymaganiami UE. A w kontekście zbliżającego się przewodnictwa Belgii w Unii pytam: jak ten kraj może podjąć się tego zadania, skoro w sposób rażący ignoruje Traktat o Unii Europejskiej?"
Belgijski projekt regulacji e-grania został wysłany do Komisji Europejskiej i innych państw członkowskich w marcu br. Komisja Europejska zasygnalizowała, że pewna część tego projektu nie jest zgodna z prawem wspólnotowym. Dotyczyło to przede wszystkim: nałożonego na e-operatorów wymogu posiadania siedziby oraz zainstalowania serwera w Belgii, nieuzasadnionych ograniczeń w liczbie przyznawanych licencji, sankcji nałożonych na graczy, którzy będą korzystać z usług operatorów licencjonowanych na terenie UE.
Pomimo tego, że KE skrytykowała projekt regulacji jako niezgodny z prawem unijnym, belgijski parlament nie widział potrzeby zmian w tym zakresie. Nowe prawo zostalo uchwalone 3 grudnia.
- Ograniczanie usług online jedynie do stron z zakładami i grami kasynowymi prowadzonych z terenu Belgii jest nierealne. Ustanowienie ochrony dla gracza na wysokim poziomie wymaga konkretnych i ukierunkowanych na cel rozwiązań, a nie sprzyjania konkretnym operatorom - przekonuje Ligné. / NB
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20241&page=1
Dyskusyjne rozwiązania prawne władze belgijskie przyjęły mimo krytyki ze strony Komisji Europejskiej wyrażonej w czerwcu br. Sigrid Ligne, sekretarz generalny EGBA, stwierdziła: "Jest czymś niepokojącym, że Belgia nie bierze pod uwagę opini Komisji Europejskiej, choć kluczowe elementy nowego prawa są w konflikcie z wymaganiami UE. A w kontekście zbliżającego się przewodnictwa Belgii w Unii pytam: jak ten kraj może podjąć się tego zadania, skoro w sposób rażący ignoruje Traktat o Unii Europejskiej?"
Belgijski projekt regulacji e-grania został wysłany do Komisji Europejskiej i innych państw członkowskich w marcu br. Komisja Europejska zasygnalizowała, że pewna część tego projektu nie jest zgodna z prawem wspólnotowym. Dotyczyło to przede wszystkim: nałożonego na e-operatorów wymogu posiadania siedziby oraz zainstalowania serwera w Belgii, nieuzasadnionych ograniczeń w liczbie przyznawanych licencji, sankcji nałożonych na graczy, którzy będą korzystać z usług operatorów licencjonowanych na terenie UE.
Pomimo tego, że KE skrytykowała projekt regulacji jako niezgodny z prawem unijnym, belgijski parlament nie widział potrzeby zmian w tym zakresie. Nowe prawo zostalo uchwalone 3 grudnia.
- Ograniczanie usług online jedynie do stron z zakładami i grami kasynowymi prowadzonych z terenu Belgii jest nierealne. Ustanowienie ochrony dla gracza na wysokim poziomie wymaga konkretnych i ukierunkowanych na cel rozwiązań, a nie sprzyjania konkretnym operatorom - przekonuje Ligné. / NB
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20241&page=1
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 01:35
http://www.onet.tv/przegral-5-mln-w-18-lat,5832740,5,klip.html#
niektóre komentarze też miażdzą
niektóre komentarze też miażdzą
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 02:14
Real grał wczoraj w Marsylii bez Bwina na koszulkach :
To efekt jakiegoś zakazu obowiązującego we Francji czy też umowy Marsylii z BetClic (jeden z ich głównych sponsorów) ?
To efekt jakiegoś zakazu obowiązującego we Francji czy też umowy Marsylii z BetClic (jeden z ich głównych sponsorów) ?
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 02:22
"...prawo francuskie zabrania reklamowania firm bukmacherskich podczas imprez sportowych. Jednak w tym przypadku firma Bwin może mówić o jeszcze większym pechu. Bowiem dokładnie za dwadzieścia dni we Francji zacznie obowiązywać prawo, które pozwoli na reklamy firm bukmacherskich podczas imprez sportowych. Bwin ma tylko nadzieję, że w 1/8 finału rywalem Królewskich będzie drużyna z państwa, które nie ma nic przeciwko reklamom firm bukmacherskich - Wielka Brytania, Włochy, Malta, Cypr i od 2010 roku Francja."
Posted by: IL RE
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 03:17
Ale to jest swoją drogą świr , żeby drużyna , która ma sponsora legalnego w swoim kraju , musiała zakrywać logo , gdy gra w innym , podczas oficjalnych rozgrywek. Fachowcy od zakaów i nakazów zacierają ręce a niewolnicy się im podporzadkowują!
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 06:58
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 07:03
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...cl07122009a.pdf
te po.jeby cały czas po cichu ku.rwa pracują by zrobic Nam Chiny
te po.jeby cały czas po cichu ku.rwa pracują by zrobic Nam Chiny
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 08:00
Originally Posted By: AGASSI
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...cl07122009a.pdf
te po.jeby cały czas po cichu ku.rwa pracują by zrobic Nam Chiny
te po.jeby cały czas po cichu ku.rwa pracują by zrobic Nam Chiny
Niema co się bać, Platforma i Tusk nam krzywdy nie zrobią
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 09:27
Originally Posted By: IL RE
Ale to jest swoją drogą świr , żeby drużyna , która ma sponsora legalnego w swoim kraju , musiała zakrywać logo , gdy gra w innym , podczas oficjalnych rozgrywek. Fachowcy od zakaów i nakazów zacierają ręce a niewolnicy się im podporzadkowują!
To akurat ma sens i nie jest zupełnie czymś nowym. Wystarczy spojrzeć na historię F1 i zakaz reklamy wyrobów tytoniowych w niektórych krajach.
W Wielkiej Brytanii też są pewne ograniczenia w reklamie hazardu i np. Sevilla musiała grać bez logo sponsora na koszulkach.
Natomiast w tej rundzie Ligi Mistrzów to nie tylko FCB ale chyba także AC Milan grał w koszulkach bez sponsora.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 10/12/2009 11:00
Originally Posted By: AGASSI
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...cl07122009a.pdf
te po.jeby cały czas po cichu ku.rwa pracują by zrobic Nam Chiny
te po.jeby cały czas po cichu ku.rwa pracują by zrobic Nam Chiny
Czyli podstawowa rzecz jaka się zmienia to to że Rejestr ma być niejawny. Poza tym w wariancie drugim to sąd ma podejmować decyzje o wpisaniu strony do Rejestru. Czyli obie zmiany, których można się było spodziewać i które musiały być wprowadzone, aby ta nowelizacja nie naruszała konstytucji. Nie bardzo za to rozumiem ust. 19, czy to oznacza, że jak przedsiębiorstwo komunikacyjne będzie zbyt małe, aby sprostać blokowaniu będzie mogło mieć to w dupie? O jakie sieci chodzi? Czy to tylko jakieś prawne zabezpieczenie może?
No i przy okazji wszyscy dostali swój kawałek tortu i dodatkowe kompetencje, od Żandarmerii po CBA...
PO na pewno dobrze kombinuje, w takiej formie ta nowelizacja będzie już do przełknięcia dla większej ilości ludzi. I już słyszę to gadanie o potrzebie ochrony dzieci przed internetową patologią. :|
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 00:20
Projekt nowelizacji (pierd.dole nie czytam go w ogóle)
http://www.e-play.pl/file/projekt__nowelizacji__07_12_09_po_zm__mf_g%5B1%5D.pdf
uzasadnienie i ocena skutków regulacji (jak wyżej)
http://www.e-play.pl/file/uzasad_zm_u_hazard_08_12_2009_2%5B1%5D.pdf
http://www.e-play.pl/file/projekt__nowelizacji__07_12_09_po_zm__mf_g%5B1%5D.pdf
uzasadnienie i ocena skutków regulacji (jak wyżej)
http://www.e-play.pl/file/uzasad_zm_u_hazard_08_12_2009_2%5B1%5D.pdf
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 01:00
Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest – stosownie do udzielonego
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a takŜe ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet moŜe wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyŜszego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
3. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet jest obowiązany
przeprowadzać transakcje wynikające z tych zakładów wyłącznie za pośrednictwem
rachunku bankowego prowadzonego w banku mającym siedzibę na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej lub w oddziale banku zagranicznego znajdującym się na
terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.”;
3. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet jest obowiązany
zabezpieczyć stosowane dowody udziału w zakładzie wzajemnym przed ingerencją
osób nieuprawnionych i zapewnić moŜliwość weryfikacji ich autentyczności.
„2. Spółka prowadząca działalność w zakresie gier liczbowych, loterii pienięŜnych lub
zakładów wzajemnych moŜe powierzyć innemu podmiotowi, na podstawie umowy
agencyjnej, sprzedaŜ losów lub innych dowodów udziału w grze oraz przyjmowanie
zakładów i stawek, a takŜe wypłatę (wydanie) wygranych do wysokości określonej w
regulaminie gry lub zakładu, z wyłączeniem takich czynności dotyczących zakładów
wzajemnych urządzanych przez sieć Internet.”;
Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie obejmują reklamy i promocji prowadzonej
wewnątrz kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów wzajemnych oraz
oznaczenia nazwą, na zewnątrz budynku, miejsca, w którym znajduje się kasyno gry
lub punkt przyjmowania zakładów wzajemnych, a takŜe, w przypadku zakładów
wzajemnych urządzanych przez sieć Internet – reklamy i promocji prowadzonej na
określonej w zezwoleniu stronie internetowej wykorzystywanej do urządzania tych
zakładów.”;
„Art. 29a. 1. Zakazane jest urządzanie gier hazardowych przez sieć Internet.
2. Zakazane jest uczestniczenie w grach hazardowych urządzanych przez sieć Internet.
3. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie dotyczą urządzania zakładów wzajemnych przez
sieć Internet na podstawie udzielonego zezwolenia.”;
„8) w przypadku zakładów wzajemnych – przewidywany rodzaj oraz liczbę
zakładów wraz ze wskazaniem, czy zakłady będą urządzane przez sieć Internet;”,
b) po pkt 8 dodaje się pkt 8a w brzmieniu:
„8a) w przypadku zakładów wzajemnych urządzanych przez sieć Internet:
a) adres i dokumentację techniczną strony internetowej, która będzie
wykorzystywana do urządzania zakładów,
b) projektowane zasady weryfikacji ukończenia 18 roku Ŝycia przez
uczestników zakładów,
c) ekspertyzę dowodów udziału w zakładach potwierdzającą ich
zabezpieczenie przed ingerencją osób nieuprawnionych i moŜliwość
weryfikacji ich autentyczności,
d) zasady przechowywania i ewidencjonowania kapitału zakładu;”,
dodaje się ust. 3 w brzmieniu:
„3. Jedno zezwolenie jest udzielane na prowadzenie określonej liczby punktów
przyjmowania zakładów wzajemnych lub wykorzystywanie określonej liczby stron
internetowych do urządzania zakładów wzajemnych.”;
4) miejsce urządzania i rodzaj zakładów wzajemnych wraz z określeniem, czy
zakłady są urządzane przez sieć Internet, a w takim przypadku dodatkowo:
a) adres strony internetowej wykorzystywanej do urządzania zakładów,
b) zasady weryfikacji ukończenia 18 roku Ŝycia przez uczestników
zakładów;”,
W przypadku prowadzenia działalności w zakresie zakładów wzajemnych
termin, o którym mowa w ust. 1 pkt 6, dotyczy rozpoczęcia działalności we wszystkich punktach przyjmowania zakładów wzajemnych i na stronach
internetowych, które zostały określone w zezwoleniu.”;
15) w art. 51 w ust. 2 w pkt 1 dodaje się lit. e w brzmieniu:
„e) adresów stron internetowych wykorzystywanych do urządzania zakładów
wzajemnych, z tym Ŝe wskutek zmiany zezwolenia nie moŜe nastąpić zwiększenie
pierwotnej liczby takich stron internetowych;”;
16) w art. 63 po ust. 2 dodaje się ust. 2a w brzmieniu:
„2a. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet, podmiot
urządzający takie zakłady jest obowiązany złoŜyć, w terminie określonym w
zezwoleniu, zabezpieczenie finansowe w wysokości 480 000 zł.”;
w art. 69 w ust. 1 pkt 3 otrzymuje brzmienie:
„3) zezwolenia na urządzanie zakładów wzajemnych wynosi 2 000% kwoty bazowej
oraz dodatkowo:
a) za kaŜdy punkt przyjmowania zakładów wzajemnych – 50% kwoty
bazowej,
b) za urządzanie zakładów wzajemnych przez sieć Internet – 2 000 % kwoty
bazowej,
c) za kaŜdą stronę internetową wykorzystywaną do urządzania zakładów
wzajemnych – 5 000 % kwoty bazowej;”;
18) w art. 71 ust. 4 otrzymuje brzmienie:
„4. W przypadku podmiotów prowadzących działalność w zakresie zakładów
wzajemnych obowiązek podatkowy powstaje z dniem rozpoczęcia wykonywania
działalności w pierwszym z punktów lub na pierwszej ze stron internetowych objętych
zezwoleniem.”;
To tak po łebkach. Chyba nie ma stwierdzenia o karaniu uczestników gry. Za to na pewno są kary dla tych co urządzają, ale głównie skupia się na innych formach niż zakłady bukmacherskie. Można powiedzieć, że są one dosyć jasno oddzielone, co jest już pewnym plusem.
zezwolenia – wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych lub przez
sieć Internet.”;
Art. 15d. 1. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet,
urządzenia przetwarzające i przechowujące informacje oraz dane dotyczące tych
zakładów wzajemnych, a takŜe ich uczestników, powinny być zainstalowane i
przechowywane na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.
2. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet moŜe wykorzystywać
do ich urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyŜszego
poziomu jest przypisana do polskich stron internetowych.
3. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet jest obowiązany
przeprowadzać transakcje wynikające z tych zakładów wyłącznie za pośrednictwem
rachunku bankowego prowadzonego w banku mającym siedzibę na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej lub w oddziale banku zagranicznego znajdującym się na
terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.”;
3. Podmiot urządzający zakłady wzajemne przez sieć Internet jest obowiązany
zabezpieczyć stosowane dowody udziału w zakładzie wzajemnym przed ingerencją
osób nieuprawnionych i zapewnić moŜliwość weryfikacji ich autentyczności.
„2. Spółka prowadząca działalność w zakresie gier liczbowych, loterii pienięŜnych lub
zakładów wzajemnych moŜe powierzyć innemu podmiotowi, na podstawie umowy
agencyjnej, sprzedaŜ losów lub innych dowodów udziału w grze oraz przyjmowanie
zakładów i stawek, a takŜe wypłatę (wydanie) wygranych do wysokości określonej w
regulaminie gry lub zakładu, z wyłączeniem takich czynności dotyczących zakładów
wzajemnych urządzanych przez sieć Internet.”;
Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie obejmują reklamy i promocji prowadzonej
wewnątrz kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów wzajemnych oraz
oznaczenia nazwą, na zewnątrz budynku, miejsca, w którym znajduje się kasyno gry
lub punkt przyjmowania zakładów wzajemnych, a takŜe, w przypadku zakładów
wzajemnych urządzanych przez sieć Internet – reklamy i promocji prowadzonej na
określonej w zezwoleniu stronie internetowej wykorzystywanej do urządzania tych
zakładów.”;
„Art. 29a. 1. Zakazane jest urządzanie gier hazardowych przez sieć Internet.
2. Zakazane jest uczestniczenie w grach hazardowych urządzanych przez sieć Internet.
3. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie dotyczą urządzania zakładów wzajemnych przez
sieć Internet na podstawie udzielonego zezwolenia.”;
„8) w przypadku zakładów wzajemnych – przewidywany rodzaj oraz liczbę
zakładów wraz ze wskazaniem, czy zakłady będą urządzane przez sieć Internet;”,
b) po pkt 8 dodaje się pkt 8a w brzmieniu:
„8a) w przypadku zakładów wzajemnych urządzanych przez sieć Internet:
a) adres i dokumentację techniczną strony internetowej, która będzie
wykorzystywana do urządzania zakładów,
b) projektowane zasady weryfikacji ukończenia 18 roku Ŝycia przez
uczestników zakładów,
c) ekspertyzę dowodów udziału w zakładach potwierdzającą ich
zabezpieczenie przed ingerencją osób nieuprawnionych i moŜliwość
weryfikacji ich autentyczności,
d) zasady przechowywania i ewidencjonowania kapitału zakładu;”,
dodaje się ust. 3 w brzmieniu:
„3. Jedno zezwolenie jest udzielane na prowadzenie określonej liczby punktów
przyjmowania zakładów wzajemnych lub wykorzystywanie określonej liczby stron
internetowych do urządzania zakładów wzajemnych.”;
4) miejsce urządzania i rodzaj zakładów wzajemnych wraz z określeniem, czy
zakłady są urządzane przez sieć Internet, a w takim przypadku dodatkowo:
a) adres strony internetowej wykorzystywanej do urządzania zakładów,
b) zasady weryfikacji ukończenia 18 roku Ŝycia przez uczestników
zakładów;”,
W przypadku prowadzenia działalności w zakresie zakładów wzajemnych
termin, o którym mowa w ust. 1 pkt 6, dotyczy rozpoczęcia działalności we wszystkich punktach przyjmowania zakładów wzajemnych i na stronach
internetowych, które zostały określone w zezwoleniu.”;
15) w art. 51 w ust. 2 w pkt 1 dodaje się lit. e w brzmieniu:
„e) adresów stron internetowych wykorzystywanych do urządzania zakładów
wzajemnych, z tym Ŝe wskutek zmiany zezwolenia nie moŜe nastąpić zwiększenie
pierwotnej liczby takich stron internetowych;”;
16) w art. 63 po ust. 2 dodaje się ust. 2a w brzmieniu:
„2a. W przypadku urządzania zakładów wzajemnych przez sieć Internet, podmiot
urządzający takie zakłady jest obowiązany złoŜyć, w terminie określonym w
zezwoleniu, zabezpieczenie finansowe w wysokości 480 000 zł.”;
w art. 69 w ust. 1 pkt 3 otrzymuje brzmienie:
„3) zezwolenia na urządzanie zakładów wzajemnych wynosi 2 000% kwoty bazowej
oraz dodatkowo:
a) za kaŜdy punkt przyjmowania zakładów wzajemnych – 50% kwoty
bazowej,
b) za urządzanie zakładów wzajemnych przez sieć Internet – 2 000 % kwoty
bazowej,
c) za kaŜdą stronę internetową wykorzystywaną do urządzania zakładów
wzajemnych – 5 000 % kwoty bazowej;”;
18) w art. 71 ust. 4 otrzymuje brzmienie:
„4. W przypadku podmiotów prowadzących działalność w zakresie zakładów
wzajemnych obowiązek podatkowy powstaje z dniem rozpoczęcia wykonywania
działalności w pierwszym z punktów lub na pierwszej ze stron internetowych objętych
zezwoleniem.”;
To tak po łebkach. Chyba nie ma stwierdzenia o karaniu uczestników gry. Za to na pewno są kary dla tych co urządzają, ale głównie skupia się na innych formach niż zakłady bukmacherskie. Można powiedzieć, że są one dosyć jasno oddzielone, co jest już pewnym plusem.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 01:01
Z samego początku uzasadnienia:
Praktycznie nieograniczony i poza kontrolą państwa dostęp do różnorakich form hazardu skutkuje według specjalistów od uzależnień, niepokojącym wzrostem w Polsce liczby osób uzależnionych. Szczególnie internetowe gry kasynowe, których dostępność jest znacznie większa niż gier w kasynach gry ze sobą zwiększone ryzyko uzależnienia i zagrożenia dla nieletnich. Z tego względu niezbędnym jest uregulowanie zagadnień związanych z oferowaniem gier hazardowych, w tym zakładów wzajemnych urządzanych przez sieć Internet
Lanie wody bez żadnych konkretnych danych. Na poziomie wypracowania w liceum/gimnazjum. Szkoda, że nie mam teraz czasu na resztę, ale przed snem chyba będę miał ciekawą lekturę.
Praktycznie nieograniczony i poza kontrolą państwa dostęp do różnorakich form hazardu skutkuje według specjalistów od uzależnień, niepokojącym wzrostem w Polsce liczby osób uzależnionych. Szczególnie internetowe gry kasynowe, których dostępność jest znacznie większa niż gier w kasynach gry ze sobą zwiększone ryzyko uzależnienia i zagrożenia dla nieletnich. Z tego względu niezbędnym jest uregulowanie zagadnień związanych z oferowaniem gier hazardowych, w tym zakładów wzajemnych urządzanych przez sieć Internet
Lanie wody bez żadnych konkretnych danych. Na poziomie wypracowania w liceum/gimnazjum. Szkoda, że nie mam teraz czasu na resztę, ale przed snem chyba będę miał ciekawą lekturę.
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 01:18
Nie mogę się oprzeć, co za bzdury:
Celem [nowelizacji] jest:
- ochrona własnych obywateli przed uzaleŜnieniem (zakaz gier kasynowych, weryfikacja wieku uczestników zakładów przyjmowanych w sieć Internet)
- walka z szarą strefą i praniem brudnych pieniędzy (transakcje za pośrednictwem banków działających na terytorium RP, zainstalowanie urządzeń na terytorium RP),
- ochrona przed oszustwami i przestępczością (domeny przypisane do polskich stron, zabezpieczenie dowodów udziałów przed ingerencja osób nieuprawnionych).
Ciekawe co społeczeństwo powie na Wielki Rejestr. Obawiam się, że będzie za, w imię "wyższych celów"
Celem [nowelizacji] jest:
- ochrona własnych obywateli przed uzaleŜnieniem (zakaz gier kasynowych, weryfikacja wieku uczestników zakładów przyjmowanych w sieć Internet)
- walka z szarą strefą i praniem brudnych pieniędzy (transakcje za pośrednictwem banków działających na terytorium RP, zainstalowanie urządzeń na terytorium RP),
- ochrona przed oszustwami i przestępczością (domeny przypisane do polskich stron, zabezpieczenie dowodów udziałów przed ingerencja osób nieuprawnionych).
Ciekawe co społeczeństwo powie na Wielki Rejestr. Obawiam się, że będzie za, w imię "wyższych celów"
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 06:30
A jednak chodzi o wideoloterie
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/377631,wideoloterie_beda_poza_ustawa_hazardowa.html
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/377631,wideoloterie_beda_poza_ustawa_hazardowa.html
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 06:32
Czy to oznacza, że od przyszłego roku będzie można prowadzić wideoloterie bez żadnych ograniczeń?
Tak, z dniem wejścia w życie ustawy o grach hazardowych urządzanie i prowadzenie działalności w zakresie wideoloterii będzie prawnie dozwolone bez konieczności uzyskiwania stosownego zezwolenia. Likwidacja krajowej branży niskohazardowej, bo taki jest skutek nowej ustawy hazardowej ekspresowo uchwalonej, otwiera możliwość wprowadzenia na rynek gier wideoloteryjnych. Naiwnością jest sądzić, że z okazji takiej nikt nie skorzysta.
* Grzegorz Łabuda
doktor, adwokat prowadzący kancelarię we Wrocławiu
Tak, z dniem wejścia w życie ustawy o grach hazardowych urządzanie i prowadzenie działalności w zakresie wideoloterii będzie prawnie dozwolone bez konieczności uzyskiwania stosownego zezwolenia. Likwidacja krajowej branży niskohazardowej, bo taki jest skutek nowej ustawy hazardowej ekspresowo uchwalonej, otwiera możliwość wprowadzenia na rynek gier wideoloteryjnych. Naiwnością jest sądzić, że z okazji takiej nikt nie skorzysta.
* Grzegorz Łabuda
doktor, adwokat prowadzący kancelarię we Wrocławiu
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 06:38
Kolejny dowód by zbojkotowac debilne "ziemniaki"
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/375665,ustawa_hazardowa_zniszczy_zaklady_sportowe.html
"Plan zmiany formy opodatkowania, z podatku odprowadzanego od obrotu na dochodowy był jedynym pozytywnym aspektem poprzedniego kształtu ustawy. Niestety, aspekt ten się nie przyjął, czego konsekwencją jest konieczność odprowadzania 12-proc. podatku od obrotu."
pierd.olony hipokryta,zj.bany kłamca z STS
sami gnoje pisali pisma by tak było dlatego stanowcze tym chamom
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/375665,ustawa_hazardowa_zniszczy_zaklady_sportowe.html
"Plan zmiany formy opodatkowania, z podatku odprowadzanego od obrotu na dochodowy był jedynym pozytywnym aspektem poprzedniego kształtu ustawy. Niestety, aspekt ten się nie przyjął, czego konsekwencją jest konieczność odprowadzania 12-proc. podatku od obrotu."
pierd.olony hipokryta,zj.bany kłamca z STS
sami gnoje pisali pisma by tak było dlatego stanowcze
tym chamom
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 06:59
http://www.tvn24.pl/-1,1633081,0,1,lzejsza-cenzura-internetu,wiadomosc.html
Bukmacher w sieci
W nowelizacji ustawy hazardowej jest też zapis o tym, że zarejestrowane w Polsce firmy bukmacherskie będą mogły urządzać zakłady wzajemne przez internet.
Resort finansów przewiduje, że siedem firm organizujących do tej pory zakłady wzajemne będzie zainteresowanych rozwojem działalności w sieci.
Ministerstwo szacuje, że będą one mogły zacząć świadczyć swoje usługi pod koniec 2010 r., co od 2011 r. dawałoby budżetowi ok. 60 mln zł rocznie. Jeśli do polskich bukmacherów dołączą firmy zagraniczne, łączne dochody fiskusa z tego tytułu mogą wynieść ok. 260 mln zł rocznie.
Pod koniec listopada Sejm uchwalił, a Senat przyjął bez poprawek ustawę o grach hazardowych. Przewiduje ona m.in. zakaz urządzania wideoloterii i gier na automatach do hazardu poza kasynami, ograniczenia w reklamie gier i wzrost podatków od hazardu.
Nie będą wydawane nowe zezwolenia na prowadzenie salonów gier z automatami i punktów z automatami o niskich wygranych (tzw. jednorękimi bandytami). Działalność wygaśnie wraz z obowiązującymi już pozwoleniami.
BTW co tak ostatnio cicho o naszym ulubieńcu Jacku K.?
Bukmacher w sieci
W nowelizacji ustawy hazardowej jest też zapis o tym, że zarejestrowane w Polsce firmy bukmacherskie będą mogły urządzać zakłady wzajemne przez internet.
Resort finansów przewiduje, że siedem firm organizujących do tej pory zakłady wzajemne będzie zainteresowanych rozwojem działalności w sieci.
Ministerstwo szacuje, że będą one mogły zacząć świadczyć swoje usługi pod koniec 2010 r., co od 2011 r. dawałoby budżetowi ok. 60 mln zł rocznie. Jeśli do polskich bukmacherów dołączą firmy zagraniczne, łączne dochody fiskusa z tego tytułu mogą wynieść ok. 260 mln zł rocznie.
Pod koniec listopada Sejm uchwalił, a Senat przyjął bez poprawek ustawę o grach hazardowych. Przewiduje ona m.in. zakaz urządzania wideoloterii i gier na automatach do hazardu poza kasynami, ograniczenia w reklamie gier i wzrost podatków od hazardu.
Nie będą wydawane nowe zezwolenia na prowadzenie salonów gier z automatami i punktów z automatami o niskich wygranych (tzw. jednorękimi bandytami). Działalność wygaśnie wraz z obowiązującymi już pozwoleniami.
BTW co tak ostatnio cicho o naszym ulubieńcu Jacku K.?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 07:07
cały ten artykuł jest z dupy wzięty tak samo jak te wyliczenia zysków od 60 do 260 mln wzięte są z Księżyca
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 12:36
Originally Posted By: AGASSI
sami gnoje pisali pisma by tak było dlatego stanowcze tym chamom
tym chamomJa już u ziemniaków nie zagram za sprowokowanie tego całego cyrku, dobrze im że dostali 12% podatek.
Ma gościu natomiast rację że lepsze byłoby opodatkowanie od zysków zamiast od obrotu. Tylko w ten sposób będą mogli konkurować z zagranicznymi firmami, a tak to z obrotowym podatkiem są z góry na przegranej pozycji.
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 17:18
Najlepsze jest to ze widoloterie wcale nie sa objete zakazem ustawowym. Gazeta Prawna ostatnio o tym pisala. Wedlug jej analizy ustawy, wideoloterie nie zostaly wymienione z nazwy w zadnym zakazie i tym samym sa przynajmniej nie uregulowane ale na pewno nie zakazane. Dlatego mozna mowic o wielkim sukcesie Totalizatora i firmy Gtech, ktore tym samym zalatwily sobie mozliwosc organizacji najbardziej dochodowej dzialki offlinowej.
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 17:21
tutaj macie linka do gazety prawnej o ktorym pisalem w poprzednim poscie:
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/377631,wideoloterie_beda_poza_ustawa_hazardowa.html
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/377631,wideoloterie_beda_poza_ustawa_hazardowa.html
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 17:35
Originally Posted By: michau13
tutaj macie linka do gazety prawnej o ktorym pisalem w poprzednim poscie:
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/377631,wideoloterie_beda_poza_ustawa_hazardowa.html
http://podatki.gazetaprawna.pl/wywiady/377631,wideoloterie_beda_poza_ustawa_hazardowa.html
Czyli Miro, Zbycho & Partners to wiarygodna instytucja. Najpierw załatwili Rychowi wycięcie płotek z rynku bandytów a teraz G-Techowi wideoloterie. Honorowi są. Jak coś obiecali to doprowadzą szczęśliwie do końca.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 20:09
To akurat wszystko ma sens, dobrze zrobili. Te gówniane automaty znikną z ulic i wreszcie będą tam gdzie powinny być.
Natomiast państwo będzie robiło wszystko by Totalizator miał się dobrze, chyba to logiczne. GTech jest jedynie dostawcą rozwiązania technicznego, do tego musi zostać wybrany w drodze przetargu. Pozwalanie na coś Totalizatorowi to normalna rzecz, tym więcej zarobi tym lepiej dla jego właściciela - czyli skarbu państwa.
Natomiast państwo będzie robiło wszystko by Totalizator miał się dobrze, chyba to logiczne. GTech jest jedynie dostawcą rozwiązania technicznego, do tego musi zostać wybrany w drodze przetargu. Pozwalanie na coś Totalizatorowi to normalna rzecz, tym więcej zarobi tym lepiej dla jego właściciela - czyli skarbu państwa.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 11/12/2009 21:13
Ta, teraz niech państwo zajmie się rynkiem narkotyków. Niech państwo ma monopol na rozprowadzanie narkotyków, wyznaczy miejsca gdzie to można robić, ustali ceny, wprowadzi koncesje.
Dopiero Polska zacznie nam się rozwijać, ludzie będą zapieprzać za działkę albo dwie.
Chwalmy MONOPOL z błogosławieństwem władzy.
Dopiero Polska zacznie nam się rozwijać, ludzie będą zapieprzać za działkę albo dwie.
Chwalmy MONOPOL z błogosławieństwem władzy.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/12/2009 05:48
Originally Posted By: SJS
Resort finansów przewiduje, że siedem firm organizujących do tej pory zakłady wzajemne będzie zainteresowanych rozwojem działalności w sieci.
Ministerstwo szacuje, że będą one mogły zacząć świadczyć swoje usługi pod koniec 2010 r., co od 2011 r. dawałoby budżetowi ok. 60 mln zł rocznie. Jeśli do polskich bukmacherów dołączą firmy zagraniczne, łączne dochody fiskusa z tego tytułu mogą wynieść ok. 260 mln zł rocznie.
Pojęcie hazard posiada szerokie
znaczenie. Jest ono kojarzone także z aktywnością, której wynik zależy wyłącznie od
przypadku. Osoby uprawiające hazard, pomimo braku kontroli nad biegiem wydarzeń,
zawierzają losowi ich wynik, z nadzieją wygranej. Wydatki polskiego społeczeństwa na gry
hazardowe stale rosną. Utrata kontroli nad uprawianiem hazardu charakteryzuje się brakiem
odczuwalnych (somatycznych) objawów, które mogłyby pomóc w jego diagnozie.
Patologiczny hazard został podniesiony do rangi osobnego zaburzenia psychicznego
zdefiniowanego jako „zaburzenie polegające na często powtarzającym się uprawianiu
hazardu, który przeważa w życiu człowieka ze szkodą dla wartości i zobowiązań społecznych,
zawodowych, materialnych i rodzinnych”.
Problem uzależnienia od hazardu dotyczy w takim samym stopniu dorosłych, jak i
nastolatków. Praktycznie nieograniczony dostęp do różnorakich form hazardu skutkuje
według specjalistów od uzależnień niepokojącym wzrostem w Polsce liczby osób
uzależnionych. Szczególnie hazard internetowy, którego dostępność jest znacznie większa niż
tradycyjnych gier, oraz gry na automatach niosą ze sobą zwiększone ryzyko uzależnienia i
zagrożenia dla nieletnich. Łatwość uzależnienia jest szczególnie odczuwalna u osób
niepełnoletnich, które jako mniej dojrzałe emocjonalnie od dorosłych są bardziej podatne na
pokusy, co powoduje, że w ich przypadku szybciej przekształcają się one w uzależnienie.
Problemy osobiste będące następstwem hazardu przynoszą uszczerbek na zdrowiu
psychicznym (depresje), skutkują wyalienowaniem społecznym uzależnionych osób,
współuzależnieniem bliskich, kosztami finansowymi (zadłużeniem, bankructwem, utratą
dochodów). Koszty społeczne i ekonomiczne tego uzależnienia ponoszą nie tylko rodziny
hazardzistów czy ich pracodawcy, ale całe społeczeństwo. Państwo nie może pozostać
obojętne wobec zagrożeń wypływających z dostępności hazardu i ryzyka uzależnienia od
niego swoich obywateli. Zagrożenie to jest na tyle wysokie, że niezbędne jest podjęcie
radykalnych działań i zastosowanie ograniczeń dotyczących tej branży.
Posted by: Drak
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 13/12/2009 07:57
Originally Posted By: Conrad
To akurat wszystko ma sens, dobrze zrobili. Te gówniane automaty znikną z ulic i wreszcie będą tam gdzie powinny być.
Natomiast państwo będzie robiło wszystko by Totalizator miał się dobrze, chyba to logiczne. GTech jest jedynie dostawcą rozwiązania technicznego, do tego musi zostać wybrany w drodze przetargu. Pozwalanie na coś Totalizatorowi to normalna rzecz, tym więcej zarobi tym lepiej dla jego właściciela - czyli skarbu państwa.
Natomiast państwo będzie robiło wszystko by Totalizator miał się dobrze, chyba to logiczne. GTech jest jedynie dostawcą rozwiązania technicznego, do tego musi zostać wybrany w drodze przetargu. Pozwalanie na coś Totalizatorowi to normalna rzecz, tym więcej zarobi tym lepiej dla jego właściciela - czyli skarbu państwa.
Conrad szkoda ,ze nedopisales niech jeszcze sobie zrobia monopol na zaklady bukmacherskie
Czy Ty niepracujesz przypadkiem dla totalizatora :))))
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 16:09
Draku, a może zdjąć monopol z lotka, niech każda kolektura organizuje swojego, wtedy będziesz miał mega kumulacją za którą będziesz mógł kupić... rower.
Co innego zakłady sportowe a co innego lotto/loterie, na które w wielu krajach państwowa firma ma monopol.
Jak wygląda podatek od stawki zakładu w Czechach, czy państwo w ten sposób opodatkowuje kupony?
Co innego zakłady sportowe a co innego lotto/loterie, na które w wielu krajach państwowa firma ma monopol.
Jak wygląda podatek od stawki zakładu w Czechach, czy państwo w ten sposób opodatkowuje kupony?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 16:22
Originally Posted By: Conrad
Draku, a może zdjąć monopol z lotka, niech każda kolektura organizuje swojego, wtedy będziesz miał mega kumulacją za którą będziesz mógł kupić... rower.
Co innego zakłady sportowe a co innego lotto/loterie, na które w wielu krajach państwowa firma ma monopol.
Jak wygląda podatek od stawki zakładu w Czechach, czy państwo w ten sposób opodatkowuje kupony?
Co innego zakłady sportowe a co innego lotto/loterie, na które w wielu krajach państwowa firma ma monopol.
Jak wygląda podatek od stawki zakładu w Czechach, czy państwo w ten sposób opodatkowuje kupony?
Conrad
Skąd założenie, że suma przeznaczana na loterie jest wartością stałą. Ona prawdopodobnie by wzrosła nawet gdyby pojawiła się tylko druga firma oferująca dokładnie takie same zasady jak lotto. Nie mówiąc już o prawdziwej konkurencji, której wystarczyłaby stopa zwrotu na poziomie nie wyższym niż 95%.
I wreszcie skąd założenie, że ludzi pcha do gry bardziej kumulacja, niż zwiększenie wartości drobnych wygranych?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 16:50
"Kempa do Cendrowskiej: Pani dyrektor, mam tu przed sobą pismo z dnia 11 lipca 2008 r. To jest pismo, które pani podpisała, ale to jest pismo, które jest zaproszeniem na spotkanie pana dr. inż. Jana Koska wiceprezesa Związku Pracodawców Prowadzących Gry Losowe i Zakłady Wzajemne na spotkanie z Jackiem Kapicą podsekretarzem stanu w Ministerstwie Finansów. Szef Służby Celnej zaprasza na spotkanie w dniu 16 lipca 2008
r., środa, godz. 12, gmach Ministerstwa Finansów, ul. Świętokrzyska 12.
Jest tu przedstawione, że również, że związek pracodawców, bo pan dr
inż. Jan Kosek był wiceprezesem tego związku, zwrócił się z prośbą o
spotkanie w celu przedstawienia problemów branży gier i zakładów
wzajemnych w związku z prowadzonymi pracami dotyczącymi nowelizacji
ustawy o grach i zakładach wzajemnych. (fragment przesłuchania Anny Cendrowskiej)"
http://niepoprawni.pl/blog/39/dlaczego-kapica-spotkal-sie-z-koskiem
r., środa, godz. 12, gmach Ministerstwa Finansów, ul. Świętokrzyska 12.
Jest tu przedstawione, że również, że związek pracodawców, bo pan dr
inż. Jan Kosek był wiceprezesem tego związku, zwrócił się z prośbą o
spotkanie w celu przedstawienia problemów branży gier i zakładów
wzajemnych w związku z prowadzonymi pracami dotyczącymi nowelizacji
ustawy o grach i zakładach wzajemnych. (fragment przesłuchania Anny Cendrowskiej)"
http://niepoprawni.pl/blog/39/dlaczego-kapica-spotkal-sie-z-koskiem
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 16:50
Originally Posted By: Conrad
To akurat wszystko ma sens, dobrze zrobili. Te gówniane automaty znikną z ulic i wreszcie będą tam gdzie powinny być.
Natomiast państwo będzie robiło wszystko by Totalizator miał się dobrze, chyba to logiczne. GTech jest jedynie dostawcą rozwiązania technicznego, do tego musi zostać wybrany w drodze przetargu. Pozwalanie na coś Totalizatorowi to normalna rzecz, tym więcej zarobi tym lepiej dla jego właściciela - czyli skarbu państwa.
Natomiast państwo będzie robiło wszystko by Totalizator miał się dobrze, chyba to logiczne. GTech jest jedynie dostawcą rozwiązania technicznego, do tego musi zostać wybrany w drodze przetargu. Pozwalanie na coś Totalizatorowi to normalna rzecz, tym więcej zarobi tym lepiej dla jego właściciela - czyli skarbu państwa.
Cholera Conrad...dlaczego wypisujesz takie...fanfarony?
1.Bardzo źle zrobili ! Dla selekcji naturalnej idiotów!
2.W ciągu najbliższych lat ZAPEWNILI POTWORNY WZROST DOCHODÓW ( za friko ??? ) wybranej i bardzo wąskiej grupie ludzi!!!
I to jest kryminał jak franca!
Wyobraź sobie ,że prowadzisz w Singapurze sklepik z rybkami.Na tej samej ulicy jest twój konkurent.Jutro przychodzi do Ciebie urzędnik i mówi ci WYP......J !
Na spakowanie maneli daje od 1 do 6-ciu lat.Co pochwalisz go,że taki wspaniałomyślny?
Oczywiście konkurent dostaje od tego samego urzędnika pismo,w którym ma czarno na białym,że może swoje rybki trzepać do usranej śmierci i nikt mu do końca życia konkurencji nie zrobi...
W Singapurze niemożliwe...a u nas? Jak najbardziej!
Proszę Słonko - nie ogłupiaj ludzi!
Posted by: Warka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 17:08
*** Chiny
http://media.wp.pl/kat,1022939,wid,11773261,wiadomosc.html
Czy ta banda oszolomow juz do cna zglupiala i w dupie ma konstytucje RP, ustawodawstwo UE i co tam jeszcze sie da ?
http://media.wp.pl/kat,1022939,wid,11773261,wiadomosc.html
Czy ta banda oszolomow juz do cna zglupiala i w dupie ma konstytucje RP, ustawodawstwo UE i co tam jeszcze sie da ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 17:18
Originally Posted By: Art300
Conrad
Skąd założenie, że suma przeznaczana na loterie jest wartością stałą. Ona prawdopodobnie by wzrosła nawet gdyby pojawiła się tylko druga firma oferująca dokładnie takie same zasady jak lotto. Nie mówiąc już o prawdziwej konkurencji, której wystarczyłaby stopa zwrotu na poziomie nie wyższym niż 95%.
I wreszcie skąd założenie, że ludzi pcha do gry bardziej kumulacja, niż zwiększenie wartości drobnych wygranych?
Skąd założenie, że suma przeznaczana na loterie jest wartością stałą. Ona prawdopodobnie by wzrosła nawet gdyby pojawiła się tylko druga firma oferująca dokładnie takie same zasady jak lotto. Nie mówiąc już o prawdziwej konkurencji, której wystarczyłaby stopa zwrotu na poziomie nie wyższym niż 95%.
I wreszcie skąd założenie, że ludzi pcha do gry bardziej kumulacja, niż zwiększenie wartości drobnych wygranych?
Nie wiem co bardziej skłania do grania, ale wysokość głównej wygranej (kumulacja oczywiście robi swoje) wydaje się być najważniejszym elementem.
Wiadomo, że można by wypłacić 95% pieniędzy w formie wygranych, stąd jest to monopol aby można było krówkę doić.
Posted by: mercyfulek new
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 17:24
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7361248,Koniec_internetowej_prywatnosci.html
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 17:31
Onda, takie teksty nadają się głównie do Faktu: "zapewnili kasę komuś", "kryminał", itd., lol.
Od tego są kasyna aby tam trzymać tego rodzaju gówno, won z tym ścierwem z ulic. Myślisz że ktoś będzie jechał ze swojej malutkiej wsi do dużego miasta specjalnie po to by wrzucić kilka złotych do jednorękiego? Że całe tłumy będą masowo najeżdżać kasyna w tym celu, gdzie za wstęp trzeba jeszcze zapłacić?
Od tego są kasyna aby tam trzymać tego rodzaju gówno, won z tym ścierwem z ulic. Myślisz że ktoś będzie jechał ze swojej malutkiej wsi do dużego miasta specjalnie po to by wrzucić kilka złotych do jednorękiego? Że całe tłumy będą masowo najeżdżać kasyna w tym celu, gdzie za wstęp trzeba jeszcze zapłacić?
Posted by: Seoman
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 17:51
A kto zabroni powstaniu kasyn "dla ludu", moze nie we wszytkich "wioskach" czy malych miasteczkach.
Wyobraz sobie takie "kasyno" z 100 czy 200 maszynami w dobrym punkcie miasta i brak "konkurencji".
A moze w w/w ustawie (nieczytalem przyznam sie) jest zapis ograniczajacy takie cos??
Wyobraz sobie takie "kasyno" z 100 czy 200 maszynami w dobrym punkcie miasta i brak "konkurencji".
A moze w w/w ustawie (nieczytalem przyznam sie) jest zapis ograniczajacy takie cos??
Posted by: El_Darro
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 18:00
Warka & mercyfulek new
Na każdy ucisk władzy przyjdzie nowa technologia, chyba że przyjdzie taki rozpiździel że nikt nie będzie wiedział o co chodzi.
Parę lat temu była walka z kazzowiczami co ściągali nielegalne filmy czy ulubioną jedną mp3-jkę to pomysłowi ludzie wymyślili torrenty.
Teraz co bardziej wrażliwi na punkcie anonimowości przechodzą na Tor'a. Zablokują TOR'a (chociaż nie wyobrażam sobie jak tego dokonają) bo używają tego pedofile, albo terroryści z Al-Kajdy to powstanie coś nowego.
Na każdy ucisk władzy przyjdzie nowa technologia, chyba że przyjdzie taki rozpiździel że nikt nie będzie wiedział o co chodzi.
Parę lat temu była walka z kazzowiczami co ściągali nielegalne filmy czy ulubioną jedną mp3-jkę to pomysłowi ludzie wymyślili torrenty.
Teraz co bardziej wrażliwi na punkcie anonimowości przechodzą na Tor'a. Zablokują TOR'a (chociaż nie wyobrażam sobie jak tego dokonają) bo używają tego pedofile, albo terroryści z Al-Kajdy to powstanie coś nowego.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 20:47
sorry, ale dlaczego we wsi nie może być automatu, a w mieście jest ok? człowiek ze wsi jest głupszy niż ten z miasta i dlatego ustawowo nie może mieć blisko do automatu? czy też człowiek ze wsi jest za biedny i ustawowo ma mieć daleko do automatu, żeby jako ustawowo-głupi sam nie przegrał tych pieniędzy?
od takiego myślenia jest tylko malutki kroczek do zakazania grania w internecie, bo ludzie są głupi i grają, więc trzeba o nich dbać. i ten kroczek został zrobiony.
następnym będzie cenzura internetu, bo ludzie są głupi i trzeba o nich dbać, żeby nie czytali głupot.
wciąż nie jestem w stanie uwierzyć, że to ten rząd wprowadza cenzurę.
od takiego myślenia jest tylko malutki kroczek do zakazania grania w internecie, bo ludzie są głupi i grają, więc trzeba o nich dbać. i ten kroczek został zrobiony.
następnym będzie cenzura internetu, bo ludzie są głupi i trzeba o nich dbać, żeby nie czytali głupot.
wciąż nie jestem w stanie uwierzyć, że to ten rząd wprowadza cenzurę.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 21:09
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20283&page=1
2009-12-14
Pół roku na zalegalizowanie e-grania
Waszyngton: Administracja Obamy uwzględniła argumenty członka Izby Reprezentantów Barneya Franka w sprawie opóźnienia wejścia w życie wszystkich restrykcji wobec hazardu online. Frank ma teraz pół roku na osiągnięcie swojego głównego politycznego celu: zalegalizowanie grania w sieci.
