#3575801 - 22/12/2009 23:38
 
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: procencik1]
 | 
 
 
 
 
 
 
 
Meldunek:  14/05/2001
 
Postów: 31229
 
Skąd:  Brama
 | 
  Dziwne podejście ,"naziemne i net-integralna całość"-póki jakakolwiek firma netowa nie zarejestruje swojej działalności(a w to nie wierzę ,bo i po co miałyby to robić)w Polsce,o żadnej integralności nie ma mowy. 
 Intencją rządzacych było sciągnac kase z podatkow i tak wpuścić netowe by można od noch sciągnąć kase i by nasze naziemne przez to nie zostały wyparte z rynku , więc nie widze tu możliwości; eldorado dla netowych z uni szara podatkowa 12% rzeczywistość dla ziemniaków rząd na dłuższa mete musi to jakos intergralnie określić i uregulować.  nie wiem o jakim "eldorado"  mówisz?, bo z punktu widzenia netowych nic się nie zmienia  
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
 
#3575807 - 22/12/2009 23:47
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: forty]
 | 
 
 
 
stranger
 
 
Meldunek:  16/06/2009
 
Postów: 22
 | 
  Dziwne podejście ,"naziemne i net-integralna całość"-póki jakakolwiek firma netowa nie zarejestruje swojej działalności(a w to nie wierzę ,bo i po co miałyby to robić)w Polsce,o żadnej integralności nie ma mowy. 
 Intencją rządzacych było sciągnac kase z podatkow i tak wpuścić netowe by można od noch sciągnąć kase i by nasze naziemne przez to nie zostały wyparte z rynku , więc nie widze tu możliwości; eldorado dla netowych z uni szara podatkowa 12% rzeczywistość dla ziemniaków rząd na dłuższa mete musi to jakos intergralnie określić i uregulować.  nie wiem o jakim "eldorado"  mówisz?, bo z punktu widzenia netowych nic się nie zmienia  Właśnie to że nic by sie nie zmieniło jest eldorado bo jakby sie okazało że jednak badzie cześciowo skuteczny zakaz lub [wejdzcie do polski na polskich warunkach] nie bylo by dla netowych dobre a co jest/było intencja rzadu by zrownac szanse z ziemniakami.  
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3576683 - 23/12/2009 09:18
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: AGASSI]
 | 
 
 
 
veteran
 
 
Meldunek:  18/11/2007
 
Postów: 1306
 
Skąd:  Wrocław
 | 
Wydaje mi się, że tak: Conrad ma rację - bo od 1.01. rzeczywiście będzie tak, jak pisze. I DJ Sosna też ma rację, bo nasza władza jeśli tylko znajdzie sposób, żeby obejść dyktat Brukseli i dopier*ć nam, zrobi to szybciej niż nam się wydaje. Niestety:( Pozostaje liczyc, że polegną i zostanie ta wersja wchodząca od stycznia. 
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3576816 - 23/12/2009 19:32
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Szewa]
 | 
 
 
 
Pooh-Bah
 
 
 
Meldunek:  25/06/2005
 
Postów: 2116
 
Skąd:  Polska
 | 
Ja mam pytanko odnośnie reklam buków na stronach www - czy strony internetowe są traktowane jako miejsce publiczne?? Rozumiem, że najważniejsze fragmenty nowej ustawy (tej, która wchodzi od 1.1.2010) dotyczące reklamy/informacji na stronie internetowej to pkty.: 1.,4.,6. i 7. artykułu 29, czyli:  Art. 29 Ustawy z dnia 19.listopada 2009 r. o grach hazardowych
  1. Zabrania się reklamy i promocji gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych oraz gier na automatach.
  4. Zakazy określone w ust. 1 i 2 dotyczą osób fizycznych, osób prawnych oraz jednostek organizacyjnych niemających osobowości prawnej, które zlecają lub prowadzą czynności, o których mowa w ust. 1 i 2, umieszczają reklamę lub informację albo czerpią korzyści z takich czynności.
  6. Przez reklamę gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczne rozpowszechnianie znaków towarowych lub symboli graficznych i innych oznaczeń z nimi związanych, a także nazw i symboli graficznych podmiotów prowadzących działalność w zakresie gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach oraz informacji o miejscach, w których takie gry lub zakłady są urządzane, i możliwościach uczestnictwa.
  7. Przez promocję gier cylindrycznych, gier w karty, gier w kości, zakładów wzajemnych lub gier na automatach rozumie się publiczną prezentację tych gier lub zakładów, rozdawanie rekwizytów z nimi związanych, wręczanie żetonów lub dowodów uczestnictwa w tych grach albo ich sprzedaż w miejscach publicznych, a także inne formy publicznego zachęcania do uczestnictwa w nich lub przekonywania o ich zaletach bądź zachęcania do wstępu do kasyn gry lub punktów przyjmowania zakładów wzajemnych. Odnośnie tego "PUBLICZNE" poszukałem definicji i znalazłem coś takiego:  Zdaniem S. Dałkowskiego, kwestia znaczenia pojęcia „miejsce publiczne” została ostatecznie wyjaśniona w wyroku SN z dnia 9.11.1971 r., VKRN 219/71, OSNPG 1972, nr 2, poz. 25, gdzie przyjęto, że za „miejsce publiczne” uważa się każde miejsce dostępne dla nieokreślonej liczby osób[12]....” Zatem czy strona internetowa podchodzi pod miejsce publiczne czy nie? czy od 1.1 nie będzie tak jak to ma miejsce w przypadku wyrobów tytoniowych lub też alkoholowych, że jedynym miejscem w necie gdzie buki będą mogły się reklamować, będą ich własne strony? (ustawa dotycząca reklamy alkoholi lub wyrobów tytoniowych brzmi niemal identycznie jeżeli chodzi o reklamy i ich reklam w necie nie ma). Odpowiedzialność za reklamę jasno określono w pkt.4. Czy od teraz reklamę na np. forum mecz.pl    będzie można oglądać dopiero po zalogowaniu (bo to już chyba nie będzie publiczne), bez zalogowania nie ma szans? analizował to ktoś?  
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3576888 - 23/12/2009 21:23
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Szewa]
 | 
 
