Strona 1 z 2 1 2 >
Opcje tematu
#2686617 - 28/10/2008 19:37 Underdogownia
Maldini$$ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 05/09/2006
Postów: 4447
Skąd: Las Vegas
Mimo, że jestm przecwnikiem "maszynowego grania" czyli bez analizy, to chętnie zobaczę, jakie będą efekty grania samych underdogów.

Zasady są proste:
Kurs na faworyta musi być poniżej 2.00, a na undergoda 2.00 lub powyżej.
główne dyscypliny to: tenis, piłka nożna, hokej. (możliwe też inne)
Płaska stawka:1j.

Gdzieś tak do piątku, może posprawdzam.

Paris : Faceci

Roddick v Lopez
Lopez, Feliciano
2.75

Troicki v Ljubicic
Ljubicic, Ivan
2.00

Stepanek v Gicquel
Gicquel, Marc
2.875

Del Potro v Ancic
Ancic, Mario
3.20

Canas v Serra
Serra, Florent
2.375

Monfils v Monaco
Monaco, Juan
4.00

Djokovic v Tursunov
Tursunov, Dmitry
6.00

Murray v Querrey
Querrey, Sam
7.00

Nalbandian v Kiefer
Kiefer, Nicolas
3.75

Andreev v Simon
Andreev, Igor
2.25

Blake v Bolelli
Bolelli, Simone
2.25

Do góry
Bonus: Unibet
#2686619 - 28/10/2008 19:38 Re: Underdogownia [Re: Maldini$$]
Maldini$$ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 05/09/2006
Postów: 4447
Skąd: Las Vegas
Quebec Kobiety:

Groenefeld, A v Dechy, N
Dechy, N
2.20

Arvidsson, S v Voskoboeva, G
Voskoboeva, G
2.75

Petrova, N v Mokh, M
Mokh, M
7.00

Olaru, R v Gullickson, C
Gullickson, C
2.20

Tanasugarn, T v Bremond, S
Bremond, S
2.25

Czink, M v Lisicki, S
Czink, M
3.00

Lepchenko, V v Rios, R
de Los Rios, R
2.10

King, V v Govortsova, O
King, V
2.75

Gallovits, E v Wozniak, A
Gallovits, E
3.50

Haynes, A v Dubois, S
Haynes, A
3.00

Do góry
#2686626 - 28/10/2008 19:43 Re: Underdogownia [Re: Maldini$$]
Maldini$$ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 05/09/2006
Postów: 4447
Skąd: Las Vegas
Premiership Matches

Newcastle v West Bromwich
West Bromwich (draw no bet)
3.00

Do góry
#2686629 - 28/10/2008 19:44 Re: Underdogownia [Re: Maldini$$]
Maldini$$ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 05/09/2006
Postów: 4447
Skąd: Las Vegas
Championship Matches

Cardiff v Blackpool
Blackpool (dnb)
3.10

Derby v Norwich
Norwich (dnb)
2.625

Ipswich v Charlton
Charlton (dnb)
3.10

Preston v Watford
Watford (dnb)
2.625

Wolverhampton v Swansea
Swansea (dnb)
3.30

Crystal Palace v Nottingham F.
Nottingham F. (dnb)
4.00

Do góry
#2686634 - 28/10/2008 19:44 Re: Underdogownia [Re: Maldini$$]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
To jest dział do dyskusji na temat systemów, a nie Private Picks.

Tu masz stronkę, gdzie można ściągnąć arkusze w excelu z wynikami z ATP i WTA z kilku ostatnich sezonów wraz z kursami : http://www.tennis-data.co.uk/alldata.php

Możesz sobie sam policzyć, czy takie granie na dłuższą metę przyniosło by kokosy. Zapewniam Cię, że nie.

Do góry
#2686659 - 28/10/2008 20:04 Re: Underdogownia [Re: Goget]
Maldini$$ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 05/09/2006
Postów: 4447
Skąd: Las Vegas
Originally Posted By: Goget
To jest dział do dyskusji na temat systemów, a nie Private Picks.

Tu masz stronkę, gdzie można ściągnąć arkusze w excelu z wynikami z ATP i WTA z kilku ostatnich sezonów wraz z kursami : http://www.tennis-data.co.uk/alldata.php

Możesz sobie sam policzyć, czy takie granie na dłuższą metę przyniosło by kokosy. Zapewniam Cię, że nie.