- Namawiałem do takiego rozwiązania. Teraz mamy szansę zmienić prawo - mówi Frank. Tego polityka, przewodniczącego komisji finansów przy Izbie Reprezentantów nie sposób spotkać przy pokerowym stole lub kole ruletki - sam nie gra. Jednak nie chce, żeby rząd dyktował obywatelom w jaki sposób mają wydawać swoje pieniądze.
2009-12-14
Pół roku na zalegalizowanie e-grania
Waszyngton: Administracja Obamy uwzględniła argumenty członka Izby Reprezentantów Barneya Franka w sprawie opóźnienia wejścia w życie wszystkich restrykcji wobec hazardu online. Frank ma teraz pół roku na osiągnięcie swojego głównego politycznego celu: zalegalizowanie grania w sieci.
- Namawiałem do takiego rozwiązania. Teraz mamy szansę zmienić prawo - mówi Frank. Tego polityka, przewodniczącego komisji finansów przy Izbie Reprezentantów nie sposób spotkać przy pokerowym stole lub kole ruletki - sam nie gra. Jednak nie chce, żeby rząd dyktował obywatelom w jaki sposób mają wydawać swoje pieniądze.
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 21:30
Pozostaje żal ze u nas nie ma takiego człowieka...
Posted by: style
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 21:39
http://www.rp.pl/artykul/405797.html czy ciemny lud to kupi....
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 22:05
Originally Posted By: style
http://www.rp.pl/artykul/405797.html czy ciemny lud to kupi....
miejmy nadzieję ,że nie kupi
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 22:06
Spytaj się Nirtza, daję każdą gwarancję że on by to kupił. Wszak to jego ulubiona gazetka i tuba propagandowa jego ulubieńców.
Jakże wygodnie zapominają, że już wcześniej według CBA to właśnie PiS a nawet Jaruś (wtedy Premier! ) z Gosiem ingerowali w prace nad ustawą. No ale ogólnie to szkoda czasu na te wszystkie komisje, jest 100x lepszych rzeczy do zrobienia niż ględzenie przed kamerami bo co z tego ma niby wyniknąć?
Ma ktoś link do ostatecznej wersji ustawy podpisanej przez Kartofla?
Jakże wygodnie zapominają, że już wcześniej według CBA to właśnie PiS a nawet Jaruś (wtedy Premier!
) z Gosiem ingerowali w prace nad ustawą. No ale ogólnie to szkoda czasu na te wszystkie komisje, jest 100x lepszych rzeczy do zrobienia niż ględzenie przed kamerami bo co z tego ma niby wyniknąć?Ma ktoś link do ostatecznej wersji ustawy podpisanej przez Kartofla?
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 14/12/2009 22:56
Originally Posted By: Conrad
Onda, takie teksty nadają się głównie do Faktu: "zapewnili kasę komuś", "kryminał", itd., lol.
Od tego są kasyna aby tam trzymać tego rodzaju gówno, won z tym ścierwem z ulic. Myślisz że ktoś będzie jechał ze swojej malutkiej wsi do dużego miasta specjalnie po to by wrzucić kilka złotych do jednorękiego? Że całe tłumy będą masowo najeżdżać kasyna w tym celu, gdzie za wstęp trzeba jeszcze zapłacić?
Od tego są kasyna aby tam trzymać tego rodzaju gówno, won z tym ścierwem z ulic. Myślisz że ktoś będzie jechał ze swojej malutkiej wsi do dużego miasta specjalnie po to by wrzucić kilka złotych do jednorękiego? Że całe tłumy będą masowo najeżdżać kasyna w tym celu, gdzie za wstęp trzeba jeszcze zapłacić?
Meritum ci Słonko umyka...niestety...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 00:19
Wybacz onda ale nie podzielam Twojego dziwnego żalu po jednorękich i podobnie nie dzielę Twojej opinii o "kryminalnym" zapewnieniu tym ruchem POTWORNEGO wzrostu dochodów innym.
Widocznie będziemy musieli pozostać przy swoich opiniach, ja zadowolony z decyzji w sprawie maszyn, Ty zaś mocno rozgoryczony tym faktem. Nie ma w tym nic złego.
Widocznie będziemy musieli pozostać przy swoich opiniach, ja zadowolony z decyzji w sprawie maszyn, Ty zaś mocno rozgoryczony tym faktem. Nie ma w tym nic złego.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 01:05
Jeśli miałbym szukać jakiegoś argumentu za blokadą gry w sieci, to byłaby to chyba chęć zobaczenia reakcji Conrada.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 01:08
W Singapurze nie ma "blokad" jakichkolwiek adresów URL, tak więc o mój dostęp do netu się nie przejmuj.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 01:09
Ale nie chodzi mi o możliwość dostępu tylko o to czy dojdzie do zachwiania Twoich poglądów politycznych
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 01:23
Jak sam wiesz w temacie "Polityka" jest jakaś garstka fanów PiSu i jakoś im nie zaszkodził projekt ustawy tej partii odnośnie totalnej blokady. Do dziś pozostali wierni.
Gdyby PO chciało zrobić to samo to wtedy mielibyśmy problem bo to by oznaczało, że dla wyborcy nie ma już innej alternatywy (pomijam tu polityczny plankton).
No chyba, że ktoś wierzy że głosowanie na PSL coś może dać ale co do tego nie jestem przekonany.
Gdyby PO chciało zrobić to samo to wtedy mielibyśmy problem bo to by oznaczało, że dla wyborcy nie ma już innej alternatywy (pomijam tu polityczny plankton).
No chyba, że ktoś wierzy że głosowanie na PSL coś może dać ale co do tego nie jestem przekonany.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 02:22
Originally Posted By: SJS
Pozostaje żal ze u nas nie ma takiego człowieka...
a tam pie.rdolisz głupoty
przecież Boni ochoczo powołuje się na USA
to może skorzystać
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 02:26
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: style
http://www.rp.pl/artykul/405797.html czy ciemny lud to kupi....
miejmy nadzieję ,że nie kupi
nie kupi bo zobaczy ustawiony przetarg na lottomaty i nagłą reaktywację wideoloterii,której nie ma zakazu w obecnej ustawie a był w poprzedniej
link podałem wcześniej z Gazety Prawnej.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 03:29
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7363485,Nowelizacja_ustawy_hazardowej_wprowadzi_inwigilacje.html
a oglądając "Raport mniejszości" z Tomem Cruisem myślałem, że to sci-fi. A tu się okazuje, że Polska też będzie sprawdzała obywatela PRZED popełnieniem przestępstwa, bez sądu, bez prokuratora, tylko na życzenie/podejrzenie/wyczucie/donos/nos/los urzędnika.
a oglądając "Raport mniejszości" z Tomem Cruisem myślałem, że to sci-fi. A tu się okazuje, że Polska też będzie sprawdzała obywatela PRZED popełnieniem przestępstwa, bez sądu, bez prokuratora, tylko na życzenie/podejrzenie/wyczucie/donos/nos/los urzędnika.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 05:19
http://bip.kprm.gov.pl/g2/2009_12/1616_fileot.pdf
Porządek obrad Rady Ministrówe na jutro i brak w nim nowelizacji ustawy hazardowej.
Porządek obrad Rady Ministrówe na jutro i brak w nim nowelizacji ustawy hazardowej.
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 05:27
pewnie wpadnie w punkt "Sprawy bieżące"
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 05:46
Originally Posted By: bohem
pewnie wpadnie w punkt "Sprawy bieżące"
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 08:11
Originally Posted By: bohem
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7363485,Nowelizacja_ustawy_hazardowej_wprowadzi_inwigilacje.html
a oglądając "Raport mniejszości" z Tomem Cruisem myślałem, że to sci-fi. A tu się okazuje, że Polska też będzie sprawdzała obywatela PRZED popełnieniem przestępstwa, bez sądu, bez prokuratora, tylko na życzenie/podejrzenie/wyczucie/donos/nos/los urzędnika.
a oglądając "Raport mniejszości" z Tomem Cruisem myślałem, że to sci-fi. A tu się okazuje, że Polska też będzie sprawdzała obywatela PRZED popełnieniem przestępstwa, bez sądu, bez prokuratora, tylko na życzenie/podejrzenie/wyczucie/donos/nos/los urzędnika.
Najgorsze jest to, że w większości krajów świata obowiązuje retencja danych. W UE każdy użytkownik netu ma zapisywane przez prowidera dane wszystkich odwiedzanych stron z ostatnich 6 mies. - 2 lat (zależnie od kraju). Podobnie jest z billingami telefonicznymi, SMSami, informacjami o mailach (do kogo, tytuł, czas).
Dziwne że chcą mieć prawny dostęp na bieżąco skoro i tak w każdej chwili mogą dokładnie sprawdzić co ktoś robił przez ostatnie 2 lata u nas.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 10:22
Originally Posted By: bohem
A tu się okazuje, że Polska też będzie sprawdzała obywatela PRZED popełnieniem przestępstwa, bez sądu, bez prokuratora, tylko na życzenie/podejrzenie/wyczucie/donos/nos/los urzędnika.
Sami panny PRZED slubem sprawdzaja, a tu raptem oburzeni
A tak powaznie to moze miec wieksza sile razenia niz ubeckie teczki
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 16:30
Originally Posted By: Conrad
Wybacz onda ale nie podzielam Twojego dziwnego żalu po jednorękich i podobnie nie dzielę Twojej opinii o "kryminalnym" zapewnieniu tym ruchem POTWORNEGO wzrostu dochodów innym.
Widocznie będziemy musieli pozostać przy swoich opiniach, ja zadowolony z decyzji w sprawie maszyn, Ty zaś mocno rozgoryczony tym faktem. Nie ma w tym nic złego.
Widocznie będziemy musieli pozostać przy swoich opiniach, ja zadowolony z decyzji w sprawie maszyn, Ty zaś mocno rozgoryczony tym faktem. Nie ma w tym nic złego.
Dopiero dzisiaj patrzę na twój respons.Ja przy swojej opinii na pewno pozostanę,mając nadzieję,że rozwój etatyzmu (żeby już nie drażnić socjalizmem...)w naszym kraju będzie obalał krok po kroku twoje...fatalne zauroczenie.
Żyjesz w kraju,gdzie ingerencja państwa w wolny rynek w porównaniu do naszego jest quasi zerowa.
A działania kryminogenne w świetle prawa u nas pochwalasz...
Przykład o sklepie z rybkami chyba nie był czytelny?
Ale jestem pełen wiary w Ciebie,wystarczy przypomnieć sobie ewolucję poglądów "postaci życia politycznego w PRL-u od lat 60-ych i 70-ych do 90-ych".Proces trochę trwa ale lepiej późno niż wcale.
Pozdrawiam serdecznie.Ps. Mój żal po jednorękich bandytach nie jest dziwny.Nigdy nie martwiłem się na widok idiotów,którzy przegrywali w zabawie,w której nie da się osiągnąć zysków (en bloque)-kasyna,"jednorękie", totolotki itp.Ale skoro ich to bawi? Niech przegrywają...
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 19:46
Przychylam się do wypowiedzi Onda, nikt nie powinien mi mówić na co mam wydawać swoje pieniądze. Jeden lubi papierosy inny alkohol a woli postawić u buka czy pograć w pokera i władzy ni h.. do tego. Wolności k... wolności...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 15/12/2009 19:58
Posted by: adm111
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 01:33
Ja tak pobieżnie naprawdę ten wątek przeczytałem - jest długi, za długi, mało z tego wynika.
CZY KTOŚ BY MÓGŁ SPRECYZOWAĆ NA CZYM POLEGA PROBLEM?
Z tego co się zorientowałem ma wejść JAKAŚ USTAWA, jakiś bubel prawny z którego nic nie wynika.
Wygląda to na następną pożywkę dla społeczeństwa, temat zastępczy żeby odwrócić uwagę od bomby finansowej, która dotknie nasz kraj: mega deficyt, tykająca bomba ZUSowska, bezrobocie itp. - a kryzys w nas uderzy z opóźnieniem.
CZY KTOŚ BY MÓGŁ SPRECYZOWAĆ NA CZYM POLEGA PROBLEM?
Z tego co się zorientowałem ma wejść JAKAŚ USTAWA, jakiś bubel prawny z którego nic nie wynika.
Wygląda to na następną pożywkę dla społeczeństwa, temat zastępczy żeby odwrócić uwagę od bomby finansowej, która dotknie nasz kraj: mega deficyt, tykająca bomba ZUSowska, bezrobocie itp. - a kryzys w nas uderzy z opóźnieniem.
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 04:08
Originally Posted By: adm111
CZY KTOŚ BY MÓGŁ SPRECYZOWAĆ NA CZYM POLEGA PROBLEM?
Z tego co się zorientowałem ma wejść JAKAŚ USTAWA, jakiś bubel prawny z którego nic nie wynika.
Na tym, ze códzołoznik będzie wyznaczał standardy moralne.
Na tym, ze jestesmy w Europie w której za to co Anglikowi wolno Polak będzie traktowany jak pedofil.
Na tym, że "rozmowy kontrolowane", to był pikuś.
Posted by: adm111
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 04:35
Chcieć a móc to 2 sprawy.
Jak technicznie to zrobią? To jest nierealne. Kto to będzie robił? Kto będzie ścigał? Wszak za tym idą pieniądze dla specjalistów - jak to sobie wyobrażacie? Za komuny było inaczej - był prikaz i się robiło - teraz za wszystko trzeba płacić a kasy nie ma bo jest mega dziura budżetowa. Nierealne moim zdaniem. Kolejna martwa ustawa.
Jak technicznie to zrobią? To jest nierealne. Kto to będzie robił? Kto będzie ścigał? Wszak za tym idą pieniądze dla specjalistów - jak to sobie wyobrażacie? Za komuny było inaczej - był prikaz i się robiło - teraz za wszystko trzeba płacić a kasy nie ma bo jest mega dziura budżetowa. Nierealne moim zdaniem. Kolejna martwa ustawa.
Posted by: Giertyszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 05:53
Jeszcze przed świętami ma być gotowy projekt ustawy o zakazie gier hazardowych w internecie - poinformował minister Michał Boni. Przed Bożym Narodzeniem projekt ma zostać skierowany pod obrady rządu.
Posted by: Giertyszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 05:54
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7368266,Ustawa_zakazujaca_e_hazardu_tuz_przed_Gwiazdka.html
Posted by: adm111
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 06:00
A co z STSami? Naziemni mogą a internetowi nie? A gdzie swobodny przepływ towarów i usług w obrębie Unii?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 06:04
Michał Boni podkreślił, że propozycje dotyczące zakazu gier hazardowych w sieci nie będą ograniczać internautów ani pozwalać na ich inwigilację. Będą natomiast umożliwiać blokowanie stron oferujących gry - ale pod warunkiem, że wcześniej sąd stwierdzi, iż taka witryna jest nielegalna.
Sąd Polski stwierdzi,że buki działajace legalnie w UE są nielegalne
oj Boni Komisja Europejska ostro Cie pogoni
Sąd Polski stwierdzi,że buki działajace legalnie w UE są nielegalne
oj Boni Komisja Europejska ostro Cie pogoni
Posted by: MarcoviaMarki
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 06:10
@adm111: To jest bardzo realne. Wystarczy, że Cię ktoś podjebie, ze grasz w necie. Nadgorliwy prokurator sprawdzi co trzeba i gdzie trzeba. A jak trzeba będzie jeszcze zrobić pokazówkę, to się wszystkim grupę zrobi i koło piątki się zakręci. Conrad oczywiście więcej, bo będzie miał przywództwo grupy. Teraz do mnie dotarło
dlatego zerwał się poza granice UE. I cukruje Platformie.
dlatego zerwał się poza granice UE. I cukruje Platformie.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 06:16
Boniemu w zamian trzeba jakąś dupę hard hazardowa podesłać, bo inaczej to chyba spokoju nie zazna, w te święta
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 06:39
Originally Posted By: MarcoviaMarki
@adm111: To jest bardzo realne. Wystarczy, że Cię ktoś podjebie, ze grasz w necie. Nadgorliwy prokurator sprawdzi co trzeba i gdzie trzeba. A jak trzeba będzie jeszcze zrobić pokazówkę, to się wszystkim grupę zrobi i koło piątki się zakręci. Conrad oczywiście więcej, bo będzie miał przywództwo grupy. Teraz do mnie dotarło
dlatego zerwał się poza granice UE. I cukruje Platformie.
dlatego zerwał się poza granice UE. I cukruje Platformie.
Heh, dobre.
Ja akurat większość życia spędziłem w innych krajach, w trzech różnych kontynentach, a gdy się rozpętał ten szał anty-hazardowy to już od dawna mieszkałem w Singapurze tak więc nie miało to nic do rzeczy, a co do Platformy to jestem spokojny o to że nie będziemy mieli najmniejszych problemów by nadal grać w bukach unijnych przez net.
Boję się natomiast dojścia do władzy innych świrusów, którzy mieliby w dupie prawo unijne i nasłaliby na graczy wszelkie agencje rządowe, tak jak zakładał projekt pisuarczyków.
Stąd jestem spokojny o wszystko i popieram PO bo alternatywa jest znacznie, oj znacznie gorsza (a nie oszukujmy się, w Polsce mamy już de facto system dwupartyjny).Czy ma ktoś link do ostatecznej wersji ustawy podpisanej niedawno przez prezydenta?
Posted by: nawoj
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 07:00
Na trzech różnych poprawnie...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 07:18
Dzięki.
Posted by: hpc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 07:57
ciekawy artykuł Pawlaka
http://pawlak.salon24.pl/144515,obrona-internetu
http://pawlak.salon24.pl/144515,obrona-internetu
Posted by: adm111
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 10:29
Do uchwalenia jeszcze daleka droga. Jeszcze się wiele zmieni.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 21:48
http://prawo.money.pl/aktualnosci/wiadomosci/artykul/rzad;bedzie;kontrolowal;siec;internauci;alarmuja,229,0,567525.html?p=md
znając ich to wcale nie musi być daleka, potrafią uchwalić bubla który jest np. niezgodny z konstytucją ale mimo tego obowiązuje jakiś czas (np. wykup mieszkań spółdzielczych, orzeczenie trybunału było a ustawa obowiązuje chyba do końca tego roku).
znając ich to wcale nie musi być daleka, potrafią uchwalić bubla który jest np. niezgodny z konstytucją ale mimo tego obowiązuje jakiś czas (np. wykup mieszkań spółdzielczych, orzeczenie trybunału było a ustawa obowiązuje chyba do końca tego roku).
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 16/12/2009 21:51
Zasadą chyba jest że ludzi u władzy drażni coś co wydaje się im po za ich kontrolą ( i to nie zależnie od barw, władza DEPRAWUJE)
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/12/2009 00:52
Originally Posted By: grey
European Gaming and Betting Association, branżowa organizacja zrzeszająca większość uznanych firm e-hazardowych z naszego kontynentu, wyraziła swoje zaniepokojenie nowymi przepisami dla hazardu online przyjętymi w ostatnich dniach w Belgii.
Dyskusyjne rozwiązania prawne władze belgijskie przyjęły mimo krytyki ze strony Komisji Europejskiej wyrażonej w czerwcu br. Sigrid Ligne, sekretarz generalny EGBA, stwierdziła: "Jest czymś niepokojącym, że Belgia nie bierze pod uwagę opini Komisji Europejskiej, choć kluczowe elementy nowego prawa są w konflikcie z wymaganiami UE. A w kontekście zbliżającego się przewodnictwa Belgii w Unii pytam: jak ten kraj może podjąć się tego zadania, skoro w sposób rażący ignoruje Traktat o Unii Europejskiej?"
Belgijski projekt regulacji e-grania został wysłany do Komisji Europejskiej i innych państw członkowskich w marcu br. Komisja Europejska zasygnalizowała, że pewna część tego projektu nie jest zgodna z prawem wspólnotowym. Dotyczyło to przede wszystkim: nałożonego na e-operatorów wymogu posiadania siedziby oraz zainstalowania serwera w Belgii, nieuzasadnionych ograniczeń w liczbie przyznawanych licencji, sankcji nałożonych na graczy, którzy będą korzystać z usług operatorów licencjonowanych na terenie UE.
Pomimo tego, że KE skrytykowała projekt regulacji jako niezgodny z prawem unijnym, belgijski parlament nie widział potrzeby zmian w tym zakresie. Nowe prawo zostalo uchwalone 3 grudnia.
- Ograniczanie usług online jedynie do stron z zakładami i grami kasynowymi prowadzonych z terenu Belgii jest nierealne. Ustanowienie ochrony dla gracza na wysokim poziomie wymaga konkretnych i ukierunkowanych na cel rozwiązań, a nie sprzyjania konkretnym operatorom - przekonuje Ligné. / NB
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20241&page=1
Dyskusyjne rozwiązania prawne władze belgijskie przyjęły mimo krytyki ze strony Komisji Europejskiej wyrażonej w czerwcu br. Sigrid Ligne, sekretarz generalny EGBA, stwierdziła: "Jest czymś niepokojącym, że Belgia nie bierze pod uwagę opini Komisji Europejskiej, choć kluczowe elementy nowego prawa są w konflikcie z wymaganiami UE. A w kontekście zbliżającego się przewodnictwa Belgii w Unii pytam: jak ten kraj może podjąć się tego zadania, skoro w sposób rażący ignoruje Traktat o Unii Europejskiej?"
Belgijski projekt regulacji e-grania został wysłany do Komisji Europejskiej i innych państw członkowskich w marcu br. Komisja Europejska zasygnalizowała, że pewna część tego projektu nie jest zgodna z prawem wspólnotowym. Dotyczyło to przede wszystkim: nałożonego na e-operatorów wymogu posiadania siedziby oraz zainstalowania serwera w Belgii, nieuzasadnionych ograniczeń w liczbie przyznawanych licencji, sankcji nałożonych na graczy, którzy będą korzystać z usług operatorów licencjonowanych na terenie UE.
Pomimo tego, że KE skrytykowała projekt regulacji jako niezgodny z prawem unijnym, belgijski parlament nie widział potrzeby zmian w tym zakresie. Nowe prawo zostalo uchwalone 3 grudnia.
- Ograniczanie usług online jedynie do stron z zakładami i grami kasynowymi prowadzonych z terenu Belgii jest nierealne. Ustanowienie ochrony dla gracza na wysokim poziomie wymaga konkretnych i ukierunkowanych na cel rozwiązań, a nie sprzyjania konkretnym operatorom - przekonuje Ligné. / NB
http://e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20241&page=1
Podoba sytuacja zaczyna się robić u nas.
W poniedziałek (14.12) Mr.Kapica dostał od Sekretarza Komitetu Integracji Europejskiej negatywną opinię co do zgodności "Projektu ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych" (chodzi o te proponowane zmiany http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=195023&typ=news ) z prawem Unii Europejskiej. Dokument możecie przeczytać tutaj -> http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...f93605e080d0f6e W skrócie, najważniejszy jest punkt III i IV, gdzie Sekretarz KIE wyraża swoją opinię że jeśli Mr.Kapica pójdzie z takim projektem po notyfikację przez Unię Europejską, to dostanie klasycznego kopa w d...e, takiego a'la Pudzian
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/12/2009 04:46
Posted by: Warka
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/12/2009 14:30
Originally Posted By: rwschod
... nie zależnie od barw, władza DEPRAWUJE)
... a wladza absolutna deprawuje ABSOLUTNIE
Posted by: oli
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/12/2009 18:25
http://wiadomosci.onet.pl/2097284,11,pomysl_rzadu_trafil_do_kosza_dobra_wiadomosc_dla_internautow,item.html
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 17/12/2009 18:26
http://www.tvn24.pl/-1,1634060,0,1,gigant-od--wideoloterii-oskarza-polskie-rzady,wiadomosc.html
kolesie od jednorekich bandytów płaczą a GTECH twierdzi,że mają zjebiście dobrze a on prze.jebane
kolesie od jednorekich bandytów płaczą a GTECH twierdzi,że mają zjebiście dobrze a on prze.jebane
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 00:06
http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,7373014,Jednorecy_ida_z_torbami.html
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 00:41
Originally Posted By: AGASSI
http://www.emetro.pl/emetro/1,88815,7373014,Jednorecy_ida_z_torbami.html
Państwo prawa, i do tego już nawet CZECZEŃCY od nas spieprzają.
Posted by: rwschod
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 00:48
dajcie człowieka a paragraf się znajdzie
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 02:17
RW, nie zaśmiecaj tematu - ostatnie ostrzeżenie.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 06:55
http://www.tvn24.pl/-1,1634190,0,1,boni-sluzby-nie-beda-inwigilowac-internautow,wiadomosc.html
"Komitet Stały RM przyjął w czwartek projekt nowelizacji ustawy o grach hazardowych. Ponieważ zawarte w nim przepisy dotyczą kwestii technicznych i informatycznych, musi być on notyfikowany w UE. Z tego powodu regulacje te zostały wyłączone z uchwalonej niedawno ustawy o grach hazardowych."
"Zapowiedział, że projekt ustawy zostanie przyjęty przez rząd prawdopodobnie w ciągu dwóch-trzech tygodni."
"Ministerstwo Finansów zaproponowało w dokumencie wprowadzenie zakazu organizowania hazardu w internecie. Wyjątkiem byłyby zakłady wzajemne prowadzone przez firmy bukmacherskie działające w Polsce. "
"Komitet Stały RM przyjął w czwartek projekt nowelizacji ustawy o grach hazardowych. Ponieważ zawarte w nim przepisy dotyczą kwestii technicznych i informatycznych, musi być on notyfikowany w UE. Z tego powodu regulacje te zostały wyłączone z uchwalonej niedawno ustawy o grach hazardowych."
"Zapowiedział, że projekt ustawy zostanie przyjęty przez rząd prawdopodobnie w ciągu dwóch-trzech tygodni."
"Ministerstwo Finansów zaproponowało w dokumencie wprowadzenie zakazu organizowania hazardu w internecie. Wyjątkiem byłyby zakłady wzajemne prowadzone przez firmy bukmacherskie działające w Polsce. "
Posted by: Giertyszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 07:41
"Blokowanie stron internetowych uderzy w przestępców"
- Nie ma i nie będzie inwigilacji internautów - zapewnił w TVP Info wiceminister finansów Jacek Kapica. Według niego "chińska cenzura nam nie grozi", bo ustawa umożliwiająca blokowanie stron internetowych ma uderzyć w tych, którzy łamią prawo.
- Wybraliśmy rozwiązanie, które daje najwyższą skuteczność, przy wybranych środkach. To duże osiągnięcie - tak o projekcie nowej ustawy umożliwiającej blokowanie stron internetowych mówił w TVP Info Jacek Kapica. Na czym polega pomysł? - Zablokowanie witryny będzie dokonane po zatwierdzeniu przez sąd. Służba uprawniona do zidentyfikowania strony o treściach pedofilskich, służących do oszust finansowych czy nielegalnych gier będzie mogła wnioskować o jej wyłączenie poprzez dotarcie do autora. Jeśli to nie będzie skuteczne, wniosek trafi do sądu - wyjaśnił.
"Wzorowaliśmy się na Włochach"
Braliśmy wzorce włoskie, tam funkcjonuje takie rozwiązanie i jest skuteczne w 90 procentach. O tyle ograniczono dostęp uczestników np. do nielegalnych gier - wyjaśnił. W jego opinii, jest to "rozwiązanie, które pozwala na to, by nie przekraczać granic, a skupiać się na tych, którzy łamią prawo. - Po orzeczeniu sądu, świadczeniodawca usługi będzie musiał w ciągu 6 godzin zablokować stronę. Na podstawie postanowienia, strona zostanie wpisana do rejestru stron niedozwolonych. Następnie, zostanie wszczęte postępowanie w stosunku do osób związanych z budową strony, a stosowna służba będzie mogła uzyskać dane o użytkownikach - powiedział Kapica.
- Nie ma i nie będzie inwigilacji internautów - zapewnił w TVP Info wiceminister finansów Jacek Kapica. Według niego "chińska cenzura nam nie grozi", bo ustawa umożliwiająca blokowanie stron internetowych ma uderzyć w tych, którzy łamią prawo.
- Wybraliśmy rozwiązanie, które daje najwyższą skuteczność, przy wybranych środkach. To duże osiągnięcie - tak o projekcie nowej ustawy umożliwiającej blokowanie stron internetowych mówił w TVP Info Jacek Kapica. Na czym polega pomysł? - Zablokowanie witryny będzie dokonane po zatwierdzeniu przez sąd. Służba uprawniona do zidentyfikowania strony o treściach pedofilskich, służących do oszust finansowych czy nielegalnych gier będzie mogła wnioskować o jej wyłączenie poprzez dotarcie do autora. Jeśli to nie będzie skuteczne, wniosek trafi do sądu - wyjaśnił.
"Wzorowaliśmy się na Włochach"
Braliśmy wzorce włoskie, tam funkcjonuje takie rozwiązanie i jest skuteczne w 90 procentach. O tyle ograniczono dostęp uczestników np. do nielegalnych gier - wyjaśnił. W jego opinii, jest to "rozwiązanie, które pozwala na to, by nie przekraczać granic, a skupiać się na tych, którzy łamią prawo. - Po orzeczeniu sądu, świadczeniodawca usługi będzie musiał w ciągu 6 godzin zablokować stronę. Na podstawie postanowienia, strona zostanie wpisana do rejestru stron niedozwolonych. Następnie, zostanie wszczęte postępowanie w stosunku do osób związanych z budową strony, a stosowna służba będzie mogła uzyskać dane o użytkownikach - powiedział Kapica.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 07:44
http://www.kprm.gov.pl/files/news/download/1002.mp3
gdzieś w połowie tępy Boni mówi,że korzystają też z wzorców niemieckich,skandynawskich i brytyjskich
gdzieś w połowie tępy Boni mówi,że korzystają też z wzorców niemieckich,skandynawskich i brytyjskich
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 07:46
co tu dużo mówić
notyfikacja opóźni tą ustawę o około rok
notyfikacja opóźni tą ustawę o około rok
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 08:03
Dzięki temu storpedowano ustawę i nie ma szans na przejście, szkoda że tak późno czytam ten temat bo otworzyłbym kolejną butelkę wina.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 08:07
W całym tym bełkocie Boniego można usłyszeć jedno wg Mnie mądre zdanie :
"czas notyfikacji wykorzystamy na rozmowy z operatorami gier internetowych..."
takie kontakty do niedawna były trędowate więc widzę tutaj duży postęp
ps. pewnie skończy się ostatecznie zalegalizowaniem e-operatorów z UE bez zbędnych ceregieli
"czas notyfikacji wykorzystamy na rozmowy z operatorami gier internetowych..."
takie kontakty do niedawna były trędowate więc widzę tutaj duży postęp
ps. pewnie skończy się ostatecznie zalegalizowaniem e-operatorów z UE bez zbędnych ceregieli
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 09:02
Mnie ciekawi coś innego. Wyobraźcie sobie sytuację, kiedy rzetelny dziennikarz pyta się Prajm Ministra: Jakie są prawdziwe powody prób wprowadzenia tej ustawy? Ochrona małoletnich przed hazardem? - To już teraz obowiązuje, zabezpieczenia będą takie same na .pl, jak .com. Zapobieganie praniu brudnych pieniędzy? - To już teraz obowiązuje, każdy przelew (teoretycznie) jest monitorowany. Zapobieganie uzależnieniom? - Co zmieni fakt, że przegrywamy na domenie .pl, zamiast na domenie .com. Zwiększą się wpływy z haraczy od grających? - Kto będzie grał przy takich podatkach od obrotu? Zagraniczne firmy utworzą siedziby w Polsce - kto założy siedzibę w Polsce przy największych na Świecie obciążeniach podatkowych?
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 09:02
pawcias logiczne myślenie.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 09:14
Z blogu Waldemara Pawlaka podanego przez Hpc: http://pawlak.salon24.pl/144515,obrona-internetu
"Muszę przyznać, że uzgodnienia międzyresortowe nie dają dobrego filtrowania wszystkich propozycji. Dopiero w dyskusji nad założeniami na Radzie Ministrów zgłosiłem propozycję wycofania tej regulacji i zajęcia się sprawami handlu w internecie w odrębnej regulacji a nie doklejania co chwila kolejnych ograniczeń. Pan Premier Donald Tusk przesunął poprzeczkę jeszcze dalej podkreślając zasadę nie wprowadzania regulacji represyjnych jeśli nie jest to absolutnie potrzebne. Ostatecznie punk 2.7 został usunięty z założeń."
Aż się dziwię, że Pawlak nie wykorzystał sytuacji do autopromocji tylko jeszcze chwali przedstawiciela innej partii. Szacunek za uczciwość.
No ale co z tego że Pawlak i Tusk mają właściwe podejście skoro innej bandzie urzędasów ciągle coś odbija w główkach...
"Muszę przyznać, że uzgodnienia międzyresortowe nie dają dobrego filtrowania wszystkich propozycji. Dopiero w dyskusji nad założeniami na Radzie Ministrów zgłosiłem propozycję wycofania tej regulacji i zajęcia się sprawami handlu w internecie w odrębnej regulacji a nie doklejania co chwila kolejnych ograniczeń. Pan Premier Donald Tusk przesunął poprzeczkę jeszcze dalej podkreślając zasadę nie wprowadzania regulacji represyjnych jeśli nie jest to absolutnie potrzebne. Ostatecznie punk 2.7 został usunięty z założeń."
Aż się dziwię, że Pawlak nie wykorzystał sytuacji do autopromocji tylko jeszcze chwali przedstawiciela innej partii. Szacunek za uczciwość.
No ale co z tego że Pawlak i Tusk mają właściwe podejście skoro innej bandzie urzędasów ciągle coś odbija w główkach...
Posted by: awax76
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 16:50
Originally Posted By: Conrad
No ale co z tego że Pawlak i Tusk mają właściwe podejście skoro innej bandzie urzędasów ciągle coś odbija w główkach...
Nie daj się łapać klice PiaRowców na te tanie chwyty. Tusk myśli dokładnie tak samo jak jego "banda urzędasów" ale przez doradców jest kreowany na dobrego szeryfa, który nieubłaganie walczy z radykalnymi zapędami swoich podwładnych.
Manipulacja, blaga, ściema i kit obliczone wyłącznie na efekt sondażowy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 17:07
Chyba nie sądzisz, że teraz Pawlak kosztem siebie robi jakiś PR Tuskowi?
To właśnie inne partie ciągle klepią o rzekomym PR-rze Tuska bo tak im podpowiadają... właśni PR-owcy. Taka "manipulacja, blaga, ściema i kit obliczone wyłącznie na efekt sondażowy" frustratów, którzy chcą się wdrapać do władzy.
Najlepszy przykład uzależnienia od PR-owców i robienia to co każą? Wystarczy spojrzeć na kurdupli, jeden drugiego (tak, własnego brata!) unika publicznie i nie pokaże się z nim bo tak im rozkazują PR-owcy. Żałosne.
To właśnie inne partie ciągle klepią o rzekomym PR-rze Tuska bo tak im podpowiadają... właśni PR-owcy.
Taka "manipulacja, blaga, ściema i kit obliczone wyłącznie na efekt sondażowy" frustratów, którzy chcą się wdrapać do władzy. Najlepszy przykład uzależnienia od PR-owców i robienia to co każą? Wystarczy spojrzeć na kurdupli, jeden drugiego (tak, własnego brata!) unika publicznie i nie pokaże się z nim bo tak im rozkazują PR-owcy.
Żałosne.
Posted by: mercyfulek new
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 21:08
za e-play:
Wysiłki władz holenderskich, żeby utrzymać monopol hazardowy, zostały nagrodzone. Wczoraj rzecznik Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości uznał, że państwa członkowskie UE mogą powierzyć usługi hazardowe tylko jednemu operatorowi.
Opinia odnosiła się do dwóch spraw: Ladbrokes i Beftair przeciwko holenderskiemu państwowemu monopoliście De Lotto. Co więcej w opinii rzecznika ETS-u państwo należące do Unii nie ma obowiązku uznawać operatorów hazardowych posiadających licencję w innych krajach członkowskich.
Jednocześnie rzecznik stwierdził, że art. 49 Traktatu o Unii Europejskiej (odnoszący się do swobodnego świadczenia usług) musi być interpretowany jako "zasada równego traktowania i wymóg przejrzystości i odnosi się również do sektora hazardowego w kontekście pojedynczego państwa". Może to być interpretowane jako zakwestionowanie prawa De Lotto do bycia jedynym w Holandii legalnie działającym operatorem dostarczającym usługi e-hazardowe i loteryjne.
Betfair starał się o licencję w Holandii od początku 2008 r. Sprawa trafiła do Europejskiego trybunału Sprawiedliwości na początku br. Z kolei Ladbrokes znalazł się w konflikcie z władzami Holandii za nielegalne świadczenie usług. Opinia rzecznika nie jest wiążąca, jednak jak pokazuje doświadczenie jest ona z reguły akceptowana przez ETS.
Choć zapewne strona holenderska odczyta tę opinię jako swoje zwycięstwo, spór o monopol hazardowy w tym kraju jeszcze nie jest zakończony i wciąż wysuwane są kolejne argumenty prawne. Wyrok ma zapaść w przyszłym roku.
- Wciąż uważamy, że ETS powinien podtrzymać zasadę swobodnej i uczciwej konkurencji między krajami członkowskimi. Nie ma żadnej logiki w fakcie, że holenderski monopol hazardowy może bez problemów konkurować z operatorami w Wielkiej Brytanii, ale my nie możemy oferować swoich usług na rynku holenderskim - komentował John O'Reilly z Ladbrokes.
Decyzja w tej sprawie ma duże znaczenie. Prawo do wyłącznego oferowania usług hazardowych zostało ponownie przyznane De Lotto z miejsca - stwierdziła z kolei Sigrid Ligné, sekretarz generalny branżowej organizacji European Gaming and Betting Association. / NB
Wysiłki władz holenderskich, żeby utrzymać monopol hazardowy, zostały nagrodzone. Wczoraj rzecznik Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości uznał, że państwa członkowskie UE mogą powierzyć usługi hazardowe tylko jednemu operatorowi.
Opinia odnosiła się do dwóch spraw: Ladbrokes i Beftair przeciwko holenderskiemu państwowemu monopoliście De Lotto. Co więcej w opinii rzecznika ETS-u państwo należące do Unii nie ma obowiązku uznawać operatorów hazardowych posiadających licencję w innych krajach członkowskich.
Jednocześnie rzecznik stwierdził, że art. 49 Traktatu o Unii Europejskiej (odnoszący się do swobodnego świadczenia usług) musi być interpretowany jako "zasada równego traktowania i wymóg przejrzystości i odnosi się również do sektora hazardowego w kontekście pojedynczego państwa". Może to być interpretowane jako zakwestionowanie prawa De Lotto do bycia jedynym w Holandii legalnie działającym operatorem dostarczającym usługi e-hazardowe i loteryjne.
Betfair starał się o licencję w Holandii od początku 2008 r. Sprawa trafiła do Europejskiego trybunału Sprawiedliwości na początku br. Z kolei Ladbrokes znalazł się w konflikcie z władzami Holandii za nielegalne świadczenie usług. Opinia rzecznika nie jest wiążąca, jednak jak pokazuje doświadczenie jest ona z reguły akceptowana przez ETS.
Choć zapewne strona holenderska odczyta tę opinię jako swoje zwycięstwo, spór o monopol hazardowy w tym kraju jeszcze nie jest zakończony i wciąż wysuwane są kolejne argumenty prawne. Wyrok ma zapaść w przyszłym roku.
- Wciąż uważamy, że ETS powinien podtrzymać zasadę swobodnej i uczciwej konkurencji między krajami członkowskimi. Nie ma żadnej logiki w fakcie, że holenderski monopol hazardowy może bez problemów konkurować z operatorami w Wielkiej Brytanii, ale my nie możemy oferować swoich usług na rynku holenderskim - komentował John O'Reilly z Ladbrokes.
Decyzja w tej sprawie ma duże znaczenie. Prawo do wyłącznego oferowania usług hazardowych zostało ponownie przyznane De Lotto z miejsca - stwierdziła z kolei Sigrid Ligné, sekretarz generalny branżowej organizacji European Gaming and Betting Association. / NB
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 21:16
Z tym, ze w Polsce nie mamy monopolu i raczej nikt nie pokusi sie aby wywalic z rynku ziemniakow bo nawet ostatnie pomyslu rzadu nic o tym nie mowily
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 21:24
Od tym pisaliśmy od pierwszych stron tego tematu, że skoro są u nas ziemniaki to internetowe firmy (przynajmniej te z innych krajów UE) są nie do ruszenia.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 18/12/2009 23:28
Originally Posted By: Conrad
Od tym pisaliśmy od pierwszych stron tego tematu, że skoro są u nas ziemniaki to internetowe firmy (przynajmniej te z innych krajów UE) są nie do ruszenia.
w dodatku prywatne ziemniaki a nawet zagraniczne jak Fortuna
ps. w Holandii od zawsze był monopol tak samo jak w Portugalii i nigdy nie dopuszczono tam innych operatorów więc nijak to sie ma do sytuacji u nas
Posted by: Moonchild
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 02:35
Ale to jest chyba zdanie klucz:
"Co więcej w opinii rzecznika ETS-u państwo należące do Unii nie ma obowiązku uznawać operatorów hazardowych posiadających licencję w innych krajach członkowskich."
Skoro nie ma obowiązku uznawać, może zabronić gry o nich (pomijam już efektywność takiego zakazu).
"Co więcej w opinii rzecznika ETS-u państwo należące do Unii nie ma obowiązku uznawać operatorów hazardowych posiadających licencję w innych krajach członkowskich."
Skoro nie ma obowiązku uznawać, może zabronić gry o nich (pomijam już efektywność takiego zakazu).
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 02:46
Originally Posted By: Moonchild
"Co więcej w opinii rzecznika ETS-u państwo należące do Unii nie ma obowiązku uznawać operatorów hazardowych posiadających licencję w innych krajach członkowskich."
.
To po co ta cała Unia Europejska?? To zdanie to zaprzeczenie jej istnienia.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 02:46
kluczem to może być wyrok ETS a nie opinia rzecznika,która w niczym nie jest wiążąca
ale jak się już upierasz to czytaj całość
"Jednocześnie rzecznik stwierdził, że art. 49 Traktatu o Unii Europejskiej (odnoszący się do swobodnego świadczenia usług) musi być interpretowany jako "zasada równego traktowania i wymóg przejrzystości i odnosi się również do sektora hazardowego w kontekście pojedynczego państwa". Może to być interpretowane jako zakwestionowanie prawa De Lotto do bycia jedynym w Holandii legalnie działającym operatorem dostarczającym usługi e-hazardowe i loteryjne."
koleś zawarł w jedenj wypowiedzi dwa przeczące sobie warianty a,że dla KE dyrektywa o swobodnym świadczeniu usług na terenie UE jest nadrzędna to wybiora ten drugi
przypomne znów,że w Holandii i Portugali zawsze byly specyficzne monopolistyczne warunki dla hazardu co kompletnie nie ma odzwierciedlenia w Polsce
ale jak się już upierasz to czytaj całość
"Jednocześnie rzecznik stwierdził, że art. 49 Traktatu o Unii Europejskiej (odnoszący się do swobodnego świadczenia usług) musi być interpretowany jako "zasada równego traktowania i wymóg przejrzystości i odnosi się również do sektora hazardowego w kontekście pojedynczego państwa". Może to być interpretowane jako zakwestionowanie prawa De Lotto do bycia jedynym w Holandii legalnie działającym operatorem dostarczającym usługi e-hazardowe i loteryjne."
koleś zawarł w jedenj wypowiedzi dwa przeczące sobie warianty a,że dla KE dyrektywa o swobodnym świadczeniu usług na terenie UE jest nadrzędna to wybiora ten drugi
przypomne znów,że w Holandii i Portugali zawsze byly specyficzne monopolistyczne warunki dla hazardu co kompletnie nie ma odzwierciedlenia w Polsce
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 03:34
W Holandii sprawa jest trochę bardziej skomplikowana.
Ze strony Ladbrokes:
"Użytkownicy mieszkający w Holandii mogą dokonywać zakładów w kategoriach wyścigów konnych, wyścigów chartów, zakładów kasynowych i pokerowych, nie mogą jednak dokonywać zakładów w zakresie loterii lotto, kulek lub innych gier."
W kulki nie mogą
Ze strony Ladbrokes:
"Użytkownicy mieszkający w Holandii mogą dokonywać zakładów w kategoriach wyścigów konnych, wyścigów chartów, zakładów kasynowych i pokerowych, nie mogą jednak dokonywać zakładów w zakresie loterii lotto, kulek lub innych gier."
W kulki nie mogą
Posted by: Maldini$$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 04:10
W takim razie wyrzucić ING z Polski
Posted by: bohem
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 04:52
a ja jestem ciekaw, co lokalni politycy powiedzą kibicom Wisły i Lecha, jak ci stracą głównych sponsorów na początku 2010? No chyba że Betclic i BAH będą dalej na koszulkach i nikt się nie będzie czepiał. ale wtedy ziemniaki złożą pewnie donos do prokuratury i ta będzie musiała podjąć jakąś decyzję (ukarać lub umorzyć)...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 20:40
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 20:46
http://biznes.interia.pl/wiadomosci-dnia/news/wideoloterie-wstrzasna-rynkiem,885581
"Udało nam się dotrzeć do opracowanego w TS wideoloteryjnego biznes planu na lata 2008-2012. Przez pięć lat na sam sprzęt państwowy gigant chce wyłożyć aż 1,93 mld zł! Z tego 1,8 mld zł pójdzie na kupno automatów (wideoloterie to nic innego, jak działające już na rynku automaty, tyle że bardziej zaawansowane i połączone w sieć)."
"Szykuje się więc prawdziwa hazardowa wojna. Dzięki wydaniu przez pięć lat 3,5 mld zł, w 2012 r. Totalizator z wideoloterii ma mieć 5,5 mld zł przychodów! Dla porównania: obecnie ze sprzedaży wszystkich swoich gier i loterii wynoszą łącznie 2,3 mld zł."
niby stare ale jakże na czasie widząc jak rozwalają legalna konkurencje, w dodatku nie ma zakazu wideoloterii w obecnej ustawie .
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 21:05
No to czekamy na donosy od przyszłego roku
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 22:07
rzygać sie chce na tę całą ustawę jak się ją czyta... nic konkretnego z niej nie wynika jeśli chodzi o e-zakłady zawierane w bukach typu np. betfair (własciwie giełda) ... zamiast uproszczenia, jedno wielkie zagmatwanie , by w razie czego móc karać, karać i ... zarabiac kosztem pionków. Od stycznia, każdy z grających będzie miał nie tylko stress zwiazany z obstawianym zakładem, ale także z tym czy w każdej chwili nie zapuka do niego jakiś nawiedzony cham z wytycznymi... kużwa znależli sobie źródełko dochodu... mentalność rządzących bez ewolucji...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 22:14
Nawet nie wiedziałem, że wydawca e-play jest bezpośrednio związany z branżą... jednorękich.
