Strona 2 z 2 < 1 2
Opcje tematu
#2506966 - 27/07/2008 22:30 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: ALEX]
Salvador Dali Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 22/11/2004
Postów: 5480
Skąd: Katowice
ja tam dostrzeglem sporo znakomitych zagran Niemca. W szczegolnosci absolutnie perfekcyjne dropshoty. Pojawily sie owszem bledy, ale wynikalo to z dobrej gry Simona, ktory po prostu nie odkrywa nigdy kortu i cierpliwie czeka az rywal sie wystrzeli. Co nie zmienia faktu, ze Rafa dzis zje Niemca a 1,30 nawet do pobrania \:\)

Do góry
Bonus: Unibet
#2507012 - 27/07/2008 22:52 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: ALEX]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Originally Posted By: ALEX
simon nie jest przebijaczem, z uwaga przyg;ladalem sie wczorajszemu meczowi kiwi i francuza i powiem krotko, parodia tenisa na hardzie, i wiem ze znajda sie glosy ze pare pilek bylo super, to fakt jask sie gra prawie 3 h to nie sposob zagrac kilka ciekawych zgran, obraz wczorajszego meczu byl taki, kazdy sobie rzepke skrobie, simon przebil kiwi odegral to samo, kto pierwszy zrobil blad ten zdobywal punkt, zero serwisu i jednego i u drugiego, jeszcze mozna zrozumiec ze simon byl zmeczony ale kiwi to gracz solidny, wiec reasumujac w jednym zdaniu... nadal dzis zje niemca na sniadanie w 1 secie a w 2 bedzie podwieczorek, tyle mam do powiedzenia w tym temacie...


Sam sobie przeczysz ;\) Generalnie przebijacze dzielą się na trzy grupy : agresywni (Djokovic, Blake, Gonzalez, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Gulbis i można wymieniać i wymieniać), dalej mamy pusherów czyli przepychaczów (Hewitt, Simon, Murray) i na końcu baloniarzy (Nadal, Monfils, Monaco, Acasuso i cała masa challengerowców). Simon to najklasyczniejszy przedstawiciel przepychacza w ATP i męski odpowiednik naszej Agi Radwańskiej. Owszem piłki bije płasko, ale nie są to regularne bomby po narożnikach, ani mocno rotowane zagrania. Większość winnersów w jego wykonaniu to woleje przy siatce, piłki mijające lub dokładne bekhendy po linii po wcześniejszym zagonieniu rywala w przeciwny narożnik. Do tego cała masa niewymuszonych błędów rywali, zdegustowanych długimi, usypiającymi wymianami (Federer - 51 UE, Kiefer - 69).

Do góry
#2507016 - 27/07/2008 22:54 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Goget]
Fro_Lech Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 18/06/2003
Postów: 15179
Skąd: Poznań
Ci drudzy to counter-panczerzy \:p np. + Chela, Hrbaty. Grają siłą rywala, to ich główna broń. No i Monaco gra jednak bardziej agresywnie(płaskie bomby gdy otrzyma balonika od rywala) od typowych baloniarzy z CH.

Do góry
#2507035 - 27/07/2008 22:58 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Fro_Lech]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Przepychacz (pusher) to taka dość złośliwa nazwa właśnie tych counterpunchers, coś jak baloniarz (moonballer) w odniesieniu do defensywnych baselinerów.

Do góry
#2507065 - 27/07/2008 23:09 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Goget]
ALEX Offline
Pooh-Bah

Meldunek: 01/11/2005
Postów: 1895
Skąd: Tarnobrzeg
Originally Posted By: Goget
Originally Posted By: ALEX
simon nie jest przebijaczem, z uwaga przyg;ladalem sie wczorajszemu meczowi kiwi i francuza i powiem krotko, parodia tenisa na hardzie, i wiem ze znajda sie glosy ze pare pilek bylo super, to fakt jask sie gra prawie 3 h to nie sposob zagrac kilka ciekawych zgran, obraz wczorajszego meczu byl taki, kazdy sobie rzepke skrobie, simon przebil kiwi odegral to samo, kto pierwszy zrobil blad ten zdobywal punkt, zero serwisu i jednego i u drugiego, jeszcze mozna zrozumiec ze simon byl zmeczony ale kiwi to gracz solidny, wiec reasumujac w jednym zdaniu... nadal dzis zje niemca na sniadanie w 1 secie a w 2 bedzie podwieczorek, tyle mam do powiedzenia w tym temacie...