Ale granie samych dogów, też może być systemem, chodzi o to która z dyscyplin, jest na to najbardziej podatna.

Dobra, to sobie zrobię to w inny sposób.

Do góry
#2686675 - 28/10/2008 20:11 Re: Underdogownia [Re: Maldini$$]
Piostar Offline
Marcos Baghdatis

Meldunek: 01/11/2004
Postów: 40732
Skąd: Dęblin
Niekoniecznie źle myslisz Bankier.

Znajony grał "gówniane" turnieje mężczyzn (czyli poza Szlemami i Mastersami) na porażki zawodników rozstawionych w 1 i 2 rundzie.

Płaska stawka i z tego co pamiętam dało się wyjść na plus.

Do góry
#2686856 - 28/10/2008 21:44 Re: Underdogownia [Re: Piostar]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Dlatego ja Ci piszę o tenisie bo na tym się znam, na sucho przetestowałem dziesiątki systemów i wszelkie statystyczne wyliczenia mam w jednym palcu. Dzięki mnie przynajmniej wiesz, że tenis odpada ;\)

W sezonie 2007 na próbie 2664 typów grając w Pinnacle płaską stawką 100j wszystkie typy po kursie co najmniej 2,0 wyszedłbyś -24251 j do tyłu. Nie chcę nawet mówić jaki byłby minus jakbyś grał to w innym buku, np. Bwin \:D W tym czasie 1543 razy wygrywali faworyci, a niespodzianki zanotowano w 625 spotkaniach.

Na samych szlemach (496 spotkań) byłbyś stratny -15777 j. Na pozostałych turniejach (2168 spotkań) przegrałbyś -8474 j. Nie chce mi sie analizować osobno każdego turnieju, ale myślę, że grając tym sposobem byłbyś do przodu na tylko kilku turniejach.

I teraz uwaga prawdziwa bomba :

Grając wszystkie te 2664 typów na faworytów (na zawodnika, na którego kurs jest poniżej 2) byłbyś do przodu 7160 j. Na samych szlemach (496 typów) zarobiłbyś 1818 j.

Właśnie obaliłem mit, że w tenisie nie da się zarobić na faworytach i tylko grając wysokie kursy można zarobić. A tu wystarczyło ślepo grać każdego faworyta i byłbyś 7 tysiaków do przodu w ciągu roku grając za 100 j każdy typ.

Oczywiście yield słabiutki (2,69%), no i statystyki tylko z ubiegłego roku. Jednak na takiej próbie typów wydaje mi się, że rok nie ma znaczenia.

Ktoś spyta dlaczego tak się dzieje ? Ano dlatego, że zazwycaj na faworyta kurs odpowiada prawdopodobieństwu (oczywiście jest zaniżony o marżę). W przypadku kursów na niefaworytów kursy są mocno zaniżone i tym samym nieopłacalne biorąc po uwagę sławny wzór p*k>1. Nawet w Pinnacle mamy mecz Federera i kursy 1,01 i 60. Z kursu na Feda wynika, że ma on 99% szans na zwycięstwo, więc na rywala powinien być kurs 100. Takiego jednak nikt nie wystawi. W takim Bwin na rywala miałbyś pewnie max 9. Oczywiście to 1,01 na Feda też mocno zaniżone i grając tylko takie typy byłbyś do tyłu grając w obie strony.

Takie praktyki buki stosują nie tylko w tenisie, ale też w pozostałych sportach.

Nie więc co chłopaki grać ślepo na niespodzianki, tylko szukać opłacalnych typów, gdzie prawdopodobieństwo wejścia przewyższa wystawiony kurs.

Do góry
#2686880 - 28/10/2008 21:52 Re: Underdogownia [Re: Goget]
AGASSI Offline
Knockin' On Heaven's Door

Meldunek: 21/03/2007
Postów: 12041
Originally Posted By: Goget
Dlatego ja Ci piszę o tenisie bo na tym się znam, na sucho przetestowałem dziesiątki systemów i wszelkie statystyczne wyliczenia mam w jednym palcu. Dzięki mnie przynajmniej wiesz, że tenis odpada ;\)
a przetestowałeś granie w "gównianych" turniejach przeciwko rozstawionym z nr 1 i nr 2....rzadko są takie finały w mniejszych turniejach ;\)