Natomiast to, że Totek ma zarabiać miliardy na wideoloterii to jest do przewidzenia i jak najbardziej normalne, w każdym kraju trzyma się krowę dojną w rękach państwowej firmy... aby właśnie o nią dbać (np. dając jej możliwość prowadzenia wideoloterii) i ja doić ($$$ >>> Skarbu Państwa). To akurat jest sensowne.
Natomiast to, że Totek ma zarabiać miliardy na wideoloterii to jest do przewidzenia i jak najbardziej normalne, w każdym kraju trzyma się krowę dojną w rękach państwowej firmy... aby właśnie o nią dbać (np. dając jej możliwość prowadzenia wideoloterii) i ja doić ($$$ >>> Skarbu Państwa). To akurat jest sensowne.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 22:16
Originally Posted By: hanele
rzygać sie chce na tę całą ustawę jak się ją czyta...
Możesz mi podać ten link do ostatecznej wersji ustawy podpisanej przez Kartofla?
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 22:32
nie mam linka..., i podejrzewam, że w necie jej nie znajdziesz
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 22:52
Originally Posted By: Conrad
Nawet nie wiedziałem, że wydawca e-play jest bezpośrednio związany z branżą... jednorękich.
Natomiast to, że Totek ma zarabiać miliardy na wideoloterii to jest do przewidzenia i jak najbardziej normalne, w każdym kraju trzyma się krowę dojną w rękach państwowej firmy... aby właśnie o nią dbać (np. dając jej możliwość prowadzenia wideoloterii) i ja doić ($$$ >>> Skarbu Państwa). To akurat jest sensowne.
Natomiast to, że Totek ma zarabiać miliardy na wideoloterii to jest do przewidzenia i jak najbardziej normalne, w każdym kraju trzyma się krowę dojną w rękach państwowej firmy... aby właśnie o nią dbać (np. dając jej możliwość prowadzenia wideoloterii) i ja doić ($$$ >>> Skarbu Państwa). To akurat jest sensowne.
Gdyby PiSowczyki tak zrobiły to Conrad byś inaczej śpiewał... :/ I dlatego tak mnie irytują takie wypowiedzi
Posted by: Skiper
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 22:54
Originally Posted By: hanele
nie mam linka..., i podejrzewam, że w necie jej nie znajdziesz
http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/2481_u/$file/2481_u.pdf ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 23:00
Draint, nie rozśmieszaj mnie... to w ogóle nie jest sprawa polityczna ile Totek i na czym ma zarabiać.
Co mi przeszkadza wideoloteria w rękach Totka przynosząca Państwu dobry pieniądz? Pomyśl...
Jeśli twierdzą, że zarobią na tym 5 mld to niech nie czekają ani dnia dłużej. Od tego jest Totek by na takich gierkach/losach/losowaniach zarabiał jak najwięcej.
Co mi przeszkadza wideoloteria w rękach Totka przynosząca Państwu dobry pieniądz? Pomyśl...
Jeśli twierdzą, że zarobią na tym 5 mld to niech nie czekają ani dnia dłużej. Od tego jest Totek by na takich gierkach/losach/losowaniach zarabiał jak najwięcej.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 23:03
Originally Posted By: Skiper
http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/2481_u/$file/2481_u.pdf ?
Dzięki Skipper!
Jutro przewałkuję cały tekst ustawy, jestem ciekaw czy nadal jest tam wzmianka o uczestnictwie w zagranicznych zakładach wzajemnych... bo jeśli to pozostawili to odwaliło w głowie ustawodawcom.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 23:12
Czyli chwała Gosiewskiemu że walczył w barwach Totalizatora.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 23:25
Wszyscy walczą dla Totka i to jest akurat dobre, pod warunkiem że chodzi o jakieś nowe gry lub ulepszenia aktualnych produktów a nie np. wykoszenie ziemniaków by tylko Totek mógł przyjmować zakłady. Ale tak się na szczęście nie dzieje.
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 23:42
Napewno nie Rychu i Zbychu bo videoloterie to śmierć dla jednorękich.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 23:48
Panowie, właśnie przejrzałem tę ustawę (na razie powierzchownie) i chciałbym rzeczowo porozmawiać o pojedynczej jej punktach pod względem prawnym:
1) Art. 29 przewiduje zakaz reklamy, ale nie ma żadnych sankcji przewidzianych za włamanie tego zakazu... tak więc dotyczyć on może jedynie ziemniaków aby ci po prostu nie łamali ustawy o grach losowych i zakładów wzajemnych pod groźbą ewentualnego odebrania koncesji.
Art 89 przewiduje kary pieniężne, ale nie ma tam nic o złamaniu zakazu reklamy tylko jest kara za:
- urządzanie gier hazardowych bez koncesji/zezwolenia (lub poza kasynem dla tego typu gier)
- uczestniczenie w grze hazardowej organizowanej bez koncesji/zezwolenia
Co więcej kary wymierza naczelnik urzędu celnego, na terenie gdzie jest organizowana ta gra.
Wygląda to więc na to, że granie np. w buku na Malcie nie podlega wymogom tej ustawy gdyż karane będą nielegalne gry urządzane w kraju. A nie zagraniczne gry, tym bardziej u licencjonowanych operatorów, których nie mógłby ukarać lokalny urząd celny gdyż te gry nie są u nas organizowane.
Co więcej w Art. 95 gdzie jest mowa o podatku dochodowym jest wprowadzona ważna zmiana (chyba chodzi o zwolnienie od podatku), spójrzcie na 6a: "wygrane w <...> zakładach wzajemnych, jeżeli w jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2.280zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do EEG.
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
1) Art. 29 przewiduje zakaz reklamy, ale nie ma żadnych sankcji przewidzianych za włamanie tego zakazu... tak więc dotyczyć on może jedynie ziemniaków aby ci po prostu nie łamali ustawy o grach losowych i zakładów wzajemnych pod groźbą ewentualnego odebrania koncesji.
Art 89 przewiduje kary pieniężne, ale nie ma tam nic o złamaniu zakazu reklamy tylko jest kara za:
- urządzanie gier hazardowych bez koncesji/zezwolenia (lub poza kasynem dla tego typu gier)
- uczestniczenie w grze hazardowej organizowanej bez koncesji/zezwolenia
Co więcej kary wymierza naczelnik urzędu celnego, na terenie gdzie jest organizowana ta gra.
Wygląda to więc na to, że granie np. w buku na Malcie nie podlega wymogom tej ustawy gdyż karane będą nielegalne gry urządzane w kraju. A nie zagraniczne gry, tym bardziej u licencjonowanych operatorów, których nie mógłby ukarać lokalny urząd celny gdyż te gry nie są u nas organizowane.
Co więcej w Art. 95 gdzie jest mowa o podatku dochodowym jest wprowadzona ważna zmiana (chyba chodzi o zwolnienie od podatku), spójrzcie na 6a: "wygrane w <...> zakładach wzajemnych, jeżeli w jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2.280zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do EEG.
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 19/12/2009 23:55
Originally Posted By: Conrad
Panowie, właśnie przejrzałem tę ustawę (na razie powierzchownie) i chciałbym rzeczowo porozmawiać o pojedynczej jej punktach pod względem prawnym:
Co więcej w Art. 95 gdzie jest mowa o podatku dochodowym jest wprowadzona ważna zmiana (chyba chodzi o zwolnienie od podatku), spójrzcie na 6a: "wygrane w <...> zakładach wzajemnych, jeżeli w jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2.280zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do EEG.
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
Co więcej w Art. 95 gdzie jest mowa o podatku dochodowym jest wprowadzona ważna zmiana (chyba chodzi o zwolnienie od podatku), spójrzcie na 6a: "wygrane w <...> zakładach wzajemnych, jeżeli w jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2.280zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do EEG.
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
aż boję się do jakich dojdziesz wniosków jak przewałkujesz ustawę dogłebnie
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 00:01
Wreszcie uznają granie w bukach działających na podstawie regulacji innych krajów UE.
Które punkty ustawy temu przeczą?
Które punkty ustawy temu przeczą?
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 03:38
Conrad na pewno nie mieli tego na myśli po prostu niechcący taki wyszedł im zapis prawny ale intencje mieli inne.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 04:47
Originally Posted By: Conrad
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
było
Art. 21. 1. Wolne od podatku dochodowego są:
6) wygrane w grach losowych i zakładach wzajemnych urządzanych i prowadzonych na podstawie przepisów o grach losowych i zakładach wzajemnych przez uprawniony podmiot mający siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
jest
"6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,".
piwo dla Wodza
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 04:50
No tak z litery prawa tak wynika ale co z tymi fragmentami o blokowaniu niedozwolonych stron , o legalnych jedynie bukach zarejestrowanych w Polsce na polskich warunkach?
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 05:07
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Conrad
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
było
Art. 21. 1. Wolne od podatku dochodowego są:
6) wygrane w grach losowych i zakładach wzajemnych urządzanych i prowadzonych na podstawie przepisów o grach losowych i zakładach wzajemnych przez uprawniony podmiot mający siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
jest
"6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,".
piwo dla Wodza
Musieli przez przypadek tak zapisać, to już tak zostanie? Jak wygląda dalszy proces legislacyjny?
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 05:08
Pozostaje zacząć grać zakłady w necie jak u naziemnych, żeby nie przekroczyć kwoty wolnej od podatku na jednym kuponie.
Posted by: Pizza-man
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 05:11
Originally Posted By: zmarcin
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Conrad
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
było
Art. 21. 1. Wolne od podatku dochodowego są:
6) wygrane w grach losowych i zakładach wzajemnych urządzanych i prowadzonych na podstawie przepisów o grach losowych i zakładach wzajemnych przez uprawniony podmiot mający siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
jest
"6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,".
piwo dla Wodza
Musieli przez przypadek tak zapisać, to już tak zostanie? Jak wygląda dalszy proces legislacyjny?
jesli teraz kaczka podpisze to juz koniec i ustawa zostanie wprowadzona
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 05:19
Originally Posted By: Pizza-man
jesli teraz kaczka podpisze to juz koniec i ustawa zostanie wprowadzona
przecież podpisał i wchodzi od 1 stycznia
ps. stary tekst roku wygrałes rzutem na taśmę
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 05:22
Originally Posted By: procencik1
No tak z litery prawa tak wynika ale co z tymi fragmentami o blokowaniu niedozwolonych stron , o legalnych jedynie bukach zarejestrowanych w Polsce na polskich warunkach?
poczekamy zobaczymy ale coś dziwnie długo nad tym myśla
Moim zdaniem ograniczenia mają dotyczyc buków spoza UE oraz naszych tzn.,żeby do lba Im nie wpadło wy.jebac do raju podatkowego czyli by nie było sts.com
Posted by: SJS
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 06:55
Doznałem małego szoku czytając kilka ostatnich postów, czyli poker online też powinien być legalny zgodnie z tymi zapisami?
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 08:03
Originally Posted By: SJS
Doznałem małego szoku czytając kilka ostatnich postów, czyli poker online też powinien być legalny zgodnie z tymi zapisami?
Znaczy się, że będzie dozwolona gra na jednoręki bandziorach przez Internet, o ile będą one oferowane w firmach urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 08:07
Nie mówiąc o pokerze na unibetach bwinach i innych badziewiach
Posted by: Pawcias
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 08:09
Z tego co pamiętam, swego czasu w Portugalii było gorąco w związku z procesem bwin. W praktyce, mimo przegranego procesu skończyło się ponoć na zakazie reklamy (sponsoringu całej ligi piłkarskiej). W Holandii jest bodajże tak, że są problemy z przelewami do i z buka. Nie słyszałem o blokowaniu stron w tych krajach, blokowaniu dostępu do usług mieszkańcom tych krajów przez samych buków, ściganiu grających przez holenderskie CBŚ, czy portugalskie ABW.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 21:34
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Conrad
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
było
Art. 21. 1. Wolne od podatku dochodowego są:
6) wygrane w grach losowych i zakładach wzajemnych urządzanych i prowadzonych na podstawie przepisów o grach losowych i zakładach wzajemnych przez uprawniony podmiot mający siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
jest
"6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,".
piwo dla Wodza
dla wszystkich!Od lat mieliśmy głupi zapis o zakazie uczestnictwa w zagranicznych zakładach....
Teraz wreszcie od Nowego Roku zakłady te będą zalegalizowane i nie będzie już wątpliwości prawnych co do tego czy można czy nie można grać przez internet np. u Hilla.
Nareszcie po tylu latach stanie się jasne, że możemy spokojnie grać w necie w unijnych bukach.
1.01.2010 przełomowy dzień dla nas. Yes we can!!!
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 21:52
To jak wezwie skarbówka to co im pokaże czy tam powiem?
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 20/12/2009 23:48
Originally Posted By: Conrad
Panowie, właśnie przejrzałem tę ustawę (na razie powierzchownie) i chciałbym rzeczowo porozmawiać o pojedynczej jej punktach pod względem prawnym:
1) Art. 29 przewiduje zakaz reklamy, ale nie ma żadnych sankcji przewidzianych za włamanie tego zakazu... tak więc dotyczyć on może jedynie ziemniaków aby ci po prostu nie łamali ustawy o grach losowych i zakładów wzajemnych pod groźbą ewentualnego odebrania koncesji.
1) Art. 29 przewiduje zakaz reklamy, ale nie ma żadnych sankcji przewidzianych za włamanie tego zakazu... tak więc dotyczyć on może jedynie ziemniaków aby ci po prostu nie łamali ustawy o grach losowych i zakładów wzajemnych pod groźbą ewentualnego odebrania koncesji.
Polecam lekturę art. 103 tej ustawy o zmianach w Kodeksie karnym skarbowym ...
Kto, wbrew przepisom ustawy, zleca lub prowadzi reklamę lub
promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub
gier na automatach, umieszcza reklamę takich gier lub zakładów lub informuje o
sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie takich gier lub
zakładów, podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych.
Tej samej karze podlega kto czerpie korzyści z reklamy lub promocji gier
cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na
automatach zlecanych lub prowadzonych wbrew przepisom ustawy, z umieszczania
reklamy wbrew przepisom ustawy albo informowania o sponsorowaniu przez podmiot
prowadzący działalność w zakresie takich gier lub zakładów.
Tak więc nie tylko karana jest sama reklama (co było i w starej ustawie, ale rzeczywiście martwe, bo nie dało się ścigać zagranicznych podmiotów), ale obecnie karane będzie też zamieszczanie takich reklam, co prawdopodobnie skutecznie je wyeliminuje, jak również zabije sponsoring lig czy klubów sportowych.
Originally Posted By: Conrad
dla wszystkich!Od lat mieliśmy głupi zapis o zakazie uczestnictwa w zagranicznych zakładach....
Teraz wreszcie od Nowego Roku zakłady te będą zalegalizowane i nie będzie już wątpliwości prawnych co do tego czy można czy nie można grać przez internet np. u Hilla.
Nareszcie po tylu latach stanie się jasne, że możemy spokojnie grać w necie w unijnych bukach.
1.01.2010 przełomowy dzień dla nas. Yes we can!!!
Conrad, zapis o którym piszesz już istnieje i obowiązuje od 1.01.2009 roku, został wprowadzony (na życzenie KE) ustawą z dnia 6.11.2008 roku o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych - http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_osob_fizycznych/pit_2008/pitnowelana_2009zezmiana2010.pdf
Tyle, że w świetle interpretacji fiskusa dotyczy on raczej sytuacji, gdy np. jadę do Włoch, gram tam w Lotto i zgarniam kumulację, a nie grania przez neta.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 01:51
Co do reklamy to zgoda - jakieś tam grzywny nałożono za niezastosowanie się do tego, zostało to ograniczone i szkoda bo gazety/czasopisma najbardziej na tym ucierpią. Z tego co widzę natomiast będzie można nadal sponsorować np. klub... ale nie będzie to mogła być czysta reklama typu ktoś kupuje bandy na stadionie przez agencję. Tylko będzie to musiał być sponsor klubu, tak więc jedynie na linii klub-bukmacher będzie to możliwe (absurd). Chociaż agencje pewnie zaczną teraz handlować nie reklamami ale "prawem do sponsoringu" i w ten sposób się to obejdzie, a nikt nie będzie się przecież gniewał na kasę dofinansowującą polski sport.
Natomiast co do reszty to się zupełnie z Tobą nie zgadzam:
1. Ta stara kara do 720 stawek dziennych wcześniej miała zastosowanie do uczestnictwa w zagranicznych zakładach wzajemnych. Teraz wzmianka o tym została usunięta. Według mnie jest to BARDZO WAŻNE dla nas bo wreszcie granie w zagranicznych firmach przestało być zabronione, tym bardziej że utrzymanie takiego zakazu byłoby niezgodne z prawem europejskim.
[Łamać ustawę można oczywiście poprzez uczestnictwo w zakładach organizowanych nielegalnie ("pod stołem") gdziekolwiek w kraju, lub także za granicą (gdzie ktoś działa w podobnym stylu, bez licencji). Ale tego typu zjawisko nas nie interesuje bo gramy w normalnych firmach.]
2. Nie nie, obecna ustawa wprowadza kolejne zmiany w tych punktach, to nie jest "kopia" tego co zrobiono wcześniej. Wcześniej zmieniono pkt. 6 oraz 6a na:
- "...na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej..."
Teraz dodatkowo uaktualniono te punkty:
- "... na podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej..."
Tak więc nie dotyczy to tylko sytuacji typu wygranej w lotto tak jak piszesz. To jest ważna zmiana bo teraz doprecyzowano możliwość grania u zagranicznego buka. I zgodnie z zasadami prawa jeśli u nas nie ma dodatkowego podatku od wygranych do tej kwoty to także nie można naliczać takiego podatku od wygranych w unijnych firmach bukmacherskich. Nareszcie jest to super wiadomość dla nas i mamy pełną zgodność z prawem europejskim.
Nie ma różnicy gdzie jesteś w chwili gdy grasz, ważne jest gdzie stawiasz zakłady w tym naszym wspólnym rynku unijnym. Jeśli grasz w legalnej firmie z siedzibą w UE, to od 1.01.2010 masz już rozwiane wszelkie wątpliwości dotyczące legalności tego. Nareszcie jest to w 100% legalne i skończył się ten wieloletni cyrk z zakazem grania u zagranicznych firm.
Natomiast co do reszty to się zupełnie z Tobą nie zgadzam:
1. Ta stara kara do 720 stawek dziennych wcześniej miała zastosowanie do uczestnictwa w zagranicznych zakładach wzajemnych. Teraz wzmianka o tym została usunięta.
Według mnie jest to BARDZO WAŻNE dla nas bo wreszcie granie w zagranicznych firmach przestało być zabronione, tym bardziej że utrzymanie takiego zakazu byłoby niezgodne z prawem europejskim.[Łamać ustawę można oczywiście poprzez uczestnictwo w zakładach organizowanych nielegalnie ("pod stołem") gdziekolwiek w kraju, lub także za granicą (gdzie ktoś działa w podobnym stylu, bez licencji). Ale tego typu zjawisko nas nie interesuje bo gramy w normalnych firmach.]
2. Nie nie, obecna ustawa wprowadza kolejne zmiany w tych punktach, to nie jest "kopia" tego co zrobiono wcześniej. Wcześniej zmieniono pkt. 6 oraz 6a na:
- "...na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej..."
Teraz dodatkowo uaktualniono te punkty:
- "... na podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej..."
Tak więc nie dotyczy to tylko sytuacji typu wygranej w lotto tak jak piszesz. To jest ważna zmiana bo teraz doprecyzowano możliwość grania u zagranicznego buka. I zgodnie z zasadami prawa jeśli u nas nie ma dodatkowego podatku od wygranych do tej kwoty to także nie można naliczać takiego podatku od wygranych w unijnych firmach bukmacherskich. Nareszcie jest to super wiadomość dla nas i mamy pełną zgodność z prawem europejskim.
Nie ma różnicy gdzie jesteś w chwili gdy grasz, ważne jest gdzie stawiasz zakłady w tym naszym wspólnym rynku unijnym. Jeśli grasz w legalnej firmie z siedzibą w UE, to od 1.01.2010 masz już rozwiane wszelkie wątpliwości dotyczące legalności tego. Nareszcie jest to w 100% legalne i skończył się ten wieloletni cyrk z zakazem grania u zagranicznych firm.
Posted by: mirek11
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 02:31
czy molgmi mi ktos powiedziec czy strona bet 365 i bwina bedzie zablokowana i czy wogole bega blokowane ktores buki glownie mi chodzi o bet 365 i bwin
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 03:10
Ta jasne Conrad - jak słońce Peru.. Co więc powie ten co go skarbówka wezwie żeby sie wytlumaczył z czego kupil samochod? powie ze to legalne i pokaze screeny z buków internetowych? (jeszcze niby beda babki sprawdzac czy moze nie są z Kostaryki )
)
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 03:47
Originally Posted By: mirek11
czy molgmi mi ktos powiedziec czy strona bet 365 i bwina bedzie zablokowana i czy wogole bega blokowane ktores buki glownie mi chodzi o bet 365 i bwin
Nie, nie będą blokowane gdyż są to legalnie działające firmy z siedzibą w Unii Europejskiej.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 03:51
Dondo, spytaj się jakiegoś prawnika czy doradcy podatkowego. Muszą wystarczyć dane z konta u buka, pomocne będą także wyciągi z konta bankowego z przelewami od buków. W każdym bądź razie zupełnie nie ma się czym przejmować bo będą to legalne źródła dochodu, dla większości także zwolnione z podatku dochodowego.
W IV RP rządząca hołota pisowska chciała nasyłać na graczy ABW, CBŚ, CBA, itd... a teraz w normalnej Polsce mamy wreszcie zalegalizowane obstawianie w internetowych bukach unijnych. dla koalicji PO-PSL. Obyście długo byli u władzy.
W IV RP rządząca hołota pisowska chciała nasyłać na graczy ABW, CBŚ, CBA, itd...
a teraz w normalnej Polsce mamy wreszcie zalegalizowane obstawianie w internetowych bukach unijnych. dla koalicji PO-PSL. Obyście długo byli u władzy.
Posted by: omylny bolo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 06:10
napisze mi ktos co z podatkiem u ziemnych od stycznia?
Posted by: nawoj
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 06:11
Winny %-12.5
Posted by: jot23
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 20:13
a ktos bedzie laskaw napisac czy holenderskie antyle ktore sa w posiadaniu holandii gdzie siedzibe ma pinnacle naleza do uni.... a tak wogole to z ktorych firm wyplacac kase by sie nie obudzic z reka w nocniku?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 20:17
Antyle Holenderskie nie są częścią UE.
Szkoda, że na Martynice nie ma żadnych buków (przynajmiej żadnego nie znam) bo mało kto wie, że ta Karaibska wyspa jest częścią... Unii Europejskiej.
Szkoda, że na Martynice nie ma żadnych buków (przynajmiej żadnego nie znam) bo mało kto wie, że ta Karaibska wyspa jest częścią... Unii Europejskiej.
Posted by: marcholt
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 20:54
Ustawa zakazująca e-hazardu tuż przed Gwiazdką
- Jeszcze przed świętami ma być gotowy projekt ustawy o zakazie gier hazardowych w internecie - poinformował minister Michał Boni. Przed Bożym Narodzeniem projekt ma zostać skierowany pod obrady rządu.
Michał Boni podkreślił, że propozycje dotyczące zakazu gier hazardowych w sieci nie będą ograniczać internautów ani pozwalać na ich inwigilację. Będą natomiast umożliwiać blokowanie stron oferujących gry - ale pod warunkiem, że wcześniej sąd stwierdzi, iż taka witryna jest nielegalna. Podobne zapisy będą dotyczyły stron internetowych z pornografią dziecięcą.
Przy okazji walki z e-hazardem media podawały, że wszystkie służby bez decyzji sądu będą mogły, pod pretekstem zapobiegania przestępstwom, zażądać od operatora internetowego dostępu do danych użytkowników. "W celu zapobiegania lub wykrywania przestępstw, ... (Policji, Straży Granicznej, Służbie Celnej, CBA itp.) mogą być udostępniane dane, o których mowa w art. 18 ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną" - brzmi kontrowersyjny zapis. Te dane to m.in. imię i nazwisko, numer PESEL, adres e-mail czy adres zameldowania.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...d_Gwiazdka.html
- Jeszcze przed świętami ma być gotowy projekt ustawy o zakazie gier hazardowych w internecie - poinformował minister Michał Boni. Przed Bożym Narodzeniem projekt ma zostać skierowany pod obrady rządu.
Michał Boni podkreślił, że propozycje dotyczące zakazu gier hazardowych w sieci nie będą ograniczać internautów ani pozwalać na ich inwigilację. Będą natomiast umożliwiać blokowanie stron oferujących gry - ale pod warunkiem, że wcześniej sąd stwierdzi, iż taka witryna jest nielegalna. Podobne zapisy będą dotyczyły stron internetowych z pornografią dziecięcą.
Przy okazji walki z e-hazardem media podawały, że wszystkie służby bez decyzji sądu będą mogły, pod pretekstem zapobiegania przestępstwom, zażądać od operatora internetowego dostępu do danych użytkowników. "W celu zapobiegania lub wykrywania przestępstw, ... (Policji, Straży Granicznej, Służbie Celnej, CBA itp.) mogą być udostępniane dane, o których mowa w art. 18 ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną" - brzmi kontrowersyjny zapis. Te dane to m.in. imię i nazwisko, numer PESEL, adres e-mail czy adres zameldowania.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...d_Gwiazdka.html
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:01
To najpiękniejszy prezent, jaki gracze internetowi mogą otrzymać na Święta Bożego Narodzenia. Brawo!
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:07
Może z tego powodu zaczęli rozdzielać gry hazardowe od zakładów wzajemnych, aby teraz zabrać się za same gry?
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:10
Originally Posted By: Conrad
Może z tego powodu zaczęli rozdzielać gry hazardowe od zakładów wzajemnych, aby teraz zabrać się za same gry?
Nawet jeżeli nie chodzi im też o zakłady bukmacherskie, to zablokują strony, które mają Gry i/lub Casino, i/lub Pokera i zakłady bukmacherskie.
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:12
To kurde jest ten zakaz czy nie ?
Będzie ta blokada czy nie ?
Będzie ta blokada czy nie ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:15
No właśnie może będzie szantaż typu wyłączcie dla Polaków dostęp do gier albo zablokujemy całą witrynę wraz z zakładami?
Poblokują pewnie jakieś stronki z Kostaryki bo nie chce mi się wierzyć by np. takiego Hilla uznali za... nielegalnego.
Swoją drogą to spotkałem w podróżach takie blokady (np. w Tajlandii) i wystarczy przez proxy wejść i postawić. Osły nie rozumieją, że każdy kto ma elementarną wiedzę o necie i tak się bez jakiegokolwiek problemu połączy ze stroną.
Poblokują pewnie jakieś stronki z Kostaryki bo nie chce mi się wierzyć by np. takiego Hilla uznali za... nielegalnego.
Swoją drogą to spotkałem w podróżach takie blokady (np. w Tajlandii) i wystarczy przez proxy wejść i postawić. Osły nie rozumieją, że każdy kto ma elementarną wiedzę o necie i tak się bez jakiegokolwiek problemu połączy ze stroną.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:20
Originally Posted By: emarco
To kurde jest ten zakaz czy nie ?
Będzie ta blokada czy nie ?
Będzie ta blokada czy nie ?
Nie będzie zakazu obstawiania przez net w unijnych bukach. Wszelkie zakazy dotyczące tego zostały właśnie zdjęte.
Natomiast nie podobają im się gry hazardowe w necie (np. wirtualny jednoręki) i myślą o blokowaniu stron, które oferują te gry "nielegalnie."
Bądź co bądź jest lepiej niż było bo przynajmniej będzie można obstawiać online legalnie, a nawet jeśli z powodu gier zablokują jakąś stronę to i tak my sobie poradzimy i na nią wejdziemy by obstawić zakłady (legalnie).
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:41
Originally Posted By: marcholt
Ustawa zakazująca e-hazardu tuż przed Gwiazdką
- Jeszcze przed świętami ma być gotowy projekt ustawy o zakazie gier hazardowych w internecie - poinformował minister Michał Boni. Przed Bożym Narodzeniem projekt ma zostać skierowany pod obrady rządu.
Michał Boni podkreślił, że propozycje dotyczące zakazu gier hazardowych w sieci nie będą ograniczać internautów ani pozwalać na ich inwigilację. Będą natomiast umożliwiać blokowanie stron oferujących gry - ale pod warunkiem, że wcześniej sąd stwierdzi, iż taka witryna jest nielegalna. Podobne zapisy będą dotyczyły stron internetowych z pornografią dziecięcą.
Przy okazji walki z e-hazardem media podawały, że wszystkie służby bez decyzji sądu będą mogły, pod pretekstem zapobiegania przestępstwom, zażądać od operatora internetowego dostępu do danych użytkowników. "W celu zapobiegania lub wykrywania przestępstw, ... (Policji, Straży Granicznej, Służbie Celnej, CBA itp.) mogą być udostępniane dane, o których mowa w art. 18 ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną" - brzmi kontrowersyjny zapis. Te dane to m.in. imię i nazwisko, numer PESEL, adres e-mail czy adres zameldowania.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...d_Gwiazdka.html
- Jeszcze przed świętami ma być gotowy projekt ustawy o zakazie gier hazardowych w internecie - poinformował minister Michał Boni. Przed Bożym Narodzeniem projekt ma zostać skierowany pod obrady rządu.
Michał Boni podkreślił, że propozycje dotyczące zakazu gier hazardowych w sieci nie będą ograniczać internautów ani pozwalać na ich inwigilację. Będą natomiast umożliwiać blokowanie stron oferujących gry - ale pod warunkiem, że wcześniej sąd stwierdzi, iż taka witryna jest nielegalna. Podobne zapisy będą dotyczyły stron internetowych z pornografią dziecięcą.
Przy okazji walki z e-hazardem media podawały, że wszystkie służby bez decyzji sądu będą mogły, pod pretekstem zapobiegania przestępstwom, zażądać od operatora internetowego dostępu do danych użytkowników. "W celu zapobiegania lub wykrywania przestępstw, ... (Policji, Straży Granicznej, Służbie Celnej, CBA itp.) mogą być udostępniane dane, o których mowa w art. 18 ustawy z dnia 18 lipca 2002 r. o świadczeniu usług drogą elektroniczną" - brzmi kontrowersyjny zapis. Te dane to m.in. imię i nazwisko, numer PESEL, adres e-mail czy adres zameldowania.
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1...d_Gwiazdka.html
Conrad jest cierpliwy ale Mnie wku.riwają takie cepy jak Ty
wklejasz młotku tekst z 15 grudnai który już dawno przewałkowaliśmy to jedno a po drugie już 3 dni później Boni mówi,że rząd przyjmie projekt ustawy za 2-3 tygodnie i wyśle do notyfikacji KE
po trzecie nic nie będzie sie dzialo bez decyzji sądu....taki projek pzryjmują
czyli Ja bym Ci dał
BAN za
głupotę
dezinformację
lenistwo
sianie paniki
ale Conrad spokojnie Ci wszystko wyjaśni
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:46
Originally Posted By: AGASSI
Mnie wku.riwają takie cepy jak Ty
(...) młotku Ja bym Ci dał
BAN za
głupotę
(...) młotku Ja bym Ci dał
BAN za
głupotę
A ja bym Ci dal Nagrode za kulture wypowiedzi.
http://wyborcza.pl/8,75402,6915553.html
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:48
Originally Posted By: Bombej22
Originally Posted By: AGASSI
Mnie wku.riwają takie cepy jak Ty
(...) młotku Ja bym Ci dał
BAN za
głupotę
(...) młotku Ja bym Ci dał
BAN za
głupotę
A ja bym Ci dal Nagrode za kulture wypowiedzi.
http://wyborcza.pl/8,75402,6915553.html
nie Moja wina,że jestem mądzrejszy od wielu tutaj
Posted by: Marcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 21:59
O zgrozo. W dodatku najpiekniejszy. Ale najbardziej cenie Cie jednak za merytoryczne podejscie.
PS . Zapomnialem o wyjatkowym wizjonerstwie. Jak juz zaplacisz pierwszego funta Premium Charge to zostaniesz Bogiem
PS . Zapomnialem o wyjatkowym wizjonerstwie. Jak juz zaplacisz pierwszego funta Premium Charge to zostaniesz Bogiem
Posted by: włodar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 22:13
tak? gratuluje, cieszę się, że wreszcie na tym forum pojawiło się miejsce, gdzie możesz zabłysnąć wiedzą merytoryczną, na dodatek z domieszką chamstwa. Co by się stało, gdyby takich tematów jak ten i polityka nie było na mecz.pl... Ciebie by z nami nie było
Posted by: PetePistol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 22:28
Wybaczcie brzmiaco moze laicko pytanie, ale w nawale wiadomosci jakie tu mozna przeczytac czlowiek moze sie pogubic.Kilka postow wczesniej ktos napisal :
"Pozostaje zacząć grać zakłady w necie jak u naziemnych, żeby nie przekroczyć kwoty wolnej od podatku na jednym kuponie."
moze sie ktos rozsadny ustosunkowac do tej wypowiedzi ? z gory dziekuje
"Pozostaje zacząć grać zakłady w necie jak u naziemnych, żeby nie przekroczyć kwoty wolnej od podatku na jednym kuponie."
moze sie ktos rozsadny ustosunkowac do tej wypowiedzi ? z gory dziekuje
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 22:35
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Conrad
CZYLI MAMY WRESZCIE PO RAZ PIERWSZY PRAWO LEGALNIE GRAĆ W ZAGRANICZNYCH BUKACH.
było
Art. 21. 1. Wolne od podatku dochodowego są:
6) wygrane w grach losowych i zakładach wzajemnych urządzanych i prowadzonych na podstawie przepisów o grach losowych i zakładach wzajemnych przez uprawniony podmiot mający siedzibę na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
jest
"6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,".
piwo dla Wodza
Chodzi o dostosowanie prawa by zakłady w kraju jak i te stawiane w innych unijnych bukach były tak samo traktowane pod względem podatkowym. Stąd ta bariera 2.280zł, jeśli się nie mylę to postawienie zakładu w ziemniaku z wyższą wygraną niż ten pułap powoduje kolejne 10% podatku, dlatego często się rozbija kupon na kilka mniejszych.
Posted by: PetePistol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 22:38
rozumiem.tylko,ze mnie gra u naziemnych nie interesuje ogólnie jest to przepis bez wiekszego znaczenia z tego wynika
ogólnie jest to przepis bez wiekszego znaczenia z tego wynika
Posted by: Pizza-man
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 22:40
Conrad za cierpliwość.
Agassi za chamstwo i w ogole obecnosc na tym forum. Nie pisz tu nic wiecej a wszyscy beda zdrowsi.
za cierpliwość.Agassi
za chamstwo i w ogole obecnosc na tym forum. Nie pisz tu nic wiecej a wszyscy beda zdrowsi.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 22:45
Originally Posted By: PetePistol
Wybaczcie brzmiaco moze laicko pytanie, ale w nawale wiadomosci jakie tu mozna przeczytac czlowiek moze sie pogubic.Kilka postow wczesniej ktos napisal :
"Pozostaje zacząć grać zakłady w necie jak u naziemnych, żeby nie przekroczyć kwoty wolnej od podatku na jednym kuponie."
moze sie ktos rozsadny ustosunkowac do tej wypowiedzi ? z gory dziekuje
"Pozostaje zacząć grać zakłady w necie jak u naziemnych, żeby nie przekroczyć kwoty wolnej od podatku na jednym kuponie."
moze sie ktos rozsadny ustosunkowac do tej wypowiedzi ? z gory dziekuje
Posted by: Piostar
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 22:48
Ani szampana nie ma co otwierać, ani co się martwić na przyszłość.
Osobiście już zrezygnowałem z czytania różnych nowinek i w spokoju oddaje się ulubionej rozrywce.
PS. Panowie zanim zaczniecie na siebie wjeżdżać w tym temacie apeluje o rozwagę. Święta idą
Osobiście już zrezygnowałem z czytania różnych nowinek i w spokoju oddaje się ulubionej rozrywce.
PS. Panowie zanim zaczniecie na siebie wjeżdżać w tym temacie apeluje o rozwagę. Święta idą
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 22:55
Originally Posted By: Pizza-man
Conrad za cierpliwość.
Agassi za chamstwo i w ogole obecnosc na tym forum. Nie pisz tu nic wiecej a wszyscy beda zdrowsi.
za cierpliwość.Agassi
za chamstwo i w ogole obecnosc na tym forum. Nie pisz tu nic wiecej a wszyscy beda zdrowsi.
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 23:44
Conrad
kurs 5.0 na to że masz racje i właśnie ten zapis legalizuje gre u bukow w necie z terenu UE
kurs 1.2 że Zorro ma racje - coś napisali ale coś innego mieli na mysli.
Moja intuicja w kontekscie całego tego bajzlu z ustawą i mentalności ja piszących mocno mi mowi że to nie tak łatwo....
kurs 5.0 na to że masz racje i właśnie ten zapis legalizuje gre u bukow w necie z terenu UE
kurs 1.2 że Zorro ma racje - coś napisali ale coś innego mieli na mysli.
Moja intuicja w kontekscie całego tego bajzlu z ustawą i mentalności ja piszących mocno mi mowi że to nie tak łatwo....
Posted by: Bombej22
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 21/12/2009 23:53
Originally Posted By: procencik1
Conrad
kurs 5.0 na to że masz racje i właśnie ten zapis legalizuje gre u bukow w necie z terenu UE
kurs 1.2 że Zorro ma racje - coś napisali ale coś innego mieli na mysli.
Moja intuicja w kontekscie całego tego bajzlu z ustawą i mentalności ja piszących mocno mi mowi że to nie tak łatwo....
kurs 5.0 na to że masz racje i właśnie ten zapis legalizuje gre u bukow w necie z terenu UE
kurs 1.2 że Zorro ma racje - coś napisali ale coś innego mieli na mysli.
Moja intuicja w kontekscie całego tego bajzlu z ustawą i mentalności ja piszących mocno mi mowi że to nie tak łatwo....
Mam to samo, podzielam też Twoje estymacje kursowe na oba zdarzenia
Zbyt piekne jest to, co pisze Conrad.
Z drugiej strony - nutka optymizmu jest. PO osiagnela cel (przenisienie uwagi mediow i ludzi z afery w PO na dobrotliwosc serca PO (nagła, nie wiedziec skąd, wielka troska o budzety rodzin osob uzaleznionych od hazardu
.Narobili szumu, cel osiagneli. Teraz pora cos namacić w druga stronę, żeby jednak nie stracić 500.000 wyborców (tylu chyba mniej wiecej jest graczy internetowych?), głupi nie sa, nie zrezygnuja z nas jako wyborców?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 01:54
Originally Posted By: procencik1
coś napisali ale coś innego mieli na mysli.
Rany Boskie, czy można pisać bardziej bez sensu?
Co Ty w ogóle wiesz o tym co kto myślał? A po drugie co to kogo obchodzi skoro nie jest to w ogóle ważne, bo liczy się tylko końcowy tekst ustawy.Nie mogę... "napisali tak ale myśleli o czymś innym". Normalnie ekspertyza roku!
Skoro w ogóle nie czytałeś ustawy to po co się w jej sprawie wypowiadasz? Jest link, ściągnij sobie PDF'a z rządowej strony, i przeczytaj go. I wtedy wróć to porozmawiamy.
Ja przeczytałem fragmenty dotyczące zakładów wzajemnych i nawet podałem te części, które zmieniono: zniesiono zakaz gry zagranicą oraz jest teraz napisane jasne jak wół, że do jakiejś tam kwoty zwolnione od podatku są zakłady wzajemne postawione także w innych krajach UE.
Od lat każdy rząd się bał nowelizować tę ustawę bo wtedy nie mogliby pozostawić tego bubla prawnego, stąd duże
dla Platformy Obywatelskiej za zrobienie nowej ustawy, w której usunięto ten zakaz. Do tego kolejny za to, że dostosowano ordynację podatkową by osoby grające kupony do danej kwoty (tej co ma zastosowanie w przypadku krajowych bukmacherów) były zwolnione z płacenia podatku.Tak więc pod względem tej ustawy to mamy to co chcieliśmy.
Druga sprawa to gry hazardowe (wirtualny jednoręki), bo tutaj mogą rzeczywiście się za to zabrać. Ale pod względem zakładów to zrobili nam świetny prezent na Nowy Rok.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 02:03
http://bip.kprm.gov.pl/g2/2009_12/1635_fileot.pdf
porządek obrad Rady Ministrów na jutro
troche popiłem ale nie widzę nowelizacji czyli nici z prezentu na gwiazdke
porządek obrad Rady Ministrów na jutro
troche popiłem ale nie widzę nowelizacji czyli nici z prezentu na gwiazdke
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 02:08
Czyli od 1.01.2010 pełen legal na zakładach.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 02:15
jedynie w pkt 3. jest zmiana ustawy o prawie celnym.....ale chyba tutaj nie podciągną tej noweli skoro nie ma o niej wzmainki
po drugie Sam Boni mówił we czwartek,ze potrzebują 2-3 tygodni bo Biuro Ananliz Sejmowych miedzy świetami się nie wyrobi z oceną prawną tej nowelizacji.
po drugie Sam Boni mówił we czwartek,ze potrzebują 2-3 tygodni bo Biuro Ananliz Sejmowych miedzy świetami się nie wyrobi z oceną prawną tej nowelizacji.
Posted by: Vorspringer
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 06:18
Jeśli Conrad ma rację to jest nawet piękniej przypuszczaliśmy:)
Taka jeszcze wątpliwość...
"...w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego" - a co z takim np. Betgun, z którego, jak pamietam, przychodzą przelewy z adresem z...Kostaryki?
Taka jeszcze wątpliwość...
"...w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego" - a co z takim np. Betgun, z którego, jak pamietam, przychodzą przelewy z adresem z...Kostaryki?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 06:23
Te pozytywne zmiany w prawie dotyczą jedynie buków z Unii Europejskiej, tak więc firmy np. z Kostaryki mają w tym momencie ciężki orzech do zgryzienia bo w tym momencie nie będą na równi traktowane z innymi zagranicznymi firmami.
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 06:38
Conrad losy ustawy staram sie mniej lub bardziej intensywnie śledzić od...ładnych paru lat.
Od czasu wybuchu afery hazardowej śledzę również poczynania , koncepcje jak i wypowiedzi rządzacych na temat kształtu ustawy.
Mam takie nieodparte wrażenie że ze strony Rządu nie ma żadnej myśli , żadnej całościowej koncepcji co zrobić z całym e-hazardem.
Więc moje "co napisali a co mieli na myśli" jest jak najbardziej adekwatne do całej sytuacji gdyż nie ma tu żadnej przewodniej myśli....
W bodajrze 2005 roku mieli wytoczyć ciężkie działa przeciwko e-hazardowi [policja,prokuratura,skarbówki - skończyło się na straszeniu]
Rząd Gosiewskiego wspominał o zalegalizowaniu,potem chyba za czasów juz Pisowców znowu mieli zdelegalizować [co niby cały czas jest nielegalne],w tamtym roku ponownie pomysły by zalegalizować , teraz afera hazardowa i pierwsze głosy znowu wytaczamy ciężkie działa na e-hazard, po głębszym zastanowieniu
tony jakby łagodniejsze i pojawia sie koncepcja jakiegos tam zalegalizowania na polskich warunkach , teraz nagle pojawia się ten dla mnie wciąż niejasny zapis ustawowy o którym mówimy.
Tak w skrócie wygląda koncepcja Państwa na e-hazard.
Więc nie dziw sie że moje coś napisali z co innego mieli na myśli w pełni oddaje "długofalowe e-hazardowe plany państwa"
Od czasu wybuchu afery hazardowej śledzę również poczynania , koncepcje jak i wypowiedzi rządzacych na temat kształtu ustawy.
Mam takie nieodparte wrażenie że ze strony Rządu nie ma żadnej myśli , żadnej całościowej koncepcji co zrobić z całym e-hazardem.
Więc moje "co napisali a co mieli na myśli" jest jak najbardziej adekwatne do całej sytuacji gdyż nie ma tu żadnej przewodniej myśli....
W bodajrze 2005 roku mieli wytoczyć ciężkie działa przeciwko e-hazardowi [policja,prokuratura,skarbówki - skończyło się na straszeniu]
Rząd Gosiewskiego wspominał o zalegalizowaniu,potem chyba za czasów juz Pisowców znowu mieli zdelegalizować [co niby cały czas jest nielegalne],w tamtym roku ponownie pomysły by zalegalizować , teraz afera hazardowa i pierwsze głosy znowu wytaczamy ciężkie działa na e-hazard, po głębszym zastanowieniu
tony jakby łagodniejsze i pojawia sie koncepcja jakiegos tam zalegalizowania na polskich warunkach , teraz nagle pojawia się ten dla mnie wciąż niejasny zapis ustawowy o którym mówimy.
Tak w skrócie wygląda koncepcja Państwa na e-hazard.
Więc nie dziw sie że moje coś napisali z co innego mieli na myśli w pełni oddaje "długofalowe e-hazardowe plany państwa"
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 09:01
Trochę słabo śledzisz ustawy skoro je w ogóle nie czytasz... a później je komentujesz bez elementarnej wiedzy o nich.
Do tego wysuwasz tragikomiczne argumenty typu "tak napisali ale chcieli inaczej". Normalnie ręce opadają...
Na szczęście obecny rząd dostosował prawo do wymogów europejskich i zalegalizował obstawianie zakładów w firmach unijnych. To dzięki PO mamy teraz klarowną sytuację i koniec z zakazem uczestniczenia w zagranicznych zakładach wzajemnych. Do tego grając umiarkowane stawki jesteśmy zwolnieni od płacenia podatku od tych zysków.
I teraz masz kontrast, z jednej strony pisowskie ścierwo które chciało udupić za wszelką cenę graczy i uniemożliwić obstawianie online nasyłając na nas różnego rodzaju agencje rządowe, oraz obecny rząd PO+PSL który właśnie zalegalizował zakłady na terenie UE.
Kontrast jest olbrzymi, dlatego obecna koalicja rządowa może spokojnie liczyć na mój głos w nadchodzących wyborach.
Do tego wysuwasz tragikomiczne argumenty typu "tak napisali ale chcieli inaczej".
Normalnie ręce opadają... Na szczęście obecny rząd dostosował prawo do wymogów europejskich i zalegalizował obstawianie zakładów w firmach unijnych.