Sam sobie przeczysz ;\) Generalnie przebijacze dzielą się na trzy grupy : agresywni (Djokovic, Blake, Gonzalez, Soderling, Wawrinka, Gasquet, Gulbis i można wymieniać i wymieniać), dalej mamy pusherów czyli przepychaczów (Hewitt, Simon, Murray) i na końcu baloniarzy (Nadal, Monfils, Monaco, Acasuso i cała masa challengerowców). Simon to najklasyczniejszy przedstawiciel przepychacza w ATP i męski odpowiednik naszej Agi Radwańskiej. Owszem piłki bije płasko, ale nie są to regularne bomby po narożnikach, ani mocno rotowane zagrania. Większość winnersów w jego wykonaniu to woleje przy siatce, piłki mijające lub dokładne bekhendy po linii po wcześniejszym zagonieniu rywala w przeciwny narożnik. Do tego cała masa niewymuszonych błędów rywali, zdegustowanych długimi, usypiającymi wymianami (Federer - 51 UE, Kiefer - 69).

tam mialy byc znaki zapytania po pierwszych slowach...

Do góry
#2507077 - 27/07/2008 23:15 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Goget]
Salvador Dali Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 22/11/2004
Postów: 5480
Skąd: Katowice
Originally Posted By: Goget
Przepychacz (pusher) to taka dość złośliwa nazwa właśnie tych counterpunchers, coś jak baloniarz (moonballer) w odniesieniu do defensywnych baselinerów.
A przebijacz to mam nadzieje zlosliwa nazwa w odniesieniu do baselinerow?

Do góry
#2507087 - 27/07/2008 23:19 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Salvador Dali]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Każdego kto nie gra regularnie "serw i wolej" można podciągnąć pod przebijacza. Jednak tak jak wcześniej napisałem przebijacz, przebijaczowi nie równy.

Alex brak tych znaków zapytania całkowicie zmienił przesłanie Twojego posta ;\)

Do góry
#2507097 - 27/07/2008 23:22 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Goget]
włodar Offline
Hard-hitter

Meldunek: 25/06/2005
Postów: 3114
Co do Simona, volley w jego repertuarze zagrań to pozycja śladowa - do siatki w zasadzie biega tylko po to, by odegrać dropa rywala ;\)

Jeśli zatrzymaliśmy się przy taktyce tenisa, to popularny też jest podział na: baseliners - defensywni/ofensywni (Schwank, Korolev), volleyers (Llodra), all-court players (Djoko).

Do góry
#2507116 - 27/07/2008 23:34 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: włodar]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Podział który Ty podałeś jest najbardziej popularny. Jednak dla mnie wpychanie do tej samej grupy Hewitta i Acasuso (defensive baseliner) jest trochę za dużym uogólnieniem. All-court players - dla mnie tylko Federer w formie jakbyśmy mieli kogoś klasyfikować wg definicji. Djokovic jest za słaby przy siatce i za rzadko tam biega żeby go można było zaliczyć do tej grupy. Już Nalbandian bardziej pasuje.

Simon biega też do siatki po krótkim, słabym returnie rywala lub po dokładnym wyrzucającym zagraniu w narożnik kortu, po którym spodziewa się rozpaczliwego przebicia ze strony rywala (podobnie zresztą jak Nadal) ;\)

Do góry
#2507123 - 27/07/2008 23:38 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Goget]
Salvador Dali Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 22/11/2004
Postów: 5480
Skąd: Katowice
Originally Posted By: Goget

Simon biega też do siatki po krótkim, słabym returnie rywala lub po dokładnym wyrzucającym zagraniu w narożnik kortu, po którym spodziewa się rozpaczliwego przebicia ze strony rywala (podobnie zresztą jak Nadal) ;\)

Do takich woleji to juz nawet ferrer biega \:D

Do góry
#2507133 - 27/07/2008 23:46 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Salvador Dali]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
Montanes np. nie biega ;\)

Ferrer to nie jest aż taki defensywnie grający zawodnik i potrafi uderzyć mocną, płaską piłkę z forhendu. Często też wchodzi w kort na szybkich nawierzchniach.

Do góry
#2507142 - 27/07/2008 23:54 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Goget]
włodar Offline
Hard-hitter

Meldunek: 25/06/2005
Postów: 3114
Nooo, biorąc pod uwagę silę serwisu Simona, to returnowac go, prosto w karo serwisowe, mogą zawodnicy z siódmej setki ATP:P

Reasumując biega do siatki gdy musi, gdy inna opcja nie chodzi w grę ;\) Zresztą wczoraj, kluczowy dla meczu, prosty volley,który dałby mu w 3 secie punkt na *15:40 i dużą szanse na break, wpakował w połowę siatki.