Do góry
#2686893 - 28/10/2008 21:59 Re: Underdogownia [Re: Goget]
zxp Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 16/11/2006
Postów: 10972
goget swoja droga swietna stronka czemu jej wczesniej nie podales \:\)

Do góry
#2686912 - 28/10/2008 22:07 Re: Underdogownia [Re: zxp]
rafal08 Online   karty
Zbanowany

Meldunek: 01/03/2005
Postów: 117169
Skąd: Las Vegas
A wogole co to za sprawdzanie na pierwszych lepszych kursach .Jak cos robic to porzadnie .Przeciez na kazdy mecz co podales dalo sie znalezc znacznie wyzsze kursy i to nie o 0,01 tylko 0,20 - 0,50 .Pierwsze lepsze dwa sprawdziłem

Do góry
#2686934 - 28/10/2008 22:39 Re: Underdogownia [Re: rafal08]
Maldini$$ Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 05/09/2006
Postów: 4447
Skąd: Las Vegas
No i już moja wiedza o tenisie się powiększyła. Gdybym to wiedział to, nie dawałbym tenisa. Tenis rządzi się swoimi prawami i w wypadku jego typowania, tak jak piszesz najlepsza jest odpowiednia selekcja zdarzeń i granie jakiegokolwiek systemem nie przynosi pozytywnego rezultatu dla gracza.

Natomiast dałem tenisa, bo wielu rzygało na QC, że mu nie siada kupon, ale zapomniałem, że dużo osób nie gra singli, a na kuponie może trafić 5 faworytów, ale szósty przegra.

Głównie chciałem sprawdzić sporty drużynowe. Dzisiaj jest dużo tenisa, hokeja, jak i piłki - wiele niższych lig, ale też ze dwie pierwsze. Ale już nie wklejałem (mam w notatniku więc i tak będe wiedział jak wyszło)

Jeśli, na jakiejś dyscyplinie czy lidze zarobiłbym to bym sprawdzałbym dalej i zobaczył jakie wyniki daje np w jednym tygodniu jeśli chodzi np o hokej, gdzie niektóre ligi grają codziennie. Jeśli, liga czy dyscyplina jest na minusie to by odpadała.

P.S Najłatwiej mi się wkleja ze Sportingbet, więc od nich kursy.

Do góry
#2686936 - 28/10/2008 22:40 Re: Underdogownia [Re: rafal08]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Macie arkusze na tej stronie to testujcie, wystarczy podstawowa znajomość Excela. Agassi nie chce mi się tego sprawdzać, ale gównianych turniejów ATP w ciągu roku jest może z 10. Wątpie czy jakbyś grał przeciwko dwóm najwyżej rozstawionym byłbyś do przodu (np. w Warszawie w tym roku finał Davydenko-Robredo, w Bukareszcie Simon-Moya, a oba turnieje z niską pulą). Lepszym pomysłem jest wybranie sobie kilkunastu zawodników z czołowej 40-tki, którzy mają talent do odpadania szybko w mało ważnych turniejach i wysokie miejsce w rankingu (a tym samym niższe kursy na swoje mecze) zawdzięczają pojedynczym wybrykom. No i grać na ich porażki tylko w dwóch pierwszych rundach. No ale tu już granie na ślepo po kursach nie ma racji bytu, bo poddajesz typy pod analizę i wybierasz mecze po zawyżonych kursach.

rafal08 ma racje, jak już bierzesz od pierwszego lepszego buka kursy to szkoda Twoich pieniędzy. Specjalnie wziąłem pod uwagę Pinnacle, gdzie w 80% wypadków mają oni najwyższy kurs na rynku na niefaworyta, albo mają bardzo blisko najwyższego na rynku. Jakby tak brać od wszystkich (najwyższy na rynku) to wg mnie przy graniu na niespodzianki minus byłby niewiele mniejszy, a przy graniu ślepo na faworytów plus byłby jeszcze większy.

Tak więc gadka, że w tenisie nie można zarobić na faworytach można sobie włożyć między bajki.