To dzięki PO mamy teraz klarowną sytuację i koniec z zakazem uczestniczenia w zagranicznych zakładach wzajemnych. Do tego grając umiarkowane stawki jesteśmy zwolnieni od płacenia podatku od tych zysków. I teraz masz kontrast, z jednej strony pisowskie ścierwo które chciało udupić za wszelką cenę graczy i uniemożliwić obstawianie online nasyłając na nas różnego rodzaju agencje rządowe, oraz obecny rząd PO+PSL który właśnie zalegalizował zakłady na terenie UE.
Kontrast jest olbrzymi, dlatego obecna koalicja rządowa może spokojnie liczyć na mój głos w nadchodzących wyborach.
Posted by: micha$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 11:56
À propos Kostaryki. W tych przepisach nie ma zakazu gry u buków spoza UE czy też EOG. Czy też to będzie sytuacja taka jak w Polsce teraz?
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 16:29
Conrad to że obecna koalicja może liczyć na Twój głos to nikt na forum nie ma wątpliwości...
Moim zdaniem hymny i peany pod adresem PO za tę ustawe zupełnie nieuzasadnione.
Intencja była oczywista "rozwalić cały hazard" potem dopiero sie okazało że posłowie zostali uświadomieni ze pod pojęciem hazardu kryją sie różne gry i czy ktoś jest jednoręki czy ma dwie ręce nie kazdy w tej branży musi być bandytą...
Tyłek nam uratował Pawlak który uswiadamiał [p]osłów co to są zakłady wzajemne.
W sumie mamy dwie interpretacje;
Twoja megaoptymistyczna
UQS-a że tu chodzi o sytuacje gdy fizycznie jestes za granicą.
Zobaczymy kto ma racje ale do Twojej interpretacji brakuje mi jednego elementu w całej tej układance.
Buki naziemne podatek 12% od obrotu jako że ledwo zipią pod względem rentowności podatek ten jak poprzednio przerzucą na klienta czyli co na ziemi stawka *0.9 lub 0.88? a w sieci po czystym kursie?
Toż to megapromocja tej "niechcianej" bukmacherki internetowej - tak to polski rynek raczej nie będzie wyglądał....
Na dziś dzień ja bym te szampany jeszzce mroził w lodówce....
Moim zdaniem hymny i peany pod adresem PO za tę ustawe zupełnie nieuzasadnione.
Intencja była oczywista "rozwalić cały hazard" potem dopiero sie okazało że posłowie zostali uświadomieni ze pod pojęciem hazardu kryją sie różne gry i czy ktoś jest jednoręki czy ma dwie ręce nie kazdy w tej branży musi być bandytą...
Tyłek nam uratował Pawlak który uswiadamiał [p]osłów co to są zakłady wzajemne.
W sumie mamy dwie interpretacje;
Twoja megaoptymistyczna
UQS-a że tu chodzi o sytuacje gdy fizycznie jestes za granicą.
Zobaczymy kto ma racje ale do Twojej interpretacji brakuje mi jednego elementu w całej tej układance.
Buki naziemne podatek 12% od obrotu jako że ledwo zipią pod względem rentowności podatek ten jak poprzednio przerzucą na klienta czyli co na ziemi stawka *0.9 lub 0.88? a w sieci po czystym kursie?
Toż to megapromocja tej "niechcianej" bukmacherki internetowej - tak to polski rynek raczej nie będzie wyglądał....
Na dziś dzień ja bym te szampany jeszzce mroził w lodówce....
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 16:52
procencik,zapętlasz się coraz bardziej,chyba nie o tej ustawie mówisz.
Posted by: AnJay
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 19:17
Czy ktoś się orientuje w jaki sposób mieliby liczyć nam ten podatek? Na przykład wygrywam w Sportingbet jendorazowo 2500 zł. Czy Sportingbet mnie rozpozna że jestem Polakiem i mi odejmie podatek? Jakoś w to wątpię... Ale chyba innej możliwości na egzekwowanie tego nie ma.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 19:35
Originally Posted By: AnJay
Czy ktoś się orientuje w jaki sposób mieliby liczyć nam ten podatek? Na przykład wygrywam w Sportingbet jendorazowo 2500 zł. Czy Sportingbet mnie rozpozna że jestem Polakiem i mi odejmie podatek? Jakoś w to wątpię... Ale chyba innej możliwości na egzekwowanie tego nie ma.
Ani Sportingbet,ani żaden inny ,nie będzie odejmował tobie jakiegokolwiek podatku
Posted by: AnJay
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 20:20
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: AnJay
Czy ktoś się orientuje w jaki sposób mieliby liczyć nam ten podatek? Na przykład wygrywam w Sportingbet jendorazowo 2500 zł. Czy Sportingbet mnie rozpozna że jestem Polakiem i mi odejmie podatek? Jakoś w to wątpię... Ale chyba innej możliwości na egzekwowanie tego nie ma.
Ani Sportingbet,ani żaden inny ,nie będzie odejmował tobie jakiegokolwiek podatku
Ale to by znaczyło, że gram legalnie, ale oszukuję skarb państwa nie odprowadzając podatku. Dobra, zobaczymy jak będzie w praniu.
Dobrze będzie jak ktoś po wejściu ustawy w życie napisze ładnego posta co się zmieniło, co możemy i czy coś komuś za coś grozi.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 20:32
Optymizm Conrada niestety może być wkrótce ostudzony. Prawdą jest, że przyjęta już ustawa (ta która zaczyna obowiązywać od 1 stycznia 2010r. - przyp.DJa) nie zakazuje obecnie obstawiania przez Internet. Nie oznacza to jednak, że Rząd wycofał się z zamiaru "zajęcia się" bukmacherstwem internetowym. Po prostu regulacje do tego potrzebne (patrz: kwestie techniczne związane z blokowaniem nielegalnych stron itd.) zostały wyłączone z projektu bazowego ustawy, aby uniknąć co najmniej 3 miesięcznego procesu notyfikacji Unii Europejskiej, jakiego takie zmiany wymagają. Pierwsza ustawa (ta bazowa) jest już przyjęta, więc teraz Rząd przygotowuje już jej nowelizację, która ma przewidywać, że tylko zarejestrowane w Polsce firmy bukmacherskie, działające i płacące podatki w kraju, po uzyskaniu zezwolenia odpowiedniego ministra, będą mogły urządzać zakłady wzajemne za pośrednictwem Internetu. Tylko czekać (niestety) aż ta nowelizacja zostanie skierowana do Rządu. Jeśli tak się stanie w najbliższych tygodniach, to te przepisy (nowelizacja tej nowej, przyjętej już, ustawy) mogłyby wejść w życie na początku maja 2010 roku. Może się oczywiście tak stać (oby!), że ten projekt drugiej ustawy zostanie radykalnie zmieniony, albo całkiem przepadnie.
Tymczasem, Komitet Stały Rady MInistrów (organ opiniodawczo-doradczy w sprawach należących do zakresu działania Rady Ministrów lub Prezesa Rady Ministrów) już ten projekt ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych otrzymał 10.12 http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=195023&typ=news i nawet odpowiedział już 17.12. KSRM zaakceptował ustanowienie cenzury prewencyjnej Internetu w Polsce (przypominam, że to to tylko opinia/rada dla Rady Ministrów), czym za kilka tygodni ma zająć się Rząd. KSRM zarekomendował jednocześnie kilka zmian m.in. wariant z sądową kontrolą blokady. Całość dokumentu odpowiedzi KSRM tutaj http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...bc0548ddbc33a3e
Reasumując, Rząd jeszcze nie skończył z ustawą o grach hazardowych. Na razie jest wprowadzona ta pierwsza, bazowa ustawa, która zaczyna obowiązywać a dn.1 stycznie 2010r. Na ustawę o zmianie tej ustawy jeszcze musimy zaczekać. To ta druga ustawa będzie (niestety) dotyczyć hazardu internetowego i na dzień dzisiejszy, zamiary Rządu w tej kwestii nie wyglądają zbyt optymistycznie. Projekt tej drugiej ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych oraz niektórych innych ustaw opublikowany na stronach BIP 19 listopada + wszystkie dokumenty powiązane (ostatni z dn. 17.12) znajdują się tutaj http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=195023&typ=news Trzeba się w Święta mocno pomodlić, aby te wszystkie bzurdy tam zawarte trafiły jak najszybciej do kosza (jedną z nadzieji jest Komisja Europejska).
PS: Kluczowy w tym projekcie drugiej ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...e54dddafa549f16 jest zapis na str.9 mówiący o dodaniu do Art.29 przyjętej już (ten pierwszej) ustawy zapisu:
11) po art. 29 dodaje się art. 29a w brzmieniu:
„Art. 29a. 1. Zakazane jest urządzanie gier hazardowych przez sieć Internet.
2. Zakazane jest uczestniczenie w grach hazardowych urządzanych przez sieć Internet.
3. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie dotyczą urządzania zakładów wzajemnych przez
sieć Internet na podstawie udzielonego zezwolenia.”; (patrz Art.32.Ust.2 tej pierwszej,przyjętej już, ustawy (str.16): Zezwolenia na prowadzenie salonu gry bingo pieniężne, na urządzanie zakładów wzajemnych oraz na urządzanie turnieju gry pokera udziela minister właściwy do spraw finansów publicznych).
Tymczasem, Komitet Stały Rady MInistrów (organ opiniodawczo-doradczy w sprawach należących do zakresu działania Rady Ministrów lub Prezesa Rady Ministrów) już ten projekt ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych otrzymał 10.12 http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=195023&typ=news i nawet odpowiedział już 17.12. KSRM zaakceptował ustanowienie cenzury prewencyjnej Internetu w Polsce (przypominam, że to to tylko opinia/rada dla Rady Ministrów), czym za kilka tygodni ma zająć się Rząd. KSRM zarekomendował jednocześnie kilka zmian m.in. wariant z sądową kontrolą blokady. Całość dokumentu odpowiedzi KSRM tutaj http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...bc0548ddbc33a3e
Reasumując, Rząd jeszcze nie skończył z ustawą o grach hazardowych. Na razie jest wprowadzona ta pierwsza, bazowa ustawa, która zaczyna obowiązywać a dn.1 stycznie 2010r. Na ustawę o zmianie tej ustawy jeszcze musimy zaczekać. To ta druga ustawa będzie (niestety) dotyczyć hazardu internetowego i na dzień dzisiejszy, zamiary Rządu w tej kwestii nie wyglądają zbyt optymistycznie. Projekt tej drugiej ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych oraz niektórych innych ustaw opublikowany na stronach BIP 19 listopada + wszystkie dokumenty powiązane (ostatni z dn. 17.12) znajdują się tutaj http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=195023&typ=news Trzeba się w Święta mocno pomodlić, aby te wszystkie bzurdy tam zawarte trafiły jak najszybciej do kosza (jedną z nadzieji jest Komisja Europejska).
PS: Kluczowy w tym projekcie drugiej ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...e54dddafa549f16 jest zapis na str.9 mówiący o dodaniu do Art.29 przyjętej już (ten pierwszej) ustawy zapisu:
11) po art. 29 dodaje się art. 29a w brzmieniu:
„Art. 29a. 1. Zakazane jest urządzanie gier hazardowych przez sieć Internet.
2. Zakazane jest uczestniczenie w grach hazardowych urządzanych przez sieć Internet.
3. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie dotyczą urządzania zakładów wzajemnych przez
sieć Internet na podstawie udzielonego zezwolenia.”; (patrz Art.32.Ust.2 tej pierwszej,przyjętej już, ustawy (str.16): Zezwolenia na prowadzenie salonu gry bingo pieniężne, na urządzanie zakładów wzajemnych oraz na urządzanie turnieju gry pokera udziela minister właściwy do spraw finansów publicznych).
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 20:36
Do lektury:
1) Ustawa "pierwsza". Ta już przyjęta, która będzie obowiązywać od 1 stycznia 2010r. -> http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2009,nr,201/poz,1540,ustawa-o-grach-hazardowych.html
2) Projekt o zmianie ustawy o grach hazardowych oraz niektórych innych ustaw tzn. ta "druga ustawa", jeszcze nie przejęta + uzasadnienie i wszystkie dokumenty powiązane (ostatni z dn. 17.12) -> http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=195023&typ=news
1) Ustawa "pierwsza". Ta już przyjęta, która będzie obowiązywać od 1 stycznia 2010r. -> http://www.infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2009,nr,201/poz,1540,ustawa-o-grach-hazardowych.html
2) Projekt o zmianie ustawy o grach hazardowych oraz niektórych innych ustaw tzn. ta "druga ustawa", jeszcze nie przejęta + uzasadnienie i wszystkie dokumenty powiązane (ostatni z dn. 17.12) -> http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=195023&typ=news
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 20:45
Nie wiem czemu Dj piszesz o tym, ze ustawa, ktora wchodzi w zycie 1 stycznia nie zakazuje gry przez Internet
Art. 14. pkt.3: "Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych."
Art. 14. pkt.3: "Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych."
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 20:53
W celu wyjaśnienie odsyłam do Art.89. Zauważ jakie są kary:
Zauważ, że nie ma natomiast napisane w tej "pierwszej ustawie" jak ustawodawca zamierza to ezgekwować w przypadku bukmacherów internetowych. W związku z tym, moim zdaniem przepis w zastosowaniu do obstawiania u bukmacherów online jest tutaj martwy. W "drugiej" ustawie natomiast, jest już ten temat bardziej rozbudowany. Uczestnik będzie miał Policję, Służbę Celną itd. na karku, a strona bukmachera online (tzn. tego bez zezwolenia wydanego przez odpowiedniego Ministra) doczeka się blokady wejścia na swoją stronę z terenu RP.
Cytat:
1. Karze pieniężnej podlega:
1) urządzający gry hazardowe bez koncesji lub zezwolenia;
2) urządzający gry na automatach poza kasynem gry;
3) uczestnik w grze hazardowej urządzanej bez koncesji lub zezwolenia.
2. Wysokość kary pieniężnej wymierzanej w przypadkach, o których mowa:
1) w ust. 1 pkt 1 – wynosi 100% przychodu uzyskanego z urządzanej gry;
2) w ust. 1 pkt 2 – wynosi 12 000 zł od każdego automatu;
3) w ust. 1 pkt 3 – wynosi 100% uzyskanej wygranej.
1) urządzający gry hazardowe bez koncesji lub zezwolenia;
2) urządzający gry na automatach poza kasynem gry;
3) uczestnik w grze hazardowej urządzanej bez koncesji lub zezwolenia.
2. Wysokość kary pieniężnej wymierzanej w przypadkach, o których mowa:
1) w ust. 1 pkt 1 – wynosi 100% przychodu uzyskanego z urządzanej gry;
2) w ust. 1 pkt 2 – wynosi 12 000 zł od każdego automatu;
3) w ust. 1 pkt 3 – wynosi 100% uzyskanej wygranej.
Zauważ, że nie ma natomiast napisane w tej "pierwszej ustawie" jak ustawodawca zamierza to ezgekwować w przypadku bukmacherów internetowych. W związku z tym, moim zdaniem przepis w zastosowaniu do obstawiania u bukmacherów online jest tutaj martwy. W "drugiej" ustawie natomiast, jest już ten temat bardziej rozbudowany. Uczestnik będzie miał Policję, Służbę Celną itd. na karku, a strona bukmachera online (tzn. tego bez zezwolenia wydanego przez odpowiedniego Ministra) doczeka się blokady wejścia na swoją stronę z terenu RP.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 21:00
Originally Posted By: michau13
Nie wiem czemu Dj piszesz o tym, ze ustawa, ktora wchodzi w zycie 1 stycznia nie zakazuje gry przez Internet
Art. 14. pkt.3: "Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych."
Art. 14. pkt.3: "Przyjmowanie zakładów wzajemnych dozwolone jest wyłącznie w punktach przyjmowania zakładów wzajemnych."
Dotyczy to tylko firm licencjonowanych w Polsce, jeśli działasz na jej podstawie to możesz przyjmować zakłady jedynie w swoich punktach.
Granie w unijnych firmach będzie w pełni legalne od 1.01.2010 gdyż zniesiono poprzedni zakaz uczestnictwa w zagranicznych zakładach wzajemnych oraz, co więcej, dokładnie wyszczególniono zwolnienie zakładów wzajemnych postawionych w unijnych firmach od podatku (do jakiejś tam kwoty).
Czy nie może to być bardziej oczywiste?
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 21:02
Jest tak jak Conrad napisał, ale...tak dobrze będzie tylko dopóty, dopóki nasze rządowe "hieny" nie zajmą się skutecznie tym projektem "drugiej" ustawy
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 21:07
Ja już nawet nie czytam tych projektów, dopiero ostateczną wersję przewałkuję od a do z.
Podobnie było z tą obecną ustawą, mnóstwo pomysłów, zmian, itd., a ja na spokojnie przejrzałem ją dopiero w ten weekend (wersję już przegłosowaną i podpisaną przez Kartofla) i jakże mile byłem zaskoczony tym co przeczytałem. Aż nie mogłem uwierzyć.
Komisja Europejska nigdy nie zezwoli na odcięcie innych firm poprzez blokadę ich stron, stąd nawet jeśli coś poblokują to jedynie egzotycznych buków.
Podobnie było z tą obecną ustawą, mnóstwo pomysłów, zmian, itd., a ja na spokojnie przejrzałem ją dopiero w ten weekend (wersję już przegłosowaną i podpisaną przez Kartofla) i jakże mile byłem zaskoczony tym co przeczytałem. Aż nie mogłem uwierzyć.
Komisja Europejska nigdy nie zezwoli na odcięcie innych firm poprzez blokadę ich stron, stąd nawet jeśli coś poblokują to jedynie egzotycznych buków.
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 21:18
Egzotycznych czyli Pinnacle?
Chyba, że transfer licencji do jakiegoś kraju UE nie jest problemem dla takiej firmy, ale to już od nich samych by zależało.
Chyba, że transfer licencji do jakiegoś kraju UE nie jest problemem dla takiej firmy, ale to już od nich samych by zależało.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 21:36
Originally Posted By: DJ SOSNA
Jest tak jak Conrad napisał, ale...tak dobrze będzie tylko dopóty, dopóki nasze rządowe "hieny" nie zajmą się skutecznie tym projektem "drugiej" ustawy
Nie wydaje mi sie, Filip.
Całe to zamieszanie ma przeciez równiez na celu przykrycie smrodu, zwiazanego z Rychem, Zbychem et consortes.
Ja mam natomiast pytanie do userów zorientowanych w tresciach proponowanych zmian.
Czy bedzie naduzyciem, jezeli stwierdzimy, ze poszczególne regulacje legalizuja inwigilacje kazdego z grajacych ?
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 21:41
Originally Posted By: amkwish
Czy bedzie naduzyciem, jezeli stwierdzimy, ze poszczególne regulacje legalizuja inwigilacje kazdego z grajacych ?
Jeśli masz na myśli projekt ten "drugiej" ustawy to niestety tak. W wolnej chwili poczytaj ten projekt, ale i Uzasadnienie + dokumenty powiązane. Tam wszystko jest napisane http://www.mf.gov.pl/dokument.php?const=6&dzial=640&id=195023&typ=news
Tak jak mówiłem wcześniej, aby te drugi projekt poszedł jak najszybciej do pieca. O to prośmy
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 21:43
Originally Posted By: amkwish
Czy bedzie naduzyciem, jezeli stwierdzimy, ze poszczególne regulacje legalizuja inwigilacje kazdego z grajacych ?
Ustawa, która wchodzi 1.01.2010 jest spox, dla graczy czyli dla nas jest bardzo dobra (wreszcie).
Natomiast co do przyszłych ustaw to trzeba poczekać aż się wykrystalizuje sytuacja, na co pozwoli UE, itd.
Inwigilacja jest dzisiaj w całej Unii i nie tylko, w samej UE jest przymusowa retencja danych, tak więc nie ważne czy ktoś mieszka w Polsce czy w Hiszpanii bo władza ma dostęp do billingów, adresów www na które ktoś wchodził, itd., z okresu co najmniej ostatnich 6 miesięcy.
Najgorsza inwigilacja zaś jest w USA, w UE to mamy ocean spokoju w porównaniu do tego co tam się dzieje.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 21:47
Originally Posted By: dondo
Egzotycznych czyli Pinnacle?
Chyba, że transfer licencji do jakiegoś kraju UE nie jest problemem dla takiej firmy, ale to już od nich samych by zależało.
Chyba, że transfer licencji do jakiegoś kraju UE nie jest problemem dla takiej firmy, ale to już od nich samych by zależało.
Czy Pinnacle się nadal reklamuje w UK?
Podejrzewam, że mają także brytyjską licencję, tak więc mogliby wtedy przekierować Polaków przez nią choć z reguły buki wolałyby tego uniknąć gdyż podatki w UK są mniej sprzyjające.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 22:31
Originally Posted By: uQ$
Conrad, zapis o którym piszesz już istnieje i obowiązuje od 1.01.2009 roku, został wprowadzony (na życzenie KE) ustawą z dnia 6.11.2008 roku o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych - http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_osob_fizycznych/pit_2008/pitnowelana_2009zezmiana2010.pdf
Tyle, że w świetle interpretacji fiskusa dotyczy on raczej sytuacji, gdy np. jadę do Włoch, gram tam w Lotto i zgarniam kumulację, a nie grania przez neta.
uQ& ma rację, że ten przepis obowiązywał już wcześniej, tj. od 1 stycznia 2009r. (link do ustawy podaje wyżej uQ$). Sprawdziłem natomiast dokładniej obie ustawy i jedną rzecz ta nowa ustawa faktycznie zmienia. Zapis w w Rozdziale 11 "Zmiany w przepisach obowiązujących" wykreśla wygrane na wideoloteriach, grach na automatach, grach na automatach o niskich wygranych jako wolne od podatku (nawet jeśli uzyskane w innym państwie EU czy EEA). Druga zmiana/różnica to jedynie zmiana nazwy ustawy, bo kiedyś nazywała się ona u nas "Ustawa o grach i zakładach wzajemnych" a teraz ta nowa przyjęta nazywa się już "Ustawa o grach hazardowych").
Reasumując, ja raczej też (niestety) przychylam się jednak do interpretacji uQS'a. Ustawodawca miał tu na myśli, że jeśli jedziesz do Włoch i wygrywasz tam w legalnie działającycm (na podstawie włoskiego odpowiednika "ustawy o grach hazardowych") kasynie to wracając do Polski nie musisz płacić od tej wygranej podatku. Nie ma tu mowy, że dotyczy to grania przez Internet. Niestety, ale mowa w obstawianiu przez Internet jest w tym projekcie drugiej ustawy o zmianie ustawy o grach hazardowych (jeszcze nie przyjętym). Wygląda więc na to, że nasz rząd nadal pamięta o tym aby "zająć się" obstawianiem online, tyle że zostawił sobie na to więcej czasu
6) wygrane w kasynach gry, wideoloteriach, grach na automatach, grach
na automatach o niskich wygranych oraz grach w bingo pieniężne i
fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na
podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących
w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie
należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo,
zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych
i loteriach fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych
nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez
uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach i zakładach
wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej
lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru
Gospodarczego,”
(USTAWA z dnia 6 listopada 2008 r. o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku
dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw (Dz. U. Nr 209, poz. 1316 i z 2009 r. Nr 201, poz. 1542 http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/od_osob_fizycznych/pit_2008/pitnowelana_2009zezmiana2010.pdf)
Vs.
„6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych
i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o
grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej
lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach
wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach
fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza
2.280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na
podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie
członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego
Obszaru Gospodarczego,”.
(USTAWA z dnia 6 listopada 2008 r. o z dnia 19 listopada 2009 r. o grach hazardowych http://orka.sejm.gov.pl/opinie6.nsf/nazwa/2481_u/$file/2481_u.pdf )
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 22:56
Ja bym się nie wgłębiał w to co ustawodawca miał na myśli tylko na to co znajduje się w ustawie, zwolnione od podatku są zakłady z innych krajów UE, do tego nie ma zakazu uczestnictwa w zagranicznych zakładach wzajemnych.
Na chwilę obecną internet nie ma tu nic do rzeczy bo nie ma różnicy czy ktoś pojedzie tam czy zrobi to stąd przez telefon lub internet. Nie ma nic w nowym prawie co miałoby nam zabraniać obstawiania online w innych unijnych firmach.
Gdyby granie w kraju miało być nielegalne to napisaliby, że uczestnictwo w zagranicznych zakładach wzajemnych jest zabronione, i zrobiliby to w tej ustawie (a nie tej o podatkach) aby było jasne że stąd nie można grać, ale jak ktoś pojedzie gdzieś tam to wtedy może bez podatku ściągnąć tu wygrane.
Reasumując, wszelkie bariery prawne do grania online w zagranicznych bukach (unijnych) zostały usunięte. Pytanie tylko do kiedy tak pozostanie.
Na chwilę obecną internet nie ma tu nic do rzeczy bo nie ma różnicy czy ktoś pojedzie tam czy zrobi to stąd przez telefon lub internet. Nie ma nic w nowym prawie co miałoby nam zabraniać obstawiania online w innych unijnych firmach.
Gdyby granie w kraju miało być nielegalne to napisaliby, że uczestnictwo w zagranicznych zakładach wzajemnych jest zabronione, i zrobiliby to w tej ustawie (a nie tej o podatkach) aby było jasne że stąd nie można grać, ale jak ktoś pojedzie gdzieś tam to wtedy może bez podatku ściągnąć tu wygrane.
Reasumując, wszelkie bariery prawne do grania online w zagranicznych bukach (unijnych) zostały usunięte. Pytanie tylko do kiedy tak pozostanie.
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 23:01
Originally Posted By: forty
procencik,zapętlasz się coraz bardziej,chyba nie o tej ustawie mówisz.
Mówię o rynku zakładów bukmacherskich.
Cały czas upieram się przy tym że co innego chcieli/zapowiadali a co innego napisali[bo tego co chcieli zrobić - zrobić się nie da]
Ale mniejsza o to,dla mnie naziemne i net to jedna integralna całość i bedę bardzo zdziwiony jakby uregulowali neta bez podatków jak mówi Conrad u w ziemniakach by zostało to *0.9[które buki zdaje sie sami sobie wpisują w regulaminy bo ustawa ich do tego nie zobowiązuje]
Cały czas ostatnio we wszelkich wywiadach była gadka że netowe - tak legalnie ale na polskich warunkach, warunkach nie do przyjecia dla netowych wiec faktycznie UE może zmusić rząd by nadać ustawie ostateczny kształt taki jak pisze Conrad.
Co do tej inwigilacji i blokowania stron to bedzie to blokowanie będzie możliwe tylko po wyroku sądu a nie jak wczesniej chciało PO z decyzji urzednika.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 23:11
Originally Posted By: procencik1
Originally Posted By: forty
procencik,zapętlasz się coraz bardziej,chyba nie o tej ustawie mówisz.
Mówię o rynku zakładów bukmacherskich.
Cały czas upieram się przy tym że co innego chcieli/zapowiadali a co innego napisali[bo tego co chcieli zrobić - zrobić się nie da]
Ale mniejsza o to,dla mnie naziemne i net to jedna integralna całość i bedę bardzo zdziwiony jakby uregulowali neta bez podatków jak mówi Conrad u w ziemniakach by zostało to *0.9[które buki zdaje sie sami sobie wpisują w regulaminy bo ustawa ich do tego nie zobowiązuje]
Cały czas ostatnio we wszelkich wywiadach była gadka że netowe - tak legalnie ale na polskich warunkach, warunkach nie do przyjecia dla netowych wiec faktycznie UE może zmusić rząd by nadać ustawie ostateczny kształt taki jak pisze Conrad.
Co do tej inwigilacji i blokowania stron to bedzie to blokowanie będzie możliwe tylko po wyroku sądu a nie jak wczesniej chciało PO z decyzji urzednika.
Dziwne podejście ,"naziemne i net-integralna całość"-póki jakakolwiek firma netowa nie zarejestruje swojej działalności(a w to nie wierzę ,bo i po co miałyby to robić)w Polsce,o żadnej integralności nie ma mowy.
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 23:13
Originally Posted By: Conrad
Na chwilę obecną internet nie ma tu nic do rzeczy bo nie ma różnicy czy ktoś pojedzie tam czy zrobi to stąd przez telefon lub internet. Nie ma nic w nowym prawie co miałoby nam zabraniać obstawiania online w innych unijnych firmach.
Gdyby granie w kraju miało być nielegalne to napisaliby, że uczestnictwo w zagranicznych zakładach wzajemnych jest zabronione, i zrobiliby to w tej ustawie (a nie tej o podatkach) aby było jasne że stąd nie można grać, ale jak ktoś pojedzie gdzieś tam to wtedy może bez podatku ściągnąć tu wygrane.
Gdyby granie w kraju miało być nielegalne to napisaliby, że uczestnictwo w zagranicznych zakładach wzajemnych jest zabronione, i zrobiliby to w tej ustawie (a nie tej o podatkach) aby było jasne że stąd nie można grać, ale jak ktoś pojedzie gdzieś tam to wtedy może bez podatku ściągnąć tu wygrane.
Conrad, ale właśnie w obecnym prawie to jest napisane i nowa ustawa tego w ogóle nie zmienia. Zajrzyj do Kodeksu Karnego Skarbowego ...
§ 107.2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
Oczywiście kluczowe jest pytanie czy grając przez Internet gramy na terytorium RP czy nie. Dotychczasowe interpretacje fiskusa są takie że niestety tak. Oczywiście ani fiskus ani służba celna nie stanowią prawa i można iść do sądów (ciekawe jaka byłaby ich interpretacja), ale to proces długotrwały a do tego w międzyczasie jeszcze celnicy mogliby zająć konta bankowe i skonfiskować wygrane (na to pozwala im wchodząca od 1.01 ustawa). Tak więc, ja byłbym bardzo ostrożny z tym optymizmem co do grania przez neta.
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 23:26
Originally Posted By: forty
Dziwne podejście ,"naziemne i net-integralna całość"-póki jakakolwiek firma netowa nie zarejestruje swojej działalności(a w to nie wierzę ,bo i po co miałyby to robić)w Polsce,o żadnej integralności nie ma mowy.
Intencją rządzacych było sciągnac kase z podatkow i tak wpuścić netowe by można od noch sciągnąć kase i by nasze naziemne przez to nie zostały wyparte z rynku , więc nie widze tu możliwości;
eldorado dla netowych z uni
szara podatkowa 12% rzeczywistość dla ziemniaków
rząd na dłuższa mete musi to jakos intergralnie określić i uregulować.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 23:38
Originally Posted By: procencik1
Originally Posted By: forty
Dziwne podejście ,"naziemne i net-integralna całość"-póki jakakolwiek firma netowa nie zarejestruje swojej działalności(a w to nie wierzę ,bo i po co miałyby to robić)w Polsce,o żadnej integralności nie ma mowy.
Intencją rządzacych było sciągnac kase z podatkow i tak wpuścić netowe by można od noch sciągnąć kase i by nasze naziemne przez to nie zostały wyparte z rynku , więc nie widze tu możliwości;
eldorado dla netowych z uni
szara podatkowa 12% rzeczywistość dla ziemniaków
rząd na dłuższa mete musi to jakos intergralnie określić i uregulować.
nie wiem o jakim "eldorado" mówisz?, bo z punktu widzenia netowych nic się nie zmienia
Posted by: procencik1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 22/12/2009 23:47
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: procencik1
Originally Posted By: forty
Dziwne podejście ,"naziemne i net-integralna całość"-póki jakakolwiek firma netowa nie zarejestruje swojej działalności(a w to nie wierzę ,bo i po co miałyby to robić)w Polsce,o żadnej integralności nie ma mowy.
Intencją rządzacych było sciągnac kase z podatkow i tak wpuścić netowe by można od noch sciągnąć kase i by nasze naziemne przez to nie zostały wyparte z rynku , więc nie widze tu możliwości;
eldorado dla netowych z uni
szara podatkowa 12% rzeczywistość dla ziemniaków
rząd na dłuższa mete musi to jakos intergralnie określić i uregulować.
nie wiem o jakim "eldorado" mówisz?, bo z punktu widzenia netowych nic się nie zmienia
Właśnie to że nic by sie nie zmieniło jest eldorado bo jakby sie okazało że jednak badzie cześciowo skuteczny zakaz lub [wejdzcie do polski na polskich warunkach] nie bylo by dla netowych dobre a co jest/było intencja rzadu by zrownac szanse z ziemniakami.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 03:06
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20330&page=1
"6 grudnia br. w Szczyrku zostanie rozegrany indywidualny konkurs o Mistrzostwo Polski w skokach narciarskich. Spółka bet-at-home.com podpisała umowę sponsoringową, na mocy której stała się oficjalnym sponsorem mistrzostw."
"6 grudnia br. w Szczyrku zostanie rozegrany indywidualny konkurs o Mistrzostwo Polski w skokach narciarskich. Spółka bet-at-home.com podpisała umowę sponsoringową, na mocy której stała się oficjalnym sponsorem mistrzostw."
Posted by: Vorspringer
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 09:18
Wydaje mi się, że tak:
Conrad ma rację - bo od 1.01. rzeczywiście będzie tak, jak pisze.
I DJ Sosna też ma rację, bo nasza władza jeśli tylko znajdzie sposób, żeby obejść dyktat Brukseli i dopier*ć nam, zrobi to szybciej niż nam się wydaje. Niestety:( Pozostaje liczyc, że polegną i zostanie ta wersja wchodząca od stycznia.
Conrad ma rację - bo od 1.01. rzeczywiście będzie tak, jak pisze.
I DJ Sosna też ma rację, bo nasza władza jeśli tylko znajdzie sposób, żeby obejść dyktat Brukseli i dopier*ć nam, zrobi to szybciej niż nam się wydaje. Niestety:( Pozostaje liczyc, że polegną i zostanie ta wersja wchodząca od stycznia.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 18:32
Oczywiście, że Sosna ma rację. Już dawano byśmy mieli "masówkę" w mediach sponsorowaną przez naziemnych gdyby stan po 01.01 był stanem docelowym. Tymczasem cisza. Oni wylobbowali 12% w zamian za blokadę internetu i na razie nie zanosi się na to żeby rząd miał ich oszukać.
Jedyna szansa dla graczy to przeciąganie się procesu i powrót kaczek do władzy w między czasie. A tak to raczej Chiny.
Jedyna szansa dla graczy to przeciąganie się procesu i powrót kaczek do władzy w między czasie. A tak to raczej Chiny.
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 18:53
To oczywiste jak słonce Peru, że obecna ustawa nie jest wersją ostateczną. Mówił zresztą o tym Rudy w momencie, gdy zaczęli pracować nad ustawą i rozbili ją na dwie części.
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych.
Póki co wszystko pozostaje po staremu, czyli zarabiamy kapustę, a w przyszłości uwagę należy zwrócić przede wszystkim na to, jak do nowelizacji ustosunkuje się UE.
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych.
Póki co wszystko pozostaje po staremu, czyli zarabiamy kapustę, a w przyszłości uwagę należy zwrócić przede wszystkim na to, jak do nowelizacji ustosunkuje się UE.
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 19:32
Ja mam pytanko odnośnie reklam buków na stronach www - czy strony internetowe są traktowane jako miejsce publiczne??
Rozumiem, że najważniejsze fragmenty nowej ustawy (tej, która wchodzi od 1.1.2010) dotyczące reklamy/informacji na stronie internetowej to pkty.: 1.,4.,6. i 7. artykułu 29, czyli:
Odnośnie tego "PUBLICZNE" poszukałem definicji i znalazłem coś takiego:
Zatem czy strona internetowa podchodzi pod miejsce publiczne czy nie? czy od 1.1 nie będzie tak jak to ma miejsce w przypadku wyrobów tytoniowych lub też alkoholowych, że jedynym miejscem w necie gdzie buki będą mogły się reklamować, będą ich własne strony? (ustawa dotycząca reklamy alkoholi lub wyrobów tytoniowych brzmi niemal identycznie jeżeli chodzi o reklamy i ich reklam w necie nie ma). Odpowiedzialność za reklamę jasno określono w pkt.4.
Czy od teraz reklamę na np. forum mecz.pl będzie można oglądać dopiero po zalogowaniu (bo to już chyba nie będzie publiczne), bez zalogowania nie ma szans? analizował to ktoś?
Rozumiem, że najważniejsze fragmenty nowej ustawy (tej, która wchodzi od 1.1.2010) dotyczące reklamy/informacji na stronie internetowej to pkty.: 1.,4.,6. i 7. artykułu 29, czyli:
Cytat:
Art. 29 Ustawy z dnia 19.listopada 2009 r. o grach hazardowych
1. Zabrania się reklamy i promocji gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
4. Zakazy określone w ust. 1 i 2 dotyczą osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, które zlecają lub prowadzą czynności, o których mowa w ust. 1 i 2, umieszczają reklamę lub informację albo czerpią korzyści z takich czynności.
6. Przez reklamę gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczne rozpowszechnianie znaków towarowych lub symboli graficznych i innych oznaczeń z nimi związanych, a także nazw i symboli graficznych podmiotów prowadzących działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach oraz informacji o miejscach, w których takie gry lub zakłady są urządzane, i możliwościach uczestnictwa.
7. Przez promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczną prezentację tych gier lub zakładów, rozdawanie rekwizytów z nimi związanych, wręczanie żetonów lub dowodów uczestnictwa w tych grach albo ich sprzedaż w miejscach publicznych, a także inne formy publicznego zachęcania do uczestnictwa w nich lub przekonywania o ich zaletach bądź zachęcania do wstępu do kasyn gry lub punktów przyjmowania zakładów wzajemnych.
1. Zabrania się reklamy i promocji gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
4. Zakazy określone w ust. 1 i 2 dotyczą osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, które zlecają lub prowadzą czynności, o których mowa w ust. 1 i 2, umieszczają reklamę lub informację albo czerpią korzyści z takich czynności.
6. Przez reklamę gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczne rozpowszechnianie znaków towarowych lub symboli graficznych i innych oznaczeń z nimi związanych, a także nazw i symboli graficznych podmiotów prowadzących działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach oraz informacji o miejscach, w których takie gry lub zakłady są urządzane, i możliwościach uczestnictwa.
7. Przez promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczną prezentację tych gier lub zakładów, rozdawanie rekwizytów z nimi związanych, wręczanie żetonów lub dowodów uczestnictwa w tych grach albo ich sprzedaż w miejscach publicznych, a także inne formy publicznego zachęcania do uczestnictwa w nich lub przekonywania o ich zaletach bądź zachęcania do wstępu do kasyn gry lub punktów przyjmowania zakładów wzajemnych.
Odnośnie tego "PUBLICZNE" poszukałem definicji i znalazłem coś takiego:
Cytat:
Zdaniem S. Dałkowskiego, kwestia znaczenia pojęcia „miejsce publiczne” została ostatecznie wyjaśniona w wyroku SN z dnia 9.11.1971 r., VKRN 219/71, OSNPG 1972, nr 2, poz. 25, gdzie przyjęto, że za „miejsce publiczne” uważa się każde miejsce dostępne dla nieokreślonej liczby osób[12]....”
Zatem czy strona internetowa podchodzi pod miejsce publiczne czy nie? czy od 1.1 nie będzie tak jak to ma miejsce w przypadku wyrobów tytoniowych lub też alkoholowych, że jedynym miejscem w necie gdzie buki będą mogły się reklamować, będą ich własne strony? (ustawa dotycząca reklamy alkoholi lub wyrobów tytoniowych brzmi niemal identycznie jeżeli chodzi o reklamy i ich reklam w necie nie ma). Odpowiedzialność za reklamę jasno określono w pkt.4.
Czy od teraz reklamę na np. forum mecz.pl
będzie można oglądać dopiero po zalogowaniu (bo to już chyba nie będzie publiczne), bez zalogowania nie ma szans? analizował to ktoś?
Posted by: zmarcin
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 19:35
mecz.pl nie jest chyba zarejestrowane w Polsce, więc nic się nie zmieni chyba, tak, Conrad?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 21:18
Zgadza się, mecz.pl nie jest zarejestrowany w Polsce.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 21:23
Originally Posted By: Szewa
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych.
Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje.
Jesteśmy w UE, nie będzie żadnych blokad unijnych buków. Pytanie tylko czy pod pretekstem np. udostępniania wirtualnych jednorękich Polakom nie zablokują całego URL.
W każdym bądź razie chęć zarabiania na czymś nie wiąże się tu z żadną "możliwą do opodatkowania kasą". Bo każda firma w UE (i nie tylko) płaci podatki wyłącznie w jednym miejscu: tam gdzie jest zarejestrowana. Proponuję zatem opodatkować klub Tottenham Hotspur (firma giełdowa) za to, że jej mecze są pokazywane w Polsce w C+ a skoro u nas telewizja płaci duże $$$ za prawa do transmisji to wiadomo, że to się także pośrednio przelewa na zyski klubów Premiership.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 21:30
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Szewa
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych.
Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje.
Hehe, chyba juz taka natura niektórych, by szukac dziury w całym.
Na obecna chwile nie jest źle, chyba nawet lepiej niz sie zapowiadało.
Tak wiec...
Wesołych Świąt
Posted by: psychol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 23/12/2009 22:36
Na jakiej podstawie chca zdelegalizowac jednorękich w necie skoro u nas one istnieja naziemnie ? Unia przeciez stoi na stanowisku że co na ziemi legalne to w necie także, dlatego miedzy innymi nie pozwala blokowac grania w necie państwom gdzie sa naziemne buki, dlaczego wiec mieli by nie dac grac na jednorekich w necie skoro mozna na ziemi wciaz bedzie grac. Ja tu nie widze roznicy miedzy wzajemnymi a jednorekimi bo jedno i drugie istnieje na ziemi i w najblizszym czasie bedzie istniec, jak sadzicie UE pojdzie na takie coś ?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/12/2009 00:28
Originally Posted By: Giertyszek
"Wzorowaliśmy się na Włochach"
Braliśmy wzorce włoskie, tam funkcjonuje takie rozwiązanie i jest skuteczne w 90 procentach. O tyle ograniczono dostęp uczestników np. do nielegalnych gier - wyjaśnił Kapica.
2009-12-23
Ladbrokes w Italii
Brytyjski operator Ladbrokes od nowego roku będzie intensywnie rozwijać swoją działalność we Włoszech. Firma chce zaoferować graczom poker room, a w następnym etapie również gry kasynowe i bingo.
Rynek włoski uważany jest przez branżę za najbardziej obiecujący w nadchodzącym roku pomimo tego, że na 2010 r. zaplanowane jest też otwarcie dla operatorów zagranicznych rynku francuskiego. Do takiej opinii skłaniają bardziej przyjazne regulacje zakładające liberalizację w kwestii bingo online, gier kasynowych i wideoloterii.
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20342&page=1
trza to temu głupkowi Kapicy podesłać skoro sie chce wzorowac na Italii
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/12/2009 01:10
W podobnym tonie co Agassi, Szwecja podatna na krytykę UE
"Kilka krajów Unii Europejskiej używa argumentu o ochronie konsumentów do usprawiedliwienia wewnętrznych restrykcji wobec hazardu, które łamią zasady unijne. Najbardziej powszechne ograniczenia to wymóg licencjonowania przez organ znajdujący się na terenie tego kraju oraz umiejscowienie na jego terenie serwerów i całej działalności e-operatora. Traktat o Unii Europejskiej stanowi, że każde państwo członkowskie powinno akceptować firmę licencjonowaną i nadzorowaną przez innego członka UE, chyba że zostaną dowiedzione jakieś szczególne okoliczności."
"Kilka krajów Unii Europejskiej używa argumentu o ochronie konsumentów do usprawiedliwienia wewnętrznych restrykcji wobec hazardu, które łamią zasady unijne. Najbardziej powszechne ograniczenia to wymóg licencjonowania przez organ znajdujący się na terenie tego kraju oraz umiejscowienie na jego terenie serwerów i całej działalności e-operatora. Traktat o Unii Europejskiej stanowi, że każde państwo członkowskie powinno akceptować firmę licencjonowaną i nadzorowaną przez innego członka UE, chyba że zostaną dowiedzione jakieś szczególne okoliczności."
Posted by: mirek11
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/12/2009 04:31
czy moglby mi ktos w skrocie powiedziwc co sie zmienia od 1 dla netowcow grajacych w bwinie
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/12/2009 04:55
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Szewa
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych.
Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje.
Hehe, chyba juz taka natura niektórych, by szukac dziury w całym.
Nie szukać dziury w całym, tylko ogarniać szerszą perspektywę.
Obecnie jest OK, co do tego nikt nie ma wątpliwości. Ale nowelizacja ustawy mówi o tym, że będzie można grać tylko u buka zarejestrowanego na terenie Polski. Taki buk, jako oddzielny podmiot, automatycznie podlega opodatkowaniu w Polsce, czyli jest traktowany podobnie jak naziemne. Podpada więc pod 12% podatku i nie sądzę, żeby nie podzielił się tym ciężarem z graczem, podobnie jak to robią naziemne.
Oczywiście tendencje dotyczące rynku zakładów bukmacherskich w Europie wyglądają zupełnie inaczej i prawdopodobnie cały ten śmieszny projekt POfachowców zostanie wyrzucony do śmieci, gdzie jego miejsce.
Cieszmy się z tego, co jest, ale nie przypisujmy żadnych zasług polytykierom, bo obecny stan rzeczy zawdzięczamy po prostu ich nieudolności.
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/12/2009 04:56
Originally Posted By: mirek11
czy moglby mi ktos w skrocie powiedziwc co sie zmienia od 1 dla netowcow grajacych w bwinie
Praktycznie nic. Graj spokojnie.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/12/2009 06:24
Szewa, nie chodziło o Ciebie tylko o sam fakt, że ustawodawcy szukają kasy tam gdzie jej nie ma. Firma płaci podatek tam gdzie jest zarejestrowana. Merlin.pl sprzedaje produkty po całej Unii i żaden kraj nie może żądać by sklep u nich płacił podatek gdyż firma jest zarejestrowana w Polsce i tylko i wyłącznie tutaj płaci podatek dochodowy.
Podobnie jest z bukami. Firma ma płacić podatek tam gdzie ma siedzibę i kompletnie śmieszne jest podejście polityków twierdzących, że jest tu jakaś kasa do zrobienia. Muszą się po prostu pogodzić z tym że taki Hill będzie płacił podatki w UK a nie tutaj, bo tam ma siedzibę.
Podobnie jest z bukami. Firma ma płacić podatek tam gdzie ma siedzibę i kompletnie śmieszne jest podejście polityków twierdzących, że jest tu jakaś kasa do zrobienia. Muszą się po prostu pogodzić z tym że taki Hill będzie płacił podatki w UK a nie tutaj, bo tam ma siedzibę.