 
 
"I'll slip an extra shrimp on the barbie for you"
 
 
 
Meldunek:  14/11/2000
 
Postów: 27048
 
Skąd:  Surfers Paradise, QLD
 | 
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych. Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje. Jesteśmy w UE, nie będzie żadnych blokad unijnych buków. Pytanie tylko czy pod pretekstem np. udostępniania wirtualnych jednorękich Polakom nie zablokują całego URL. W każdym bądź razie chęć zarabiania na czymś nie wiąże się tu z żadną "możliwą do opodatkowania kasą". Bo każda firma w UE (i nie tylko) płaci podatki wyłącznie w jednym miejscu: tam gdzie jest zarejestrowana. Proponuję zatem opodatkować klub Tottenham Hotspur (firma giełdowa) za to, że jej mecze są pokazywane w Polsce w C+ a skoro u nas telewizja płaci duże $$$ za prawa do transmisji to wiadomo, że to się także pośrednio przelewa na zyski klubów Premiership.    
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3576897 - 23/12/2009 21:30
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Conrad]
 | 
 
 
 
Carpal Tunnel
 
 
Meldunek:  13/01/2004
 
Postów: 29182
 | 
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych. Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje. Hehe, chyba juz taka natura niektórych, by szukac dziury w całym. Na obecna chwile nie jest źle, chyba nawet lepiej niz sie zapowiadało. Tak wiec... Wesołych Świąt     
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3576924 - 23/12/2009 22:36
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Amkwish]
 | 
 
 
 
stranger
 
 
Meldunek:  22/12/2009
 
Postów: 12
 | 
Na jakiej podstawie chca zdelegalizowac jednorękich w necie skoro u nas one istnieja naziemnie ? Unia przeciez stoi na stanowisku że co na ziemi legalne to w necie także, dlatego miedzy innymi nie pozwala blokowac grania w necie państwom gdzie sa naziemne buki, dlaczego wiec mieli by nie dac grac na jednorekich w necie skoro mozna na ziemi wciaz bedzie grac. Ja tu nie widze roznicy miedzy wzajemnymi a jednorekimi bo jedno i drugie istnieje na ziemi i w najblizszym czasie bedzie istniec, jak sadzicie UE pojdzie na takie coś ? 
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3577060 - 24/12/2009 00:28
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Giertyszek]
 | 
 
 
 
Knockin' On Heaven's Door
 
 
 
Meldunek:  21/03/2007
 
Postów: 12041
 | 
 "Wzorowaliśmy się na Włochach"
   Braliśmy wzorce włoskie, tam funkcjonuje takie rozwiązanie i jest skuteczne w 90 procentach. O tyle ograniczono dostęp uczestników np. do nielegalnych gier - wyjaśnił Kapica.   
 2009-12-23 Ladbrokes w Italii Brytyjski operator Ladbrokes od nowego roku będzie intensywnie rozwijać swoją działalność we Włoszech. Firma chce zaoferować graczom poker room, a w następnym etapie również gry kasynowe i bingo. Rynek włoski uważany jest przez branżę za najbardziej obiecujący w nadchodzącym roku pomimo tego, że na 2010 r. zaplanowane jest też otwarcie dla operatorów zagranicznych rynku francuskiego. Do takiej opinii skłaniają bardziej przyjazne regulacje zakładające liberalizację w kwestii bingo online, gier kasynowych i wideoloterii.  http://www.e-play.pl/index.php?action=page&view=23&id=20342&page=1trza to temu głupkowi Kapicy podesłać skoro sie chce wzorowac na Italii     
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3577602 - 24/12/2009 04:31
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: dondo]
 | 
 