Do góry
#2686941 - 28/10/2008 22:48 Re: Underdogownia [Re: Goget]
rafal08 Online   karty
Zbanowany

Meldunek: 01/03/2005
Postów: 117169
Skąd: Las Vegas
Nie zgodze sie do tenisa mimo iz to przetestowales

Bład tkwi w jednakowej stawce na kazdy mecz moim zdaniem.Gdyby odjac mecze Feda,Nadal ,Djoko ta statystyka wygladałaby zupelnie inaczej a gdyby jeszcze usunac mecze zawodnikow z pierwszej 10 (nie liczac Denki) w Szlemach to juz ten minus nie bylby taki znaczny lub wcale by go nie bylo \:p

Nie sprawdzalem,nie testowalem tak sobie gdybam

Do góry
#2686942 - 28/10/2008 22:50 Re: Underdogownia [Re: rafal08]
rafal08 Online   karty
Zbanowany

Meldunek: 01/03/2005
Postów: 117169
Skąd: Las Vegas
Nie zgodze sie co do tenisa mimo iz to przetestowales.

Tak miało byc .

I jeszcze ciekawe jakby to wygladaało po odjeciu Mastersow.

Nie zamierzam tak grac bron Boze poprostu tak sobie glosno mysle

Do góry
#2686984 - 28/10/2008 23:23 Re: Underdogownia [Re: rafal08]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Właśnie Rafał to jest ten problem, że dużo ludzi gdyba, zamiast coś sprawdzić porządnie zanim się za coś weźmie. Zobaczy jeden turniej, jedną rundę, gdzie było dużo niespodzianek i wbija sobie do głowy, że granie przeciwko faworytom to góra złota i jeszcze ogłasza o tym wszem i wobec na forum i nabija się z tych co grają na kursowych faworytów.

Minus wyniósł -24251 j przy stawce 100 j. Żebyś wyszedł na zero musiałbyś więc zrezygnować z 242 spotkań. Jestem nawet przekonany, że rezygnując z zawodników z pierwszej 10-tki to minus byłby jeszcze większy, albo nie wiele mniejszy. Nie zapominaj, że oni też przegrywają po kilkanaście spotkań w roku i wtedy trafiamy wysokie kursy. To nie jest tak, że grając przeciwko nim byłbyś grubo do tyłu.

Co do szlemów faktycznie niespodzianek jest trochę mniej, ale w Mastersach nie ma większej różnicy między nimi a pozostałymi turniejami, jeśli chodzi o ilość niespodzianek. I ja nie gdybam, tylko wiem ;\)

Do góry
#2687054 - 28/10/2008 23:58 Re: Underdogownia [Re: Goget]
Sylwiaa Offline
a.k.a. "DOMINICCA"

Meldunek: 11/02/2008
Postów: 1525
Skąd: GDAŃSK
Ancic choruje na mononukleoze.Ostatnio męczył gre w trzech setach. Tydzień temu oddał mecz walkowerem z powodu wysokiej goraczki[ mononukleoza] . Także tu raczej już masz wtope. O Del Potro nie musze pisać.To jest typ roku .

Do góry
#2688239 - 29/10/2008 06:08 Re: Underdogownia [Re: Sylwiaa]
podstawek Offline
wieczny student

Meldunek: 08/12/2006
Postów: 6133
przeliczyłem wszystkie mecze od us open włącznie i wyszło -1800j
Generalnie minus kręci się w granicach -1000 do -2100

Do góry
#2688247 - 29/10/2008 06:12 Re: Underdogownia [Re: podstawek]
Maciek Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 09/06/2001
Postów: 4102
Skąd: Nowy Sącz
Bankier nie przejmuj się podawaj typy dalej .

Do góry
#2688253 - 29/10/2008 06:20 Re: Underdogownia [Re: Sylwiaa]
polskignom Offline
Live fast, die young

Meldunek: 25/02/2004
Postów: 14919
Skąd: lublin/warszawa
Originally Posted By: DOMINICCA
Ancic choruje na mononukleoze.Ostatnio męczył gre w trzech setach. Tydzień temu oddał mecz walkowerem z powodu wysokiej goraczki[ mononukleoza] . Także tu raczej już masz wtope. O Del Potro nie musze pisać.To jest typ roku .


Znowu ma mononukleoze? \:D \:D \:D co za gosc \:D

Do góry
Strona 1 z 2 1 2 >


Kto jest online
6 zarejestrowanych użytkowników (11kera11, alfa, Sensei, forty, rafal08, $-man), 1198 gości oraz 12 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24780 Użytkowników
105 For i subfor
51062 Tematów
5801300 Postów

Najwięcej online: 5410 @ 06/10/2024 14:47