Posted by: Szewa
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 24/12/2009 06:32
Originally Posted By: Conrad
Szewa, nie chodziło o Ciebie tylko o sam fakt, że ustawodawcy szukają kasy tam gdzie jej nie ma. Firma płaci podatek tam gdzie jest zarejestrowana. Merlin.pl sprzedaje produkty po całej Unii i żaden kraj nie może żądać by sklep u nich płacił podatek gdyż firma jest zarejestrowana w Polsce i tylko i wyłącznie tutaj płaci podatek dochodowy.
Podobnie jest z bukami. Firma ma płacić podatek tam gdzie ma siedzibę i kompletnie śmieszne jest podejście polityków twierdzących, że jest tu jakaś kasa do zrobienia. Muszą się po prostu pogodzić z tym że taki Hill będzie płacił podatki w UK a nie tutaj, bo tam ma siedzibę.
Podobnie jest z bukami. Firma ma płacić podatek tam gdzie ma siedzibę i kompletnie śmieszne jest podejście polityków twierdzących, że jest tu jakaś kasa do zrobienia. Muszą się po prostu pogodzić z tym że taki Hill będzie płacił podatki w UK a nie tutaj, bo tam ma siedzibę.
No i właśnie o to chodzi. Widocznie wszyscy chcemy powiedzieć to samo, tylko że innymi słowami.
Też mocno liczę na to, że w najbliższej przyszłości dojdzie do tego, że za kasę wygraną u buka netowego każdy będzie mógł sobie legalnie kupić dobre auto, czy sfinansować częściowo zakup mieszkania i żaden US nie zacznie go ścigać.
Posted by: Giertyszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/12/2009 22:17
Nowe przepisy prawne komplikują działalność firm bukmacherskich, co może ograniczyć sponsorowanie przez nie polskiego sportu. - Nowa rzeczywistość prawna może zmusić nas do wycofania się z rynku polskiego - podkreśliła szefowa marketingu Unibet na region Europy Środkowo-Wschodniej Katarzyna Davies. Jej firma jest sponsorem 1. ligi piłkarskiej.
http://www.sport.pl/pilka/1,65050,7399446,Polski_sport_moze_stracic_50_mln_zlotych____Ustawa.html
http://www.sport.pl/pilka/1,65050,7399446,Polski_sport_moze_stracic_50_mln_zlotych____Ustawa.html
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/12/2009 23:05
z linku powyżej
"Zaangażowanie firm bukmacherskich w sponsorowanie polskiego sportu szacowane jest na ok. 50 mln złotych rocznie. Nowa ustawa hazardowa nakłada na bukmacherów dodatkowe obowiązki, m.in. konieczność rejestracji działalności w Polsce oraz dodatkowe opłaty, np. wprowadza 12- zamiast 10-procentowego podatku od przychodów."
co ma ustawa o ziemniakach do internetu bo wg Mnie NIC
w dodatku nawet rząd nie przyjął jeszcze projektu nowelizacji i nie zaczął się proces notyfikacji a już partner gównianej wbiórczej sieje zamęt.
ps. dalej proponuję całkowity bojkot naziemnego syfu by nie płacić 127 haraczu co sobie gnoje wylobbowali
"Zaangażowanie firm bukmacherskich w sponsorowanie polskiego sportu szacowane jest na ok. 50 mln złotych rocznie. Nowa ustawa hazardowa nakłada na bukmacherów dodatkowe obowiązki, m.in. konieczność rejestracji działalności w Polsce oraz dodatkowe opłaty, np. wprowadza 12- zamiast 10-procentowego podatku od przychodów."
co ma ustawa o ziemniakach do internetu bo wg Mnie NIC
w dodatku nawet rząd nie przyjął jeszcze projektu nowelizacji i nie zaczął się proces notyfikacji a już partner gównianej wbiórczej sieje zamęt.
ps. dalej proponuję całkowity bojkot naziemnego syfu by nie płacić 127 haraczu co sobie gnoje wylobbowali
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/12/2009 23:06
miało być 12% haraczu
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/12/2009 23:21
Originally Posted By: dondo
W podobnym tonie co Agassi, Szwecja podatna na krytykę UE
"Kilka krajów Unii Europejskiej używa argumentu o ochronie konsumentów do usprawiedliwienia wewnętrznych restrykcji wobec hazardu, które łamią zasady unijne. Najbardziej powszechne ograniczenia to wymóg licencjonowania przez organ znajdujący się na terenie tego kraju oraz umiejscowienie na jego terenie serwerów i całej działalności e-operatora. Traktat o Unii Europejskiej stanowi, że każde państwo członkowskie powinno akceptować firmę licencjonowaną i nadzorowaną przez innego członka UE, chyba że zostaną dowiedzione jakieś szczególne okoliczności."
"Kilka krajów Unii Europejskiej używa argumentu o ochronie konsumentów do usprawiedliwienia wewnętrznych restrykcji wobec hazardu, które łamią zasady unijne. Najbardziej powszechne ograniczenia to wymóg licencjonowania przez organ znajdujący się na terenie tego kraju oraz umiejscowienie na jego terenie serwerów i całej działalności e-operatora. Traktat o Unii Europejskiej stanowi, że każde państwo członkowskie powinno akceptować firmę licencjonowaną i nadzorowaną przez innego członka UE, chyba że zostaną dowiedzione jakieś szczególne okoliczności."
trzeba to przypominac co jakiś czas
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/12/2009 23:22
Tak, a już jakiś koleś od ziemniaków tłumaczy że prawo zabroni reklamowania się firmie, która nie ma siedziby w Polsce.
Jakoś zapomniał, że od 2004 jesteśmy w UE i zapis dotyczący reklamy/sponsoringu dotyczyłby wszystkich firm unijnych (włącznie z lokalnymi, polskimi).
Ja też proponuję nie grać u nich, niech ziemniaki mają nauczkę po tym jak non-stop podjudzają i żałośnie apelują do władz o rozwiązania zupełnie niezgodne z prawem unijnym, które i tak nie mają szans przejść. I z tego zostanie im jedynie 12% podatek, mniej klientów, i jeszcze bardziej pod górę pod względem konkurowania z unijnymi firmami. Mi ich nie szkoda, sami tego chcieli.
P.S. A można było wybrać przecież inną drogę i namawiać rząd do zastąpienia podatku od stawki zakładu podatkiem od ich zysków z zakładów, tak jak to branża w Wielkiej Brytanii zrobiła.
Jakoś zapomniał, że od 2004 jesteśmy w UE i zapis dotyczący reklamy/sponsoringu dotyczyłby wszystkich firm unijnych (włącznie z lokalnymi, polskimi).
Ja też proponuję nie grać u nich, niech ziemniaki mają nauczkę po tym jak non-stop podjudzają i żałośnie apelują do władz o rozwiązania zupełnie niezgodne z prawem unijnym, które i tak nie mają szans przejść. I z tego zostanie im jedynie 12% podatek, mniej klientów, i jeszcze bardziej pod górę pod względem konkurowania z unijnymi firmami. Mi ich nie szkoda, sami tego chcieli.
P.S. A można było wybrać przecież inną drogę i namawiać rząd do zastąpienia podatku od stawki zakładu podatkiem od ich zysków z zakładów, tak jak to branża w Wielkiej Brytanii zrobiła.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 27/12/2009 23:47
Originally Posted By: Conrad
Tak, a już jakiś koleś od ziemniaków tłumaczy że prawo zabroni reklamowania się firmie, która nie ma siedziby w Polsce.
Jakoś zapomniał, że od 2004 jesteśmy w UE i zapis dotyczący reklamy/sponsoringu dotyczyłby wszystkich firm unijnych (włącznie z lokalnymi, polskimi).
Jakoś zapomniał, że od 2004 jesteśmy w UE i zapis dotyczący reklamy/sponsoringu dotyczyłby wszystkich firm unijnych (włącznie z lokalnymi, polskimi).
popatrz kim ten łoś był to tłumaczy jego władczy ton
".....wyjaśnił były dyrektor departamentu gier resortu finansów, reprezentujący obecnie Stowarzyszenia Pracodawców i Pracowników Firm Bukmacherskich Marek Oleszczuk.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/12/2009 00:02
Otóż to. Co za "ekspertyza" gościa reprezentującego jedną ze stron.
Mam nadzieję, że nie jest on absolwentem prawa, w przeciwnym wypadku jeśli jest to jego szczera opinia to jest od dosłownie "głupszy niż ustawa przewiduje"...
Co za "ekspertyza" gościa reprezentującego jedną ze stron.Mam nadzieję, że nie jest on absolwentem prawa, w przeciwnym wypadku jeśli jest to jego szczera opinia to jest od dosłownie "głupszy niż ustawa przewiduje"...
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/12/2009 00:17
Originally Posted By: AGASSI
".....wyjaśnił były dyrektor departamentu gier resortu finansów, reprezentujący obecnie Stowarzyszenia Pracodawców i Pracowników Firm Bukmacherskich Marek Oleszczuk.
Oleszczuk
Posted by: mojagosia
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/12/2009 07:30
nie wiem może się myle ale po mojemu to jak netowe buki wycofają sie ze sponsoringu , to kto bedzie chciał to mimo wszystko dalej bedzie grał u netowych w najnowszym PC WORLD jest kapitalny artykuł dotyczący anonimowości w necie a przelwey to na Moneybookers a potem wybrania kasy karta wydana p[rzez Moneybookers . Natomiast polski sport ucierpi
Posted by: zbyszeg
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 28/12/2009 23:52
Originally Posted By: mojagosia
nie wiem może się myle ale po mojemu to jak netowe buki wycofają sie ze sponsoringu , to kto bedzie chciał to mimo wszystko dalej bedzie grał u netowych w najnowszym PC WORLD jest kapitalny artykuł dotyczący anonimowości w necie a przelwey to na Moneybookers a potem wybrania kasy karta wydana p[rzez Moneybookers . Natomiast polski sport ucierpi
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 03:57
http://bip.kprm.gov.pl/g2/2009_12/1642_fileot.pdf
porządek obrad RM na jutro , ledwo 9 punktów i NIC dla Nas istotnego chyba,ze dorzucą cosik rano ale to mało prawdopodobne.
ps. zbyszeq bodajże na 32 stronie jest taki artykuł w wydaniu styczniowym na 2010 rok.
porządek obrad RM na jutro , ledwo 9 punktów i NIC dla Nas istotnego chyba,ze dorzucą cosik rano ale to mało prawdopodobne.
ps. zbyszeq bodajże na 32 stronie jest taki artykuł w wydaniu styczniowym na 2010 rok.
Posted by: ślimak
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 04:14
Originally Posted By: zbyszeg
Originally Posted By: mojagosia
nie wiem może się myle ale po mojemu to jak netowe buki wycofają sie ze sponsoringu , to kto bedzie chciał to mimo wszystko dalej bedzie grał u netowych w najnowszym PC WORLD jest kapitalny artykuł dotyczący anonimowości w necie a przelwey to na Moneybookers a potem wybrania kasy karta wydana p[rzez Moneybookers . Natomiast polski sport ucierpi
http://i47.tinypic.com/2i87qex.jpg
http://i46.tinypic.com/k2mdmg.jpg
http://i49.tinypic.com/1ze8rj8.jpg
http://i46.tinypic.com/2i8ivxw.jpg
http://i49.tinypic.com/6e3x2g.jpg
Przekopiowane z innego forum, gdyby się kto czepiał
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 04:29
w drugim linku od ślimaka bardzo ładnie wypowiada się Olejniczak, który pisze,że "...jeśli jakaś firma internetowa posiada licencję innego kraju UE to nie powinnismy zabraniac Polakom dostepu do jej usług ..........oraz,że Polski rząd być może ma szlachetne intencje ale wykracza poza Swoje kompetencje"
Posted by: mamuska26
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 04:45
Do tego doszło,że czerwony playboy jako jedyny w prostych słowach przedstawił stan faktyczny a nie pier..... o Portugalii i innych wizjach Boniego.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 04:45
zobaczcie to http://www.efortuna.pl/
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 17:24
1) Naprawdę nie bądźcie naiwni. Fortuna sprytnie wykorzystała sytuację, aby zmusić wszystkich do zapisania się do ich programu lojalnościowego. Każdy kto to zrobi, wystawia się im na tacy i potem niech się nie dziwi, jak nie będzie mógł zagrać tam kuponu za 500zł. Reasumując, Fortuna to niezłe cfaniaczki.
2) Według ostatnio opublikowanych badań Internetu, ok. 700 tys. Polaków skorzystało z usług hazardowych w Internecie w 2009 r. To tylko 5 proc. wszystkich internetowych użytkowników w Polsce!
3) Na koniec hit Dzisiaj w TVN24 Wassermann powiedział, że w hazardowej komisji śledczej zasiadają osoby, które nawet raz nie przeczytały ustawy hazardowej, a pytania do zadawania dostają w trakcie trwania posiedzenia komisji...SkyPe'em na swojego laptopa(!). A my się potem tutaj dziwimy, jak to jest że dotycząca nas ustawa jest tak bardzo do d**py.
2) Według ostatnio opublikowanych badań Internetu, ok. 700 tys. Polaków skorzystało z usług hazardowych w Internecie w 2009 r. To tylko 5 proc. wszystkich internetowych użytkowników w Polsce!
3) Na koniec hit
Dzisiaj w TVN24 Wassermann powiedział, że w hazardowej komisji śledczej zasiadają osoby, które nawet raz nie przeczytały ustawy hazardowej, a pytania do zadawania dostają w trakcie trwania posiedzenia komisji...SkyPe'em na swojego laptopa(!). A my się potem tutaj dziwimy, jak to jest że dotycząca nas ustawa jest tak bardzo do d**py.
Posted by: nawoj
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 17:34
Czy otwierając stronę fortuny np słowacką można to ominąć?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 17:56
Originally Posted By: nawoj
Czy otwierając stronę fortuny np słowacką można to ominąć?
a to sprawdzimy 1 stycznia
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 17:59
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: nawoj
Czy otwierając stronę fortuny np słowacką można to ominąć?
a to sprawdzimy 1 stycznia
chyba nie sądzicie,że cała FortunaGroup zablokuje IP z Polski
Posted by: - c1amak -
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 18:22
Originally Posted By: DJ SOSNA
1) Naprawdę nie bądźcie naiwni. Fortuna sprytnie wykorzystała sytuację, aby zmusić wszystkich do zapisania się do ich programu lojalnościowego. Każdy kto to zrobi, wystawia się im na tacy i potem niech się nie dziwi, jak nie będzie mógł zagrać tam kuponu za 500zł. Reasumując, Fortuna to niezłe cfaniaczki.
z tego co tam przeczytałem to wychodzi na to, że im chodzi tylko o dostęp do strony www a przecież na punkcie się gra i tam możesz być całkowicie anonimowy
no i piszą tam, że nie musisz być w tym ich klubie tylko musisz zrobić rejestrację przez podanie e-maila (i innych danych, których pewnie nikt nie będzie sprawdzał, więc co tam wpiszesz to Twoje)
zobaczymy jak to będzie wyglądało za kilka dni
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 18:38
Originally Posted By: DJ SOSNA
1) Naprawdę nie bądźcie naiwni. Fortuna sprytnie wykorzystała sytuację, aby zmusić wszystkich do zapisania się do ich programu lojalnościowego. Każdy kto to zrobi, wystawia się im na tacy i potem niech się nie dziwi, jak nie będzie mógł zagrać tam kuponu za 500zł. Reasumując, Fortuna to niezłe cfaniaczki.
Zas w kwietniu naiwni obudza sie z reka w nocniku.
Pozornie od 1 stycznia nic sie nie zmienia, z wyjatkiem...no wlasnie
Posted by: Giertyszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 19:28
Jest juz informacja na stronie Fortuny:
Uwaga! Przystąpienie do Fortuna Klub Plus nie jest niezbędne do przeglądania zawartości strony. Po wprowadzeniu zmian będzie możliwość założenia "konta internetowego" służącego tylko i wyłącznie w celu zalogowania się oraz przeglądania strony www.efortuna.pl
Zmiany też w Mixie:
W związku z wejściem w życie z dniem 1.01.2010 roku nowej Ustawy hazardowej regulującej m.in. rynek zakładów wzajemnych informujemy, że zgodnie z artykułem 31 wspomnianej ustawy, oferta zakładów Toto-Mix na: Zakłady Losowe, TotoKeno i TotoTrójkę będzie dostępna wyłącznie do końca bieżącego 2009 roku.
Art. 31. pkt. 1. Zakazane jest zawieranie i przyjmowanie zakładów wzajemnych na wyniki gier liczbowych.
Uwaga! Przystąpienie do Fortuna Klub Plus nie jest niezbędne do przeglądania zawartości strony. Po wprowadzeniu zmian będzie możliwość założenia "konta internetowego" służącego tylko i wyłącznie w celu zalogowania się oraz przeglądania strony www.efortuna.pl
Zmiany też w Mixie:
W związku z wejściem w życie z dniem 1.01.2010 roku nowej Ustawy hazardowej regulującej m.in. rynek zakładów wzajemnych informujemy, że zgodnie z artykułem 31 wspomnianej ustawy, oferta zakładów Toto-Mix na: Zakłady Losowe, TotoKeno i TotoTrójkę będzie dostępna wyłącznie do końca bieżącego 2009 roku.
Art. 31. pkt. 1. Zakazane jest zawieranie i przyjmowanie zakładów wzajemnych na wyniki gier liczbowych.
Posted by: DJ SOSNA
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 20:09
Żeby było jasne (jeśli ktoś jeszcze tego nie wie). Forum mecz.pl czytają pracownicy Fortuny, STS i Totolotka. To piszę tak na przyszłość, żeby niektórzy z was pamiętali, że czasami "oszczędność w słowach" popłaca.
PS: Pokerstars organizuje w styczniu w W-wie fajny turniej pokerowy na żywo http://www.psfullhouse.pl Wystawi ktoś zakłady, czy pojawi się tam Policja/Służba Celna? Według nowej ustawy, będzie to bowiem pokerowe zgromadzenie nielegalne
PS: Pokerstars organizuje w styczniu w W-wie fajny turniej pokerowy na żywo http://www.psfullhouse.pl Wystawi ktoś zakłady, czy pojawi się tam Policja/Służba Celna?
Według nowej ustawy, będzie to bowiem pokerowe zgromadzenie nielegalne
Posted by: Linc
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 21:52
Bylby ktos tak laskawy i w skrocie wytlumaczyl mi, co sie stanie od 1.01.2010 w kwestii grania w necie, prosze nie odsylac mnie do czytania tego tematu od poczatku bo on troche za dlugi jest
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 29/12/2009 22:07
jak bylo wg polskiego prawa nielegalne tak dalej jest nielegalne a tylko od Ciebie zależy co z tym fantem zrobisz czyli NIC sie nie zmienia na razie
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 04:32
Czyli dalej nic nie wiadomo bo Conrad twierdzi, że legalne wg poszczególnych pkt ustawy które cytował, zdecydujcie się w końcu
bo Conrad twierdzi, że legalne wg poszczególnych pkt ustawy które cytował, zdecydujcie się w końcu
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:02
W nowelizacji nie widzę jakiegokolwiek zapisu, który by nie pozwalał na uczestnictwo w zakładach wzajemnych zawartych w zagranicznym buku z siedzibą w UE.
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:08
chciałabym wiedzieć, jak będzie od 1.01.2010 roku, jeśli chodzi o granie u buków netowych. Tylko nie piszcie proszę jak wyżej, że jak było nielegalne, tak jest nadal, to wiem sama.
proszę o info, czy:
będą ścigać grających czy nie?
jeśli będą to w jaki sposób i jakie kary grożą?
i jeśli będą ścigać, to tych co będą grać po nowym roku, czy również tych, co grywali wcześniej?
SZ. Panie Conrad, wyjaśnij to proszę jak "krowie na rowie" głupiej babie "od garów", jak mnie nazwał jeden z użytkowników Pańskiego forum
Ps. Mam jeszcze parę stów u jednego buka sieciowego, a do tego doszło, że boje się już grać
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:14
Po pierwsze nikt tu nie jest prawnikiem, są tu tylko opinie poszczególnych osób. Tak więc jeśli ktoś powie "w pełni można grać" a ktoś inny powie "w żadnym wypadku nie można grać" to i tak należy to traktować jako osobiste interpretacje tych osoób.
Ja w nowelizacji prawa widzę pozytywy, bo nie widzę tam "bana" grania w innych unijnych bukach. Martwimy się natomiast inną ustawą, która mogłaby wejść za kilka miesięcy, choć wiemy że UE jest po naszej stronie (w końcu jesteśmy jej obywatelami, heh ), tak więc liczymy że za kilka miesięcy będzie jasne że już nikt nie będzie kwestionował naszego prawa do gry.
Ja w nowelizacji prawa widzę pozytywy, bo nie widzę tam "bana" grania w innych unijnych bukach. Martwimy się natomiast inną ustawą, która mogłaby wejść za kilka miesięcy, choć wiemy że UE jest po naszej stronie (w końcu jesteśmy jej obywatelami, heh
), tak więc liczymy że za kilka miesięcy będzie jasne że już nikt nie będzie kwestionował naszego prawa do gry.
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:23
1) ja jestem prawnikiem, a nawet nie chce mi się czytać tej ustawy, zdaje się na Was
2) nie udzielił mi Pan odpowiedzi na żadne z pytań, gdyby w końcu zechciał Pan to zrobić, lub ktokolwiek inny, będę szczerze zobowiązana
2) nie udzielił mi Pan odpowiedzi na żadne z pytań, gdyby w końcu zechciał Pan to zrobić, lub ktokolwiek inny, będę szczerze zobowiązana
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:29
Odpowiedź na pierwsze pytanie: nie.
Posted by: bolo_lacznik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:33
Byłem dziś w totomixie i Pani mnie poprosila zebym dzieciaka (6l) zostawił na zewnatrz bo sie przepisy zaostrzyły
Posted by: Maciek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:35
a jak ktoś zacznie się bawić w konfidenta ?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:37
Originally Posted By: bolo_lacznik
Byłem dziś w totomixie i Pani mnie poprosila zebym dzieciaka (6l) zostawił na zewnatrz bo sie przepisy zaostrzyły
sami Cie pchają do internetu
Posted by: bolo_lacznik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:40
co by na konfidenta nie trafic namarzł sie gnojek 2.5h na zewnatrz i luz
spoko Agassi, ich odwiedzam od wielkiego dzwonu (dzis skoki dla zajawki) i tez tylko zasilam konto i wychodze
spoko Agassi, ich odwiedzam od wielkiego dzwonu (dzis skoki dla zajawki) i tez tylko zasilam konto i wychodze
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:42
nie ma rady, wypisuje się z netowych
od jutra deszcz nie deszcz, śnieg nie śnieg, będę co dzień do kolektur zaiwaniać
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 05:52
zadam głupie pytanie, proszę o wyrozumiałość
czy w Fortunie też można wpłacać kasę tak jak w TotoMixie, i grac potem przez net?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 06:01
Originally Posted By: Angelika
zadam głupie pytanie, proszę o wyrozumiałość
czy w Fortunie też można wpłacać kasę tak jak w TotoMixie, i grac potem przez net?
w związku z zaostrzeniem przepisów haardowych wszelkie informacje udzielane są w punkcien przyjmowania zakładów
za wszelkie nidogodności przepraszamy
ps. jesteś pierwszą "ofiarą" prewencji Kapicy
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 06:04
Originally Posted By: Pizza-man
Conrad za cierpliwość.
Agassi za chamstwo i w ogole obecnosc na tym forum. Nie pisz tu nic wiecej a wszyscy beda zdrowsi.
za cierpliwość.Agassi
za chamstwo i w ogole obecnosc na tym forum. Nie pisz tu nic wiecej a wszyscy beda zdrowsi. nie sposób się z tym nie zgodzić
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 06:10
Originally Posted By: Angelika
SZ. Panie Conrad, wyjaśnij to proszę jak "krowie na rowie" głupiej babie "od garów", jak mnie nazwał jeden z użytkowników Pańskiego forum
myślałem,że to jest chamskie zachowanie ale jak Cie czytam to nie wypada sie z tym użytkownikiem nie zgodzić.
ps. w dodatku zerowe poczucie humoru
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 06:15
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/382011,unijna_dyrektywa_uslugowa_wchodzi_w_zycie_polska_nie_jest_gotowa.html
bardzo szkoda,że wyłączyli z min. hazard z tej dyrektywy.
bardzo szkoda,że wyłączyli z min. hazard z tej dyrektywy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 06:33
Originally Posted By: bolo_lacznik
Byłem dziś w totomixie i Pani mnie poprosila zebym dzieciaka (6l) zostawił na zewnatrz bo sie przepisy zaostrzyły
Dziwne, bo myślałem że wcześniej mało kto bez tornistra otwierał drzwi do TM.
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 16:11
Originally Posted By: Angelika
nie ma rady, wypisuje się z netowych
od jutra deszcz nie deszcz, śnieg nie śnieg, będę co dzień do kolektur zaiwaniać
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 18:04
Originally Posted By: DJ SOSNA
Żeby było jasne (jeśli ktoś jeszcze tego nie wie). Forum mecz.pl czytają pracownicy Fortuny, STS i Totolotka. To piszę tak na przyszłość, żeby niektórzy z was pamiętali, że czasami "oszczędność w słowach" popłaca.
DJ SOSNA - no nie siej tu człowieku defetyzmu i nie zachowuj się jak Wujek Dobra Rada! Normalne,że czytają i to od dawna - nie tylko to forum ale parę innych - jak by tego nie robili to pewnie by ich wypieprzyli z roboty - TAKI JOB."Oszczędność w słowach???" - odnośnie czego ? Typów czy swoich opinii ?
Jak na razie za swoje zdanie w naszym krają posadzili paru dziennikarzy ,o żadnym użytkowniku forum nic nie słyszałem...
POSUNIĘCIE ZIEMNIAKÓW - CZYTAJ NAIWNA PRÓBA WYHACZENIA DANYCH OSOBOWYCH GRACZA - JEST POTWORNYM QREWSTWEM ( I niech mi nikt nie mówi,że tylko do dostępu do strony,następnym naturalnym z ich strony krokiem będzie zrobienie jakiś pass'ów-legitymacji-sracji,żeby do nich wejść...-i jaka ładna baza danych...-i hu.j wie na czyje potrzeby?).
Pedalskim bukom mówimy STANOWCZE NIE!
I BASTA!
Ps.Angelika - proszę Cię słonko...przecież nie wsadzą kobiety mającej na utrzymaniu dzieci...My jeszcze nie w Chinach...
Ps2.W sumie to skretynieli w tych ziemniakach - dziadki to siedzą nad ich gazetkami i statystyki piłują od deski do deski na wejściu prosząc o wydrukowanie oferty...
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 18:10
Originally Posted By: Angelika
nie ma rady, wypisuje się z netowych
od jutra deszcz nie deszcz, śnieg nie śnieg, będę co dzień do kolektur zaiwaniać
No,paręnaście dni w roku mają zamknięte...
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:00
Originally Posted By: z o R r o
Originally Posted By: Angelika
nie ma rady, wypisuje się z netowych
od jutra deszcz nie deszcz, śnieg nie śnieg, będę co dzień do kolektur zaiwaniać
to się nazywa spiskowa teoria dziejów, tak Zorro, tak, masz rację, świat aż się roi od agentów TotoMixu czy Sts-u
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:10
Ps.Angelika - proszę Cię słonko...przecież nie wsadzą kobiety mającej na utrzymaniu dzieci...My jeszcze nie w Chinach...
nie o to chodzi, że wsadzą mnie do pudła, tylko o ewentualną grzywnę, po co mam wygrywać (dosyć często nawet), skoro oddam to wszystko w ramach kary? po co ślęczę 3-4 godziny dziennie na kompem ryzykując, że dostanę garba, skoro nic z tego mieć nie będę?
PS. pisałam wczoraj, że mam parę stów u jednego buka netowego, po raz pierwszy w życiu zagrałam bez analizy,na tzw. czuja - na NHL i NBA. Oczywiście wtopiłam, bo inaczej w takiej sytuacji być nie mogło. I po raz pierwszy wtopę przyjęłam, nie powiem że z radością, ale na pewno z ulgą. Bo gdybym wygrała to miałabym nie lada dylemat, co robić dalej? wypłacić strach, bo kasa dojdzie już po Nowym Roku. Grać dalej? po co, kiedy i tak strach wypłacić
naprawdę mam już dość czytania demagogicznych wypowiedzi, mógłby ktoś w końcu napisać coś konkretnego
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:18
Cytat:
Angelika
PS. pisałam wczoraj, że mam parę stów u jednego buka netowego, po raz pierwszy w życiu zagrałam bez analizy,na tzw. czuja - na NHL i NBA. Oczywiście wtopiłam, bo inaczej w takiej sytuacji być nie mogło. I po raz pierwszy wtopę przyjęłam, nie powiem że z radością, ale na pewno z ulgą. Bo gdybym wygrała to miałabym nie lada dylemat, co robić dalej? wypłacić strach, bo kasa dojdzie już po Nowym Roku. Grać dalej? po co, kiedy i tak s trach wypłacić
Urzekła nas twoja historia(histeria)
człowieku skąd ty się zerwaleś,idż tam z powrotem,skąd przybyłeś i nie wracaj tu
żenada,
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:23
Originally Posted By: forty
Cytat:
Angelika
PS. pisałam wczoraj, że mam parę stów u jednego buka netowego, po raz pierwszy w życiu zagrałam bez analizy,na tzw. czuja - na NHL i NBA. Oczywiście wtopiłam, bo inaczej w takiej sytuacji być nie mogło. I po raz pierwszy wtopę przyjęłam, nie powiem że z radością, ale na pewno z ulgą. Bo gdybym wygrała to miałabym nie lada dylemat, co robić dalej? wypłacić strach, bo kasa dojdzie już po Nowym Roku. Grać dalej? po co, kiedy i tak s trach wypłacić
Urzekła nas twoja historia(histeria)
człowieku skąd ty się zerwaleś,idż tam z powrotem,skąd przybyłeś i nie wracaj tu
żenada,
nas? to pluralis majestaticus czy liczba mnoga? jeśli to drugie to w czyim imieniu piszesz?
Posted by: z o ® r o
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:25
W imieniu nas wszystkich stary.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:25
Angelika - ja tam Ciebie bardzo lubię,niemniej jednak z garbem to byłby przykry widok.
Na dzień dzisiejszy bicie piany Boniego&Company wydaje się na ukończeniu.Przysycha i paruje to rozlane piwo(o pianie nie wspominając).
Projektu jeszcze nie ma(przesłanego do mistrzów świata w biurokracji z Brukseli).
Ziemniaki wyskoczyły przed szereg(nadgorliwość gorsza od faszyzmu) i beznadziejnie same sobie dowaliły obostrzenia i 2,5 punktu w plecy.Jakieś cholera sadomasochistyczne zachowania...
Co więcej-dla mnie jest jasne,że cała propaganda o nielegalności grania w sieci jest za ich pieniążek...
Podsumowując- nie panikuj kobieto,nie graj NBA i NHL i proszę Cię bardzo - nie garb się!
Na dzień dzisiejszy bicie piany Boniego&Company wydaje się na ukończeniu.Przysycha i paruje to rozlane piwo(o pianie nie wspominając).
Projektu jeszcze nie ma(przesłanego do mistrzów świata w biurokracji z Brukseli).
Ziemniaki wyskoczyły przed szereg(nadgorliwość gorsza od faszyzmu) i beznadziejnie same sobie dowaliły obostrzenia i 2,5 punktu w plecy.Jakieś cholera sadomasochistyczne zachowania...
Co więcej-dla mnie jest jasne,że cała propaganda o nielegalności grania w sieci jest za ich pieniążek...
Podsumowując- nie panikuj kobieto,nie graj NBA i NHL i proszę Cię bardzo - nie garb się!
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:30
Originally Posted By: onda
Angelika - ja tam Ciebie bardzo lubię,niemniej jednak z garbem to byłby przykry widok.
Na dzień dzisiejszy bicie piany Boniego&Company wydaje się na ukończeniu.Przysycha i paruje to rozlane piwo(o pianie nie wspominając).
Projektu jeszcze nie ma(przesłanego do mistrzów świata w biurokracji z Brukseli).
Ziemniaki wyskoczyły przed szereg(nadgorliwość gorsza od faszyzmu) i beznadziejnie same sobie dowaliły obostrzenia i 2,5 punktu w plecy.Jakieś cholera sadomasochistyczne zachowania...
Co więcej-dla mnie jest jasne,że cała propaganda o nielegalności grania w sieci jest za ich pieniążek...
Podsumowując- nie panikuj kobieto,nie graj NBA i NHL i proszę Cię bardzo - nie garb się!
Na dzień dzisiejszy bicie piany Boniego&Company wydaje się na ukończeniu.Przysycha i paruje to rozlane piwo(o pianie nie wspominając).
Projektu jeszcze nie ma(przesłanego do mistrzów świata w biurokracji z Brukseli).
Ziemniaki wyskoczyły przed szereg(nadgorliwość gorsza od faszyzmu) i beznadziejnie same sobie dowaliły obostrzenia i 2,5 punktu w plecy.Jakieś cholera sadomasochistyczne zachowania...
Co więcej-dla mnie jest jasne,że cała propaganda o nielegalności grania w sieci jest za ich pieniążek...
Podsumowując- nie panikuj kobieto,nie graj NBA i NHL i proszę Cię bardzo - nie garb się!
super, tylko że te 2,5 punktu zcedują na nas, więc de facto ty my będziemy w plecy, Mój Drogi. A vacatio legis ustawy kończy się niestety w najbliższy piątek, i to jest szara smutna rzeczywistość.
Posted by: onda
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:46
Angelika - nie można scedować czegoś na kogoś,kto się na to nie godzi!Nie uczestnicz w tym procederze i basta!
Swoją drogą to ziemniaki to jednak idioci!
Wyobraźcie sobie punkt naziemny - lokal ze 200m2, kupa telebimów(no dobra,telewizorków), LIVE na każdym - z 10 eventów,godziny otwarcia 24h na dobę ( no dobra,2 godziny przerwy jak na Dworcu...), ładne loże i stoliczki,zimne piwo kulturalnie podawane,kanapeczki do wyboru i koloru ,sale dla palących i nie.
Wypłata wygranych po 5 minutach od zakończenia eventu ,możliwość obstawiania po każdej tercji,kwarcie,połowie.
No wtedy mogliby powalczyć trochę...
Zamiast tego co mamy...każdy widzi...
To po co do takiego syfu chodzić?
Swoją drogą to ziemniaki to jednak idioci!
Wyobraźcie sobie punkt naziemny - lokal ze 200m2, kupa telebimów(no dobra,telewizorków), LIVE na każdym - z 10 eventów,godziny otwarcia 24h na dobę ( no dobra,2 godziny przerwy jak na Dworcu...), ładne loże i stoliczki,zimne piwo kulturalnie podawane,kanapeczki do wyboru i koloru ,sale dla palących i nie.
Wypłata wygranych po 5 minutach od zakończenia eventu ,możliwość obstawiania po każdej tercji,kwarcie,połowie.
No wtedy mogliby powalczyć trochę...
Zamiast tego co mamy...każdy widzi...
To po co do takiego syfu chodzić?
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 19:59
Originally Posted By: onda
Angelika - nie można scedować czegoś na kogoś,kto się na to nie godzi!Nie uczestnicz w tym procederze i basta!
Swoją drogą to ziemniaki to jednak idioci!
Wyobraźcie sobie punkt naziemny - lokal ze 200m2, kupa telebimów(no dobra,telewizorków), LIVE na każdym - z 10 eventów,godziny otwarcia 24h na dobę ( no dobra,2 godziny przerwy jak na Dworcu...), ładne loże i stoliczki,zimne piwo kulturalnie podawane,kanapeczki do wyboru i koloru ,sale dla palących i nie.
Wypłata wygranych po 5 minutach od zakończenia eventu ,możliwość obstawiania po każdej tercji,kwarcie,połowie.
No wtedy mogliby powalczyć trochę...
Zamiast tego co mamy...każdy widzi...
To po co do takiego syfu chodzić?
Swoją drogą to ziemniaki to jednak idioci!
Wyobraźcie sobie punkt naziemny - lokal ze 200m2, kupa telebimów(no dobra,telewizorków), LIVE na każdym - z 10 eventów,godziny otwarcia 24h na dobę ( no dobra,2 godziny przerwy jak na Dworcu...), ładne loże i stoliczki,zimne piwo kulturalnie podawane,kanapeczki do wyboru i koloru ,sale dla palących i nie.
Wypłata wygranych po 5 minutach od zakończenia eventu ,możliwość obstawiania po każdej tercji,kwarcie,połowie.
No wtedy mogliby powalczyć trochę...
Zamiast tego co mamy...każdy widzi...
To po co do takiego syfu chodzić?
Jak zamontowali 6 monitorów na scianie w sts,myslałem ,że imprezy sportowe będą pokazywać ,a tam od miesiąca czarne ekrany
Posted by: cristov2
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 20:06
Originally Posted By: forty
Jak zamontowali 6 monitorów na scianie w sts,myslałem ,że imprezy sportowe będą pokazywać ,a tam od miesiąca czarne ekrany
To ten biedny buk jeszcze ma kase na moniotry
?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 23:22
Originally Posted By: onda
POSUNIĘCIE ZIEMNIAKÓW - CZYTAJ NAIWNA PRÓBA WYHACZENIA DANYCH OSOBOWYCH GRACZA - JEST POTWORNYM QREWSTWEM ( I niech mi nikt nie mówi,że tylko do dostępu do strony,następnym naturalnym z ich strony krokiem będzie zrobienie jakiś pass'ów-legitymacji-sracji,żeby do nich wejść...-i jaka ładna baza danych...-i hu.j wie na czyje potrzeby?).
Pedalskim bukom mówimy STANOWCZE NIE!
I BASTA!
Pedalskim bukom mówimy STANOWCZE NIE!
I BASTA!
Dokładnie, tym sposobem będzie można kontrolować co kto gra, wprowadzić limity, itd. Oczywiście wszystko będzie w imieniu prawa (choć nie widzę na jakiej podstawie prawnej się opierają) lub ochrony dzieci, czyli rejestrujcie się nasi drodzy klienci bo tylko w ten sposób uchronimy nieletnich przed własnymi produktami.
No ale czego się spodziewać po ziemniakach skoro ci sami się wpędzili w inne kłopoty, podjudzając władzę do ich ochrony przed... unijną konkurencją (szanse mniej niż zero) zamiast przeprowadzenie reformy pozwalającej im na zaistnienie na innych rynkach oraz zastąpienie podatku od stawki zakładu bezpośrednim podatkiem od ich zysków z zakładów (nie odliczając inne koszta), tak jak to jest w Wielkiej Brytanii.
I w ten sposób zostali z 12% podatkiem "zaporowym" a konkurencja będzie dalej tu działała, jedynie możliwości reklamy zostały mocno ucięte (głównie chodzi o prasę). Oczywiście to też można łatwo obejść, będzie się teraz publikować duże zdjęcie gracza, który na koszulce będzie miał logo buka. A z tyłu będzie jeszcze widać bandę z napisem 100zł gratis.
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 23:27
Wspomniałeś Conrad o Wlk. Brytanii, a orientujesz się może jak tam technicznie wygląda rozliczanie z fiskusem na podstawie zysków z gier w internecie np. u WilliamaHilla?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 23:41
O ile William Hill przyjmuje zakłady z całego świata poprzez swoją brytyjską licencję, to traktowane są one tak samo jak zakłady postawione w ich ulicznych/stadionowych punktach.
W Wielkiej Brytanii firmy bukmacherskie prowadziły rozmowy z rządem w celu zastąpienia podatku od stawki zakładu (stawiając można było wybrać, czy ma to być podatek od stawki lub od wygranej) tzw. "gross profits tax", czyli płacą podatek od zysków z samych zakładów (wygrane buka minus wygrane graczy). Nie wlicza się tu jakichkolwiek innych kosztów.
Buki same tego chciały ponieważ podatek od stawki/wygranej nie pozwalał im konkurować z internetowymi firmami, które nie naliczały tego podatku. Identyczną sytuacją mamy w Polsce, tylko że buki zamiast skłonić rząd do takiego rozwiązania to skłoniły rządzących o zapytanie się Brukseli czy można zablokować unijną konkurencję (odpowiedź będzie oczywista: NIE).
Z tego można wnioskować tylko jedno, że firmy bukmacherskie u nas są na tyle słabe i mało profesjonalne, że bardziej im zależy na ograniczeniu konkurencji na rodzimym rynku niż na tym by mogli pozyskiwać graczy z reszty świata.
W Wielkiej Brytanii firmy bukmacherskie prowadziły rozmowy z rządem w celu zastąpienia podatku od stawki zakładu (stawiając można było wybrać, czy ma to być podatek od stawki lub od wygranej) tzw. "gross profits tax", czyli płacą podatek od zysków z samych zakładów (wygrane buka minus wygrane graczy). Nie wlicza się tu jakichkolwiek innych kosztów.
Buki same tego chciały ponieważ podatek od stawki/wygranej nie pozwalał im konkurować z internetowymi firmami, które nie naliczały tego podatku. Identyczną sytuacją mamy w Polsce, tylko że buki zamiast skłonić rząd do takiego rozwiązania to skłoniły rządzących o zapytanie się Brukseli czy można zablokować unijną konkurencję (odpowiedź będzie oczywista: NIE).
Z tego można wnioskować tylko jedno, że firmy bukmacherskie u nas są na tyle słabe i mało profesjonalne, że bardziej im zależy na ograniczeniu konkurencji na rodzimym rynku niż na tym by mogli pozyskiwać graczy z reszty świata.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 30/12/2009 23:46
Podajacy sie za kobiete user, Andżelo, wymiata - temat nadawalby sie do "Smieszne", gdyby...
No wlasnie.
Zgadzam sie z Onda, lecz wydaje mi sie , ze kazdy buk po 1 stycznia bedzie...pedalski
Wraz z Nowym Rokiem przyjmujemy rozne zobowiazania, cos tam sobie obiecujemy.
Ten rzuci palenie, ktos inny nie bedzie chlal gorzaly, inny zaprzestanie zdradzac swojej panny, itp. itd.
Ja zas...moze przestane obstawiac ?
No wlasnie.
Zgadzam sie z Onda, lecz wydaje mi sie , ze kazdy buk po 1 stycznia bedzie...pedalski
Wraz z Nowym Rokiem przyjmujemy rozne zobowiazania, cos tam sobie obiecujemy.
Ten rzuci palenie, ktos inny nie bedzie chlal gorzaly, inny zaprzestanie zdradzac swojej panny, itp. itd.
Ja zas...moze przestane obstawiac ?
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 00:01
nie Andżelo, tylko Angelika Panie Michale, ale to nieważne
zaraz po Nowym Roku poproszę w pracy naszego radcę prawnego, aby "rozebrał" tę ustawę, to znaczy przeanalizował z detalami, pod kątem tego co wolno, a co nie
pozdrawiam
PS. brakuje mi Pańskich typów z PD i ACB
Posted by: Radek_89
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 00:02
Originally Posted By: amkwish
Ja zas...moze przestane obstawiac ?
Swoją drogą też się dziwię, że user o nicku "Angelika" jeszcze tu funkcjonuje, a co więcej - niektórzy wciąż wydają się prowadzić z nim coś na wzór konwersacji.
Posted by: Radek_89
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 00:04
Originally Posted By: amkwish
Podajacy sie za kobiete user, Andżelo, wymiata - temat nadawalby sie do "Smieszne", gdyby...
No wlasnie.
Zgadzam sie z Onda, lecz wydaje mi sie , ze kazdy buk po 1 stycznia bedzie...pedalski
Wraz z Nowym Rokiem przyjmujemy rozne zobowiazania, cos tam sobie obiecujemy.
Ten rzuci palenie, ktos inny nie bedzie chlal gorzaly, inny zaprzestanie zdradzac swojej panny, itp. itd.
Ja zas...moze przestane obstawiac ?
No wlasnie.
Zgadzam sie z Onda, lecz wydaje mi sie , ze kazdy buk po 1 stycznia bedzie...pedalski
Wraz z Nowym Rokiem przyjmujemy rozne zobowiazania, cos tam sobie obiecujemy.
Ten rzuci palenie, ktos inny nie bedzie chlal gorzaly, inny zaprzestanie zdradzac swojej panny, itp. itd.
Ja zas...moze przestane obstawiac ?
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 00:09
Originally Posted By: Radek_89
Originally Posted By: amkwish
Ja zas...moze przestane obstawiac ?
Swoją drogą też się dziwię, że user o nicku "Angelika" jeszcze tu funkcjonuje, a co więcej - niektórzy wciąż wydają się prowadzić z nim coś na wzór konwersacji.
co więcej, niektórzy userzy wysyłają mi na priv podziękowania za trafne typy, i jest ich nawet dość sporo, po tym, co dziś zapodam, liczba ich się zapewne zwiekszy
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 00:40
Originally Posted By: Conrad
O ile William Hill przyjmuje zakłady z całego świata poprzez swoją brytyjską licencję, to traktowane są one tak samo jak zakłady postawione w ich ulicznych/stadionowych punktach.
W Wielkiej Brytanii firmy bukmacherskie prowadziły rozmowy z rządem w celu zastąpienia podatku od stawki zakładu (stawiając można było wybrać, czy ma to być podatek od stawki lub od wygranej) tzw. "gross profits tax", czyli płacą podatek od zysków z samych zakładów (wygrane buka minus wygrane graczy). Nie wlicza się tu jakichkolwiek innych kosztów.
Buki same tego chciały ponieważ podatek od stawki/wygranej nie pozwalał im konkurować z internetowymi firmami, które nie naliczały tego podatku. Identyczną sytuacją mamy w Polsce, tylko że buki zamiast skłonić rząd do takiego rozwiązania to skłoniły rządzących o zapytanie się Brukseli czy można zablokować unijną konkurencję (odpowiedź będzie oczywista: NIE).
Z tego można wnioskować tylko jedno, że firmy bukmacherskie u nas są na tyle słabe i mało profesjonalne, że bardziej im zależy na ograniczeniu konkurencji na rodzimym rynku niż na tym by mogli pozyskiwać graczy z reszty świata.
W Wielkiej Brytanii firmy bukmacherskie prowadziły rozmowy z rządem w celu zastąpienia podatku od stawki zakładu (stawiając można było wybrać, czy ma to być podatek od stawki lub od wygranej) tzw. "gross profits tax", czyli płacą podatek od zysków z samych zakładów (wygrane buka minus wygrane graczy). Nie wlicza się tu jakichkolwiek innych kosztów.