 
 
enthusiast
 
 
Meldunek:  14/03/2006
 
Postów: 292
 | 
czy moglby mi ktos w skrocie  powiedziwc co sie zmienia od 1 dla netowcow grajacych w bwinie 
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3577673 - 24/12/2009 04:55
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Amkwish]
 | 
 
 
 
Carpal Tunnel
 
 
 
Meldunek:  07/09/2004
 
Postów: 27489
 | 
Nie wydaje mi się, żeby golarze ot tak zrezygnowali z możliwej do opodatkowania kasy zdeponowanej u buków netowych. Jakiej "możliwej do opodatkowania kasy"? Nic takiego nie istnieje. Hehe, chyba juz taka natura niektórych, by szukac dziury w całym.  Nie szukać dziury w całym, tylko ogarniać szerszą perspektywę. Obecnie jest OK, co do tego nikt nie ma wątpliwości. Ale nowelizacja ustawy mówi o tym, że będzie można grać tylko u buka zarejestrowanego na terenie Polski. Taki buk, jako oddzielny podmiot, automatycznie podlega opodatkowaniu w Polsce, czyli jest traktowany podobnie jak naziemne. Podpada więc pod 12% podatku i nie sądzę, żeby nie podzielił się tym ciężarem z graczem, podobnie jak to robią naziemne. Oczywiście tendencje dotyczące rynku zakładów bukmacherskich w Europie wyglądają zupełnie inaczej i prawdopodobnie cały ten śmieszny projekt POfachowców zostanie wyrzucony do śmieci, gdzie jego miejsce. Cieszmy się z tego, co jest, ale nie przypisujmy żadnych zasług polytykierom, bo obecny stan rzeczy zawdzięczamy po prostu ich nieudolności.  
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3577676 - 24/12/2009 04:56
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: mirek11]
 | 
 
 
 
Carpal Tunnel
 
 
 
Meldunek:  07/09/2004
 
Postów: 27489
 | 
czy moglby mi ktos w skrocie  powiedziwc co sie zmienia od 1 dla netowcow grajacych w bwinie  Praktycznie nic. Graj spokojnie.  
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3577935 - 24/12/2009 06:32
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Conrad]
 | 
 
 
 
Carpal Tunnel
 
 
 
Meldunek:  07/09/2004
 
Postów: 27489
 | 
Szewa, nie chodziło o Ciebie tylko o sam fakt, że ustawodawcy szukają kasy tam gdzie jej nie ma. Firma płaci podatek tam gdzie jest zarejestrowana. Merlin.pl sprzedaje produkty po całej Unii i żaden kraj nie może żądać by sklep u nich płacił podatek gdyż firma jest zarejestrowana w Polsce i tylko i wyłącznie tutaj płaci podatek dochodowy.
  Podobnie jest z bukami. Firma ma płacić podatek tam gdzie ma siedzibę i kompletnie śmieszne jest podejście polityków twierdzących, że jest tu jakaś kasa do zrobienia. Muszą się po prostu pogodzić z tym że taki Hill będzie płacił podatki w UK a nie tutaj, bo tam ma siedzibę.  No i właśnie o to chodzi. Widocznie wszyscy chcemy powiedzieć to samo, tylko że innymi słowami. Też mocno liczę na to, że w najbliższej przyszłości dojdzie do tego, że za kasę wygraną u buka netowego każdy będzie mógł sobie legalnie kupić dobre auto, czy sfinansować częściowo zakup mieszkania i żaden US nie zacznie go ścigać.   
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
#3581024 - 27/12/2009 22:17
 
Re:  NOWELIZACJA USTAWY O GRACH I ZAKŁADACH WZAJEMNYCH [4]
[Re: Szewa]
 | 
 
 
 
Inwestor
 
 
Meldunek:  07/12/2004
 
Postów: 7747
 
Skąd:  Warszawa
 | 
Nowe przepisy prawne komplikują działalność firm bukmacherskich, co może ograniczyć sponsorowanie przez nie polskiego sportu. - Nowa rzeczywistość prawna może zmusić nas do wycofania się z rynku polskiego - podkreśliła szefowa marketingu   Unibet na region Europy Środkowo-Wschodniej Katarzyna Davies. Jej firma jest sponsorem 1. ligi piłkarskiej.  http://www.sport.pl/pilka/1,65050,7399446,Polski_sport_moze_stracic_50_mln_zlotych____Ustawa.html  
 
 |  
| 
Do góry
 | 
 | 
 
 
 | 
 
 
 | 
 
 
 
 
 
 
 |  
 
 |