Djoko, co prawda, nie biega do siatki zbyt często (dla tego tez nie określa się go jako net-rushera ;)) ale volleye ma bardzo dobre i stylem gry wpisuje eis w charakterystykę all-court playera ;\)

Do góry
#2507147 - 27/07/2008 23:59 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: włodar]
Salvador Dali Offline
Carpal Tunnel

Meldunek: 22/11/2004
Postów: 5480
Skąd: Katowice
mysle, ze mimo wszystko do charakterystyki all-court players jednak znalazlo by sie conajmniej kilku zawdniko. chocby felicjano lopez czy stepanek.

Do góry
#2507217 - 28/07/2008 00:46 Re: TMS Toronto - 21-27.07 [Re: Salvador Dali]
Goget Offline
Tenis Trader

Meldunek: 09/02/2003
Postów: 21438
Skąd: Bahamy
W ten sposób do siatki biega 90% zawodników, czyli po to żeby zakończyć punkt spodziewając się prostego woleja. Simon jest w tej kwestii zwyczajnym zawodnikiem. Niewielu tenisistów decyduje się na wycieczki do siatki podczas "otwartej" wymiany.

Serwis Simona też nie jest wcale taki zły, w Indianapolis obronił 21 bp z rzędu. Nie da się tego zrobić na twardej nawierzchni bez sporej liczby udanych serwisów. Przy obecnym poziomie zmęczenia trudno od niego wymagać kapitalnej dyspozycji serwisowej.

Djokovic biega do siatki głównie po swoim atomowym serwisie i kończy proste woleje po nieudanych returnach, a to jest żadna sztuka. Zresztą takich akcji nie ma wiele w jego repertuarze i traktuje to jedynie jako urozmaicenie. Przy serwisie rywala biega tylko po wcześniejszych bombach w narożniki i też bardzo rzadko. Coś tam przy siatce potrafi (w końcu nr 3 w rankingu), ale ogólnie antycypacja i kończenie trudnych wolejów trochę u niego kuleje. Ot typowy agresywny baseliner. Można go upchać w all-court playerów, ale to trochę naciągane. Nadal też świetnie sobie radzi na każdej nawierzchni, ale nie zmienia to faktu, że jest defensywnym baselinerem.

Taktyka serw i wolej u Federera to jeden z głównych elementów gry u niego na Wimbledonie (w latach 2004-2007), czy też na turniejach halowych. Często co gem serwisowy stosuje 2-3 takie akcje po serwisie, a podczas wymiany zagrywa długi bekhendowy slajs, dzięki któremu ma wystarczająco dużo czasu na dobiegnięcie do siatki. U Djokovica takich akcji nie widać, a właśnie takie sytuacyjne woleje, kiedy przeciwnik może zagrać co tylko chce są najtrudniejsze do wykończenia.

Właściwie styl "serw i wolej" ma dość nieszczęsną nazwę, bo przez to niektórzy myślą, że chodzi głównie o bieganie do siatki tylko po serwisie. Net-rusher jest dużo bardziej trafna. Tak samo all-court player, nie oznacza zawodnika osiągającego wspaniałe wyniki na każdej nawierzchni, tylko tenisistę, który zmienia taktykę w zależności od nawierzchni. Djokovic gra na wszystkich kortach praktycznie tak samo, podobnie jak Nadal. Federer zupełnie inaczej gra na French Open niż na Masters Cupie. Na tym właśnie polega wszechstronny styl gry.

Salvador Dali ma racje - Lopez, Stepanek, czy choćby Ljubicic (ograł na French Open Davydenke z końcowej linii) bardziej pasują do tej grupy niż Djokovic, chociaż żadnego ze stylów nie opanowali do perfekcji przez to nie są to gracze tej klasy co Federer. Najlepiej jednak omawiać przykłady na czołowej trójce rankingu, bo każdy wie jak oni grają i każdy z nich gra innym stylem.

Do góry
Strona 2 z 2 < 1 2

Moderator:  rafal08 



Kto jest online
11 zarejestrowanych użytkowników (kemp, Ojro, forty, igea23, latajaca_holenderka, 11kera11, Green Arrow, VVega, Sony, burbon, Akhu), 3391 gości oraz 5 wyszukiwarek jest obecnie online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Statystyki forum
24772 Użytkowników
97 For i subfor
45050 Tematów
5584171 Postów

Najwięcej online: 4506 @ 14/05/2024 20:07