Buki same tego chciały ponieważ podatek od stawki/wygranej nie pozwalał im konkurować z internetowymi firmami, które nie naliczały tego podatku. Identyczną sytuacją mamy w Polsce, tylko że buki zamiast skłonić rząd do takiego rozwiązania to skłoniły rządzących o zapytanie się Brukseli czy można zablokować unijną konkurencję (odpowiedź będzie oczywista: NIE).
Z tego można wnioskować tylko jedno, że firmy bukmacherskie u nas są na tyle słabe i mało profesjonalne, że bardziej im zależy na ograniczeniu konkurencji na rodzimym rynku niż na tym by mogli pozyskiwać graczy z reszty świata.
Conrad Will Hill i Ladbrokes maja juz swoje serwerki poza UK, wlasnie z powodu tego, ze nie dogadaly sie z rzadem w sprawie podatkow.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 00:47
Dzięki za info, Michau, i gratki za sponsorowanie tego turnieju w darts.
Hill kiedyś był na Karaibach natomiast Ladbrokes w Gibraltarze. Pytanie tylko czy klienci z UK są także obsługiwanie na podstawie zagranicznej licencji czy chodzi tylko o graczy spoza UK?
Hill kiedyś był na Karaibach natomiast Ladbrokes w Gibraltarze. Pytanie tylko czy klienci z UK są także obsługiwanie na podstawie zagranicznej licencji czy chodzi tylko o graczy spoza UK?
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 00:51
Nie jestem pewien na 100% ale raczej wszyscy sa na licencji z Gib a Will chyba na Malcie albo tez na Gib.
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 00:56
Aprops dartsow - niezle emocje:
http://www.youtube.com/watch?v=iq5sntVNeyM
http://www.youtube.com/watch?v=iq5sntVNeyM
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:04
Originally Posted By: michau13
Nie jestem pewien na 100% ale raczej wszyscy sa na licencji z Gib a Will chyba na Malcie albo tez na Gib.
William Hill ma trzy lokalizacje, w zależności od rodzaju gry i kraju pochodzenia gracza. Gibraltar, Malta, UK.
Sam to odczułem, gdy mając konto w GBP, chciałem się załapać na bonus w kasynie WH (Playtech). Okazało się, że właśnie jako Polak mający konto w GBP nie kwalifikuję się. A gdybym miał w Euro, to tak. Support live nie potrafił mi odpowiedzieć dlaczego. Odpowiedź dostałem dopiero na drugi dzień mailem. Ze wskazaniem przepisu.
Posted by: Cholo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:13
Originally Posted By: Angelika
i jeśli będą ścigać, to tych co będą grać po nowym roku, czy również tych, co grywali wcześniej?
Originally Posted By: Angelika
1) ja jestem prawnikiem, a nawet nie chce mi się czytać tej ustawy, zdaje się na Was
a od kiedy prawo działa wstecz?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:27
Originally Posted By: Gvizdek
Originally Posted By: Angelika
i jeśli będą ścigać, to tych co będą grać po nowym roku, czy również tych, co grywali wcześniej?
Originally Posted By: Angelika
1) ja jestem prawnikiem, a nawet nie chce mi się czytać tej ustawy, zdaje się na Was
a od kiedy prawo działa wstecz?
Tu prawo nie działa wstecz. Granie w necie było nielegalne ( w większości interpretacji), to raz, a dwa nieujawnione dochody ( 3/5 lat wstecz).
Inaczej mówiąc po prostu: jak dorwą klienta, to sprawdzą do 5 lat wstecz ( jeśli będzie im się chciało oczywiście)
Samo dorwanie będzie raczej związane z kontrolowaniem teraźniejszości.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:30
Originally Posted By: Radek_89
I jeszcze co do samego tematu: Ja wychodzę z założenia, że dopóki chroni mnie prawo unijne...
Bez urazy, ale ten wpis zostaw sobie na Prima Aprilis
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:33
Originally Posted By: Art300
Inaczej mówiąc po prostu: jak dorwą klienta, to sprawdzą do 5 lat wstecz ( jeśli będzie im się chciało oczywiście)
Samo dorwanie będzie raczej związane z kontrolowaniem teraźniejszości.
Art ma racje i wychodzi na to,mze w pierwszej kolejnosci sprawdzą tych, których namierza jako aktywnych po 1 stycznia.
To oczywiscie nie oznacza, ze pozostałym dadza spokój
Wielka Golara ruszy pełną parą po Nowym Roku, przecież nie tylko ZUS swieci pustkami, kończy sie takze szmal na diety poselskie
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:39
Nie sądzę, żeby coś ruszyło pełną parą. na razie- według mnie- nic się nie zmieni. Szukanie też kosztuje. A zwrot z ewentualnych grzywien w przypadku statystycznego grajka w necie może nie byc opłacalny.
Według mnie nic się na razie nie zmieni.
Według mnie nic się na razie nie zmieni.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:45
Originally Posted By: Art300
Nie sądzę, żeby coś ruszyło pełną parą. na razie- według mnie- nic się nie zmieni. Szukanie też kosztuje. A zwrot z ewentualnych grzywien w przypadku statystycznego grajka w necie może nie byc opłacalny.
Według mnie nic się na razie nie zmieni.
Według mnie nic się na razie nie zmieni.
Pisząc "Wielka Golara" miałem na mysli, ze zacznie sie szukanie wszelkich mozliwych "zobowiazań" obywateli, kto wie czy jakiemus nadgorliwemu czekiscie nie przyjdzie do głowy pogrzebac i przy zakładach netowych.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:50
Celników za kontrole rozlicza się całościowo. Liczy się suma ściągniętych pieniędzy. Pytanie czy taki celnik "zarobi" więcej szukając netowych grajków, czy w innych obszarach.
Od stycznia nic sie nie zmienia jeśli chodzi o net. Dlatego nie sądzę, żeby podejście się zmieniło. Gdyby czuli zapach kasy z netowych grajków, to ściganie juz dawno by się zaczęło.
Od stycznia nic sie nie zmienia jeśli chodzi o net. Dlatego nie sądzę, żeby podejście się zmieniło. Gdyby czuli zapach kasy z netowych grajków, to ściganie juz dawno by się zaczęło.
Posted by: Radek_89
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 02:59
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: Radek_89
I jeszcze co do samego tematu: Ja wychodzę z założenia, że dopóki chroni mnie prawo unijne...
Bez urazy, ale ten wpis zostaw sobie na Prima Aprilis
Co do nieujawnionych dochodów, to ciekawy jestem jak to z kolei uregulują (zakładamy, że już wzięli nas na celownik, w co absolutnie nie wierzę), jeżeli żadna z moich pojedynczych wygranych nie przekracza kwoty 2k z hakiem, od której trzeba zapłacić podatek. Istnieją przecież sytuacje, gdzie wygrywam u jednego bukmachera, ale w zamian przegrywam u drugiego. Porażek nie widać, widać tylko wygraną, która wpłynęła na konto.
Póki co nie wierzę w żadne straszenia i nie uwierzę, dopóki nie usłyszę o jakiejś konkretnej akcji służb państwowych w tym temacie. I nie mam tu na myśli pokazowej informacji w telewizji vide "Widelec 741".
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 03:04
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: Art300
Nie sądzę, żeby coś ruszyło pełną parą. na razie- według mnie- nic się nie zmieni. Szukanie też kosztuje. A zwrot z ewentualnych grzywien w przypadku statystycznego grajka w necie może nie byc opłacalny.
Według mnie nic się na razie nie zmieni.
Według mnie nic się na razie nie zmieni.
Pisząc "Wielka Golara" miałem na mysli, ze zacznie sie szukanie wszelkich mozliwych "zobowiazań" obywateli, kto wie czy jakiemus nadgorliwemu czekiscie nie przyjdzie do głowy pogrzebac i przy zakładach netowych.
amk zapomniałeś wkleić link do artykułu o sprzedaży Hiszpanii za przysłowiowe 1 Euro dlatego Cie opacznie ludzie rozumieją
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 03:37
Originally Posted By: AGASSI
amk zapomniałeś wkleić link do artykułu o sprzedaży Hiszpanii za przysłowiowe 1 Euro dlatego Cie opacznie ludzie rozumieją
Za to Real kozojeb chce kupić za miliard europejsów
Ja sie do tego wszystkiego odnosze bez emocji, aczkolwiek nie moge sie pozbyć mysli, ze w Polsce panuje "prawo dla kazdego z osobna".
Czego to jest efektem to juz truc nie chcę, fakt faktem ,ze tak jest - kompletna dzicz w tej dziedzinie.
Idac dalej uwazam, ze zastosowanie logiki do tej dziczy ma sie nijak.
I moze własnie o to chodzi ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 04:16
Originally Posted By: Art300
a dwa nieujawnione dochody ( 3/5 lat wstecz).
Inaczej mówiąc po prostu: jak dorwą klienta, to sprawdzą do 5 lat wstecz ( jeśli będzie im się chciało oczywiście)
Samo dorwanie będzie raczej związane z kontrolowaniem teraźniejszości.
Inaczej mówiąc po prostu: jak dorwą klienta, to sprawdzą do 5 lat wstecz ( jeśli będzie im się chciało oczywiście)
Samo dorwanie będzie raczej związane z kontrolowaniem teraźniejszości.
Ale mamy teraz jasno napisane w prawie, że do jakiejś tam kwoty są zwolnione z podatku wygrane w zakładach bukmacherskich na terenie UE.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 04:45
co sie tak bojom u wszej władzy tego internetu
http://wiadomosci.onet.pl/2103496,12,zapowiedz_walki_z_internetem_-_zidentyfikujemy_kazda_osobe__ktora_rozsiewa_klamstwa_i_brudy,item.html
http://wiadomosci.onet.pl/2103496,12,zapowiedz_walki_z_internetem_-_zidentyfikujemy_kazda_osobe__ktora_rozsiewa_klamstwa_i_brudy,item.html
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 05:03
W USA 40.000 osób jest zatrudnionych w jednym gmachu by sprawdzać maile, rozmowy telefoniczne, faksy, itd. W UK w Menwith Hill jest wielka baza nasłuchowa służąca do tego samego.
Na Gibraltarze, w Australii oraz kilku innych miejscach na świecie też znajdują się instalacje systemu Echelon.
W UK w Menwith Hill jest wielka baza nasłuchowa służąca do tego samego.Na Gibraltarze, w Australii oraz kilku innych miejscach na świecie też znajdują się instalacje systemu Echelon.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 05:08
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Art300
a dwa nieujawnione dochody ( 3/5 lat wstecz).
Inaczej mówiąc po prostu: jak dorwą klienta, to sprawdzą do 5 lat wstecz ( jeśli będzie im się chciało oczywiście)
Samo dorwanie będzie raczej związane z kontrolowaniem teraźniejszości.
Inaczej mówiąc po prostu: jak dorwą klienta, to sprawdzą do 5 lat wstecz ( jeśli będzie im się chciało oczywiście)
Samo dorwanie będzie raczej związane z kontrolowaniem teraźniejszości.
Ale mamy teraz jasno napisane w prawie, że do jakiejś tam kwoty są zwolnione z podatku wygrane w zakładach bukmacherskich na terenie UE.
Ale ciekawa sytuacja będzie z internetowymi bukami i ich ofertą gier i kasyn. Chcąc skutecznie egzekwować zakaz gier losowych, musieliby albo zmusić buków internetowych do tworzenia odrębnych stron ( jak we Włoszech), które jednocześnie nie będą rejestrowały Polaków na głównych domenach. ( co wydaje się zupełnie niewiarygodne i nie przeszło także w wypadku Włochów), albo uderzyć od strony kontroli, czyli skuteczne blokady ( niemożliwe), albo skuteczna kontrola ruchów samego gracza po jego aktywności netowo-bankowej. ( co wydaje się zadaniem żmudnym i kosztownym)
Posted by: psychol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 07:23
Conrad ta ustawa którą interpretowales,mówiąca o zwolnieniu z podatku na terenie UE czy to ta która wchodzi od stycznia czy nowelizacja która ma wejsc dopiero, i co ona mówi o graniu w netowych kasynach/pokerromach itp. bo z tego co czytałem to napisane jest jakby tez mialy byc legalne wygrane w kasynach do tej kwoty.
pozdrawiam
pozdrawiam
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 07:43
Po pierwsze nie odróżniajmy grania przez net od grania w punktach. Jeśli ustawa pozwala na nieopodatkowane zyski z zakładów wzajemnych do jakiejś tam kwoty to możemy to wykorzystać bez względu na to czy gramy przez net, przez telefon lub wysyłamy kupony na miejscu w punkcie.
Ponoć już wcześniej zmieniono ustawę o opodatkowaniu zysków z zakładów i nie tylko, ale 1.01.2010 wchodzi kolejna "aktualizacja", która nas zwalnia do danej kwoty od podatków z tego typu "inwestycji" (zakłady wzajemne).
Nigdzie, w żadnej ustawie nie ma mowy o internecie. Tak więc nie należy w żaden sposób traktować zakłady internetowe inaczej niż te postawione w punkcie.
Ponoć już wcześniej zmieniono ustawę o opodatkowaniu zysków z zakładów i nie tylko, ale 1.01.2010 wchodzi kolejna "aktualizacja", która nas zwalnia do danej kwoty od podatków z tego typu "inwestycji" (zakłady wzajemne).
Nigdzie, w żadnej ustawie nie ma mowy o internecie. Tak więc nie należy w żaden sposób traktować zakłady internetowe inaczej niż te postawione w punkcie.
Posted by: michau13
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 17:36
Pierwszy gracz, ktory mialby jakikolwiek problem z Sluzba Celna itp powinien oddac sprawe do instytucji unijnych i potem tylko odszkodowania, slawa, wywiady itp
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 19:27
Jeszcze dzisiaj trzeba pograć ...
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 19:29
sorry wiecej nie będe
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 19:36
Originally Posted By: Art300
Ale ciekawa sytuacja będzie z internetowymi bukami i ich ofertą gier i kasyn.
Oni pójdą na pierwszy ogień od 1 stycznia a nie buki licencjonowane w UE
Polski Związek Pokera - wystartował online (Michała Wiśniewskiego)
http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=13&id=20383&page=1
Posted by: stoprocent_
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 20:01
ryzykowna jest wyplata z unibet, bezposrednio na konto bankowe, powiedzmy kwoty do 1k ?
Posted by: mazik
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 20:07
To już nawet nie jest śmieszne, to jest żałosne
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 20:29
Originally Posted By: stoprocent_
ryzykowna jest wyplata z unibet, bezposrednio na konto bankowe, powiedzmy kwoty do 1k ?
Wypłata ????
Kurde człowiek martwi się aby w bannery nie klikać po 1 stycznia a Ty chcesz wypłacać ..
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 20:37
Originally Posted By: emarco
Originally Posted By: stoprocent_
ryzykowna jest wyplata z unibet, bezposrednio na konto bankowe, powiedzmy kwoty do 1k ?
Wypłata ????
Kurde człowiek martwi się aby w bannery nie klikać po 1 stycznia a Ty chcesz wypłacać ..
a wychodzisz na ulice czy boisz sie ze cegla na glowke spadnie
nie znam czlowieka a uwierz mi troche ich jest ktory by od jutra bal sie choc w najmniejszym stopniu grac w necie, wplacac , wyplacac itd...
wiec skoncz pisac takie glupoty bo jeszcze moze ktos uwierzy i bedzie sie za siebie ogladal bo przypadkowwo kliknie w baner np.Unibet
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 31/12/2009 21:04
Jeszcze 11 godzin wolnego obstawiania ! Grajmy Panowie i Panie i wygrywajmy kasę na niepewną przyszłość
A tak na marginesie - uważajmy na bannerki bukmacherów spoza Unii
A tak na marginesie - uważajmy na bannerki bukmacherów spoza Unii
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 00:08
Od 1.01.2010 nic się nie zaostrza. Nie ma w tej ustawie jakiegokolwiek zakazu gry w unijnych bukach. Tak więc jutro spokojnie będę nadal obstawiał.
Nie ma w tej ustawie jakiegokolwiek zakazu gry w unijnych bukach. Tak więc jutro spokojnie będę nadal obstawiał.
Posted by: Sergio1
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 00:13
Nie będą nikogo ścigać, ustawa była nieprzygotowana to myślicie, że jak dotąd nikogo nie ścigali to teraz zaczną.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 00:34
Sprawdźcie nowelizację, która wchodzi w życie za kilka godzin. Nie tam nic o zakazie gry w innych bukach (np. internetowych buków z innych krajów UE).
Tak więc na razie jest dobrze.
Problemy są natomiast z inną ustawą, która jeszcze jest na etapie konsultacji z UE (UE zapewne wyrzuci ją do kosza bo jest niezgodna z zasadami wspólnego rynku ). Ale to dopiero za kilka miesięcy się wszystko wyjaśni.
Natomiast jutro wchodzi w życie spoko ustawa, i niech tak ona zostanie (bez kolejnych zmian).
Tak więc na razie jest dobrze.
Problemy są natomiast z inną ustawą, która jeszcze jest na etapie konsultacji z UE (UE zapewne wyrzuci ją do kosza bo jest niezgodna z zasadami wspólnego rynku
). Ale to dopiero za kilka miesięcy się wszystko wyjaśni.Natomiast jutro wchodzi w życie spoko ustawa, i niech tak ona zostanie (bez kolejnych zmian).
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 00:45
Daj link Conrad jak masz pod ręką do tej nowelizacji
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 00:52
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 03:15
Originally Posted By: Conrad
Od 1.01.2010 nic się nie zaostrza. Nie ma w tej ustawie jakiegokolwiek zakazu gry w unijnych bukach. Tak więc jutro spokojnie będę nadal obstawiał.
Nie ma w tej ustawie jakiegokolwiek zakazu gry w unijnych bukach. Tak więc jutro spokojnie będę nadal obstawiał. Ty napewno skoro mieszkasz w Singapurze
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 03:24
Ustawa nie dotyczy Singapuru tylko Polski. I w ustawie, która wchodzi w życie za kilka godzin, nie ma jakichkolwiek zakazów grania w unijnych bukach internetowych. Taka jest prawda.
Masz link do całej ustawy, sam możesz przecież sprawdzić.
Masz link do całej ustawy, sam możesz przecież sprawdzić.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 03:27
Originally Posted By: dreamer_21
Originally Posted By: Conrad
Od 1.01.2010 nic się nie zaostrza. Nie ma w tej ustawie jakiegokolwiek zakazu gry w unijnych bukach. Tak więc jutro spokojnie będę nadal obstawiał.
Nie ma w tej ustawie jakiegokolwiek zakazu gry w unijnych bukach. Tak więc jutro spokojnie będę nadal obstawiał. Ty napewno skoro mieszkasz w Singapurze
Ty w Burkina Faso,chyba tez
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 09:58
Ludzie na konkurencyjnym forum się zastanawiają czy mogą podawać od dziś nie łamiąc zakazu reklamy nazwy buków skąd biorą kursy gdy podają jakiś typ, paranoja jakaś - to tak jakby napisanie słowa "hitler" podchodziło pod faszystowskie treści zakazane.
Posted by: cobra
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 18:31
strona sts smiga normalnie bez jakiejkolwiek rejestracjii, i gitara, expekt tez dziala jak zawsze wiec dla mnie nic sie nie zmienia.
Posted by: TGeb
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 20:13
Jak to w końcu jest... pewnie nawet sami twórcy ustawy tego nie ogarniają, bo oni potrafią tylko coś stworzyć żeby był spokój i zatuszować swoje machloje. Mam prawo wejśc na Unibet i grać swoje ?
Posted by: pettersen
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 20:49
boisz sie?
Posted by: dreamer_21
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 20:55
Originally Posted By: pettersen
boisz sie?
Ma do tego prawo
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 20:59
opinia Helsińskiej Fundacji Praw Człowieka,negatywna rzecz jasna
w sumie nie było jeszcze opinii pozytywnej o tej nowelizacji
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...nd22122009a.pdf
w sumie nie było jeszcze opinii pozytywnej o tej nowelizacji
http://www.mf.gov.pl/_files_/bip/bip_pro...nd22122009a.pdf
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:00
Originally Posted By: dreamer_21
Originally Posted By: pettersen
boisz sie?
Ma do tego prawo
ciekawe,że wcześniej się nie bał
Posted by: AnJay
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:04
LUDZIE, NIE MA ZAKAZU OBSTAWIANIA. Conrad ma rację. Ta ustawa nie zabrania bukmacherki w necie. Granie u bukmacherów zarejestrowanych w UE jest teraz legalne. Granie u buków spoza UE jest nielegalne, ale wczoraj też było W każdym razie bezpieczniej jeśli gra się u buka z UE.
Dość dobrze umiem zrozumieć czytany tekst i nie widzę nigdzie zakazu obstawiania przez net. Jest za to zapis mówiący o tym że można grać u bukmachera w punkcie przyjmowania zakładów w Polsce lub na terenie Unii Europejskiej.
"urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na
podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego".
Interesować może nas tylko zapis, że wygrane powyżej 2280 zł muszą być opodatkowane, ale nie wiem jak mieliby to egzekwować w stosunku do zagranicznych buków
W każdym razie bezpieczniej jeśli gra się u buka z UE.Dość dobrze umiem zrozumieć czytany tekst i nie widzę nigdzie zakazu obstawiania przez net. Jest za to zapis mówiący o tym że można grać u bukmachera w punkcie przyjmowania zakładów w Polsce lub na terenie Unii Europejskiej.
"urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na
podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego".
Interesować może nas tylko zapis, że wygrane powyżej 2280 zł muszą być opodatkowane, ale nie wiem jak mieliby to egzekwować w stosunku do zagranicznych buków
Posted by: Tommii
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:21
No tylko jest taki problem że chyba żaden ze znanych buków internetowych nie jest zarejestrowany w UE a na Malcie czy w jakimś innym raju podatkowym Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE.
Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE.
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:22
Na próbę kliknę w banner i najwyżej poczekam z godzinkę w spokoju na przyjazd funkcjonariuszy ..
Posted by: robertocarlos
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:23
Malta to raczej jest w Unii Europejskiej, Tommii.
Posted by: AnJay
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:23
Originally Posted By: Tommii
No tylko jest taki problem że chyba żaden ze znanych buków internetowych nie jest zarejestrowany w UE a na Malcie czy w jakimś innym raju podatkowym Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE.
Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE.Malta, Gibraltar należą do UE.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:24
Originally Posted By: Tommii
No tylko jest taki problem że chyba żaden ze znanych buków internetowych nie jest zarejestrowany w UE a na Malcie czy w jakimś innym raju podatkowym Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE.
Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE. z tego co mi wiadomo to Malta jest w UE
Posted by: Inzaghi78
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:25
Originally Posted By: Tommii
No tylko jest taki problem że chyba żaden ze znanych buków internetowych nie jest zarejestrowany w UE a na Malcie czy w jakimś innym raju podatkowym Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE.
Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE. Dales czadu od 1 stycznia
Od 1 maja 2004 roku Malta jest członkiem Unii Europejskiej.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:25
Originally Posted By: Tommii
No tylko jest taki problem że chyba żaden ze znanych buków internetowych nie jest zarejestrowany w UE a na Malcie czy w jakimś innym raju podatkowym Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE.
Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE. ło matko z córkom
a kiedy rząd ją przyjął ???????
rece opadają ........
Posted by: Tommii
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:39
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Tommii
No tylko jest taki problem że chyba żaden ze znanych buków internetowych nie jest zarejestrowany w UE a na Malcie czy w jakimś innym raju podatkowym Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE.
Co nie zmienia faktu że również do wczoraj obowiązywały takie same przepisy dot. internetowych buków jak po tej nowelizacji. Nowelizacja obejmująca grę u buków internetowych została wysłana do Komisji Europejskiej w celu uzyskania opinii KE. ło matko z córkom
a kiedy rząd ją przyjął ???????
rece opadają ........
A gdzie napisałem że ją przyjął? Może źle się wyraziłem jej projekt został wysłany do KE.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:42
Originally Posted By: Tommii
A gdzie napisałem że ją przyjął? Może źle się wyraziłem jej projekt został wysłany do KE.
wyraziłeś się dobrze tylko nie wiesz w ogóle o czym mówisz
czyli kiedy Rasda Ministrów przyjęła projekt noewlizacji ?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:44
podpowiem Ci nawet podając źródło a Ty odpowiedz kiedy bo to bardzo ciekawe
http://bip.kprm.gov.pl/rm/porzadek/obrad/rm/
http://bip.kprm.gov.pl/rm/porzadek/obrad/rm/
Posted by: sebau
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:45
Jasne jest, że dla graczy od 1 stycznia jest lepiej i z tego się wszyscy cieszą, ale jak to jest z reklamą na stronach internetowych? Wielkie portale tak jakby się wystraszyły - i dziś na gazeta.pl, onet.pl, wp.pl, interii nie ma już oczojebnych banerów bukmacherów w działach sportowych. Borek już nie straszy odwiedzająch te portale. Czy my też nie powinniśmy schować reklam z naszych stron?
Posted by: typertennis
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:48
skijumping.pl również zdjął reklamy Tobet, które były jeszcze wczoraj dosłownie wszędzie
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:48
Za to na e-play hula piękny baner pierwszego polskiego kasyna wirtualnego casino.pl
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:49
Originally Posted By: sebau
Jasne jest, że dla graczy od 1 stycznia jest lepiej i z tego się wszyscy cieszą, ale jak to jest z reklamą na stronach internetowych? Wielkie portale tak jakby się wystraszyły - i dziś na gazeta.pl, onet.pl, wp.pl, interii nie ma już oczojebnych banerów bukmacherów w działach sportowych. Borek już nie straszy odwiedzająch te portale. Czy my też nie powinniśmy schować reklam z naszych stron?
jak zostaniesz właścicielem portalu to wtedy zdejmuj reklamy,ale póki Nim nie jesteś .....
Posted by: Tommii
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:54
Dobra z ta Malta dalem ciala, nie wiem czemu bylem przekonany ze ona nie jest w UE. Az mi głupio.
Agassi wczoraj czytałem wywiad z Kapica gdzie mówi że projekt został wysłany do KE i czekają na tą opinie i dopiero wtedy zajmą się tym na Radzie Ministrów wiec w twoim linku na tego nie znajdę
Agassi wczoraj czytałem wywiad z Kapica gdzie mówi że projekt został wysłany do KE i czekają na tą opinie i dopiero wtedy zajmą się tym na Radzie Ministrów wiec w twoim linku na tego nie znajdę
Posted by: sebau
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:54
lol nie mam portalu ale mam forum bukmacherskie zaczynające się na ST..... i podpatruje po prostu co się dzieje w branży Czy zdejmować banerosy i czyścic tematy czy jak (nie chce mi się tego robić - a moderatorzy też nie byliby szczęśliwi)? Tutaj jeszcze bet365 wisi
ale mam forum bukmacherskie zaczynające się na ST..... i podpatruje po prostu co się dzieje w branży Czy zdejmować banerosy i czyścic tematy czy jak (nie chce mi się tego robić - a moderatorzy też nie byliby szczęśliwi)? Tutaj jeszcze bet365 wisi
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:56
Originally Posted By: sebau
lol nie mam portalu ale mam forum bukmacherskie zaczynające się na ST..... i podpatruje po prostu co się dzieje w branży Czy zdejmować banerosy i czyścic tematy czy jak (nie chce mi się tego robić - a moderatorzy też nie byliby szczęśliwi)? Tutaj jeszcze bet365 wisi
ale mam forum bukmacherskie zaczynające się na ST..... i podpatruje po prostu co się dzieje w branży Czy zdejmować banerosy i czyścic tematy czy jak (nie chce mi się tego robić - a moderatorzy też nie byliby szczęśliwi)? Tutaj jeszcze bet365 wisi przenieś na zagraniczny serwer i po sprawie
Posted by: sebau
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:58
Prawie od zawsze we Francji stoi - czyli to powinno wystarczyć Waszym zdaniem?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 21:58
Originally Posted By: Tommii
Dobra z ta Malta dalem ciala, nie wiem czemu bylem przekonany ze ona nie jest w UE. Az mi głupio.
Agassi wczoraj czytałem wywiad z Kapica gdzie mówi że projekt został wysłany do KE i czekają na tą opinie i dopiero wtedy zajmą się tym na Radzie Ministrów wiec w twoim linku na tego nie znajdę
Agassi wczoraj czytałem wywiad z Kapica gdzie mówi że projekt został wysłany do KE i czekają na tą opinie i dopiero wtedy zajmą się tym na Radzie Ministrów wiec w twoim linku na tego nie znajdę
stary kolejność jest od przyjęcia do UE odwrotna czyli wpier Rada Ministrów przyjmuje projekt a potem wysyła do notyfikacji i żaden wywiad z Kaplicą tego nie zmieni
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:05
Originally Posted By: sebau
Prawie od zawsze we Francji stoi - czyli to powinno wystarczyć Waszym zdaniem?
Nie, bo prowadzisz działalność z Polski. Ale wystarczy otworzyć firmę zagranicą i najlepiej się tam przenieść, choćby do Anglii.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:11
opinia Fundacji Helsińskiej,która wcześniej wkleiłem ma datę 22 grudnia i na stronie 4 jest zdanie gdzie stoi
"Na dzień przygotowania niniejszej opinii nie mamy żadnych nowych informacji o aktualnej treści projektu ustawy, poza zapewnieniami min. Michała Boniego,że kontrowersyjne zmiany zostały usuniete z projektu nie wiemy, jaki będzie ostateczny kształt rozwiazań prawnych."
wiec co wysłali jak nic nie przyjęli ?
"Na dzień przygotowania niniejszej opinii nie mamy żadnych nowych informacji o aktualnej treści projektu ustawy, poza zapewnieniami min. Michała Boniego,że kontrowersyjne zmiany zostały usuniete z projektu nie wiemy, jaki będzie ostateczny kształt rozwiazań prawnych."
wiec co wysłali jak nic nie przyjęli ?
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:20
Originally Posted By: AGASSI
opinia Fundacji Helsińskiej,która wcześniej wkleiłem ma datę 22 grudnia i na stronie 4 jest zdanie gdzie stoi
"Na dzień przygotowania niniejszej opinii nie mamy żadnych nowych informacji o aktualnej treści projektu ustawy, poza zapewnieniami min. Michała Boniego,że kontrowersyjne zmiany zostały usuniete z projektu nie wiemy, jaki będzie ostateczny kształt rozwiazań prawnych."
wiec co wysłali jak nic nie przyjęli ?
"Na dzień przygotowania niniejszej opinii nie mamy żadnych nowych informacji o aktualnej treści projektu ustawy, poza zapewnieniami min. Michała Boniego,że kontrowersyjne zmiany zostały usuniete z projektu nie wiemy, jaki będzie ostateczny kształt rozwiazań prawnych."
wiec co wysłali jak nic nie przyjęli ?
jeszcze nic nie wysłali, bo poprawki jeszcze bardziej zagmatwały sprawę
...
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:20
Originally Posted By: emarco
Na próbę kliknę w banner i najwyżej poczekam z godzinkę w spokoju na przyjazd funkcjonariuszy ..
Kurde ktoś pukał do drzwi, wydawało się że był z psem bo mój tak mocno ujadał ... ale nie otworzyłem. Na wszelki wypadek zdjąłem bluzę JP.
Sru, zaloguję się do buka, muszę coś obstawić bo mi się ręce trzęsą ...
Tak wszyscy przenoszą się na inne serwery, reklamy usuwają ... coś musi w trawie piszczeć ... Strach jednak jest
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:23
Jaki strach? Chyba tylko ten siany przez ludzi związanych z ziemniakami.
Nowa ustawa uderza jedynie w reklamy a nie w Twoje prawo do obstawiania online.
Nowa ustawa uderza jedynie w reklamy a nie w Twoje prawo do obstawiania online.
Posted by: emarco
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:30
Originally Posted By: Conrad
Jaki strach? Chyba tylko ten siany przez ludzi związanych z ziemniakami.
Nowa ustawa uderza jedynie w reklamy a nie w Twoje prawo do obstawiania online.
Nowa ustawa uderza jedynie w reklamy a nie w Twoje prawo do obstawiania online.
Dzięki Conrad uspokoiłeś mnie ... na szczęście ziemniaki tylko jem na obiad
Na swoje usprawiedliwienie tylko raz po raz.
Czyli ogólnie jak z fajkami, reklamować nie można a palić można do woli.
Zróbcie jakąś listę które buki są bezpieczne a które nie. Te wszystkie unijne.
Posted by: cobra
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:40
Originally Posted By: Conrad
Jaki strach? Chyba tylko ten siany przez ludzi związanych z ziemniakami.
Nowa ustawa uderza jedynie w reklamy a nie w Twoje prawo do obstawiania online.
Nowa ustawa uderza jedynie w reklamy a nie w Twoje prawo do obstawiania online.
nie reklamowac ? a tu na forum reklam pełno to w koncu jak to jest ? na innych forach tez reklamy jak były tak sa...
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:53
Reklamy poznikały z polskich stron, natomiast firma prowadząca mecz.pl jest zarejestrowana za granicą.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:57
Conrad
W dalszym ciągu obowiązuje art. 107 par 2. kks:
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
Wyznacznikiem jest więc fizyczne miejsce przebywania gracza. Takie jest zdanie większości ekspertów.
Czyli będąc z laptopem w Zgorzelcu zawrzesz zakład nielegalnie, a kilka metrów dalej w Goerlitz już legalnie.
Legalność oddania zakładu w Goerlitz jeszcze potwierdza właśnie zmiana w ustawie o podatku od osób fizycznych o wygranych na terenie Unii, którą to zmianę wprowadza nowa ustawa hazardowa, bowiem coś co podlega/nie podlega opodatkowaniu, musi być legalne.
Podsumowując, dla graczy w Polsce nic się nie zmieniło, natomiast Ty z Singapuru grasz legalnie.
W dalszym ciągu obowiązuje art. 107 par 2. kks:
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
Wyznacznikiem jest więc fizyczne miejsce przebywania gracza. Takie jest zdanie większości ekspertów.
Czyli będąc z laptopem w Zgorzelcu zawrzesz zakład nielegalnie, a kilka metrów dalej w Goerlitz już legalnie.
Legalność oddania zakładu w Goerlitz jeszcze potwierdza właśnie zmiana w ustawie o podatku od osób fizycznych o wygranych na terenie Unii, którą to zmianę wprowadza nowa ustawa hazardowa, bowiem coś co podlega/nie podlega opodatkowaniu, musi być legalne.
Podsumowując, dla graczy w Polsce nic się nie zmieniło, natomiast Ty z Singapuru grasz legalnie.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 22:58
Z Singapuru u buka z siedzibą w UE oczywiście.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:04
Originally Posted By: Art300
Conrad
Podsumowując, dla graczy w Polsce nic się nie zmieniło, natomiast Ty z Singapuru grasz legalnie.
Podsumowując, dla graczy w Polsce nic się nie zmieniło, natomiast Ty z Singapuru grasz legalnie.
to wiadomo już od dnia pzryjęcia ustawy przez rząd czyli od 10 listopada 2009
Posted by: Cholo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:15
śledzenie przelewów i karanie przeszło ?
?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:17
Wiem, ale przypominam, bo problem jest wciąż i wciąż wałkowany od nowa.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:23
Ciekawe co by powiedzieli, jak by gość się tłumaczył, że za każdym razem kiedy zawierał zakład, robił to z terytorium jakiejś ambasady
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:27
Art, to jest pozostałość jakiejś innej ustawy, a ten zapis chyba tam był jak jeszcze internetu nie było w Polsce. Mam nadzieję, że to oczywiście zmienią, tym bardziej że już jest zwolnieniu od podatku do jakiejś tam kwoty właśnie dla zakładów w innych bukach unijnych.
Natomiast w obecnej ustawie, o której się tak wiele pisze, nie ma żadnych zakazów lub szlabanów odnośnie grania w unijnych bukach.
P.S. W Singapurze jest państwowy monopol na zakłady, ale ludzie grają na masową skalę przez net. Jak spojrzysz na Betfair, Ladbrokes czy Hilla to każdy z nich oferuje konta w Dolarze Singapurskim.
Natomiast w obecnej ustawie, o której się tak wiele pisze, nie ma żadnych zakazów lub szlabanów odnośnie grania w unijnych bukach.
P.S. W Singapurze jest państwowy monopol na zakłady, ale ludzie grają na masową skalę przez net. Jak spojrzysz na Betfair, Ladbrokes czy Hilla to każdy z nich oferuje konta w Dolarze Singapurskim.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:32
Conrad, nie sądzisz chyba, że ustawa hazardowa, która wprowadza zmiany w kilkunastu jak nie kilkudziesięciu innych ustawach, pominęłaby ten artykuł kks. Nie róbmy z ustawodawców idiotów.
Zresztą sprawa jest jasna według większości ekspertów.
Zresztą sprawa jest jasna według większości ekspertów.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:37
Dodam, że nie jest to jakaś pozostałość, a ważny artykuł kks mówiący wprost o hazardzie.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:38
Originally Posted By: Art300
Conrad, nie sądzisz chyba, że ustawa hazardowa, która wprowadza zmiany w kilkunastu jak nie kilkudziesięciu innych ustawach, pominęłaby ten artykuł kks. Nie róbmy z ustawodawców idiotów.
Zresztą sprawa jest jasna według większości ekspertów.
Zresztą sprawa jest jasna według większości ekspertów.
nie no tutaj to przesadziłeś i to na pewno jest jasne według większości ekspertów sądząc chociażby po opiniach o tej ustawie
ps a z buków unijnych nie róbmy przestępców bo wtedy okaże sie,ze sts to tez bandziory
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:42
No ale piszesz o czymś co od lad istniało... zanim pojawił się internet u nas, zanim Polska weszła do UE.
Natomiast nowa ustawa niczego nie zaostrza, itd. Stąd twierdzenie, że od 1 stycznia się coś zmieniło na naszą niekorzyść nie ma pokrycia w faktach.
Masz rację, dziwi mnie pozostawienie jakiegoś bubla sprzed iluś lat (?) skoro jest teraz w prawie zwolnienie podatkowe od wygranych w zagranicznym (ale unijnym) buku do pewnej kwoty.
Natomiast nowa ustawa niczego nie zaostrza, itd. Stąd twierdzenie, że od 1 stycznia się coś zmieniło na naszą niekorzyść nie ma pokrycia w faktach.
Masz rację, dziwi mnie pozostawienie jakiegoś bubla sprzed iluś lat (?) skoro jest teraz w prawie zwolnienie podatkowe od wygranych w zagranicznym (ale unijnym) buku do pewnej kwoty.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:43
Art. 96
W ustawie z dnia 28 września 1991 r. o kontroli skarbowej (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 65, z późn. zm. [11])) wprowadza się następujące zmiany:
1) w art. 2 w ust. 1 dodaje się pkt 18 w brzmieniu:
„18) współdziałanie ze Służbą Celną w zakresie zwalczania przestępstw skarbowych, o których mowa w art. 107 § 1 Kodeksu karnego skarbowego.”;
2) w art. 36 ust. 2 otrzymuje brzmienie:
„2. Przeprowadzanie czynności wywiadu skarbowego polega, z zachowaniem ograniczeń wynikających z art. 36aa–36h na uzyskiwaniu, gromadzeniu, przetwarzaniu i wykorzystywaniu informacji o dochodach, obrotach, rzeczach i prawach majątkowych podmiotów podlegających kontroli skarbowej w celu wykonania zadań, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 1, 2, 12 i 14 oraz w ust. 2, a także w art. 3 pkt 4 i 5, a także uzyskiwaniu, gromadzeniu, przetwarzaniu i wykorzystywaniu informacji o podmiotach, co do których zachodzi uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa skarbowego, o którym mowa w art. 107 § 1 Kodeksu karnego skarbowego, w celu wykonywania zadania, o którym mowa w art. 2 ust. 1 pkt 18.”;
3) w art. 36c w ust. 1 po pkt 1 dodaje się pkt 1a w brzmieniu:
„1a) skarbowych, o których mowa w art. 107 § 1 Kodeksu karnego skarbowego,”;
4) w art. 36j ust. 2 otrzymuje brzmienie:
„2. Zakaz określony w ust. 1 nie ma zastosowania, jeżeli ustawa nakłada obowiązek lub umożliwia udzielenie takich informacji określonemu organowi albo obowiązek taki wynika z umów lub porozumień międzynarodowych, a także w przypadkach, gdy zatajenie takiej informacji prowadziłoby do zagrożenia życia lub zdrowia innych osób.”.
W ustawie z dnia 28 września 1991 r. o kontroli skarbowej (Dz. U. z 2004 r. Nr 8, poz. 65, z późn. zm. [11])) wprowadza się następujące zmiany:
1) w art. 2 w ust. 1 dodaje się pkt 18 w brzmieniu:
„18) współdziałanie ze Służbą Celną w zakresie zwalczania przestępstw skarbowych, o których mowa w art. 107 § 1 Kodeksu karnego skarbowego.”;
2) w art. 36 ust. 2 otrzymuje brzmienie:
„2. Przeprowadzanie czynności wywiadu skarbowego polega, z zachowaniem ograniczeń wynikających z art. 36aa–36h na uzyskiwaniu, gromadzeniu, przetwarzaniu i wykorzystywaniu informacji o dochodach, obrotach, rzeczach i prawach majątkowych podmiotów podlegających kontroli skarbowej w celu wykonania zadań, o których mowa w art. 2 ust. 1 pkt 1, 2, 12 i 14 oraz w ust. 2, a także w art. 3 pkt 4 i 5, a także uzyskiwaniu, gromadzeniu, przetwarzaniu i wykorzystywaniu informacji o podmiotach, co do których zachodzi uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa skarbowego, o którym mowa w art. 107 § 1 Kodeksu karnego skarbowego, w celu wykonywania zadania, o którym mowa w art. 2 ust. 1 pkt 18.”;
3) w art. 36c w ust. 1 po pkt 1 dodaje się pkt 1a w brzmieniu:
„1a) skarbowych, o których mowa w art. 107 § 1 Kodeksu karnego skarbowego,”;
4) w art. 36j ust. 2 otrzymuje brzmienie:
„2. Zakaz określony w ust. 1 nie ma zastosowania, jeżeli ustawa nakłada obowiązek lub umożliwia udzielenie takich informacji określonemu organowi albo obowiązek taki wynika z umów lub porozumień międzynarodowych, a także w przypadkach, gdy zatajenie takiej informacji prowadziłoby do zagrożenia życia lub zdrowia innych osób.”.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:46
To pozostawienie jest w pełni świadome.
Chcesz legalnie zagrać, to sobie póki co opuść terytorium RP.
I przy okazji mają bata, jak już kogoś bardzo będą chcieli udupić.
Chcesz legalnie zagrać, to sobie póki co opuść terytorium RP.
I przy okazji mają bata, jak już kogoś bardzo będą chcieli udupić.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 01/01/2010 23:52
Conrad, a tak przy okazji, według Ciebie, jak zachowa się unijny buk, do którego polska służba celna wystąpi o dane polskich klientów ?
Posted by: psychol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:00
Art300 o ile mi wiadomo to Polska także jest członkiem UE wiec jaki ma sens np. przkraczanie granicy w Cieszynie z laptopem ?
A co myślicie o graniu w bukach typu 188bet czy 12bet które są na angielskiej białej liście ale pochodzą z azjii filipiny itp., jakby nie było działają legalnie w kraju będącym w UE.
A co myślicie o graniu w bukach typu 188bet czy 12bet które są na angielskiej białej liście ale pochodzą z azjii filipiny itp., jakby nie było działają legalnie w kraju będącym w UE.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:05
[quote=psychol]Art300 o ile mi wiadomo to Polska także jest członkiem UE wiec jaki ma sens np. przkraczanie granicy w Cieszynie z laptopem ?
Znowu wałkowanie od początku?
Przepis nie mówi o UE, a o terytorium RP.
Znowu wałkowanie od początku?
Przepis nie mówi o UE, a o terytorium RP.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:11
Originally Posted By: Art300
To pozostawienie jest w pełni świadome.
Chcesz legalnie zagrać, to sobie póki co opuść terytorium RP.
Chcesz legalnie zagrać, to sobie póki co opuść terytorium RP.
No ale tu mówisz o bublu napisanym kiedy, 5, 10, 15 lat temu? Już sam nie wiem.
Do tego dziwne byłoby (a nawet sprzeczne) zwolnienie z podatku wygranych w unijnych bukach jeśli... te miały by być nielegalne? Lub opodatkowanie większych wygranych jeśli... miałoby to być nielegalne. Problemy mogą być jak ktoś gra w bukach nie działających na podstawie unijnej licencji. A podejrzewam, że dziwne firmy z drugiej części świata posługują się np. angielską licencję... ale tylko dla osób rejestrujących się z Anglii. Stąd mogą się tam reklamować. Natomiast jak ktoś z Polski się rejestruję to pewnie idzie to np. przez jakąś filipińską licencję i w tym momencie buk ma to gdzieś ale ze strony gracze nie jest to już legalne granie. Stąd lepiej się trzymać unijnych buków, które tu mają siedzibę.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:16
Conrad, sprzeczności nie ma.
Opodatkowane lub nieopodatkowane, a więc legalne są wygrane w Unii zawarte na terenie Unii, ale poza RP.
Przepis wydaje się idiotyczny, ale stanowi potencjalny bat i w teorii przynajmniej ma chronić monopol państwowy.
Opodatkowane lub nieopodatkowane, a więc legalne są wygrane w Unii zawarte na terenie Unii, ale poza RP.
Przepis wydaje się idiotyczny, ale stanowi potencjalny bat i w teorii przynajmniej ma chronić monopol państwowy.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:17
O monopolu mówię w przypadku gier losowych, a w przypadku zakładów ma w teorii chronić tych co się zarejestrowali w RP.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:18
W którym roku powstał ten zapis?
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:18
Originally Posted By: Art300
Conrad, a tak przy okazji, według Ciebie, jak zachowa się unijny buk, do którego polska służba celna wystąpi o dane polskich klientów ?
po jaką cholere szukasz dziury w całym w dodatku siejesz większą paniore niż pokerowcy ?
nie ma noweli o e-graniu więc po co gdybać co by było gdyby.....
ps. odpowiedź jest prosta :
taka prośba musi mieć mocne uzasadnienie a skoro do tej pory nic nie zrobili to znaczy,że nie mają żadnych podstaw prawnych by ingerować w tą sferę co zresztą potwierdził ostatnio Olejniczak w wywiadzie dla PCWorld a w dodatku zakladając hipotetycznie taki zamysł to rozważając ewentualne "zajebiste" przychody z grzywien wezmą sie za pokera on-line choćby dlatego,że sami sie wykładają na tacy a Wiśniewski otwarcie mówi w TV,że z przyjemnościa będzie przestępcą hazardowym i na Swoje turnieje zaprasza Policje i celników.
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:21
Panowie, a ma ktoś może listę siedzib (w znaczeniu czy UE czy poza UE) wszystkich bardziej znanych buków? Bo trochę czasochłonne sprawdzanie po kolei, a może jest gdzieś zbiorczo to opisane?
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:23
Można by od razu taką listę przykleić w jakimś miejscu na forum co by każdy miał czarno na białym gdzie może grać, a co omijać szerokim łukiem
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:23
Originally Posted By: Conrad
W którym roku powstał ten zapis?
A co to ma za znaczenie ?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:28
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Conrad, a tak przy okazji, według Ciebie, jak zachowa się unijny buk, do którego polska służba celna wystąpi o dane polskich klientów ?
po jaką cholere szukasz dziury w całym w dodatku siejesz większą paniore niż pokerowcy ?
nie ma noweli o e-graniu więc po co gdybać co by było gdyby.....
ps. odpowiedź jest prosta :
taka prośba musi mieć mocne uzasadnienie a skoro do tej pory nic nie zrobili to znaczy,że nie mają żadnych podstaw prawnych by ingerować w tą sferę co zresztą potwierdził ostatnio Olejniczak w wywiadzie dla PCWorld a w dodatku zakladając hipotetycznie taki zamysł to rozważając ewentualne "zajebiste" przychody z grzywien wezmą sie za pokera on-line choćby dlatego,że sami sie wykładają na tacy a Wiśniewski otwarcie mówi w TV,że z przyjemnościa będzie przestępcą hazardowym i na Swoje turnieje zaprasza Policje i celników.
Otóż podstawą mogą być przepisy o współdziałaniu międzynarodowym w wykrywaniu przestępstw. Każdy buk ma zapis
1.) o wspóldziałaniu z Władzami i nie precyzuje o jakie Władze chodzi.
2. ) uprzedzający gracza o graniu na swoją własną odpowiedzialność we własnej jurysdykcji.
I mylisz się, że jeśli czegoś nie zrobili to nie maja żadnych podstaw prawnych.
Jezeli czegoś nie zrobili to najpewniej dlatego, że im się to nie opłaca.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:31
Originally Posted By: Bullet
Panowie, a ma ktoś może listę siedzib (w znaczeniu czy UE czy poza UE) wszystkich bardziej znanych buków? Bo trochę czasochłonne sprawdzanie po kolei, a może jest gdzieś zbiorczo to opisane?
Z tych co mam w przeglądarce zapisane w ulubionych to:
- W UE (o ile mi wiadomo): bet365, Betfair, BlueSquare, bwin, Coral, Expekt, Gamebookers, Ladbrokes, Paddy Power, SkyBet, Sportingbet, Stan James, Unibet, Victor Chandler, William Hill.
- poza UE: Centrebet, Fonbet, TheGreek (Olympic), Pinnacle, WSEX
Posted by: Radek_89
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:32
Dobra, to może porozmawiajmy o praktyce. Ktoś pisał, że jakieś blokady Moneybookers niby wprowadza, że trzeba deklarować, na jaki cel przeznacza się wpłatę. Ktoś już w nowym roku korzystał z MB? Jak to wygląda? Może jednak warto poczekać i robić transakcje na konto bankowe?
Co z bukami, które nie są zarejestrowane w UE, jak np. Betgun, od którego przelewy przychodzą mi z Kostaryki? W takim wypadku przejmować się w ogóle tym nowym ustawodawstwem czy grać sobie dalej tak, jak grałem?
Co z bukami, które nie są zarejestrowane w UE, jak np. Betgun, od którego przelewy przychodzą mi z Kostaryki? W takim wypadku przejmować się w ogóle tym nowym ustawodawstwem czy grać sobie dalej tak, jak grałem?
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:35
Originally Posted By: Bullet
Panowie, a ma ktoś może listę siedzib (w znaczeniu czy UE czy poza UE) wszystkich bardziej znanych buków? Bo trochę czasochłonne sprawdzanie po kolei, a może jest gdzieś zbiorczo to opisane?
http://www.wosb.com/bookmakers.php?sr=3
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:36
Originally Posted By: Art300
[
Otóż podstawą mogą być przepisy o współdziałaniu międzynarodowym w wykrywaniu przestępstw. Każdy buk ma zapis
1.) o wspóldziałaniu z Władzami i nie precyzuje o jakie Władze chodzi.
2. ) uprzedzający gracza o graniu na swoją własną odpowiedzialność we własnej jurysdykcji.
I mylisz się, że jeśli czegoś nie zrobili to nie maja żadnych podstaw prawnych.
Jezeli czegoś nie zrobili to najpewniej dlatego, że im się to nie opłaca.
Otóż podstawą mogą być przepisy o współdziałaniu międzynarodowym w wykrywaniu przestępstw. Każdy buk ma zapis
1.) o wspóldziałaniu z Władzami i nie precyzuje o jakie Władze chodzi.
2. ) uprzedzający gracza o graniu na swoją własną odpowiedzialność we własnej jurysdykcji.
I mylisz się, że jeśli czegoś nie zrobili to nie maja żadnych podstaw prawnych.
Jezeli czegoś nie zrobili to najpewniej dlatego, że im się to nie opłaca.
i ten sam buk skarży taki restrykcyjny kraj członkowski do ETS zamiast z Nim współpracować i uznac Siebei samego za organizacje przestępczą piorącą brudny szmal
zdecydowanie nadinterpretejuesz przepisy
ps. czemu Ci co grają w pokera on-line sie nie ukryli ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:36
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: Conrad
W którym roku powstał ten zapis?
A co to ma za znaczenie ?
Otóż takie ma znaczenie iż jest on sprzeczny z prawem unijnym i do dziś żaden rząd na jego podstawie nie walczył ani z graczami ani z zagranicznymi firmami bukmacherskimi (nawet reprezentacja jest sponsorowana przez zagranicznego buka).
Gdyby to było nielegalne to żaden bank by nie otwierał tym firmom kont aby Polacy mogli tam grać, a bankowi prawnicy dokładnie przetrzepali ustawodawstwo z wnioskiem że jest to legalne zanim się zgodzili obsługiwać tę branżę w Polsce na masową skalę. Do tego tak jak pisałem wcześniej, oficjalny sponsor reprezentacji Polski... buk. Zagraniczny.
Ponawiam pytanie, w którym roku napisano czy uchwalono ten bubel, który od zawsze jest ignorowany?
Posted by: Giertyszek
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:38
Conrad czemu banery usunales?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:40
Ja nie nadinterpretowuję przepisów. To Ty mówisz, że w noweli nic nie ma o e-graniu. I być nie musi, to tylko potwierdza, że e-granie nie jest traktowanie inaczej, jak inne granie.
Nic nie ma o e-graniu, a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje? Ten kto bazuje na tym czego nie ma, czy ten co bazuje na tym co jest?
Nic nie ma o e-graniu, a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje? Ten kto bazuje na tym czego nie ma, czy ten co bazuje na tym co jest?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:41
Originally Posted By: Conrad
Z tych co mam w przeglądarce zapisane w ulubionych to:
- W UE (o ile mi wiadomo): bet365, Betfair, BlueSquare, bwin, Coral, Expekt, Gamebookers, Ladbrokes, Paddy Power, SkyBet, Sportingbet, Stan James, Unibet, Victor Chandler, William Hill.
- poza UE: Centrebet, Fonbet, TheGreek (Olympic), Pinnacle, WSEX
- W UE (o ile mi wiadomo): bet365, Betfair, BlueSquare, bwin, Coral, Expekt, Gamebookers, Ladbrokes, Paddy Power, SkyBet, Sportingbet, Stan James, Unibet, Victor Chandler, William Hill.
- poza UE: Centrebet, Fonbet, TheGreek (Olympic), Pinnacle, WSEX
Dwie korekty, jeśli ktoś nie mieszka w Irlandii to Paddy Power działa pewnie na podstawie licencji wydanej na Isle of Man (nie UE).
Natomiast WSEX jest w UE (Anglia).
Posted by: Goget
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:41
Gdyby jakiś buk podzielił się takimi danymi i to by się wydało na bukmacherskich forach, to wiadomo co by to dla niego oznaczało. I oni doskonale zdają sobie z tego sprawę.
Jakoś nie pamiętam, żeby w ostatnich 7 latach pojawiła się na necie tego typu historia z wydaniem danych przez buka.
Podobna sytuacja ze szwajcarskimi bankami, które kryją jak mogą nawet największych bandziorów trzymających u nich kasę.
Jakoś nie pamiętam, żeby w ostatnich 7 latach pojawiła się na necie tego typu historia z wydaniem danych przez buka.
Podobna sytuacja ze szwajcarskimi bankami, które kryją jak mogą nawet największych bandziorów trzymających u nich kasę.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:42
Art300, Ty naprawdę szukasz dziury w całym... przecież na kazdego grajacego, bądż nie istnieje jakiś paragraf...jeśli służy zaządają danych na temat upatrzonej ofiary, to musza mieć mocne podstawy by takie żadania wysunąć, służby muszą mieć kasę..a tej sie teraz raczej szuka i nie chodzi tu o groszowe sprawy... a udzielana odpowiedź na żądania też ma swoje obwarowania prawne...
Niedługo pewnie wejdzie nowelka do nowelki na temat legalu reklam, bo rynek go wymusi... potrzebujący sponsoringu ich zagryzą
istnieje jakiś paragraf...jeśli służy zaządają danych na temat upatrzonej ofiary, to musza mieć mocne podstawy by takie żadania wysunąć, służby muszą mieć kasę..a tej sie teraz raczej szuka i nie chodzi tu o groszowe sprawy... a udzielana odpowiedź na żądania też ma swoje obwarowania prawne...Niedługo pewnie wejdzie nowelka do nowelki na temat legalu reklam, bo rynek go wymusi... potrzebujący sponsoringu ich zagryzą
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:45
Originally Posted By: Art300
Nic nie ma o e-graniu, a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Tego w nowej ustawie nie ma, tylko jest to inny bubel napisany wiele lat temu. Pytam po raz trzeci, skoro tak dręczysz coś co każdy olewał, to czy wiesz przynajmniej w którym roku to zostało uchwalone?
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:47
Ja nie szukam dziury w całym tylko po prostu twierdzę, że nic się nie zmieniło.
Jest jak było, nielegalnie dla graczy grających z RP. I dalej- według mnie jest w miarę dla tych graczy bezpiecznie. Nie będzie czystek, to pewne, co nie znaczy, że nie poszukają kilku kozłów ofiarnych, czego nikomu nie życzę.
Jest jak było, nielegalnie dla graczy grających z RP. I dalej- według mnie jest w miarę dla tych graczy bezpiecznie. Nie będzie czystek, to pewne, co nie znaczy, że nie poszukają kilku kozłów ofiarnych, czego nikomu nie życzę.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:48
Originally Posted By: Art300
Ja nie nadinterpretowuję przepisów. To Ty mówisz, że w noweli nic nie ma o e-graniu. I być nie musi, to tylko potwierdza, że e-granie nie jest traktowanie inaczej, jak inne granie.
Nic nie ma o e-graniu, a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje? Ten kto bazuje na tym czego nie ma, czy ten co bazuje na tym co jest?
Nic nie ma o e-graniu, a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje? Ten kto bazuje na tym czego nie ma, czy ten co bazuje na tym co jest?
czyli areszty zapełnia sie niedługo pokerzystami grywajacymi w legalnych unijnych pokerroomach ?
BTW
uprzedzę pytanie ZoRro
"A pracujesz dla Kogo ?"
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:53
Dzięki Conrad i Goget Z tego co wynika jednak z listy do jakiej podał link Goget to Sportingbet też poza UE. Czas więc zamykać konta chyba w Sportingbet i Centrebet
Z tego co wynika jednak z listy do jakiej podał link Goget to Sportingbet też poza UE. Czas więc zamykać konta chyba w Sportingbet i Centrebet
Posted by: psychol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:53
Mam pytanie, czy od nowego roku grając w np. EuroGrandCasino jestem kimś "gorszym" niż ktoś grające w np. Expektcie. Co nowa ustawa mówi o tym. Z interpretacji Conrada i wklejonych fragmentow wynika że też jest zwolnienie z podatku.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 00:55
Originally Posted By: AGASSI
Originally Posted By: Art300
Ja nie nadinterpretowuję przepisów. To Ty mówisz, że w noweli nic nie ma o e-graniu. I być nie musi, to tylko potwierdza, że e-granie nie jest traktowanie inaczej, jak inne granie.
Nic nie ma o e-graniu, a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje? Ten kto bazuje na tym czego nie ma, czy ten co bazuje na tym co jest?
Nic nie ma o e-graniu, a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje? Ten kto bazuje na tym czego nie ma, czy ten co bazuje na tym co jest?
czyli areszty zapełnia sie niedługo pokerzystami grywajacymi w legalnych unijnych pokerroomach ?
BTW
uprzedzę pytanie ZoRro
"A pracujesz dla Kogo ?"
gratuluje logicznego wyciągania wniosków. Podkreślam ciągle, że NIC się nie zmieniło dla graczy grających z Polski, a Ty mówisz o zapełnianiu się aresztów. Zadziwiające.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:01
Originally Posted By: Giertyszek
Conrad czemu banery usunales?
Nie usuwałem niczego.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:02
Art300,straszysz od jakiegos czasu tu wszystkich,to wyciągnięcia jakich wniosków odnośnie Twojej osoby się spodziewasz?
Bądz Ktoś i ujawnij się,powiedz dla kogo pracujesz
pozdro
Bądz Ktoś i ujawnij się,powiedz dla kogo pracujesz
pozdro
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:03
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: Conrad
W którym roku powstał ten zapis?
A co to ma za znaczenie ?
Otóż takie ma znaczenie iż jest on sprzeczny z prawem unijnym i do dziś żaden rząd na jego podstawie nie walczył ani z graczami ani z zagranicznymi firmami bukmacherskimi (nawet reprezentacja jest sponsorowana przez zagranicznego buka).
Gdyby to było nielegalne to żaden bank by nie otwierał tym firmom kont aby Polacy mogli tam grać, a bankowi prawnicy dokładnie przetrzepali ustawodawstwo z wnioskiem że jest to legalne zanim się zgodzili obsługiwać tę branżę w Polsce na masową skalę. Do tego tak jak pisałem wcześniej, oficjalny sponsor reprezentacji Polski... buk. Zagraniczny.
Ponawiam pytanie, w którym roku napisano czy uchwalono ten bubel, który od zawsze jest ignorowany?
Bank otwiera konto bukowi i dalej nie ma sprzeczności. Buk działa legalnie a gracz z terytorium RP nie. Ot prawny majstersztyk. I fikcja. Ale takich prawnych fikcji jest mnóstwo
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:07
Originally Posted By: Bullet
Dzięki Conrad i Goget Z tego co wynika jednak z listy do jakiej podał link Goget to Sportingbet też poza UE. Czas więc zamykać konta chyba w Sportingbet i Centrebet
Z tego co wynika jednak z listy do jakiej podał link Goget to Sportingbet też poza UE. Czas więc zamykać konta chyba w Sportingbet i Centrebet Sportingbet rzeczywiście Alderney/Antigua, tak więc poza UE. Centrebet także.
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:08
Originally Posted By: Art300
{...) po prostu twierdzę, że nic się nie zmieniło.
{...} co nie znaczy, że nie poszukają kilku kozłów ofiarnych, czego nikomu nie życzę.
{...} co nie znaczy, że nie poszukają kilku kozłów ofiarnych, czego nikomu nie życzę.
tego każdy sie boi kombinując tak czy inaczej w Polsce, by wyżyć i nie tylko z hazardu
W sumie z tej ustawy, wychodzi na to, że graczowi tak naprawdę nic nie grozi - 2280zł
to nie majątek ...a jak wlezie Euro to już całkiem
Posted by: AnJay
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:10
Ups, tak jak Bullet napisał Sportingbet jest spoza UE. Jestem w szoku... oni działają z Alderney, które należy do UK, ale nie do UE.
Chyba już u nich nie zagram... a szkoda bo pasuje mi ich oferta i teraz nie wiem gdzie będę grał
Chyba już u nich nie zagram... a szkoda bo pasuje mi ich oferta i teraz nie wiem gdzie będę grał
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:11
Originally Posted By: Conrad
Originally Posted By: Art300
Nic nie ma o e-graniu, a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Tego w nowej ustawie nie ma, tylko jest to inny bubel napisany wiele lat temu. Pytam po raz trzeci, skoro tak dręczysz coś co każdy olewał, to czy wiesz przynajmniej w którym roku to zostało uchwalone?
Ponawiam pytanie, Art.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:17
Conrad, polecam przeczytaj cały temat hazardu w serwisie Vagla. To jest jeden z rzetelniejszych prawniczych serwisów on line.
http://prawo.vagla.pl/hazard
Tam mówią o PRAWDZIWYCH zagrożeniach jakie miłościwie nam panujący, tacy czy owacy, ciągle próbują na różne sposoby wprowadzić, aby poszerzyć zakres inwigilacji. I ciągle próbują. A jak kasy mniej, to próbują bardziej.
Nie o jakichś tam kontrolach internetowych grajków a w ogóle o retencji danych.
http://prawo.vagla.pl/hazard
Tam mówią o PRAWDZIWYCH zagrożeniach jakie miłościwie nam panujący, tacy czy owacy, ciągle próbują na różne sposoby wprowadzić, aby poszerzyć zakres inwigilacji. I ciągle próbują. A jak kasy mniej, to próbują bardziej.
Nie o jakichś tam kontrolach internetowych grajków a w ogóle o retencji danych.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:22
Art, w którym roku?
Znam tę stronę i nawet korespondowałem z jej autorem.
Powołujesz się na stary, stary przepis, kompletnie martwy bo nigdy chyba nie użyty, do tego banki sprawdziły czy będą uczestniczyły w legalnym procederze i uznały, że tak. Do tego sponsorem naszej reprezentacji piłkarskiej jest także zagraniczny buk. Reklamy wszędzie w prasie.
Wiele razy był zmieniany rząd, a nikt nie traktował zapisu sprzed lat poważnie (niezgodnego zresztą z prawem unijnym - może stąd martwy i ignorowany). A Ty teraz nim straszysz? Daj spokój...
Co do retencji danych to jest to w 0% związane z hazardem. Jest to unijny wymóg i każdy kraj się do niego musiał dostosować, a Amerykanie czy Anglicy od lat prowadzą to na 1000000000x większą skalę.
Znam tę stronę i nawet korespondowałem z jej autorem.
Powołujesz się na stary, stary przepis, kompletnie martwy bo nigdy chyba nie użyty, do tego banki sprawdziły czy będą uczestniczyły w legalnym procederze i uznały, że tak. Do tego sponsorem naszej reprezentacji piłkarskiej jest także zagraniczny buk. Reklamy wszędzie w prasie.
Wiele razy był zmieniany rząd, a nikt nie traktował zapisu sprzed lat poważnie (niezgodnego zresztą z prawem unijnym - może stąd martwy i ignorowany). A Ty teraz nim straszysz?
Daj spokój...Co do retencji danych to jest to w 0% związane z hazardem. Jest to unijny wymóg i każdy kraj się do niego musiał dostosować, a Amerykanie czy Anglicy od lat prowadzą to na 1000000000x większą skalę.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:30
Conrad, a ja ponawiam pytanie, co to ma za znaczenie? Ważne, że obowiązuje. Nie chce mi się szukać, pewnie początek 90's., a jak korespondowałeś z autorem to może znasz Jego zdanie:
"Proszę najpierw przeczytać tekst Kolejny wyrok ETS w sprawie hazardu. Tam napisałem m.in "ETS dostrzega wszak, że rynek zakładów wzajemnych jest rynkiem regulowanym, a co za tym idzie daje pewną swobodę ustawodawcy w określaniu ram działalności".
"Proszę najpierw przeczytać tekst Kolejny wyrok ETS w sprawie hazardu. Tam napisałem m.in "ETS dostrzega wszak, że rynek zakładów wzajemnych jest rynkiem regulowanym, a co za tym idzie daje pewną swobodę ustawodawcy w określaniu ram działalności".
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:38
Żeby było jaśniej wkleję też pytanie do którego było to odpowiedź
"Czy ja dobrze rozumiem, że w takim razie w Polsce nie obowiązują przepisy dotyczące organizacji gier hazardowych wynikające z prawa UE? Skoro strona on-line, na której chciał grać pytający "posiada także licencję na prowadzenie takich gier na całym terytorium Wspólnot Europejskich." (zakładam tutaj, iż sprawdził tę informację) a urząd odpisuje, że prawo zabrania.
Co prawda nie ma odesłania do normy prawnej, pozwalającej podmiotowi w UK na organizowanie gier na terytorium UE, ale zakładając istnienie takiego zezwolenia, wynikające z umów wspólnotowych, to ciekawe byłoby zobaczyć skargę takiego gracza na Polskę za niedostosowanie prawa do prawa wspólnotowego."
odp
Proszę najpierw przeczytać tekst Kolejny wyrok ETS w sprawie hazardu. Tam napisałem m.in "ETS dostrzega wszak, że rynek zakładów wzajemnych jest rynkiem regulowanym, a co za tym idzie daje pewną swobodę ustawodawcy w określaniu ram działalności".
"Czy ja dobrze rozumiem, że w takim razie w Polsce nie obowiązują przepisy dotyczące organizacji gier hazardowych wynikające z prawa UE? Skoro strona on-line, na której chciał grać pytający "posiada także licencję na prowadzenie takich gier na całym terytorium Wspólnot Europejskich." (zakładam tutaj, iż sprawdził tę informację) a urząd odpisuje, że prawo zabrania.
Co prawda nie ma odesłania do normy prawnej, pozwalającej podmiotowi w UK na organizowanie gier na terytorium UE, ale zakładając istnienie takiego zezwolenia, wynikające z umów wspólnotowych, to ciekawe byłoby zobaczyć skargę takiego gracza na Polskę za niedostosowanie prawa do prawa wspólnotowego."
odp
Proszę najpierw przeczytać tekst Kolejny wyrok ETS w sprawie hazardu. Tam napisałem m.in "ETS dostrzega wszak, że rynek zakładów wzajemnych jest rynkiem regulowanym, a co za tym idzie daje pewną swobodę ustawodawcy w określaniu ram działalności".
Posted by: ArtekPotito
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:40
jestem leniem i nie chce mi sie tego analizowac, prosze tylko o odpowiedz na pytanie:
czy w pinnacle bedzie mozna grac bez problemow ?
czy w pinnacle bedzie mozna grac bez problemow ?
Posted by: r@fal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:41
i co niby jak gram w betsafe i jest on zarejestrowany na malcie to mam zrezygnować z ich oferty?
Posted by: john
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:45
Originally Posted By: r@fal
i co niby jak gram w betsafe i jest on zarejestrowany na malcie to mam zrezygnować z ich oferty?
Od 1 maja 2004 roku Malta jest członkiem Unii Europejskiej.
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:46
Artek ja bym zamykał w Pinnacle konto jak zamykam w Sportingbet i Centrebet (napisałem już maile, żeby zamknęłi i podałem powody).
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
Posted by: r@fal
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:49
Originally Posted By: Bullet
Artek ja bym zamykał w Pinnacle konto jak zamykam w Sportingbet i Centrebet (napisałem już maile, żeby zamknęłi i podałem powody).
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
Ok dzięki za odpowiedź
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:50
Conrad, reasumując
Przepisy hazardowe w Unii nie muszą być z definicji w każdym kraju jednorodne, co potwierdził ETS. A więc można odrzucić automatyczne powoływanie się na przepisy UE. Wnioskiem z tego płynącym jest to, że każdy kraj w ramach swojego widzimisię będzie próbował naginać je do własnych potrzeb. Pójdzie skarga do ETS, ETS rozpatrzy, a ostatecznie dany kraj i tak podejmie decyzję, nawet wbrew wyrokowi. Biorąc pod uwagę za i przeciw.
Tendencje na świecie są liberalne. Polska wyskakuje z konserwą.
Może nie przejdzie. Oby.
Przepisy hazardowe w Unii nie muszą być z definicji w każdym kraju jednorodne, co potwierdził ETS. A więc można odrzucić automatyczne powoływanie się na przepisy UE. Wnioskiem z tego płynącym jest to, że każdy kraj w ramach swojego widzimisię będzie próbował naginać je do własnych potrzeb. Pójdzie skarga do ETS, ETS rozpatrzy, a ostatecznie dany kraj i tak podejmie decyzję, nawet wbrew wyrokowi. Biorąc pod uwagę za i przeciw.
Tendencje na świecie są liberalne. Polska wyskakuje z konserwą.
Może nie przejdzie. Oby.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 01:55
Originally Posted By: Art300
Conrad, a ja ponawiam pytanie, co to ma za znaczenie? Ważne, że obowiązuje. Nie chce mi się szukać, pewnie początek 90's., a jak korespondowałeś z autorem to może znasz Jego zdanie:
"Proszę najpierw przeczytać tekst Kolejny wyrok ETS w sprawie hazardu. Tam napisałem m.in "ETS dostrzega wszak, że rynek zakładów wzajemnych jest rynkiem regulowanym, a co za tym idzie daje pewną swobodę ustawodawcy w określaniu ram działalności".
"Proszę najpierw przeczytać tekst Kolejny wyrok ETS w sprawie hazardu. Tam napisałem m.in "ETS dostrzega wszak, że rynek zakładów wzajemnych jest rynkiem regulowanym, a co za tym idzie daje pewną swobodę ustawodawcy w określaniu ram działalności".
Piszesz o czymś co o ile dobrze pamiętam sięga 1991 roku, i do dziś nie miało żadnego zastosowania, pomimo różnych rządów u steru władzy. Dziesiątki milionów w reklamach, pełna współpraca polskich banków, oficjalne sponsorowanie piłkarskiej reprezentacji Polski. Do tego Polacy masowo grający przez net.
Prawie 20-letni przepis jest martwy jak zakopany drut, bo jest niezgodny nawet z prawem unijnym. I powiedz mi proszę w którym momencie on obowiązuje, bo jakoś od prawie 20 lat nie widać by tak było? A jak jesteśmy teraz w UE, to już w ogóle bym na to nie liczył.
UE zezwala na blokowanie usług bukmacherskich z zagranicy... jeśli w kraju są one także niedozwolone lub urządzana przez państwowy monopol działający jako fundacja. W Polsce istnieją prywatne firmy bukmacherskie, a to jest równoznaczne z tym że inne firmy unijne mogą tu swobodnie i LEGALNIE oferować swoje usługi.
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:03
Originally Posted By: Bullet
Artek ja bym zamykał w Pinnacle konto jak zamykam w Sportingbet i Centrebet (napisałem już maile, żeby zamknęłi i podałem powody).
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
A dlaczego nie zamknąłeś kont z licencjami spoza UE w poprzednich latach? przecież nic się nie zmienia.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:03
Conrad przeczytaj mój post wyżej.
A co do martwości przepisów, zgadzam się, ale stan prawny to stan prawny. Już ten link podawałem z dziesięć razy:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Wyroki podobno były, jednostkowe, ale były.
Podejrzewam, że w przypadkach, kiedy podatnikowi w ogóle dobrali się do d. np za zakup jakichś nieruchomości, a ten zarzut o hazard to tylko dodatek był do sprawy.
A co do martwości przepisów, zgadzam się, ale stan prawny to stan prawny. Już ten link podawałem z dziesięć razy:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Wyroki podobno były, jednostkowe, ale były.
Podejrzewam, że w przypadkach, kiedy podatnikowi w ogóle dobrali się do d. np za zakup jakichś nieruchomości, a ten zarzut o hazard to tylko dodatek był do sprawy.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:05
Originally Posted By: Art300
Conrad przeczytaj mój post wyżej.
A co do martwości przepisów, zgadzam się, ale stan prawny to stan prawny. Już ten link podawałem z dziesięć razy:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Wyroki podobno były, jednostkowe, ale były.
Podejrzewam, że w przypadkach, kiedy podatnikowi w ogóle dobrali się do d. np za zakup jakichś nieruchomości, a ten zarzut o hazard to tylko dodatek był do sprawy.
A co do martwości przepisów, zgadzam się, ale stan prawny to stan prawny. Już ten link podawałem z dziesięć razy:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Wyroki podobno były, jednostkowe, ale były.
Podejrzewam, że w przypadkach, kiedy podatnikowi w ogóle dobrali się do d. np za zakup jakichś nieruchomości, a ten zarzut o hazard to tylko dodatek był do sprawy.
"podobno"- gdyby były , to bysmy wiedzieli
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:06
Originally Posted By: dondo
Originally Posted By: Bullet
Artek ja bym zamykał w Pinnacle konto jak zamykam w Sportingbet i Centrebet (napisałem już maile, żeby zamknęłi i podałem powody).
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
A dlaczego nie zamknąłeś kont z licencjami spoza UE w poprzednich latach? przecież nic się nie zmienia.
Za szybko mi się wysłało. Przecież nic się nie zmienia w tej ustawie która dziś weszła, dopiero gdy nowelizacja wejdzie (co oczywiście mało prawdopodobne) to możnaby się martwić, bo to tam mowa o rejestrach stron zakazanych itd i wtedy takie buki mogłyby zostać wpisane na tą liste.
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:08
Conrad, ten przepis nie jest niestety taki martwy, bo fiskus używa go jako argumentu w całkiem świeżych sprawach, przeczytaj np. interpretację z ubiegłego (już) roku Dyrektora Izby Skarbowej w Bydgoszczy ...
http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1&i_smpp_s_dok_nr_sek=219075&i_smpp_s_strona=3
http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1&i_smpp_s_dok_nr_sek=219075&i_smpp_s_strona=3
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:08
Conrad i jeszcze jedno, chodzi mi tylko o stwierdzenie o legalności bądź nielegalności. Abstrahując od martwoty przepisów.
Czy jest możliwe, że oferowanie jest legalne, a granie nie ?
Opierasz się na moim zdaniem fałszywej tezie, że skoro oferują legalnie i maja konta w polskim banku to gracz MUSI grać legalnie.
Otóż nie musi
Martwota przepisu to inna sprawa.
Czy jest możliwe, że oferowanie jest legalne, a granie nie ?
Opierasz się na moim zdaniem fałszywej tezie, że skoro oferują legalnie i maja konta w polskim banku to gracz MUSI grać legalnie.
Otóż nie musi
Martwota przepisu to inna sprawa.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:10
Originally Posted By: forty
Originally Posted By: Art300
Conrad przeczytaj mój post wyżej.
A co do martwości przepisów, zgadzam się, ale stan prawny to stan prawny. Już ten link podawałem z dziesięć razy:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Wyroki podobno były, jednostkowe, ale były.
Podejrzewam, że w przypadkach, kiedy podatnikowi w ogóle dobrali się do d. np za zakup jakichś nieruchomości, a ten zarzut o hazard to tylko dodatek był do sprawy.
A co do martwości przepisów, zgadzam się, ale stan prawny to stan prawny. Już ten link podawałem z dziesięć razy:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/porady/prawo-podatkowe/artykul/podatek;od;gier;internetowych;za;granica,94,0,218462.html
Wyroki podobno były, jednostkowe, ale były.
Podejrzewam, że w przypadkach, kiedy podatnikowi w ogóle dobrali się do d. np za zakup jakichś nieruchomości, a ten zarzut o hazard to tylko dodatek był do sprawy.
"podobno"- gdyby były , to bysmy wiedzieli
Piszą bez "podobno". Przecztaj. Podobno dodałem ja.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:11
Ja to już ,dano cxzytałem,rzecz w tym ,że do jakiegokolwiek wyroku nikt nie dotarł
Posted by: Bullet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:12
Originally Posted By: dondo
Originally Posted By: Bullet
Artek ja bym zamykał w Pinnacle konto jak zamykam w Sportingbet i Centrebet (napisałem już maile, żeby zamknęłi i podałem powody).
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
Rafał Malta jest w UE, więc bez obaw.
A dlaczego nie zamknąłeś kont z licencjami spoza UE w poprzednich latach?
No jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy tym co się działo w sprawie ehazardu w poprzednich latach, a co się dzieje dziś to faktycznie nie mamy płaszczyzny porozumienia. Jest legalizacja gry w bukach z UE i nie widzę powodu aby w czasach nagonki na ehazard ryzykować grę w bukach z poza UE skoro mam mnóstwo dobrych bukmacherów w UE. Nie chcę być przysłowiowym kozłem ofiarnym, który być może w pokazówce zostanie ukarany za grę w buku z poza UE. Ja wolę minimalizować ryzyko, a nie kusić losu.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:13
Originally Posted By: forty
Ja to już ,dano cxzytałem,rzecz w tym ,że do jakiegokolwiek wyroku nikt nie dotarł
A skąd wiesz, że nikt nie dotarł? Zarzucasz redaktorom money.pl kłamstwo? Tylko dlatego, ze nie podali numeru sprawy? Bez przesady.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:18
Originally Posted By: Art300
Originally Posted By: forty
Ja to już ,dano cxzytałem,rzecz w tym ,że do jakiegokolwiek wyroku nikt nie dotarł
A skąd wiesz, że nikt nie dotarł? Zarzucasz redaktorom money.pl kłamstwo? Tylko dlatego, ze nie podali numeru sprawy? Bez przesady.
chociażby,albo w jakim miescie ,jaki sąd,chociaż,jaki wyrok zapadł,
A TU NIC-słowa,a faktów nie ma
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:29
To i tak ma trzeciorzędne znaczenie. Ważna jest ta planowana nowela ustawy, ewentualna skarga do ETS, wyrok i decyzja ostateczna Polski.
Mam nadzieję, że będzie po naszej myśli.
Mam nadzieję, że będzie po naszej myśli.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:40
Originally Posted By: Art300
To i tak ma trzeciorzędne znaczenie. Ważna jest ta planowana nowela ustawy, ewentualna skarga do ETS, wyrok i decyzja ostateczna Polski.
Dokladnie, czas wiec zakonczyc to pierdolenie i topik zamknac
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 02:50
Topic jest wart zachowania dla potomnych Wnuki będą się śmiać jak dziadkowie walczyli o to by móc przegrywać kasę
Wnuki będą się śmiać jak dziadkowie walczyli o to by móc przegrywać kasę
Posted by: bazyl
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 03:01
Originally Posted By: Art300
Wnuki będą się śmiać jak dziadkowie walczyli o to by móc przegrywać kasę
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 03:36
Originally Posted By: dondo
A dlaczego nie zamknąłeś kont z licencjami spoza UE w poprzednich latach? przecież nic się nie zmienia.
Chyba chodzi o to, że wygrane w unijnych bukach są zwolnione z podatku do 2XXXzł. A grając gdzieś indziej (poza UE) być może łamiesz prawo nie deklarując nawet najmniejszych wygranych.
Posted by: psychol
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 03:44
Ponawiam pytanie.
Czy od 1.01.10 grając w EuroGrandCasino które jest zarejestrowane na Gibraltarze robie to tak samo legalnie jak grając w Bwin które jest równiez zarejestrowane na Gibraltarze ?
Czy od 1.01.10 grając w EuroGrandCasino które jest zarejestrowane na Gibraltarze robie to tak samo legalnie jak grając w Bwin które jest równiez zarejestrowane na Gibraltarze ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 03:45
uQ$, tam jakaś wyszukiwarka się pokazuje.
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 03:50
Jakiś bug na stronie MF, spróbuj kliknąć kilka razy albo odświeżyć, za którymś razem łapie.
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 03:53
Ewentualnie na tej stronie http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?rodzaj=2 wpisz nr sygnatury - ITPB1/415-434/09/MR
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:02
Originally Posted By: uQ$
Ewentualnie na tej stronie http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?rodzaj=2 wpisz nr sygnatury - ITPB1/415-434/09/MR
Ta odpowiedź z Bydgoszczy jest oparta na tym, że działalność nielegalna nie może być opodatkowana.
Teraz nowa ustawa, która weszła dzisiaj, obejmuje opodatkowanie wygranych z gier na terenie Unii. Co nie implikuje bynajmniej tego, że taka gra jest zawsze legalna.
Na pewno jest legalna w państwach Unii poza granicami RP.
Co do grania w granicach RP, zdania są różne.
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:08
Originally Posted By: Art300
Teraz nowa ustawa, która weszła dzisiaj, obejmuje opodatkowanie wygranych z gier na terenie Unii. Co nie implikuje bynajmniej tego, że taka gra jest zawsze legalna.
Na pewno jest legalna w państwach Unii poza granicami RP.
Co do grania w granicach RP, zdania są różne.
Niestety nie, ta interpretacja jest z lipca 2009 roku, a zwolnienie z opodatkowania wygranych z gier na terenie Unii do kwoty 23XX zł obowiązuje od 1.01.2009 r. (pisałem o tym i podawałem linki do ustaw kilka stron temu w tym temacie).
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:10
Tak z ciekawości to nie jest to tak, że interpretacja indywidualna dotyczy tylko osoby, która o nią wystąpiła, że nikt inny nie może się na nią powołać (gdyż jest prawnie wiążąca tylko dla tej osoby)?
Wbrew pozorom otrzymanie takiej interpretacji ma swoje plusy. Jeśli ta osoba sporo wygrała w kasynie to zgodnie z tym dokumentem nie odpowiada za nieodprowadzenie podatku od dużej wygranej. W sumie ciekawa interpretacja: nie jesteś nam winien jakichkolwiek podatków, tylko miej na uwadze że mogą być kary za granie w kasynie online.
Ogólnie to ten zakaz (chyba z 1991 roku) jest martwy i dzisiaj jak jesteśmy już w UE to przepis sprzed prawie 20 lat nie jest nawet zgodny z zasadami wspólnego rynku, gdyż samo granie jest legalne w prywatnych firmach bukmacherskich w Polsce.
Wbrew pozorom otrzymanie takiej interpretacji ma swoje plusy. Jeśli ta osoba sporo wygrała w kasynie to zgodnie z tym dokumentem nie odpowiada za nieodprowadzenie podatku od dużej wygranej. W sumie ciekawa interpretacja: nie jesteś nam winien jakichkolwiek podatków, tylko miej na uwadze że mogą być kary za granie w kasynie online.
Ogólnie to ten zakaz (chyba z 1991 roku) jest martwy i dzisiaj jak jesteśmy już w UE to przepis sprzed prawie 20 lat nie jest nawet zgodny z zasadami wspólnego rynku, gdyż samo granie jest legalne w prywatnych firmach bukmacherskich w Polsce.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:17
Conrad, po raz kolejny powtarzam, że przepisy hazardowe w Unii nie mają charakteru bezwzględnie obowiązującego każdego członka, co potwierdził ETS stwierdzając, że jest to rynek REGULOWANY.
Jak będzie zobaczymy.
@ uQ$
To jaką zmianę wprowadziła dzisiejsza ustawa w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych w stosunku do stanu z 1.01.2009 ?
Jak będzie zobaczymy.
@ uQ$
To jaką zmianę wprowadziła dzisiejsza ustawa w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych w stosunku do stanu z 1.01.2009 ?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:21
Art, pisaliśmy już o tym, że UE zezwala na regulowanie rynku ale tylko w przypadku braku prywatnych firm bukmacherskich w kraju (w Holandii tak jest) lub np. państwowy monopol działający na zasadzie fundacji (Portugalia).
Innych opcji nie ma. Jeśli w Polsce są prywatne firmy bukmacherskie ("ziemniaki" poza Totolotkiem) to także i inne unijne firmy mogą tu LEGALNIE oferować swoje usługi i państwo nie ma prawa traktować zakłady w tych firmach inaczej (czy gorzej) od zakładów postawionych w "ziemniakach".
Innych opcji nie ma.
Jeśli w Polsce są prywatne firmy bukmacherskie ("ziemniaki" poza Totolotkiem) to także i inne unijne firmy mogą tu LEGALNIE oferować swoje usługi i państwo nie ma prawa traktować zakłady w tych firmach inaczej (czy gorzej) od zakładów postawionych w "ziemniakach".
Posted by: ݀$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:28
Originally Posted By: Art300
... a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje?
Kto tu naditerpretowuje?
Odpowiedżjest prosta: TY!.
Kolejny raz prowadzisz kampanię zastraszania.
Nie ma nic takiego o czym piszesz (jest "na terytorium Polski uczestniczy w ...."). Nadinterpretowujesz rzeczywistość.
To, ze jakiś sedzia (?) coś tam sobie zawyrokował prakycznie nic nie oznacza. Oznaczało by coś gdyby droga prawna była nieco dłuższa najlepie wykraczająca poza granice RP.
Skąd mamy widzieć czy autor rewelacji, na które się powołujesz nie był zainspirowany przez "ziemniaki".
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:29
Originally Posted By: Art300
To jaką zmianę wprowadziła dzisiejsza ustawa w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych w stosunku do stanu z 1.01.2009 ?
Praktycznie żadną, obowiązująca od 1.01.2009 treść art 21 ust. pkt 6 brzmiała tak ...
„6) wygrane w kasynach gry, wideoloteriach, grach na automatach, grach
na automatach o niskich wygranych oraz grach w bingo pienię?ne i
fantowe urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na
podstawie przepisów o grach i zakładach wzajemnych obowiązujących
w państwie członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie
nale?ącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pienię?nych, grze telebingo,
zakładach wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych
i loteriach fantowych, je?eli jednorazowa wartość tych wygranych
nie przekracza 2 280 zł, urządzanych i prowadzonych przez
uprawniony podmiot na podstawie przepisów o grach i zakładach
wzajemnych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej
lub w innym państwie nale?ącym do Europejskiego Obszaru
Gospodarczego,”,
obecna treść znowelizowana "ustawą hazardową" brzmi tak ...
„6) wygrane w kasynach gry oraz w grach bingo pieniężne i fantowe urządzanych
i prowadzonych przez uprawniony podmiot na podstawie przepisów o
grach hazardowych obowiązujących w państwie członkowskim Unii Europejskiej
lub w innym państwie należącym do Europejskiego Obszaru Gospodarczego,
6a) wygrane w grach liczbowych, loteriach pieniężnych, grze telebingo, zakładach
wzajemnych, loteriach promocyjnych, loteriach audioteksowych i loteriach
fantowych, jeżeli jednorazowa wartość tych wygranych nie przekracza
2.280 zł, urządzanych i prowadzonych przez uprawniony podmiot na
podstawie przepisów o grach hazardowych obowiązujących w państwie
członkowskim Unii Europejskiej lub w innym państwie należącym do Europejskiego
Obszaru Gospodarczego,”.
Tak więc poza kosmetycznymi zmianami nazewnictwa dla dopasowania do wprowadzonej ustawy, wyleciało zwolnienie wygranych uzyskanych w wideoloteriach i na automatach.
Posted by: Lopez
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:29
Czyli z Pinnacle bedzie trzeba uciekac :/ szkoda
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:30
Originally Posted By: Conrad
Art, pisaliśmy już o tym, że UE zezwala na regulowanie rynku ale tylko w przypadku braku prywatnych firm bukmacherskich w kraju (w Holandii tak jest) lub np. państwowy monopol działający na zasadzie fundacji (Portugalia).
Innych opcji nie ma. Jeśli w Polsce są prywatne firmy bukmacherskie ("ziemniaki" poza Totolotkiem) to także i inne unijne firmy mogą tu LEGALNIE oferować swoje usługi i państwo nie ma prawa traktować zakłady w tych firmach inaczej (czy gorzej) od zakładów postawionych w "ziemniakach".
Innych opcji nie ma.
Jeśli w Polsce są prywatne firmy bukmacherskie ("ziemniaki" poza Totolotkiem) to także i inne unijne firmy mogą tu LEGALNIE oferować swoje usługi i państwo nie ma prawa traktować zakłady w tych firmach inaczej (czy gorzej) od zakładów postawionych w "ziemniakach". W tym stwierdzeniu "państwo nie ma prawa" dopuszczasz się właśnie nadinterpretacji. Otóż ma prawo. Nawet nie zastosować się do wyroku ETS. Wszystko oczywiście zależy od kontekstu, potrzeb, spodziewanych reakcji itp
Jak bedzie zobaczymy
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:35
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Art300
... a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje?
Kto tu naditerpretowuje?
Odpowiedżjest prosta: TY!.
Conrad, zamknij ten topik, staje sie miejscem onanizowania sie wszelkiej masci sensatow, do ktorych nic nie dociera.
Kazdy merytoryczny post spotyka sie z riposta, pisana na zasadzie "a moze wcale tak nie bedzie" , "a skad jestes taki pewien" itp.
Kto nie chce grac niech nie gra, kto uwaza, ze moze...niech gra.
Topik swoja role juz spelnil, czas dac go do archiwum, tym bardziej, ze bardzo aktywni sa w nim userzy, ktorzy gdzie indziej nie pisza, badz tacy z iloscia postow under 9,5.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:35
@ uQ$
Dzięki za teksty. Nie byłem świadomy, że to już od 1.01.2009 funkcjonowało.
Dzięki za teksty. Nie byłem świadomy, że to już od 1.01.2009 funkcjonowało.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:39
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Art300
... a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje?
Kto tu naditerpretowuje?
Odpowiedżjest prosta: TY!.
Kolejny raz prowadzisz kampanię zastraszania.
Nie ma nic takiego o czym piszesz (jest "na terytorium Polski uczestniczy w ...."). Nadinterpretowujesz rzeczywistość.
To, ze jakiś sedzia (?) coś tam sobie zawyrokował prakycznie nic nie oznacza. Oznaczało by coś gdyby droga prawna była nieco dłuższa najlepie wykraczająca poza granice RP.
Skąd mamy widzieć czy autor rewelacji, na które się powołujesz nie był zainspirowany przez "ziemniaki".
to, że jakiś sędzia zawyrokował, na pewno oznacza więcej, niż nasza wspólna pisanina. przynajmniej dla tego komu zawyrokował.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:41
W tym momencie wchodzimy w absurdy typu "nasz kraj zachowa się jak republika bananowa" i będzie łamał prawo unijne, nie stosował się do prawomocnych wyroków czy innych orzeczeń, itd.
Buki unijne mają legalną, prawną możliwość oferowania swoich usług w Polsce i to właśnie robią. Polska nie ma prawa traktować zakładów internetowych w unijnych bukach gorzej (w jakikolwiek sposób, od legalności po opodatkowanie) niż zakłady postawione u bukmacherów działających na polskiej licencji.
Wszystkiego Najlepszego w 2010.
Buki unijne mają legalną, prawną możliwość oferowania swoich usług w Polsce i to właśnie robią. Polska nie ma prawa traktować zakładów internetowych w unijnych bukach gorzej (w jakikolwiek sposób, od legalności po opodatkowanie) niż zakłady postawione u bukmacherów działających na polskiej licencji.
Wszystkiego Najlepszego w 2010.
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:41
Originally Posted By: Conrad
Tak z ciekawości to nie jest to tak, że interpretacja indywidualna dotyczy tylko osoby, która o nią wystąpiła, że nikt inny nie może się na nią powołać (gdyż jest prawnie wiążąca tylko dla tej osoby)?
Ogólnie to ten zakaz (chyba z 1991 roku) jest martwy i dzisiaj jak jesteśmy już w UE to przepis sprzed prawie 20 lat nie jest nawet zgodny z zasadami wspólnego rynku, gdyż samo granie jest legalne w prywatnych firmach bukmacherskich w Polsce.
Ogólnie to ten zakaz (chyba z 1991 roku) jest martwy i dzisiaj jak jesteśmy już w UE to przepis sprzed prawie 20 lat nie jest nawet zgodny z zasadami wspólnego rynku, gdyż samo granie jest legalne w prywatnych firmach bukmacherskich w Polsce.
To prawda, że interpretacja jest indywidualna i nie stanowi prawa, ale należy oczekiwać że w podobnych sytuacjach stanowisko będzie podobne (czyli że granie w RP u internetowych buków nawet z UE jest nielegalne, bo wypłata wygranej (albo wpłata) odbywa się poprzez konto w RP). Oczywiście w razie niekorzystnej decyzji można iść do sądu i liczyć, że podzieli argumenty, które podajesz, ale to długa i nieprzyjemna droga, więc tak różowo jak piszesz chyba jednak nie jest.
Miejmy nadzieję, że ten zakaz jest rzeczywiście martwy, ale niestety nie jest to 'relikt przeszłości' jak sądzisz. Nowa ustawa hazardowa zmienia mnóstwo okolicznych punktów kks, tego nawet nie ruszając (zapewne świadomie). Również nowa ustawa daje Służbie Celnej znaczące uprawnienia do ścigania przestępstw wynikających z tego zakazu (odpowiednie artykuły były już nawet tu dzisiaj cytowane). Ponadto nowa ustawa wprowadza bardzo surowe sankcje za uczestnictwo w nielegalnej grze (konfiskatę 100% wygranych)
Czy celnicy rzeczywiście zaczną ścigać grających ?! Wątpię i mam nadzieję, że nie, tym jednak niemniej powodów do wznoszenia toastów za ustawodawców nie ma żadnych, bo nowa ustawa nic w kwestii internetowego grania nie zmienia, a dużo pogarsza (m.in. surowe sankcje, zwiększone uprawnienia organów kontrolujących)
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:42
I nie prowadzę żadnej kampanii. Tylko zabieram głos gdy ktoś próbuje-jak Conrad- wmawiać, że teraz jest pełny legal. Tego nie wiemy. Póki sprawa nie otrze się o trybunały i nie zostanie klepnięta ostateczna wersja.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:46
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: ݀$
Originally Posted By: Art300
... a jest o nielegalności grania z terytorium RP w zagranicznych bukach.
Kto tu naditerpretowuje?
Kto tu naditerpretowuje?
Odpowiedżjest prosta: TY!.
Conrad, zamknij ten topik, staje sie miejscem onanizowania sie wszelkiej masci sensatow, do ktorych nic nie dociera.
Kazdy merytoryczny post spotyka sie z riposta, pisana na zasadzie "a moze wcale tak nie bedzie" , "a skad jestes taki pewien" itp.
Kto nie chce grac niech nie gra, kto uwaza, ze moze...niech gra.
Topik swoja role juz spelnil, czas dac go do archiwum, tym bardziej, ze bardzo aktywni sa w nim userzy, ktorzy gdzie indziej nie pisza, badz tacy z iloscia postow under 9,5.
Tak, to było zaskakujące ile osób się pojawiło znikąd by tylko siać zgrozę w tym temacie, choć w ustawie wchodzącej w życie dzisiaj nie ma ABSOLUTNIE NICZEGO co by zabraniało gry online. Przypadek?
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:48
Originally Posted By: Lopez
Czyli z Pinnacle bedzie trzeba uciekac :/ szkoda
A wydawałoby się, że na tym forum są kumaci ludzie, a tu zamykanie kont, wypłaty całej kasy z buków - brak słów
Nie siejcie paniki, ustawa ustawą, ale czy jakiś z jej punktów będzie w PRAKTYCE egzekwowany to jest sprawa dyskusyjna, no poza zakazem reklamy, bo widzę, że niektóre strony pozdejmowały bannery.Żeby udowodnić coś komuś to trzeba mieć dowody w tym wypadku na grę u bukmachera, a jak je zdobyć na podstawie odwiedzanych stron? Wtedy wymagałoby to inwigilacji w to jakie strony ktoś odwiedza, a przecież nie dawno Boni i reszta doszli do wniosku, że rezygnują z tego. Na podstawie przelewów? Również ktoś policja/skarbówka/cybercelnicy(
)/ABW/CBŚ musielby by się zwrócić do banku o wgląd do konta. Przynajmiej tak słyszałem, że Donke w porównonu do Pishołoty która chciała inwigliować graczy i nasyłać na nich te twory. Nie ma problemu jeśli posługujemy sie MB lub NT i mamy kartę.
Posted by: forty
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:51
Wiechrzycielom Mówimy -NIE!!!!!!!
Art300,kogo miałeś nastraszyć ,nastraszyłes,kogo miałes przeciągnąc do ziemniaka przeciągnąłes -zakonćz misję
Art300,kogo miałeś nastraszyć ,nastraszyłes,kogo miałes przeciągnąc do ziemniaka przeciągnąłes -zakonćz misję
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:53
uQ$, piszesz o celnikach czy konfiskacie wygranych lecz to dotyczy gier nielegalnie urządzanych na terytorium RP, a nie legalnych gier prowadzonych w UE na podstawie ważnej licencji w danym kraju, tak więc niepotrzebnie mieszasz tu coś co nie ma nic wspólnego z graniem np. u Hilla.
Jak jakaś szajka będzie prowadziła jakieś nielegalne, "podziemne" kasyno to celnicy także mają prawo się tym zająć, natomiast jak ktoś w takim podziemnym kasynie zdobędzie pieniądze to będzie ją mu można odebrać.
Nowa ustawa niczego nie zaostrza względem grających w necie w legalnych firmach na terenie UE.
Jak jakaś szajka będzie prowadziła jakieś nielegalne, "podziemne" kasyno to celnicy także mają prawo się tym zająć, natomiast jak ktoś w takim podziemnym kasynie zdobędzie pieniądze to będzie ją mu można odebrać.
Nowa ustawa niczego nie zaostrza względem grających w necie w legalnych firmach na terenie UE.
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:56
Dokładnie Draint, niby inteligentni ludzie, a sam nie wierzę, co tutaj czytam nieraz
Posted by: Lopez
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:57
Originally Posted By: Draint
Originally Posted By: Lopez
Czyli z Pinnacle bedzie trzeba uciekac :/ szkoda
Na podstawie przelewów? Również ktoś policja/skarbówka/cybercelnicy(
)/ABW/CBŚ musielby by się zwrócić do banku o wgląd do konta. Przynajmiej tak słyszałem, że Donke w porównonu do Pishołoty która chciała inwigliować graczy i nasyłać na nich te twory. Nie ma problemu jeśli posługujemy sie MB lub NT i mamy kartę.
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 04:59
Originally Posted By: Lopez
Originally Posted By: Draint
Originally Posted By: Lopez
Czyli z Pinnacle bedzie trzeba uciekac :/ szkoda
Na podstawie przelewów? Również ktoś policja/skarbówka/cybercelnicy(
)/ABW/CBŚ musielby by się zwrócić do banku o wgląd do konta. Przynajmiej tak słyszałem, że Donke w porównonu do Pishołoty która chciała inwigliować graczy i nasyłać na nich te twory. Nie ma problemu jeśli posługujemy sie MB lub NT i mamy kartę.ABW
Tak ABW będzie sie zajmować 500tyś grającymi w necie Polakami.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:00
Draint pisał o kwestii wykrywalności.
Natomiast mimo wszystko powinno się grać tylko i wyłącznie w unijnych bukach, gdyż wtedy jesteś zwolniony od płacenia podatku jeśli wygrana zamyka się w kwocie 2280zł.
Jeśli grasz w Pinnacle to już takie zwolnienie chyba nie obowiązuje i wtedy niepotrzebnie robimy sobie problemy, który można łatwo ominąć trzymając się unijnych buków.
Natomiast mimo wszystko powinno się grać tylko i wyłącznie w unijnych bukach, gdyż wtedy jesteś zwolniony od płacenia podatku jeśli wygrana zamyka się w kwocie 2280zł.
Jeśli grasz w Pinnacle to już takie zwolnienie chyba nie obowiązuje i wtedy niepotrzebnie robimy sobie problemy, który można łatwo ominąć trzymając się unijnych buków.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:03
Conrad, piszesz z punktu widzenia buka tylko i wyłącznie.
A buk działa legalnie i wie dobrze, że niezależnie od tego jak sędzia ten czy owy zinterpretuje przepis, to będą to wyjątki w masie klientów.
A buk działa legalnie i wie dobrze, że niezależnie od tego jak sędzia ten czy owy zinterpretuje przepis, to będą to wyjątki w masie klientów.
Posted by: uQ$
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:03
Originally Posted By: Conrad
uQ$, piszesz o celnikach czy konfiskacie wygranych lecz to dotyczy gier nielegalnie urządzanych na terytorium RP, a nie legalnych gier prowadzonych w UE na podstawie ważnej licencji w danym kraju, tak więc niepotrzebnie mieszasz tu coś co nie ma nic wspólnego z graniem np. u Hilla.
Jak jakaś szajka będzie prowadziła jakieś nielegalne, "podziemne" kasyno to celnicy także mają prawo się tym zająć, natomiast jak ktoś w takim podziemnym kasynie zdobędzie pieniądze to będzie ją mu można odebrać.
Jak jakaś szajka będzie prowadziła jakieś nielegalne, "podziemne" kasyno to celnicy także mają prawo się tym zająć, natomiast jak ktoś w takim podziemnym kasynie zdobędzie pieniądze to będzie ją mu można odebrać.
Conrad, podstawą właśnie już tu kwestia "legalności". Ty uważasz, że granie przez internet w bukach z UE jest w pełni legalne, ale niestety taki pogląd nie ma jednoznacznego potwierdzenia w obowiązującym prawie, a polscy urzędnicy mają wręcz na ten temat inne zdanie (co widać chociażby w podawanej przeze mnie interpretacji). Dla nich granie u Hilla z terenu RP jest tak samo nielegalne jak w podziemnym kasynie.
Posted by: dondo
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:05
Sugerujesz więc, że bezlitośnie i bez prawa do odmowy wystąpią do buków nie-unijnych o bazy danych graczy z Polski?
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:13
Sir Alfred Hitchcock
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:13
uQ$, w obecnej ustawie ważnej od dzisiaj nie ma niczego co by zabraniało grania online. Nawet władza przyznała, że nie chciała w tej ustawie wprowadzać tu jakichkolwiek ograniczeń gdyż te wymagałyby zgody Komisji Europejskiej.
Tak więc niepotrzebnie piszesz o tej ustawie w świetle grania online gdyż ona tego w ogóle nie dotyczy. Nie łączmy kwestię ruchów tektonicznych na Pacyfiku z prawem do posiadania jointa w Czechach. JEDYNA rzecz w całym polskim prawie, która budzi wątpliwości, to zapis z 1991 roku ignorowany od zawsze. Tym bardziej, że zapis niezgodny z prawem UE.
Podałeś pojedynczą interpretację, wiążącą tylko dla jednej osoby i tylko wtedy gdy będzie chciała z niej skorzystać, w której głównym pytaniem były podatki i dostał w niej piękne zwolnienie podatkowe nawet od dużej wygranej w kasynie. Skomplikowano tam też sprawę tymi kontami bankowymi i błędnie podano, że kasa trafiła do oddziału tej firmy w Polsce choć ona takiego z pewnością nie posiada i właścicielem konta na pewno była główna siedziba firmy.
Tak więc niepotrzebnie piszesz o tej ustawie w świetle grania online gdyż ona tego w ogóle nie dotyczy. Nie łączmy kwestię ruchów tektonicznych na Pacyfiku z prawem do posiadania jointa w Czechach.
JEDYNA rzecz w całym polskim prawie, która budzi wątpliwości, to zapis z 1991 roku ignorowany od zawsze. Tym bardziej, że zapis niezgodny z prawem UE.Podałeś pojedynczą interpretację, wiążącą tylko dla jednej osoby i tylko wtedy gdy będzie chciała z niej skorzystać, w której głównym pytaniem były podatki i dostał w niej piękne zwolnienie podatkowe nawet od dużej wygranej w kasynie. Skomplikowano tam też sprawę tymi kontami bankowymi i błędnie podano, że kasa trafiła do oddziału tej firmy w Polsce choć ona takiego z pewnością nie posiada i właścicielem konta na pewno była główna siedziba firmy.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:18
Originally Posted By: dondo
Sugerujesz więc, że bezlitośnie i bez prawa do odmowy wystąpią do buków nie-unijnych o bazy danych graczy z Polski?
Ja niczego z tych rzeczy nie sugeruje, bo wykrywalność pewnie nie będzie wielka. Choć należy pamiętać, że w każdym kraju UE jest dziś retencja danych i przechowane są wszystkie adresy URL jakie odwiedzasz.
Natomiast pod względem samych podatków masz na tacy podane zwolnienie do kwoty 2280zł jeśli zagrasz w unijnym buku. Tak więc po co kombinować?
Posted by: ryf
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:23
Ludzie, opanujcie się Gdyby ustawa chociażby zabraniała reklamowania się bukom, to na stronie PZPN nie było by piekego banerka expekt który przekierowuje nas od razu na stronę domową.
http://www.pzpn.pl/sponsorzy.php
Gdyby ustawa chociażby zabraniała reklamowania się bukom, to na stronie PZPN nie było by piekego banerka expekt który przekierowuje nas od razu na stronę domową. http://www.pzpn.pl/sponsorzy.php
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:30
Art. 29
1. Zabrania się reklamy i promocji gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
2. Zabrania się informowania o sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, przyjmowania zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
3. Dopuszcza się informowanie o sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność wyłącznie w zakresie przyjmowania zakładów wzajemnych albo tę działalność łącznie z inną działalnością niepodlegającą ograniczeniom w zakresie reklamy, promocji lub informowania o sponsorowaniu – wyłącznie przez prezentowanie informacji zawierającej nazwę lub innego oznaczenia indywidualizującego sponsora.
4. Zakazy określone w ust. 1 i 2 dotyczą osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, które zlecają lub prowadzą czynności, o których mowa w ust. 1 i 2, umieszczają reklamę lub informację albo czerpią korzyści z takich czynności.
5. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie obejmują reklamy i promocji prowadzonej wewnątrz kasyna gry i punktu przyjmowania zakładów wzajemnych oraz oznaczenia nazwą, na zewnątrz budynku, miejsca, w którym znajduje się kasyno gry lub punkt przyjmowania zakładów wzajemnych.
6. Przez reklamę gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczne rozpowszechnianie znaków towarowych lub symboli graficznych i innych oznaczeń z nimi związanych, a także nazw i symboli graficznych podmiotów prowadzących działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach oraz informacji o miejscach, w których takie gry lub zakłady są urządzane, i możliwościach uczestnictwa.
7. Przez promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczną prezentację tych gier lub zakładów, rozdawanie rekwizytów z nimi związanych, wręczanie żetonów lub dowodów uczestnictwa w tych grach albo ich sprzedaż w miejscach publicznych, a także inne formy publicznego zachęcania do uczestnictwa w nich lub przekonywania o ich zaletach bądź zachęcania do wstępu do kasyn gry lub punktów przyjmowania zakładów wzajemnych.
8. Za reklamę i promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach uważa się również reklamę i promocję produktów i usług, których nazwa, znak towarowy, kształt graficzny lub opakowanie wykorzystuje podobieństwo lub jest tożsame z oznaczeniem gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach, kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów wzajemnych albo z firmą, nazwą lub oznaczeniem podmiotu prowadzącego działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach.
9. Za reklamę i promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach uważa się również reklamę i promocję podmiotów, których wizerunek reklamowy wykorzystuje podobieństwo lub jest tożsamy z oznaczeniem gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach, kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów wzajemnych albo z firmą, nazwą lub oznaczeniem podmiotu prowadzącego działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach lub innym symbolem obiektywnie odnoszącym się do takich oznaczeń.
10. Przez sponsorowanie rozumie się bezpośrednie lub pośrednie finansowanie lub współfinansowanie działalności osób fizycznych, osób prawnych lub jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, w celu upowszechniania, utrwalania lub podniesienia renomy gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach, podmiotów prowadzących działalność w zakresie tych gier lub zakładów lub innego oznaczenia indywidualizującego podmiot prowadzący działalność w zakresie tych gier lub zakładów lub jego działalność, w zamian za informowanie o sponsorowaniu.
11. Przez informowanie o sponsorowaniu rozumie się prezentowanie informacji zawierającej nazwę lub innego oznaczenia indywidualizującego sponsora, w związku ze sponsorowaniem.
1. Zabrania się reklamy i promocji gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
2. Zabrania się informowania o sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, przyjmowania zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
3. Dopuszcza się informowanie o sponsorowaniu przez podmiot prowadzący działalność wyłącznie w zakresie przyjmowania zakładów wzajemnych albo tę działalność łącznie z inną działalnością niepodlegającą ograniczeniom w zakresie reklamy, promocji lub informowania o sponsorowaniu – wyłącznie przez prezentowanie informacji zawierającej nazwę lub innego oznaczenia indywidualizującego sponsora.
4. Zakazy określone w ust. 1 i 2 dotyczą osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, które zlecają lub prowadzą czynności, o których mowa w ust. 1 i 2, umieszczają reklamę lub informację albo czerpią korzyści z takich czynności.
5. Zakazy określone w ust. 1 i 2 nie obejmują reklamy i promocji prowadzonej wewnątrz kasyna gry i punktu przyjmowania zakładów wzajemnych oraz oznaczenia nazwą, na zewnątrz budynku, miejsca, w którym znajduje się kasyno gry lub punkt przyjmowania zakładów wzajemnych.
6. Przez reklamę gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczne rozpowszechnianie znaków towarowych lub symboli graficznych i innych oznaczeń z nimi związanych, a także nazw i symboli graficznych podmiotów prowadzących działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach oraz informacji o miejscach, w których takie gry lub zakłady są urządzane, i możliwościach uczestnictwa.
7. Przez promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczną prezentację tych gier lub zakładów, rozdawanie rekwizytów z nimi związanych, wręczanie żetonów lub dowodów uczestnictwa w tych grach albo ich sprzedaż w miejscach publicznych, a także inne formy publicznego zachęcania do uczestnictwa w nich lub przekonywania o ich zaletach bądź zachęcania do wstępu do kasyn gry lub punktów przyjmowania zakładów wzajemnych.
8. Za reklamę i promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach uważa się również reklamę i promocję produktów i usług, których nazwa, znak towarowy, kształt graficzny lub opakowanie wykorzystuje podobieństwo lub jest tożsame z oznaczeniem gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach, kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów wzajemnych albo z firmą, nazwą lub oznaczeniem podmiotu prowadzącego działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach.
9. Za reklamę i promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach uważa się również reklamę i promocję podmiotów, których wizerunek reklamowy wykorzystuje podobieństwo lub jest tożsamy z oznaczeniem gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach, kasyna gry lub punktu przyjmowania zakładów wzajemnych albo z firmą, nazwą lub oznaczeniem podmiotu prowadzącego działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych, gier na automatach lub innym symbolem obiektywnie odnoszącym się do takich oznaczeń.
10. Przez sponsorowanie rozumie się bezpośrednie lub pośrednie finansowanie lub współfinansowanie działalności osób fizycznych, osób prawnych lub jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, w celu upowszechniania, utrwalania lub podniesienia renomy gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach, podmiotów prowadzących działalność w zakresie tych gier lub zakładów lub innego oznaczenia indywidualizującego podmiot prowadzący działalność w zakresie tych gier lub zakładów lub jego działalność, w zamian za informowanie o sponsorowaniu.
11. Przez informowanie o sponsorowaniu rozumie się prezentowanie informacji zawierającej nazwę lub innego oznaczenia indywidualizującego sponsora, w związku ze sponsorowaniem.
Posted by: ryf
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:34
Originally Posted By: ryf
Ludzie, opanujcie się Gdyby ustawa chociażby zabraniała reklamowania się bukom, to na stronie PZPN nie było by piekego banerka expekt który przekierowuje nas od razu na stronę domową.
http://www.pzpn.pl/sponsorzy.php
Gdyby ustawa chociażby zabraniała reklamowania się bukom, to na stronie PZPN nie było by piekego banerka expekt który przekierowuje nas od razu na stronę domową. http://www.pzpn.pl/sponsorzy.php
po tym co podał hanele zacytuję swój post
Może ta ustawa na dobre wyjdzie i PZPN za baner expekt zamkną i zniszczą, a potem utworzą na nowo..
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:37
Originally Posted By: ryf
Originally Posted By: ryf
Ludzie, opanujcie się Gdyby ustawa chociażby zabraniała reklamowania się bukom, to na stronie PZPN nie było by piekego banerka expekt który przekierowuje nas od razu na stronę domową.
http://www.pzpn.pl/sponsorzy.php
Gdyby ustawa chociażby zabraniała reklamowania się bukom, to na stronie PZPN nie było by piekego banerka expekt który przekierowuje nas od razu na stronę domową. http://www.pzpn.pl/sponsorzy.php
po tym co podał hanele zacytuję swój post
Może ta ustawa na dobre wyjdzie i PZPN za baner expekt zamkną i zniszczą, a potem utworzą na nowo..
lub wystąpią o pozwolenie na przyjmowanie zakadów :D, szkoląc ludzi, płacac za szkolenia i pozwolenia etc.etc. pewnie głównie o to chodzi w tej ustawce
Posted by: hanele
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 05:44
tak nawiasem to pkt 3 jest dosyć liberalny jesli chodzi o wzajemne
jesli chodzi o wzajemne
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 06:03
Originally Posted By: Conrad
Natomiast pod względem samych podatków masz na tacy podane zwolnienie do kwoty 2280zł jeśli zagrasz w unijnym buku. Tak więc po co kombinować?
Wlasnie, po co bic piane, skoro akurat nadarza sie okazja do wygranej
Po 45 minutach Raja Casablanca remisuje u siebie z Olympique Khouribga.
Raja to taka marokanska Barca
Klub ma wiernych kibicow w calym krolestwie Maroka i jest kochany za rozbicie dominacji krolewskiego (nimen omen) FAR Rabat.
W tym sezonie Raja gra nieco w kratke i dlatego zajmuje dopiero 3 miejsce w lidze.
Dzisiejsza wygrana pozwoli im zlapac scisly kontakt z czolowka.
W mojej opinii mecz zakonczy sie jednobramkowa wygrana gospodarzy, ktorzy I polowe nieco przespali, niepotrzebnie dajac sie wciagac w ostre pojedynki.
W efekcie mamy 4 zolte kartki.
Po przerwie powinnismy ogladac bardziej poukladany zespol gospodarzy.
Tak wiec chyba warto sprobowac
Raja 1 2,40
lub
Raja strzeli w II polowie 1,83
Takze...dosyc tego pitolenia, grac
Posted by: kalodont
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 06:49
Originally Posted By: Conrad
Od 1.01.2010 nic się nie zaostrza. Nie ma w tej ustawie jakiegokolwiek zakazu gry w unijnych bukach. Tak więc jutro spokojnie będę nadal obstawiał.
Nie ma w tej ustawie jakiegokolwiek zakazu gry w unijnych bukach. Tak więc jutro spokojnie będę nadal obstawiał. Zaostrza się. Oto (poniżej) jak wyglądał stosowny artykuł kodeksu karnego skarbowego w 2009 r. Od 2010 r. zmieniła się w tej materii tylko sankcja z kary pozbawienia wolności do lat 2 na sankcję kary pozbawienia wolności do lat 3.
Jeśli chodzi o sam zakaz to granie u zagranicznych buków tak samo jak było nielegalne tak nadal jest. Więc w tej kwestii faktycznie nic się nie zmieniło.
Cytat:
Przestępstwa skarbowe i wykroczenia skarbowe przeciwko organizacji gier losowych i zakładów wzajemnych
Art. 107. § 1. Kto wbrew przepisom ustawy, regulaminu lub warunkom zezwolenia urządza lub prowadzi grę losową lub zakład wzajemny,
podlega karze grzywny do 720 stawek dziennych albo karze pozbawienia wolności do lat 2, albo obu tym karom łącznie.
§ 2. Tej samej karze podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej uczestniczy w zagranicznej grze losowej lub zagranicznym zakładzie wzajemnym.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 06:54
Originally Posted By: kalodont
Zaostrza się.
Wypieprzaj klonie
Raja 2:1 , trzymac
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:05
Originally Posted By: amkwish
Raja 1 2,40
lub
Raja strzeli w II polowie 1,83
Takze...dosyc tego pitolenia, grac
2:2 ,wyrownanie w 95 minucie.
Brama weszla, jedynka skontrowana, ale niedosyt pozostal.
Gramy dalej
Barca - Villareal over 3,5 - jutro
Posted by: kalodont
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:06
Jeszcze gwoli uzupełnienia mojego posta - tutaj jest dość dokładna i wiarygodna interpretacja tego przepisu:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/pora...4,0,218462.html
Mimo wszystko nie wpadałbym w panikę, ponieważ ciężko będzie udowodnić przed sądem, gdzie zakład został zawarty, skoro został zawarty przez internet. Jednak musiałem sprostować nieprawdziwe informacje o tym, że rzekomo nic nie zostało w tej kwestii zaostrzone.
Amkwish - jeśli nie masz nic merytorycznego do dodania w temacie, to nie zabieraj głosu.
http://prawo.money.pl/porady-prawne/pora...4,0,218462.html
Mimo wszystko nie wpadałbym w panikę, ponieważ ciężko będzie udowodnić przed sądem, gdzie zakład został zawarty, skoro został zawarty przez internet. Jednak musiałem sprostować nieprawdziwe informacje o tym, że rzekomo nic nie zostało w tej kwestii zaostrzone.
Amkwish - jeśli nie masz nic merytorycznego do dodania w temacie, to nie zabieraj głosu.
Posted by: Chorwat
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:09
Ależ to jest bardziej merytoryczne niż 90% postów tutaj
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:12
Originally Posted By: kalodont
Jeszcze gwoli uzupełnienia mojego posta - tutaj jest dość dokładna i wiarygodna interpretacja tego przepisu:
http://prawo.money.pl/porady-prawne/pora...4,0,218462.html
Mimo wszystko nie wpadałbym w panikę, ponieważ ciężko będzie udowodnić przed sądem, gdzie zakład został zawarty, skoro został zawarty przez internet. Jednak musiałem sprostować nieprawdziwe informacje o tym, że rzekomo nic nie zostało w tej kwestii zaostrzone.
Amkwish - jeśli nie masz nic merytorycznego do dodania w temacie, to nie zabieraj głosu.
http://prawo.money.pl/porady-prawne/pora...4,0,218462.html
Mimo wszystko nie wpadałbym w panikę, ponieważ ciężko będzie udowodnić przed sądem, gdzie zakład został zawarty, skoro został zawarty przez internet. Jednak musiałem sprostować nieprawdziwe informacje o tym, że rzekomo nic nie zostało w tej kwestii zaostrzone.
Amkwish - jeśli nie masz nic merytorycznego do dodania w temacie, to nie zabieraj głosu.
"2007-01-25 16:21"
starszego juz nie było
Posted by: kalodont
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:21
Draint - miałem oczywiście na myśli obelgi typu "wypieprzaj klonie", a nie podawanie wyniku jakiegoś tam meczu. Można rozmawiać kulturalnie, wymieniając się argumentami, a nie obelgami. Ja też jestem graczem (bukmacherka, poker) i też mi się nie podoba to, co się dzieje w polskim prawie w tej kwestii, ale staram się znaleźć jakieś wyjście z sytuacji, dlatego m.in. przeglądam różne fora.
W praktyce pewnie dla bezpieczeństwa będzie trzeba założyć konto bankowe za granicą. To też nie będzie zgodne z polskim prawem, jeśli zakłady będą stawiane z terytorium Polski, ale tego już raczej nie będą mogli w żaden sposób sprawdzić, nawet jeśli wejdzie nowelizacja pozwalająca na kontrolę przelewów bankowych (na razie na szczęście się nie zanosi).
Amkwish - przy okazji prawidłowa pisownia to Villarreal, a nie Villareal. Nie ma takiego klubu.
Agassi - możesz poszukać innych analiz tego przepisu, ale akurat ten przepis nic się nie zmienił przez ostatnie kilka lat z wyjątkiem zwiększenia sankcji za przestępstwo (od dziś).
W praktyce pewnie dla bezpieczeństwa będzie trzeba założyć konto bankowe za granicą. To też nie będzie zgodne z polskim prawem, jeśli zakłady będą stawiane z terytorium Polski, ale tego już raczej nie będą mogli w żaden sposób sprawdzić, nawet jeśli wejdzie nowelizacja pozwalająca na kontrolę przelewów bankowych (na razie na szczęście się nie zanosi).
Amkwish - przy okazji prawidłowa pisownia to Villarreal, a nie Villareal. Nie ma takiego klubu.
Agassi - możesz poszukać innych analiz tego przepisu, ale akurat ten przepis nic się nie zmienił przez ostatnie kilka lat z wyjątkiem zwiększenia sankcji za przestępstwo (od dziś).
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:25
Originally Posted By: kalodont
Amkwish - jeśli nie masz nic merytorycznego do dodania w temacie, to nie zabieraj głosu.
http://www.swinkimorskie.com/forum/profi...8565969b6504141
Ja mysle, kalodont, ze lepiej Ci idzie ze swinkami morskimi, niz z bukmacherka.
Takze poswiec sie temu, do czego masz smykalke i nie zawracaj dupy.
Posted by: ultra1978
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:35
Od jutra będą chodzić po domach specjalne grupy z MF i sprawdzać czy wszyscy przestrzegają nowej ustawy, jeden na czarno z kartoteką i dwóch na biało w obstawie. Biada temu domowi gdzie wyczają że osiągacie zyski w internecie ;p
Posted by: kalodont
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:37
amkwish - bardzo śmieszne. Ale nie mam nic wspólnego z gościem z forum o świnkach morskich. Jak koniecznie chcesz poszperać, to tego samego nicka mam też na jednym z konkurencyjnych forów o obstawianiu, gdzie również zabierałem głos.
Mówi Ci coś hasło Leopold Tyrmand? To taka wskazówka a propos mojego nicka "kalodont", jak bardzo Cię interesuje, skąd taki nick. Ale tu już trochę odchodzimy od tematu dyskusji.
Poza tym, skąd wnioskujesz, jakie mam wyniki w bukmacherce? Zajmij się swoimi. Ja mam satysfakcjonujące mnie.
Rozmowa jest o ustawie.
Jak koniecznie chcesz poszperać, to tego samego nicka mam też na jednym z konkurencyjnych forów o obstawianiu, gdzie również zabierałem głos.Mówi Ci coś hasło Leopold Tyrmand? To taka wskazówka a propos mojego nicka "kalodont", jak bardzo Cię interesuje, skąd taki nick.
Ale tu już trochę odchodzimy od tematu dyskusji.Poza tym, skąd wnioskujesz, jakie mam wyniki w bukmacherce? Zajmij się swoimi. Ja mam satysfakcjonujące mnie.
Rozmowa jest o ustawie.
Posted by: cobra
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:49
Originally Posted By: kalodont
Jak koniecznie chcesz poszperać, to tego samego nicka mam też na jednym z konkurencyjnych forów o obstawianiu, gdzie również zabierałem głos.
na innym sporym forum, głównej konkurencji tego portalu jestes od 3 dni i masz 2 posty, popraw mnie jesli sie myle, no offens.
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 07:49
Originally Posted By: kalodont
Mówi Ci coś hasło Leopold Tyrmand?
"Zly" to jedna z moich ulubionych pozycji, a swinki dostales za proby czynienia sensacji
Dziwne, mam wrazenie, ze wbija tu wielu gosci z tzw. konkurencyjnych for i kazdy z nich usiluje dowiesc, ze Conrad nie ma racji, badz podwazyc jego opinie.
Chce Wam sie, za duzo wolnego czasu macie ?
Jak Wam tak dobrze idzie w bukmacherce to grajcie, a nie zajmujcie sie pierdolami.
Na mecz.pl jest wystarczajaco duzo kumatych ludzi, na ktorych mozna polegac w razie watpliwosci.
W tym topiku Conrad, Agassi, Dondo i kilku innych wszystko juz wyjasnili.
Conrad, zamknij QRWA
ten topik, ponownie prosze.No chyba, ze ciekawy jestes, jakie bzdury beda wypisywac byli userzy, pod jakze nowymi i oryginalnymi nickami
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:00
Originally Posted By: kalodont
amkwish - bardzo śmieszne. Ale nie mam nic wspólnego z gościem z forum o świnkach morskich. Jak koniecznie chcesz poszperać, to tego samego nicka mam też na jednym z konkurencyjnych forów o obstawianiu, gdzie również zabierałem głos.
Mówi Ci coś hasło Leopold Tyrmand? To taka wskazówka a propos mojego nicka "kalodont", jak bardzo Cię interesuje, skąd taki nick. Ale tu już trochę odchodzimy od tematu dyskusji.
Poza tym, skąd wnioskujesz, jakie mam wyniki w bukmacherce? Zajmij się swoimi. Ja mam satysfakcjonujące mnie.
Rozmowa jest o ustawie.
Jak koniecznie chcesz poszperać, to tego samego nicka mam też na jednym z konkurencyjnych forów o obstawianiu, gdzie również zabierałem głos.Mówi Ci coś hasło Leopold Tyrmand? To taka wskazówka a propos mojego nicka "kalodont", jak bardzo Cię interesuje, skąd taki nick.
Ale tu już trochę odchodzimy od tematu dyskusji.Poza tym, skąd wnioskujesz, jakie mam wyniki w bukmacherce? Zajmij się swoimi. Ja mam satysfakcjonujące mnie.
Rozmowa jest o ustawie.
dziwi mnie, iż na innym forum - powołując się na te same przepisy, co tu - wyciągasz inne wnioski
Posted by: AdrBet
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:02
Originally Posted By: amkwish
Originally Posted By: Conrad
Natomiast pod względem samych podatków masz na tacy podane zwolnienie do kwoty 2280zł jeśli zagrasz w unijnym buku. Tak więc po co kombinować?
Wlasnie, po co bic piane, skoro akurat nadarza sie okazja do wygranej
Po 45 minutach Raja Casablanca remisuje u siebie z Olympique Khouribga.
Raja to taka marokanska Barca
Klub ma wiernych kibicow w calym krolestwie Maroka i jest kochany za rozbicie dominacji krolewskiego (nimen omen) FAR Rabat.
W tym sezonie Raja gra nieco w kratke i dlatego zajmuje dopiero 3 miejsce w lidze.
Dzisiejsza wygrana pozwoli im zlapac scisly kontakt z czolowka.
W mojej opinii mecz zakonczy sie jednobramkowa wygrana gospodarzy, ktorzy I polowe nieco przespali, niepotrzebnie dajac sie wciagac w ostre pojedynki.
W efekcie mamy 4 zolte kartki.
Po przerwie powinnismy ogladac bardziej poukladany zespol gospodarzy.
Tak wiec chyba warto sprobowac
Raja 1 2,40
lub
Raja strzeli w II polowie 1,83
Takze...dosyc tego pitolenia, grac
My tu gadu gadu, a pare groszy za ten typ wpadlo, gralem over 1,5 w 51min kurs4,0 tam zawsze tak malo goli, ze kursy tak wysokie?
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:14
Teraz kolejny nowy użytkownik w "magiczny" sposób tu trafił by narzekać na granie w necie. Do tego jak zauważył Agassi wkleił link ze stycznia... 2007 r.
Nowe prawo od 1 stycznia niczego nam nie ogranicza. Nowa ustawa nie dotyczy w ogóle grania w necie. Odnośnie tego trwają konsultacje z Komisją Europejską, ale to jest zupełnie inna rzecz i nie ma nic wspólnego z obecną nowelizacją. O obstawianiu w necie dowiemy się więcej, ale to dopiero za kilka miesięcy.
Jedyną rzecz jaką obecna ustawa ogranicza to reklamę (nie dotyczy to natomiast mecz.pl gdyż jesteśmy pod względem prawnym zagranicznym portalem, firma jest zarejestrowana w Singapurze i tam jest prowadzona - osobiście tam też mieszkam). To wszystko. Tak więc obecna ustawa niczego nam nie zmienia, poczekamy natomiast i zobaczymy co jeszcze się będzie działo w nadchodzących miesiącach.
Nowe prawo od 1 stycznia niczego nam nie ogranicza. Nowa ustawa nie dotyczy w ogóle grania w necie. Odnośnie tego trwają konsultacje z Komisją Europejską, ale to jest zupełnie inna rzecz i nie ma nic wspólnego z obecną nowelizacją. O obstawianiu w necie dowiemy się więcej, ale to dopiero za kilka miesięcy.
Jedyną rzecz jaką obecna ustawa ogranicza to reklamę (nie dotyczy to natomiast mecz.pl gdyż jesteśmy pod względem prawnym zagranicznym portalem, firma jest zarejestrowana w Singapurze i tam jest prowadzona - osobiście tam też mieszkam). To wszystko. Tak więc obecna ustawa niczego nam nie zmienia, poczekamy natomiast i zobaczymy co jeszcze się będzie działo w nadchodzących miesiącach.
Posted by: AGASSI
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:16
tak jak mówie Conrad to dusza człowiek
Posted by: kalodont
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:19
Cobra - tak, zgadza się. Po prostu parę dni temu zacząłem szperać o tym w internecie i natknąłem się na dyskusje na forach, wcześniej z forów internetowych nie korzystałem, bo nie były mi do niczego potrzebne, a teraz chciałem zasięgnąć wiedzy innych grających i przy okazji podzielić się tym, co sam znalazłem w rzeczonych ustawach. Jeśli ktoś ma inne poglądy na tę sprawę, to chętnie je poznam, może być jako "prywatna wiadomość", żeby nie przedłużać wątku na forum, bo faktycznie niektórzy są już tym zmęczeni i rozumiem to.
Widzę, że Ty Cobra piszesz "no offens", więc cieszy mnie to, ale dla niektórych niestety głównym wyznacznikiem tego, czy ma się rację, czy nie, jest liczba wysłanych wiadomości przy nicku, a nie to, co się pisze.
Angelika - to znaczy w czym konkretnie się różnią moje wnioski? Ja tylko twierdzę, że granie u bukmacherów będzie tak samo nielegalne nawet przy użyciu rachunku bankowego za granicą, ale to powinna być dość skuteczna metoda, by uniemożliwić udowodnienie graczowi czegokolwiek. Jedyne, za co mogą złapać, to przelew internetowy w polskim banku, a jeśli takowych nie będzie, bo gracz będzie korzystał z rachunku w zagranicznym banku, to nie będą mieli dowodów przestępstwa.
A co do forów - nie jestem "związany" w żaden emocjonalny, ani inny sposób ani z forum mecz.pl, ani tym drugim. Po prostu na tamto wpadłem parę dni wcześniej, a tutaj dopiero dziś.
Pozdrawiam wszystkich - także tych, którzy mają inne poglądy niż wyrażone przeze mnie.
Widzę, że Ty Cobra piszesz "no offens", więc cieszy mnie to, ale dla niektórych niestety głównym wyznacznikiem tego, czy ma się rację, czy nie, jest liczba wysłanych wiadomości przy nicku, a nie to, co się pisze.
Angelika - to znaczy w czym konkretnie się różnią moje wnioski? Ja tylko twierdzę, że granie u bukmacherów będzie tak samo nielegalne nawet przy użyciu rachunku bankowego za granicą, ale to powinna być dość skuteczna metoda, by uniemożliwić udowodnienie graczowi czegokolwiek. Jedyne, za co mogą złapać, to przelew internetowy w polskim banku, a jeśli takowych nie będzie, bo gracz będzie korzystał z rachunku w zagranicznym banku, to nie będą mieli dowodów przestępstwa.
A co do forów - nie jestem "związany" w żaden emocjonalny, ani inny sposób ani z forum mecz.pl, ani tym drugim. Po prostu na tamto wpadłem parę dni wcześniej, a tutaj dopiero dziś.
Pozdrawiam wszystkich - także tych, którzy mają inne poglądy niż wyrażone przeze mnie.
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:21
Kalodont, czas byś sobie stąd poszedł.
Posted by: Art300
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:21
@ Conrad
Masz rację, że nowa ustawa niczego nie zmienia odnośnie grania w necie. Zostawmy więc sprawę legalności lub nielegalności z boku.
Jest jak było w tym sensie, że nikt nie rzuci się na hurtowe sprawdzanie internetowych grajków.
Czekamy do pojawienia się zapisów odnoszących się wprost do gry w necie.
Ale rację ma tez uQ$ wskazując, że uprawnienia kontrolne służb wszelakich się zwiększają. I już samo to budzi niepokój.
Mało to nudzących się celników, którzy będą chcieli się wykazać, choćby po godzinach ?
Masz rację, że nowa ustawa niczego nie zmienia odnośnie grania w necie. Zostawmy więc sprawę legalności lub nielegalności z boku.
Jest jak było w tym sensie, że nikt nie rzuci się na hurtowe sprawdzanie internetowych grajków.
Czekamy do pojawienia się zapisów odnoszących się wprost do gry w necie.
Ale rację ma tez uQ$ wskazując, że uprawnienia kontrolne służb wszelakich się zwiększają. I już samo to budzi niepokój.
Mało to nudzących się celników, którzy będą chcieli się wykazać, choćby po godzinach ?
Posted by: Angelika
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:23
"Nowe prawo od 1 stycznia niczego nam nie ogranicza. Nowa ustawa nie dotyczy w ogóle grania w necie" - to prawda, ale niech Pan nie zapomina o jednym, granie w necie było nielegalne już wcześniej, mimo to, nikt (skarbówka, urząd celny) nie ścigał za to, natomiast teraz podobno mają to robić - na podstawie wcześniejszych, cały czas obowiązujących przepisów, a nie na podstawie nowej ustawy.
Conrad - zapewniam Pana - że jest mi wszystko jedno, na podstawie których przepisów się do mnie dobiorą
Posted by: Amkwish
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:26
Originally Posted By: AdrBet
My tu gadu gadu, a pare groszy za ten typ wpadlo, gralem over 1,5 w 51min kurs4,0 tam zawsze tak malo goli, ze kursy tak wysokie?
Zawsze, tylko chyba liga albanska moze konkurowac, ewentualnie libijska.
Typ na over znakomity, ja nie polecalem, poniewaz Raja za duzo juz remisowala 1:1.
Tym razem wyciela numer i zremisowala az 2:2
Jutro bardzo ciekawe mecze
DHJ El Jadida - MAS Fes
Lider powinien to wygrac i wykorzystac potkniecie Casablanki.Goscie od 5 spotkan bez porazki.
KACM Marrakech - Wydad Casablanca
Niezwykle trudny do typowania mecz.
Goscie atakuja pozycje lidera, ale w Marrakech bardzo ciezko wygrac.
Gospodarze po serii 5 remisow - czas na porazke ?
I na koniec mecz, w ktorym nalezy poszukac wiekszej, niz srednia ligowa, liczby bramek.
FUS Rabat - JSM Laayoune
Posted by: Conrad
Re: NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4] - 02/01/2010 08:44
O jak pięknie, Art300 & Angelika, kolejne dwie osoby tutaj z tym samym celem co Kalo. Zapewne czysty przypadek, nie prawdaż?
Art, kręcisz się wokół jakiegoś przepisu z 1991 roku i NIC WIĘCEJ. W międzyczasie buki prowadzą w Polsce swobodną działalność, jeden z nich zostaje SPONSOREM REPREZENTACJI POLSKI, banki w Polsce po przeanalizowaniu WSZYSTKIEGO CO MOŻLIWE, Z KAŻDEJ MOŻLIWEJ STRONY, decydują się świadczyć swoje usługi tym firmom by Polacy mogli tam wpłacać i grać.
Jesteśmy największym i najstarszym polskojęzycznym portalem bukmacherskim, nigdy nie słyszeliśmy by jakakolwiek osoba kiedykolwiek miała problem z tym, i to zarówno na przestrzeni rządów AWS, SLD, PiS czy Platformy Obywatelskiej. Tym bardziej, że ten tekst z 1991 roku powstał zanim się nawet internet upowszechnił w kraju, nie mówiąc już o późniejszym członkostwie w Unii Europejskiej, która czyni ten zapis niezgodny z europejskim prawem (gdyż łamie on zasadę wspólnego rynku i swobodnego świadczenia usług na nim).
Reasumując:
Nowe prawo od 1 stycznia niczego nam nie ogranicza. Nowa ustawa nie dotyczy w ogóle grania w necie. Taka jest prawda.
Buki unijne mają legalną, prawną możliwość oferowania swoich usług w Polsce i to właśnie robią. Polska nie ma prawa traktować zakładów internetowych w unijnych bukach gorzej (w jakikolwiek sposób, od legalności po opodatkowanie) niż zakłady postawione u bukmacherów działających na polskiej licencji.
Wszystkiego Najlepszego w 2010.
Art, kręcisz się wokół jakiegoś przepisu z 1991 roku i NIC WIĘCEJ. W międzyczasie buki prowadzą w Polsce swobodną działalność, jeden z nich zostaje SPONSOREM REPREZENTACJI POLSKI, banki w Polsce po przeanalizowaniu WSZYSTKIEGO CO MOŻLIWE, Z KAŻDEJ MOŻLIWEJ STRONY, decydują się świadczyć swoje usługi tym firmom by Polacy mogli tam wpłacać i grać.
Jesteśmy największym i najstarszym polskojęzycznym portalem bukmacherskim, nigdy nie słyszeliśmy by jakakolwiek osoba kiedykolwiek miała problem z tym, i to zarówno na przestrzeni rządów AWS, SLD, PiS czy Platformy Obywatelskiej. Tym bardziej, że ten tekst z 1991 roku powstał zanim się nawet internet upowszechnił w kraju, nie mówiąc już o późniejszym członkostwie w Unii Europejskiej, która czyni ten zapis niezgodny z europejskim prawem (gdyż łamie on zasadę wspólnego rynku i swobodnego świadczenia usług na nim).
Reasumując:
Nowe prawo od 1 stycznia niczego nam nie ogranicza. Nowa ustawa nie dotyczy w ogóle grania w necie. Taka jest prawda.
Buki unijne mają legalną, prawną możliwość oferowania swoich usług w Polsce i to właśnie robią. Polska nie ma prawa traktować zakładów internetowych w unijnych bukach gorzej (w jakikolwiek sposób, od legalności po opodatkowanie) niż zakłady postawione u bukmacherów działających na polskiej licencji.
Wszystkiego Najlepszego w 2010.